
Законодательство / Законопроекты / 1-ое чтение / Законопроект об отмене применения ККТ для плательщиков ЕНВД
Законопроект об отмене применения ККТ для плательщиков ЕНВД
Вносится депутатами
Государственной Думы
Макаровым А.М., Воробьевым А.Ю.,
Груздевым В.С., Коганом А.Б.
Проект №471693-4
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О внесении изменения в статью 2 Федерального закона
«О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении денежных расчетов и (или) расчетов с использованием
платежных карт»
Статья 1
Дополнить статью 2 Федерального закона от 22 мая 2003 года № 54-ФЗ «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2003, № 21, ст. 1957) пунктом 2.1 следующего содержания:
«2.1. Организации и индивидуальные предприниматели, являющиеся плательщиками единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности, не подпадающие под действие пунктов 2 и 3 настоящей статьи, при осуществлении видов деятельности, облагаемых единым налогом, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники при условии выдачи документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующие товары (работы, услуги) от населения.».
Статья 2
Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования.
Президент
Российской Федерации
ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА
к проекту федерального закона «О внесении изменения в статью 2
Федерального закона «О применении контрольно-кассовой
техники при осуществлении наличных денежных расчетов
и (или) расчетов с использованием платежных карт»
Законопроектом предусматривается освобождение организаций и индивидуальных предпринимателей, уплачивающих единый налог на вмененный доход для отдельных видов деятельности, от обязанности применения контрольно-кассовой техники.
В условиях поиска новых форм поддержки малого бизнеса в России необходимость данного законопроекта обусловлена следующим.
Одной из главных целей Федерального закона «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт» является обеспечение фискальных интересов государства и налоговой дисциплины, а именно, обеспечение возможности администрирования размеров выручки от предпринимательской деятельности при осуществлении наличных расчетов в целях налогообложения.
В то же время в соответствии с главой 26.3 Налогового кодекса Российской Федерации, объектом налогообложения налогоплательщика, переведенного на уплату единого налога на вмененный доход, является не фактический, а вмененный доход, размер которого зависит от установленной законом базовой доходности и физических показателей торговой площади и месторасположения торгового помещения, количества работников в сфере бытовых услуг. Таким образом, фактический объем выручки, полученной субъектом предпринимательской деятельности, при налогообложении не учитывается.
Кроме того, учитывая, что уплата единого налога на вмененный доход предусматривает освобождение налогоплательщиков от уплаты основных налогов, применение контрольно-кассовой техники в указанных выше случаях также не оказывает никакого влияния на собираемость налогов.
В связи с этим применение контрольно-кассовой техники в этом случае для плательщиков единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности утрачивает смысл.
Учитывая, что статьей 2 Федерального закона «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт» по многим видам деятельности, облагаемым единым налогом на вмененный доход, уже разрешено осуществление наличных расчетов без применения ККТ, предлагаемый законопроект устанавливает такое право для всех представителей данной категории субъектов предпринимательской деятельности.
Практика показывает, что, помимо неоправданных затрат на покупку и обслуживание контрольно-кассовой техники, плательщики единого налога обязаны регистрировать используемые машины в налоговых органах, осуществлять их техническое обслуживание только в специализированных центрах. Вменение данной категории налогоплательщиков обязанностей, не имеющих практического содержания, нельзя расценивать иначе как дополнительные барьеры при организации собственного дела и развитии малого бизнеса в целом.
Принятие предлагаемого законопроекта позволит простимулировать развитие существующих, а также создание новых субъектов малого бизнеса.
Темы: Единый налог на вмененный доход (ЕНВД)  
- 15.04.2022 Эксперт: перевод перевозчиков на ЕНВД поддержит транспортный комплекс
- 22.03.2022 Власти Дагестана предлагают ввести налоговые льготы для бизнеса
- 27.05.2021 Выбор условий ПСН предложили отдать муниципалитетам
- 16.09.2021 Памятка для тех, кто еще не отчитался по ЕНВД за 2020 год. Повторение
- 15.03.2021 НДФЛ с дивидендов, переход с ЕНВД на УСНО и другие поправки в НК РФ
- 18.02.2021 ЕНВД отменили. Если решил, что теперь хочешь перейти на УСН – успей предупредить об это налоговую!
