Всё изложенное вышн чтиво, как всегда бессмысленно плаксиво.
Кто мешает в законе установить обязательный минимальный перечень реквизитов первичных документов, как это сделано сегодня: дата, наименование (не самый важный реквизит), суть операции, её количественное и денежное выражение, подписи лиц, составивших документ. Пожалуй, и всё. Любой составленный юристами документ, содержит в себе указанные реквизиты. Соответственно, любая расписка, акт и т. п. будут первичными документами.
Документ (первичный) должен фиксировать юридический факт, если он направлен на фиксацию взаимоотношений с контрагентами, и некую хоз-ю операцию, если он фиксирует внутрифирменные перемещения имущества.
Всё, других функций у него нет.
А споры о том, нужны или нет первичные документы - пустая схоластика. Конечно, нужны ! Иначе, как подтвердить сам факт совершения той или иной операции (передача имущества, выполнение работ, оплата и т. п.).
Ничего существенного в отмене унифицированных форм нет, поскольку не отменяется сам принцип наличия оправдательных (первичных) документов. Просто их форма не регламентируется. Вот и всё.
"...последствия недостаточной осмотрительности и осторожности при совершении гражданско-правовой сделки..."
Интересно, а что это за последствия такие ? Стороны гражданско-правовой сделки полностью исполнили друг перед другом свои гражданско-правовые обязательства. Какие последствия имеются в виду судами ?
Что касается публично-правовых последствий, то это прямая обязанность государства недопустить их, а если таковые имеют место быть, то государство и обязано претерпевать подобного рода последствия.
Прочитал форум с огромным интересом. Хочу высказать свое мнение по поводу аппарата суда и судей.
Небольшое отступление о том необходимо ли называть фамилии и суд где вы работаете. Мое мнение - этого делать не надо, ничего хорошего из этого не выйдет.
По своему опыту скажу, что у меня за десять лет работы помощник не подготовила ни одного проекта решения или приговора, так как я их пишу сам. Однако это не означает, что помощник ничего не делает, она занимается подготовкой дел, помогает секретарю и т.д. Мое личное мнение помощник не может писать решение за судью, это не его дело, несмотря на любую нагрузку у судей. Мое мнение, так как я знаком с ситуацией во многих судах субъектов нашей страны, в каких то судах помощники пишут решения за судей, в каких то судах этого нет. Здесь очень много зависит о сложившейся практики, председателей, которые это приветствуют, самих судей. С другой стороны я вижу определенную тенденцию к тому, что в судьи сейчас назначают действительном много людей которых на пушечный выстрел подпускать к судам нельзя и ситация как я вижу из года в год ухудшается. Попасть человеку со стороны в суд практически невозможно. Председатель решает почти все быть или не быть претенденту судьей. В некоторых регионах плюс к этому добавляют еще деньги. Причем заметная тенденция, чем южнее находиться суд, или чем больше город, где суд находится, тем сложнее попасть в судьи. Я считаю, что если в судах, где как пишут на форуме помощники, судьи просто подписывают решения сами отсиживая время только в процессах, этим помощникам и секретарям никогда не стать судьями. В общем правильно кто-то сказал на форуме мы живем в одной стране и не может быть такого, что множество чиновников в исполнительной власти корумпированны, а все судьи-нет. Точно в такой же пропорции имеются недостаки на уровне и аппарата суда и судей - есть и некомпетентность, протекционизм, взятки и т.д. Ко всему этому надо относиться философски, не хотите работать за судью, найдите другое место работы, если не хотите уходить молча работайте, так как сами согласились на это. Еще совет работникам аппарата даже не думайте начинать борьбу за правду со своего суда, ничего из этого не выйдет. Об этом говорит мой более двадцати лет опыт работы в органах в том числе более десяти лет судьей. Извините за небольшой сумбур перед сном.