Комментарии
Применение ККТ при системе налогообложения ЕНВД помогает контролировать такой критерий как осуществлялась или нет хозяйственная деятельность в периоде за который подается декларация т.к. все больше нлательщиков ЕНВД пытаются указывать в декларациях , что в прошедшем периоде ,за который подается декларация деятельность не осуществлялясь.Далее нельзя скидывать со считов такой аспект что налогоплательщик регистрирует ККТ в налоговой инспекции тем самым уведомляет о месте осуществления деятельности что значительно повышает уровень контроля . Далее все больше плательшиков из одного региона осуществляют свою деятельность на территории других регионов и при этом стараются не ставовиться на учет в налогой инспекции как плательщик ЕНВД и обращения граждан на не выдачу чеков помогает принимать меры к таким плательщикам . Можно еще привести много фактов говорящих о небходимости применения ККТ для осуществления контрольных функций со стороны государства
2 Владимир
это ведь только одна сторона медали, а сколько чиновников кормится на этих ККМ? все эти реестры..постоянные проверки, а для некоторых штраф в 30-40 тыс. существенен, вот и дают взятки :(
Интересно почему НА РЫНКАХ можно торговать ШИРПОТРЕБОМ НИКАКОГО КАЧЕСТВА или подделками БЕЗ ПРИМЕНЕНИЯ ККТ, а если ОТДЕЛ В МАГАЗИНЕ ТО НАС ОБЯЗЫВАЮТ ККТ ПРИМЕНЯТЬ, РАЗВЕ ЭТО НЕ ГРУБОЕ НАРУШЕНИЕ КОНСТИТУЦИИ РФ, при этом оборот на рынках в разы выше чем в магазинах. а развозная торговля кассы никогда и не применяла, моя мама 25 лет проработала в налоговых органах поэтому я точно знаю, НАЛОГОВИКИ НЕ УМЕЮТ СНИМАТЬ ПОКАЗАНИЯ С ЭКЛЗ, И ЗА ВСЕ ГОДЫ ПРИМЕНЕНИЯ ЭКЛЗ НИ РАЗУ ЭТОГО НЕ ДЕЛАЛИ. А ЧЕКИ МОЖНО И НА ОБЫЧНЫХ ПРИНТЕРАХ ПЕЧАТАТЬ ДЛЯ "ЗАЩИТЫ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЯ", а предринемателям выгоднее вместо ККТ за те же деньги или чуть добавив (15-30 тыс. руб) поставить на точки компьютер с 1С Торговля и принтер, вот и товароучет и товарные чеки. А против отмены ЭКЛЗ выступают только дураки или ФСБшники (имеющие на этом >1000% рентабельности).
Сергей скажите, а на основании чего определить какую сумму вменять с одного квадратного метра. Сейчас хоть какой-то инструмент контроля. Вот завтра Вам вменят с 1 м2 не 1800 рублей, а 50000 рублей. И как определить, что это не правильно.
На самом деле ККТ - это главный инструмент контроля уплаты ЕНВД, полностью отказываясь от него Правительство потеряет налоговые поступления в местные бюджеты и их надо будет больше дотировать. Оптимально было бы освободить плательщиков ЕНВД от ЭКЛЗ и старые модели ККТ нашли бы куда деть.
Оптимально было бы отменить ЕНВД как налог вообще, а для индивидуалов использовать упрощенную систему на основе патента.
мда, ну Вы тут наговорили. Ситуация, фотограф, желающий работать легально (скажете сейчас дурак) фотографируя свадьбы, имеющий небольшую домашнюю студию, причем свадьба у нас в регионе 3т.р. за день, и в месяц этих свадеб 2-3, и что Вы предлагаете использовать при таких 3-10т.р. прибылях без учета расходов ККМ? это просто издевательство же...
ответы можно присылать на rudin гав lenfoto.ru
чо делать при таких прибылях? на ответ не регистрироваться, потому что работаю за еду тоже не ответ :( ни тебе рекламы, работай и бойся... а перейдешь кому дорогу так визитами замучают.
Необходимо законодательно установить добровольность: или применение ККТ или бланки строгой отчетности. Причем в ККМ или не должно быть ЭКЛЗ или срок ее использования не должен ограничиваться. Тогда и покупатель доволен и налоговая.
А что на счет суммы налогов и коэффициентов по ЕНВД, так и сейчас такие налоги устанавливаются от балды.За все годы работы у меня еще ни разу ни кто оборота не спрашивал - ни налоговая, ни администрация. Так нафига мне ККМ?
Считаю, что надо не отменять ККТ, а разрешить применение ККТ без ЭКЛЗ и отменить предельный срок их использования при ситеме ЕНВД
Андрею.
Вообще для оказания бытовых услуг, которые вы оказываете, можно ККТ не использовать, а использовать бланки строгой отчетности
В нашем городе Спасске нет рабочих мест закрыты почти все предприятия люди не имеют рабочих мест .а рынок это какойто выход из безденежья но и тут препоны почти весь рынок подает в суд по ККт но у нас суд на услужении администрвции и на очень приятно что законодатели о нас наконкцто подумали
18.10.2007 Государственная Дума отклонила этот законопроект в первоем чтении .
18.10.2007г. Госдума приняла в первом чтении один из предложенных законопроектов об отмене ККТ.
Источник:
http://www.glavbukh.ru/news/5894
18.10.2007 Государственная Дума отклонила этот законопроект в первоем чтении . Источник: http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=336155-4&11
Единственно , что хочется чтобы законы реально работали , тогда и жить станет легче
Необольщяйтесь,если Гос.дума примет закон об отмене ККМ для ИП сидящих на вмененке,заинтересованные лица сделают все возможное для отмены самой вмененки.
А почему не отменить ККМ для сельхозпредприятий
Депутаты просто молодцы.
Когда будет известно об утверждении этих поправок?
депутаты молодцы в раздувании щек, проекту уже больше полугода, а он даже в первом чтении не принят :(((((((((((
Нельзя ровнять производство, услуги, общепит и торговлю.
Для производителей должны быть льготы, для остальных- не стоит.
Для ЕНВД:ККМ с наличием фискальной памяти надо оставить, сроки их действия не ограничивать. ЭКЛЗ отменить, как абсолютно ненужное устройство. Отменить ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ техническое обслуживание, только по мере необходимости в специализированных центрах. Мне кажется, что ранее всё это было принято для безбедного существования некоторых наших "сограждан"
я думаю надо стоимость ККТ понижать, за такие деньги можно компьютер купить. А касса мне нужна только чтобы чеки выдавать и вести свой учет прибыли
В законопроекте необходимо конкретно указать какой документ надо выдавать покупателю вместо чека.
А главное чтобы после принятия вмененку не убрали.
Изобретателям ЭКЛЗ надо дать нобелевскую премию за изобретение искуственного апендицита, за одно посадить на полное государственное обеспечение в психушки.
Любой налоговый инспектор знает какая прибыль у любого бизнесмена в зоне видимости. ККМ реально нужна для выдачи чека потверждающего покупку или услугу. Фискалка и ЭКЛЗ это просто средства дополнительного выкачивания денег из предпринимателей.Денег к стати немалых.
Это необдуманный шаг депутатов - вносить подобные поправки в Закон о применении ККТ (2003 г), между прочем подписанный президентом. Первое - поправки противоречат закону и частично его отменяют (три депутата у нас конечно умнее чем аналитики президента...). Во всем должна быть золотая середина - действительно для ЕНВД можно было оставить ККМ с фискальной памятью, вполне достаточно, при условии строго технического контроля за ней. Всем остальным - по полной программе, согласно законодательству, причем обязательно ввести ККМ на рынки (одежда, обувь, меха - вообщем все дорогостоящие товары) -
это быстро приучит предпринимателей в нормальному отношению к покупателям - к ответственности за свой товар. Разговоры о каких-то принтерах, бланках и другом - от лукавого - это рай для махинаторов. Знаю десятки человек которые на наших автотрассах заработали неплохие деньги на торговле чеками и всевозможными отчетными документами - установить их подлинность можно только с помощью ЭКЛЗ. Хотя согласен, что стоимость
ККМ и ЭКЛЗ необходимо снижать (эти устройства просто не стоят этого!!!), идиотизмом было вводить ограничение по сроку действия ЭКЛЗ (оно заполняется обычно на 20-30%). По поводу цен на техническое обслуживание (оно обязательно по закону) - это от 150 до 500 рублей в месяц в зависимости от региона. Скажу только одно - сколько знаю предпринимателей: нытьё на эту тему - это крокодильи слезы - на пиво, сигареты и прочие необязательные вещи, мы каждый день тратим денег и поболее (за небольшим исключением).
Абсолютно согласна с господином потребителем-предпринимателем. Отменять ККМ для всех "вмененщиков" нельзя. Это неправильно. Вы себе даже не представляете какое количество жалоб поступает в налоговую от простых граждан, оказавшихся в ситуациях когда им надо доказывать, а порой даже и в суде, что именно в этот день , в этом месте и у этого предпринимателя был приобретен этот некачественный товар, или оказана услуга. И именно кассовый чек или БСО являются в таких случаях(для суда) неоспоримым доказательством случившегося.
И еще: стоимость ЭКЛЗ, на мой взгляд, действительно неоправдано высока.
И последнее для Сергея ( от 11.10.2007) Я очень сомневаюсь , что Ваша матушка, при всем моем к ней уважении, отработала в налоговой, как Вы говорите, 25 лет. Хотябы потому что налоговая начала свое существование с 1 июля 1990г. Я работаю в отделе ККМ уже 11 лет, и могу вам сказать, что всем налоговикам нет нужды уметь снимать фискальные отчеты с ЭКЛЗ, а тем инспекторам и мне в том числе и всем сотрудникам моего отдела , кому это делать просто необходимо при проверках исполнения вышеназванного Закона РФ №54-ФЗ, могут снять какой угодно фискальный отчет с ЭКЛЗ с любой модели ККТ.
Елена, а если приобретен некачественный товар, то нужно жаловаться в налоговую? И как вы на это реагируете?
С интересом почитал комментарии, очень интересно. Но, может, кто-то пояснит, что такое ЭКЛЗ и почему он такой плахой как я понял?
А нам-то что, завод закрывать? Да, цена высокая, да, элементы "закрытого рынка" присутствуют, но представьте, уважаемые, те же потери государства на отмене ККТ для ЕНВД!
А почему я и мои работники ,у которых семья ,покупатели - должны содержать такие заводы которые простому народу не нужны. Иди на другой завод поработай на пользу общества
конечно ккт нужно отменить а кто их производит пусть занимаются полезным делом в россии же ничего не производят не сотовые телефоны ни телевизоры ни калькуляторы ни принтеры ни факсы ни фотоаппараты да ничего ну а если ничего не могут пусть умирают потому что они паразиты .
Очень интересная точка зрения у производителя! Государство ничего не потеряет. А вообще должна быть конкуренция с привлечением иностранных производителей, которые сделают микросхему ЭКЛЗ в 1000 раз дешевле. Хотя ЭКЛЗ быть не должно, это неприкрытые поборы. Потому все предприниматели и не верят в слова о поддержке малого бизнеса. А бумаго-творчество связанное с ведением бухгалтерии и оформлением работников? И это независимо от количества людей. Все это накладывает дополнительные расходы на предпринимателей. И немалые.
Коментарий к высказыванию"предпринимателя"
Простому народу и предприниматели не нужны. Простой народ - это тот ,кто что то производит или выращивает. Устал торговать - иди на завод или в поле.