Я очень вам завидую белой завистью, что на каждого судью у Вас по 2 помощника и секретаря. У нас суд семисоставный, но у судьи один помощник и секретарь, которые криком кричат от такой нагрузки. И разгружать нас никто не собирается, увеличение штата не предвидится. Переходим на "ГАЗ Правосудие", будем жить на работе. А как хочется нормально работать и нормально отдыхать, а то ни денег, ни нормальных условий труда. Сегодня выходной, а я целый день пишу решения за копейки.
Опять снова-здорово! Что ж Вы об одном и том же долдоните. Никто Вам фамилии судей не назовет, впрочем и Вы свои фамилии не называете. А причину мы Вам уже 100 раз поясняли. Что ж Вы такие трудные? Или специально броню надеваете, чтоб легче одно и то же перемалывать. В свой суд обратитесь и Вам самый наивный секретарь все расскажет, правда потом без работы останется, но Вам-то на это плевать. А ПОЧЕМУ ВЫ АЛЕНЕ ЗАМЕЧАНИЙ НЕ ДЕЛАЕТЕ? ИЛИ В СВОЕМ ГЛАЗУ БРЕВНА НЕ ВИДИТЕ?
Еще одна необъяснимая вещь- судьи любят порассуждать о том бремени "персональной" ответственности, которая лежит на их плечах... и что именно за эту "ответственность" им и положены все эти блага, которыми их осыпает государство...
В чем ответственность, скажите, уважаемые судьи? Я не знаю ни одного случая, чтобы судья действительно пострадал за неправосудное решение. Ответственность ваша- такая же как у всех. Накосячите- отругают, сильно накосячите-выгонят, если не подсуетитесь.
С этой точки зрения, куда более ответственна профессия врача, к примеру. В его руках каждый день- жизнь и здоровье человека. Что может быть дороже и ценней? Однако же я не знаю ни одного врача, который бы кичился тем что он врач. А у судьи сплошь и рядом заявления-"да я судья"... "да вот мой статус" "да как вы смеете" "да вы справа сядьте попробуйте на мое место" ...разбаловало вас государство, вот у судей со слабой психикой крышу и срывает. Земли под собой не чуете, сплошь одни царевны и царевичи.
Фед.судья: назвать суд? Да пожалуйста: любой, в том числе, наверняка и Ваш. Почитайте повнимательнее сообщения посетителей форума, и Вы в этом убедитесь.
Назвать фамилии судей? Зачем? Практика показывает, что в случае открытого конфликта пострадают только сотрудники аппарата, а не судьи. Судьи как работали, так и будут работать, пока они угодны начальству.
Помощник: тогда, чтобы не обобщать и никому не было обидно, может вы и другие посетители будут называть фамилии судей нарушающих закон? Наверное, это было бы более справедливо, или хотя называть тот суд, в котором есть проблемы? Может тогда обсуждение будет более продуктивным?
Также некоторые здесь сообщают, что этот форум для обсуждения проблем апарата суда. Я просила бы подняться в начало форума, как ни странно, но его тема касается зарплаты судей, а не чего-то иного...
Ине интересно обсуждение многих поднимаемых здесь вопросов, но все таки хотелось бы, чтобы посетителя с уважением относились друг к другу, не употребляли непечатных выражений, ведь все здесь люди с высшим образованием, работающие в судебной системе, если мы будем таким образом общаться, что тогда ждать от других граждан, которые, к примеру, приходят в наши же суды со своими проблемами?
А сказать-то Т.Н. и Алене нечего, так как ситуации до боли знакомые. Вот они и занимаются словоблудием. Наверное ордена ждут!! Получите орден, не беспокойтесь, на соплях и слезах секретарей и помощников. Только вот еще что, на минуту представьте, что и с вашими детьми так обрашаться будут, ведь мы все не вечны. А слезки-то, они имеют такое правило - отливаться....
и еще раз, повторюсь для особо понятливых судей-мы не ругаем судей вообще. Если это достойный человек, заслуживающий уважения- будь он судья. будь он уборщицей в суде- почет ему и хвала. Но если это это ..........., то за что его уважать? И сказать правду о том, что он.........., это не сплетни, а нормальная ситуация. А здесь обсуждаются наболевшие проблемы.