Коментарий к высказыванию "владимира"
Каким таким полезным делом Вы занимаетесь????
С точки зрения покупателя - предприниматель(торгаш) паразит.
Интересные дела товарищи предприниматели, вы накручиваете на дешёвый китайский товар 100 да 200 % а то и больше (это касается бутков в ТЦ), а на ЭКЛЗ у Вас денег нет! Народ обирать вы легко можете! Не надо плакаться, с такими накрутками Вы можете ЭКЛЗ менять хоть каждый месяц!
Все выглядит совсем не так, это не мы накручиваем 100 и 200%, а это нас заставляет сделать наше государство. За шесть лет торговли меня заставили сменить 3 кассовых машины (причем абсолютно новых), за это время кассовое обслуживание увеличилось в пять раз. А что это за обслуживание - придти и расписаться в журнале, вот и все что они делали. Налоги, аренда, коммунальные услуги выросли в разы, причем платить за все это предприниматель должен не как обычный гражданин, а по каким-то завышенным расценкам. Милиция, пожарные, СЭС, так и норовят заглянуть в карман и ведь заглядывают. Ну а как же, им тоже есть хочется. Вот и прикинте кого мы только не содержим, естественно производители ККМ будут возмущяться, потому что их мы тоже содержим. В итоге своим продавцам на повышение зарплаты денег не остается, и тут налоговики не просят, а требуют чтобы мы повышали эти самые зарплаты до заоблачных вершин.
Елена,полность с Вами согласна. Кто-то набивает карманы на продаже ККМ, а мы должны как подневольные все проглатывать:обслуживание, галаграммы, а теперь еще и блоки памяти, которые стоят больше чем сам аппарат
ККМ не отменять надо, а цена должна быть здравая и не к чему ЭКЛЗ или срок не год а по заполнению.
ккм за рубежом стоят ок. 2000-2500 в рублях, и ни какая тварь не занимается поборами с ип. все по закону. аренда магазинов сравнима с арендой палатки на рынке в россии. вывод -.........
А вот интересно, законопроектом предусмотрено освобождение от применения ККТ при условии выдачи "документа, подтверждающего прием денежных средств". Что это будет за документ, БСО что ли? тогда какой в этом смысл, в продуктовом магазине на каждую покпку запаришься эти "документы" выписывать, да и хранить потом 5 лет эту макулатуру и ответственность по 14.5 КоАП останется. При таком раскладе идеальный вариант ККТ без ЭКЛЗ, дешево и сердито.
После отмены ККМ можно достать старую ККМ и пробивать раз лень писать и регистрировать не надо.
Интересный момент, по закону товар можно вернуть продавцу без чека, так зачем мне ККМ.
Вот киоски Роспечати работают без использования ККМ, а там ведь не только газеты: парфюмерия, зубная паста, игрушки-товары, подлежащие обязательной сертификации. И чтой-то проблем здесь никто не видит, да и налоговая, думаю, не считала соотношение в общей валовке периодики и проч. товара, а это нужно в целях применения ККТ или нет.
И по поводу комментариев Андрея: на Руси были купцы, а называть "торгашей" паразитами? Может быть Вы, уважаемый, желаете поездить в Москву за колбасой, в гос. магазины? А "простому" народу надобно и продать то, что он выращивает, и каждый должен заниматься своим делом, правда без обмана и по закону и по совести.
господа, неужели вы до вих пор верите в енто!это все пред и поствыборная лажа. вы небось забыли 90тые и кто нами правит .вы все -ип и чп глубоко им по....и на... они что сами с собой бороться будут- в смысле коррупции!о беспределе в виде нынешних условий ккм знают давно и все кому надо. людишки то на контроле те же как были так и остались.а все остальное для поднятия рейтинга и для легковерных бабушек, ежели ттакие еще выжили. так что -как имели вас,так и будут иметь!
по поводу мнения евгения-миилай,а вы бы попробовали не сменить ориентацию после уплаты аренды-от 10000-150000 т.руб
в месяц, покупки ккм то 15000-23000 и принудительного сервиса-6000+7000 т.руб зклз в год,уплаты налогов -13000руб. пфр -1200-1400р в год справки сэс -7000-20000руб,свет и пр. от 11000 т.руб в год-хотя нагорает на -500 максимумю откаты на взятки ментам, сэс, выездным проверкам-даже если у вас полный пакет документов и уплачен енвд,у проверяющих ребят есть разнарядка по колличеству и сумме штрафов,причем энто с их слов
и это далеко не полный список. А также работа чп и ип - это и продавец,грузчик,бухгалтер и изготовитель в одном лице
так что милок -если вы казачок то не засланный, то полный профан в этой области деятельности и ваще мнение понятно, лучше ни зачто не отвечать, сидеть за станком, столом и прочим
И пусть за тебя думает и отвечает другой дядя или БОЛЬШОЙ БРАТ! НИЧЕГО ЛИЧНОГО! А ЕЖЕЛИ ВЫ ТАК ХОРОШО РАЗБИРАЕТЕСЬ
В ВОПРОСАХ ЦЕНООБРАЗОВАНИЯ -ТО ПОПРОБУЙТЕ САМИ ПОРАБОТАТЬ ,ПОЛЕЗНО БУДЕТ ОЧЧЕНЬ!
ПОКА ДЛЯ ВЕРХА ЗАКОН НЕ ПИСАН, НИЗЫ БУДУТ БЫДЛОМ И ОТВЕЧАТЬЗА ВСЕ ИХ ПРОМАХИ И ЖЕЛАНИЯ-ЗАКОН ПРИРОДЫ
а вооще то многие форумы создаются для контроля
С высказыванием предыдущих предпринимателей абсолютно согласеню. Кто не занимался самостоятельным малым бизнесом
не может осуждать тех, кто торгует. Сейчас небольшая лавка - это не золотое дно, а обычный ежедневный труд с кучей проблем. Хочу сказать одно в соседних европейских странах
мало проблем подобных обсуждаемым здесь. А люди, которые туда уезжают обратно возвращаются только на экскурсии.
Я новичек в предпринимательстве и сейчас стою перед дилемой: покупать ККМ или нет. Но учитывая, что живем в России, думаю, что ККМ не отменят.
чо испугались !.по логике- открылся, получи ккм и документы в налоговой БСПЛАТНО!!!!!! ОБСЛУГА, ПРОВЕРКА, КОНТРОЛЬ ККМ И ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ТОРГАША -ЭТО ДЕЛО НАЛОГОВЫХ ОРГАНОВ А НЕ МЕЛКОГО ИП ИЛИ ЧП!!!! ПОЧЕМУ ОНИ ДОЛЖНЫ ИМ ПЛАТИТЬ ЗА ЭТО!1!!! НОНСЕНС!!! И СУДЯ ПО ВСЕМУ В ЭТОМ ДЕЛЕ КРУТО СИДИТ КАКОЙ ТО СИЛЬНЫЙ СЕМЕЙНЫЙ КЛАН В ПРАВИТЕЛЬСТВЕ, А ВАШИ ДЕНЬГИ ИДУТ НА ИХ ОПЕРАТИВНЫЕ НУЖДЫ
Я вообще не понимаю, ладно ККТ, а вот зачем вменёньщикам бух. учёт - вот это вопрос
может кто нибудь разъяснит мне, если налог рассчитываем по закону (ЕНВД) зачем же бух учёт
Согласно Закону о бухгалтерском учете, он должен быть :)
а есть информация, что само по себе ЭКЛЗ стоит не так дорого, а 6000 это сговор сервисных центров
Себестоимость ЭКЛЗ (в зависимости от партии выпуска) от 180 до 340 рублей. Скажу как компьютерщик вращаюсийся в ЦТО ККМ. А теперь скажите, что стоимость замены (даже раз в год) у нас это 6900 чисто для нужд СТРАНЫ. Ни фига. Два чемодана денег паре чинушников и фсе. Никому на ЕНВД реально ККМ вообще не нужен. С ЭКЛЗ или без. В нашем государстве так - отмени ЭКЛЗ и завтра касса с Фискалкой будет стоить рублей 20. Просто так. Монополия.... Надо отменять ККМ на ЕНВД. Дабы шансов не было.
Любит наш народ считать деньги в чужом кармане. Слово предприниматель идет в народе ,как ругательское. Мы рвачи, хапуги, правильно, драть надо с нашего брата три шкуры. А то мы машины покупаем, дома строим ,а бедное население страдает от нищеты.НО КТО МЕШАЕТ ВАМ ВЗЯТЬ ЛИЦЕНЗИЮ И "ГРЕСТИ ДЕНЬГИ ЛОПАТОЙ" КАК ВЫРАЖАЮТСЯ МНОГИЕ НЕСВЕДУЮЩИЕ В БИЗНЕСЕ ЛЮДИ. АН НЕТ, ТУТ ПАХАТЬ ПО 48 часов в сутки надо, без отпусков и выходных. Стать ИП (ОСОБЕННО МЕЛКИМ) может любой, а вот залесть в госструктуры на хорошую зарплату и ни за что не отвечать...(МЕЧТА ОБЫВАТЕЛЯ) Многие предприниматели не желают ,чтобы их дети пошли по их стопам, пытаются дать образование и сунут в более престижные заведения.А ведь благодаря мелким предпринимателям сейчас изобилие товара и услуг. ВСЕ НАЧИНАЛОСЬ С МАЛОГО.! МАЛЫЙ БИЗНЕС, ТАМ ПОМОЩЬ, ТУТ КРЕДИТЫ. ФУ ,ТОШНИТ ОТ БОЛТОВНИ.
10 ЛЕТ РАБОТАЮ В БИЗНЕСЕ И КРОМЕ ПИСЕМ С ПРОСЬБОЙ: "ДАЙТЕ, А ТО,," НЕ ПОЛУЧАЛА. Дайте спокойно работать. ОПЛАТИЛА ЛИЦЕНЗИЮ НА ПРАВО ТОРГОВЛИ СО ВСЕМИ НАЛОГАМИ НА ГОД .А дальше мои проблемы ККМ бух.учет. лишь бы нарушений к потребителям не было. ЧТО ЕЩЕ НАДО. ЭТО СКОЛЬКО НАЛОГОВИКОВ, ПРОВЕР.СТРУКТУР. СОКРАТИТСЯ.ВОТ ТЕБЕ И ВОЗРАЩЕННЫЙ ДОХОД ГОСУДАРСТВУ. А РЫНОК ,ОН САМ ОТСЕЕТ НЕДОБРОСОВЕСТНЫХ И ВЫВЕДЕТ НА БОЛЕЕ ВЫСОКИЙ УРОВЕНЬ ОБСЛУЖИВАНИЯ, ЧТО МЫ СЕЙЧАС УЖЕ НАЧИНАЕМ ВИДЕТЬ.