и заметьте, уважаемые посетители форума-люди типа Т.Н. и Алены не вступают в обсуждение и не дают оценки ни одной конкретной ситуации, о которой рассказал каждый из нас. Не вступают в обсуждение ни одной конкретной проблемы, высказанной нами (к примеру, ситуация когда судья не читает решения-что с этим делать?). Одно лишь словоблудие и красивые слова-о верности своему служебному долгу, предательстве и.т.д. и.т.п. Потому что сказать -то нам кроме этого им больше нечего. Кроме как заявить что-то в духе "не нравиться-не держим" ОНИ БОЛЬШЕ НИ НА ЧТО НЕ СПОСОБНЫ.Господи, как же тошно от этих лицемеров, которые врут сами себе и сами себя покрывают. А свое бесчеловечное отношение к людям оправдывают позицией-не нравится- не ешь. Так можно далеко зайти и оправдать все что угодно, какое угодно скотство. Не нравится беспредел, творящийся в стране- нечего выступать, критиковать руководство (а то это ж предательство) пытаться что-то изменить, сиди молча. А не нравится -вали на все четыре стороны, проси политического убежища в другой. Хотели бы вы жить в такой стране, уважаемые форумчане, считаете что это правильно?
Минкомсвязь разрабатывает очередной законопроект о едином ID-документе гражданина РФ. И хотя инициативу еще не представили, ее уже поддержали 60% россиян. Но готовы ли чиновники, их инфраструктура и сами граждане к таким переменам? Подробности и мнения экспертов ИТ-отрасли – далее.
Мираж
Всё изложенное вышн чтиво, как всегда бессмысленно плаксиво.
Кто мешает в законе установить обязательный минимальный перечень реквизитов первичных документов, как это сделано сегодня: дата, наименование (не самый важный реквизит), суть операции, её количественное и денежное выражение, подписи лиц, составивших документ. Пожалуй, и всё. Любой составленный юристами документ, содержит в себе указанные реквизиты. Соответственно, любая расписка, акт и т. п. будут первичными документами.
Документ (первичный) должен фиксировать юридический факт, если он направлен на фиксацию взаимоотношений с контрагентами, и некую хоз-ю операцию, если он фиксирует внутрифирменные перемещения имущества.
Всё, других функций у него нет.
А споры о том, нужны или нет первичные документы - пустая схоластика. Конечно, нужны ! Иначе, как подтвердить сам факт совершения той или иной операции (передача имущества, выполнение работ, оплата и т. п.).
Ничего существенного в отмене унифицированных форм нет, поскольку не отменяется сам принцип наличия оправдательных (первичных) документов. Просто их форма не регламентируется. Вот и всё.
Мираж
"...последствия недостаточной осмотрительности и осторожности при совершении гражданско-правовой сделки..."
Интересно, а что это за последствия такие ? Стороны гражданско-правовой сделки полностью исполнили друг перед другом свои гражданско-правовые обязательства. Какие последствия имеются в виду судами ?
Что касается публично-правовых последствий, то это прямая обязанность государства недопустить их, а если таковые имеют место быть, то государство и обязано претерпевать подобного рода последствия.
Хрен с редькой
Алилуйя - Судье райсуда
Судья райсуда
Прочитал форум с огромным интересом. Хочу высказать свое мнение по поводу аппарата суда и судей.
Небольшое отступление о том необходимо ли называть фамилии и суд где вы работаете. Мое мнение - этого делать не надо, ничего хорошего из этого не выйдет.
По своему опыту скажу, что у меня за десять лет работы помощник не подготовила ни одного проекта решения или приговора, так как я их пишу сам. Однако это не означает, что помощник ничего не делает, она занимается подготовкой дел, помогает секретарю и т.д. Мое личное мнение помощник не может писать решение за судью, это не его дело, несмотря на любую нагрузку у судей. Мое мнение, так как я знаком с ситуацией во многих судах субъектов нашей страны, в каких то судах помощники пишут решения за судей, в каких то судах этого нет. Здесь очень много зависит о сложившейся практики, председателей, которые это приветствуют, самих судей. С другой стороны я вижу определенную тенденцию к тому, что в судьи сейчас назначают действительном много людей которых на пушечный выстрел подпускать к судам нельзя и ситация как я вижу из года в год ухудшается. Попасть человеку со стороны в суд практически невозможно. Председатель решает почти все быть или не быть претенденту судьей. В некоторых регионах плюс к этому добавляют еще деньги. Причем заметная тенденция, чем южнее находиться суд, или чем больше город, где суд находится, тем сложнее попасть в судьи. Я считаю, что если в судах, где как пишут на форуме помощники, судьи просто подписывают решения сами отсиживая время только в процессах, этим помощникам и секретарям никогда не стать судьями. В общем правильно кто-то сказал на форуме мы живем в одной стране и не может быть такого, что множество чиновников в исполнительной власти корумпированны, а все судьи-нет. Точно в такой же пропорции имеются недостаки на уровне и аппарата суда и судей - есть и некомпетентность, протекционизм, взятки и т.д. Ко всему этому надо относиться философски, не хотите работать за судью, найдите другое место работы, если не хотите уходить молча работайте, так как сами согласились на это. Еще совет работникам аппарата даже не думайте начинать борьбу за правду со своего суда, ничего из этого не выйдет. Об этом говорит мой более двадцати лет опыт работы в органах в том числе более десяти лет судьей. Извините за небольшой сумбур перед сном.
Помощник-федерал
то АА
Я очень вам завидую белой завистью, что на каждого судью у Вас по 2 помощника и секретаря. У нас суд семисоставный, но у судьи один помощник и секретарь, которые криком кричат от такой нагрузки. И разгружать нас никто не собирается, увеличение штата не предвидится. Переходим на "ГАЗ Правосудие", будем жить на работе. А как хочется нормально работать и нормально отдыхать, а то ни денег, ни нормальных условий труда. Сегодня выходной, а я целый день пишу решения за копейки.
Кто-то
Завтра понедельник, на работу. Не устали?
Яков Семёныч
этот проект тот же ХРЕН только вид с боку
Хрен с редькой
Уважаемый Фед. судья, назовите свой суд, в котором Вы работаете.
Желательно бы увидеть названия всех судов судей, которые пишут сообщения на форуме.
Секретарь ар/суда
Фед. судье
Опять снова-здорово! Что ж Вы об одном и том же долдоните. Никто Вам фамилии судей не назовет, впрочем и Вы свои фамилии не называете. А причину мы Вам уже 100 раз поясняли. Что ж Вы такие трудные? Или специально броню надеваете, чтоб легче одно и то же перемалывать. В свой суд обратитесь и Вам самый наивный секретарь все расскажет, правда потом без работы останется, но Вам-то на это плевать. А ПОЧЕМУ ВЫ АЛЕНЕ ЗАМЕЧАНИЙ НЕ ДЕЛАЕТЕ? ИЛИ В СВОЕМ ГЛАЗУ БРЕВНА НЕ ВИДИТЕ?
Пом.1
Еще одна необъяснимая вещь- судьи любят порассуждать о том бремени "персональной" ответственности, которая лежит на их плечах... и что именно за эту "ответственность" им и положены все эти блага, которыми их осыпает государство...
В чем ответственность, скажите, уважаемые судьи? Я не знаю ни одного случая, чтобы судья действительно пострадал за неправосудное решение. Ответственность ваша- такая же как у всех. Накосячите- отругают, сильно накосячите-выгонят, если не подсуетитесь.
С этой точки зрения, куда более ответственна профессия врача, к примеру. В его руках каждый день- жизнь и здоровье человека. Что может быть дороже и ценней? Однако же я не знаю ни одного врача, который бы кичился тем что он врач. А у судьи сплошь и рядом заявления-"да я судья"... "да вот мой статус" "да как вы смеете" "да вы справа сядьте попробуйте на мое место" ...разбаловало вас государство, вот у судей со слабой психикой крышу и срывает. Земли под собой не чуете, сплошь одни царевны и царевичи.