Любит наш народ считать деньги в чужом кармане. Слово предприниматель идет в народе ,как ругательское. Мы рвачи, хапуги, правильно, драть надо с нашего брата три шкуры. А то мы машины покупаем, дома строим ,а бедное население страдает от нищеты.НО КТО МЕШАЕТ ВАМ ВЗЯТЬ ЛИЦЕНЗИЮ И "ГРЕСТИ ДЕНЬГИ ЛОПАТОЙ" КАК ВЫРАЖАЮТСЯ МНОГИЕ НЕСВЕДУЮЩИЕ В БИЗНЕСЕ ЛЮДИ. АН НЕТ, ТУТ ПАХАТЬ ПО 48 часов в сутки надо, без отпусков и выходных. Стать ИП (ОСОБЕННО МЕЛКИМ) может любой, а вот залесть в госструктуры на хорошую зарплату и ни за что не отвечать...(МЕЧТА ОБЫВАТЕЛЯ) Многие предприниматели не желают ,чтобы их дети пошли по их стопам, пытаются дать образование и сунут в более престижные заведения.А ведь благодаря мелким предпринимателям сейчас изобилие товара и услуг. ВСЕ НАЧИНАЛОСЬ С МАЛОГО.! МАЛЫЙ БИЗНЕС, ТАМ ПОМОЩЬ, ТУТ КРЕДИТЫ. ФУ ,ТОШНИТ ОТ БОЛТОВНИ.
10 ЛЕТ РАБОТАЮ В БИЗНЕСЕ И КРОМЕ ПИСЕМ С ПРОСЬБОЙ: "ДАЙТЕ, А ТО,," НЕ ПОЛУЧАЛА. Дайте спокойно работать. ОПЛАТИЛА ЛИЦЕНЗИЮ НА ПРАВО ТОРГОВЛИ СО ВСЕМИ НАЛОГАМИ НА ГОД .А дальше мои проблемы ККМ бух.учет. лишь бы нарушений к потребителям не было. ЧТО ЕЩЕ НАДО. ЭТО СКОЛЬКО НАЛОГОВИКОВ, ПРОВЕР.СТРУКТУР. СОКРАТИТСЯ.ВОТ ТЕБЕ И ВОЗРАЩЕННЫЙ ДОХОД ГОСУДАРСТВУ. А РЫНОК ,ОН САМ ОТСЕЕТ НЕДОБРОСОВЕСТНЫХ И ВЫВЕДЕТ НА БОЛЕЕ ВЫСОКИЙ УРОВЕНЬ ОБСЛУЖИВАНИЯ, ЧТО МЫ СЕЙЧАС УЖЕ НАЧИНАЕМ ВИДЕТЬ.
По сути дела проблема ККМ и всего что к ней относится, ни что иное как модель современного государственного устройства России в миниатюре.
Что есть ККМ? ККМ это инструмент контроля Госорганов за вашей прибылью и соответственно за правильностью и полнотой уплаты налогов. Подразумевается, что государство не то чтобы вам не доверяет, но желает знать точно, все ли причитающееся вы ему отдали. В любом случае это желание государства, а не ваше, но вот обеспечивать этот контроль над собой обязывают как раз вас самих! Вы должны приобрести ККМ технологически равноценный китайскому калькулятору за 20 руб., но при этом по стоимости сравнимый с мощнейшим ноутбуком. Тут то все и начинается.
Еще 5 лет назад, я приобретал ККМ по 1.5-2 т. руб. через год они стали стоить 3 т. руб., потом 6 т. руб, позже была введена некая буковка Ф в маркировке ККМ, и естественно я был обязан заменить все ККМ на ККМ с буковкой. Тогда я еще наивно верил в то, что появление фискального блока памяти продиктовано справедливым желанием государства, отбить у различного рода мошенников желание мухлевать с кассами. Мде). Как государство собирается обеспечить контроль за полноценной работой контрольно кассовых машин? Догадались? Конечно снова за ваш счет! Вы обязаны заключить договор на обслуживание каждой ККМ в сервис-центре, и ежемесячно производить оплату по нему. Если ваши кассы не ломаются , это не отменяет оплаты, а так же вы не имеете права ремонтировать их самостоятельно т.к. в сервис-центре на них заботливо были поставлены пломбы. В общем, кассы которые вы приобретаете за свои кровные вам по сути не принадлежат. У вас есть лишь право покупать их, платить за их обслуживание, менять по мере желания государства, выраженном в реестре ККМ, а так же клеить на них различные голограммы. Последние заслуживают отдельного разговора. В лучшем случае не чаще одного-двух раз в год вас обязывают приобретать некие блестящие кругляшки, на которых дублируется информация, указанная в договоре на техобслуживание. Стоимость каждого, как правило, составляет от 300 до 1000 рублей. Возникает справедливый вопрос ЗАЧЕМ?. Я всегда могу продемонстрировать проверяющим органам все документы, паспорта, договора и регистрационные карточки, относящиеся к данной ККМ. Может быть кругляшки улучшат работу ККМ или её внешний вид? Отнюдь нет. Ответ кроется в простом расчете: себестоимость кругляшка составляет не больше 1 копейки. Прибыль до 100000%! Какая там к черту нефть)! Вот интересно только узнать у следующих людей, как она распределяется?