/////
|27.09.2009 18:27| Динара
_____________________
Идите в суд и докажите, что Вы оплатили два раза налог. А потом подайте на налоговую в суд.
Динара
Скажите почему нам принесли повестку в суд о не уплате налога хотя мы уплатили раза 2уже?
Помощник
Фед.судья: "чтобы посетители с уважением относились друг к другу"
судьям это скажите, а особенно зазвездившимся гражданкам, типа Алены.
Помощник
А позиция Алены очень ярко иллюстрирует Ваше отношение к нам. Это позиция 99% СУДЕЙ.
Помощник
Фед.судья: назвать суд? Да пожалуйста: любой, в том числе, наверняка и Ваш. Почитайте повнимательнее сообщения посетителей форума, и Вы в этом убедитесь.
Назвать фамилии судей? Зачем? Практика показывает, что в случае открытого конфликта пострадают только сотрудники аппарата, а не судьи. Судьи как работали, так и будут работать, пока они угодны начальству.
Фед.судья
Помощник: тогда, чтобы не обобщать и никому не было обидно, может вы и другие посетители будут называть фамилии судей нарушающих закон? Наверное, это было бы более справедливо, или хотя называть тот суд, в котором есть проблемы? Может тогда обсуждение будет более продуктивным?
Также некоторые здесь сообщают, что этот форум для обсуждения проблем апарата суда. Я просила бы подняться в начало форума, как ни странно, но его тема касается зарплаты судей, а не чего-то иного...
Ине интересно обсуждение многих поднимаемых здесь вопросов, но все таки хотелось бы, чтобы посетителя с уважением относились друг к другу, не употребляли непечатных выражений, ведь все здесь люди с высшим образованием, работающие в судебной системе, если мы будем таким образом общаться, что тогда ждать от других граждан, которые, к примеру, приходят в наши же суды со своими проблемами?
Помощник Наталья
А сказать-то Т.Н. и Алене нечего, так как ситуации до боли знакомые. Вот они и занимаются словоблудием. Наверное ордена ждут!! Получите орден, не беспокойтесь, на соплях и слезах секретарей и помощников. Только вот еще что, на минуту представьте, что и с вашими детьми так обрашаться будут, ведь мы все не вечны. А слезки-то, они имеют такое правило - отливаться....
Помощник
и еще раз, повторюсь для особо понятливых судей-мы не ругаем судей вообще. Если это достойный человек, заслуживающий уважения- будь он судья. будь он уборщицей в суде- почет ему и хвала. Но если это это ..........., то за что его уважать? И сказать правду о том, что он.........., это не сплетни, а нормальная ситуация. А здесь обсуждаются наболевшие проблемы.
Помощник
и заметьте, уважаемые посетители форума-люди типа Т.Н. и Алены не вступают в обсуждение и не дают оценки ни одной конкретной ситуации, о которой рассказал каждый из нас. Не вступают в обсуждение ни одной конкретной проблемы, высказанной нами (к примеру, ситуация когда судья не читает решения-что с этим делать?). Одно лишь словоблудие и красивые слова-о верности своему служебному долгу, предательстве и.т.д. и.т.п. Потому что сказать -то нам кроме этого им больше нечего. Кроме как заявить что-то в духе "не нравиться-не держим" ОНИ БОЛЬШЕ НИ НА ЧТО НЕ СПОСОБНЫ.Господи, как же тошно от этих лицемеров, которые врут сами себе и сами себя покрывают. А свое бесчеловечное отношение к людям оправдывают позицией-не нравится- не ешь. Так можно далеко зайти и оправдать все что угодно, какое угодно скотство. Не нравится беспредел, творящийся в стране- нечего выступать, критиковать руководство (а то это ж предательство) пытаться что-то изменить, сиди молча. А не нравится -вали на все четыре стороны, проси политического убежища в другой. Хотели бы вы жить в такой стране, уважаемые форумчане, считаете что это правильно?
Юлия
Да, у нас в Кирове, как в Москве по max, муж будет платить больше 50 т.р., а дороги кто-н в Кировской области видел?! их нет