Перейдем к самому интересному! Вышла очередная редакция госреестра ККМ, все снова дружно поменяли ККМ на новые, и тут грянула новая беда! Введение блока ЭКЛЗ. Цена ККМ подскочила до16-20 т. р.Человек, внедривший этот проект заслуживает как минимум нобелевской премии за достижения в области экономики! Так как это самый прибыльный после МММ развод населения только теперь на государственном уровне. Я вообще подозреваю, что там внутри этого ящичка опилки, никто не вскрывал? Думаю его себестоимость, не превышает 100 руб. У нас установка одного блока в ККМ обходится в 7000 руб. Весь гротеск ситуации в том, что этого было мало, что такое 7000 руб. с каждой ККМ в России – ерунда, а вот если ежегодно, то тогда конечно уже полегче. А то, что ни у одной ГНИ в стране нет оборудования для считывания данных, то это правда. Какие данные можно с опилок считать? Так что считайте сами.
Стоимость ККМ – от16000 руб.
Ежегодное обслуживание 400руб.x 12мес 4800руб
Ежегодный ЭКЛЗ с установкой 7000руб
Ежегодные голограммы 1000руб
Было бы смешно, если не было бы так грустно. Во что бы нам могло обойтись, к примеру, если бы государство решило контролировать состояние нашего кишечника. А платите за все это вы, уважаемые "простые граждане", у нас то "простых предпринимателей" уже давно платить нечем!
Нынешнее положение дел не лишает ни одну из сторон заработка.А вот эти неприлично легковесные и непродуманные намерения отменить ккт-конкретный удар по живым людям,работающим в сфере производства и обслуживания ккт.Кто посчитал колличество будущих безработных?Их семьи будет кормить этот лихой инициатор Великих Перемен?Думайте,граждане ГОЛОВОЙ.
Добавлю:прежде,чем сломать-может быть,стоит попытаться починить,отладить,коли считаете,что плохо работает?
А по поводу ЭКЛЗ скажу следующее-никаких серьезных проблем нынешнего уровня не возникло бы с введением ЭКЛЗ,если б не банальная ЖАДНОСТЬ и НАГЛОСТЬ тех,кто это замутил.Имели бы чувство меры и здравого смысла-не поднялся бы галдеж.А теперь уж неясно,до каких дойдет перегибов.Историю учите,дорогие.Перегибы-вредны.
Самое абсурдное то, что я на ЕНВД, у меня 7 ККМ, и от их показаний мои налоги никак не зависят ;)
http://www.novayagazeta.ru/data/2007/90/00.html
Данные дискуссии закончатся,если ввести налог с дохода(оборота),что будет справедливо.И кассовый аппарат станет основным фискальным инструментом,фиксирующим прибыль(оборот).И тот же малый предприниматель будет заинтересован:сколько заработал-с этого и заплати налог,а не фиксированную ставку.Справедливо?
ЭКЛЗ якобы предназначена для того, чтобы не "скручивали" фискальные счетчики ККМ. А зачем их скручивать на вмененке? Налог платится вне зависимости от показаний ККМ. Если кто-то скажет, что "нужен контроль и т п"- не верьте: это говорит заинтерессованое лицо. Для контроля вполне хватит самой фискалки. Мало того, некоторые чиновники и депутатики, после наездов по поводу отмены ЭКЛЗ, взялись ни много, ни мало, отменить вообще все ККМ для вмененщиков, заведомо зная, что отменить ККМ не удастся. Вот добиться отмены ЭКЛЗ было легко: ЭКЛЗ- это пятое колесо в телеге, она никому (кроме ее производителей-ФСБ) не нужна. Результат: остались и ККМ и вместе с ней ЭКЛЗ. Так что, если кто-то очень важный начнет говорить насчет отмены ККМ, знайте- это гнида.
Мой знакомый недавно стал заниматься видом деятельности , при котором требуется наличие ККМ. Через 13 месяцев ему потребовалась замена ЭКЛЗ на трех ККМ одновременно. Он оплатил замену в сумме 18 тыс. рублей. А на мой вопрос: - "не жалко ли таких расходов?" - ответил - :"зачем вообще затевать такой бизнес, при котором ты не в состоянии окупить свои расходы?"
Полностью поддерживаю его точку зрения. В разное время всегда бывают разные правила игры, и вступать в игру следует только при соблюдении этих правил.
Эх был бы зал, я б реч сказал товарищи родные
Ведь столько лет меня кормили и поили.
В.Высоцкий
ККТ изначально применялся для удобства работы, что бы меньше человек был занят писаниной.
Если человеку ни лень писать квитанции пусть пишет,а кто желает ККТ пусть покупает,но не принудительно.
Ермаку. Ни всем нужны "большие" деньги. Людям в большинстве надо просто жить.
В разных местах проживания одино и то же дело дает разный доход, а ККТ стоит практически одинаково. Так что людям бросать свои дома и ехать за деньгами?
И так идет исход населения в города, городки и приселки.
А вообще ни кто не задумывался, зачем корове седло?
Часто приходиться видеть как продавец пробивает кассовый чек тут же его рвет и бросает в корзину даже не предлагая покупателю.
Зачем нужен этот чековый анонизм?
И так повсемесно.
Работаю в ЦТО. Сейчас "работа" выглядит так: собираем деньги за ТО(на большинстве ККМ есть счётчик,"натикало"-ККМ начинает ругаться,иногда блокирует ККМ),разносим горы счетов ежемесячно. Сейчас ККМ ломаются гораздо реже,чем во времена старых моделей ККМ. А со времён старых ККМ выросло количество ЦТО.
Да ежемесячно меняем эти знаменитые ЭКЛЗ. "Мы не сеем,не пашем,не строим-мы гордимся общественным строем". Если бы клиент оплачивал ремонт,тех.поддержку "по факту"-большинство ЦТО разорилось бы, осталось бы на весь город 1-2,но действительно специалистов.
А так как сейчас-сбор дани и Салтыков-Щедрин на новый лад("Как мужик двух генералов прокормил"). Да ещё клиент должен сам себя сторожить 5 лет(хранить эту ЭКЛЗ)-типа "условный срок" ему дали за предпринимательскую деятельность.
И одним из этих ОСТАВШИХСЯ СПЕЦИАЛИСТОВ был бы ты,дорогой Игорь,да?Предлагаю:не работай больше в ЦТО,не мучай себя,глядя на такую несправедливость.Вокруг ведь столько ЧЕСТНЫХ СПОСОБОВ ЗАРАБОТАТЬ НА ЖИЗНЬ!
А я научил таки свои ККМ, работать без ЭКЛЗ :)
Cool хацкер? )))
Вчера я опять ( четвертый раз) устанавливала эту драгоценную, но никому не нужную ЭКЛЗ... Честно сказать, очень жалко денег , которые в никуда. Лучше бы зарплату повысить продавцам! Куда приятней. На мой взгляд, пусть будут ККМ , но без этих дорогущих блоков. И почему они расчитаны всего на 13 месяцев? За эту цену можно купить недорогой компьютер или сотовый телефон и пользоваться им не год.... Интересно, нас тут читают те, от кого зависят решения? Хотя, их мало интересует мнение "маленьких" предпринимателей....
Любовь
................
Честно говоря из моих клиентов плательщиков ЕНВД откажутся от ККМ единицы, потому как у людей не одна касса и нужен контроль работы кассиров. А ребятки из конторы уже под страховались. Они обьявили ЭКЛЗ частью блока ФП это первое. Второе срок работы ЭКЛЗ как устройства имеющего в своем составе средства криптографии определены действием закона о защите Гос.тайны. Итого нужно отменять или корректировать два закона , а у нас на принятие одного годы уходят. Если реально что и можно предьявить то только притензии от антимонопольного комитета - производитель ЭКЛЗ один в стране диктует что хочет совсем не давно поднял отпускную цену и это при брожение в стране по поводу ккм. Кстати и поставщики ККМ не отстают.
пятнадцать лет пытаются прищучить и взять за жабры абракадаброй, и рыбку съесть с икрой и потрохами, раз сами с усами, не оставив и уса на развод и для вкуса, и выживают мутанты, сущая мелочовка, ускользнувшая случайно неловко, но грядет и ее черед, на безрыбъе-то аппетит растет, и хиреет, исч..езая рыбка та золотая
неплохие комментарии и суммы на эклз тоже только при осуществлении деятельности в глубине камчатки доставка неисправного ккм к сервисному центру это стоимость билета а он равен 13000 только до петропавловска камчатского плюсуйте сумму такую же обратно 26000 плюс если необходима замена эклз ещё 5000.такой тариф на сегодня итого 30000 может быть для когото этой суммой можно и утерется но я думаю не всем.
Я сам предпринматель, считою что ккм надо оставить но без эклз и ограничения срока службы,а всякое обязательное техническое обслуживаниеи галограмы отменить,это официальный рЭкет и еще плательщикам ЕНВД нет ни каких налоговых вычитов не на командировочные ,транспортые,не на покупку жилья и прочее
да представляю где бы вы -предприниматели искали свои наличные если бы ни КАССА.Продавцы такие продуманы и так.а еще и кассу отмени.
И по поводу повышения зар/платы своим сотрудникам вместо ЭКЛЗ полный бред.Вы сильно жадные!!!
ЭКЗЛ стали инструментом настоящего государственного рэкета. По логике вещей, предпринимателям, которые платят Единый налог на вменённый доход, кассы вообще не нужны (сумма налога постоянна и не зависит от сумм, пробитых кассой, а рассчитывается по метражу торговых площадей). Тем не менее, именно кассы+ЭКЗЛ значительно увеличивают финансовое бремя, лежащее на малом бизнесе: обязательное техобслуживание, за которое надо ежемесячно платить, обязательные защитные голограммы (несколько штук), сами кассы недешевы и капризны. Выпускает ЭКЗЛ, естественно, монополист, который очень хорошо наваривается - касс-то в России у малых предпринимателей около полумиллиона, и хозяин каждой обязан покупать эту ненужную ему ЭКЗЛ (к тому же ЭКЗЛ стоит реально 25 долларов, а платить надо - 6 тысяч рублей).
Бог с ними, с кассами. Но хотя бы ЭКЗЛ отменили.
Малый бизнес стонет от них.
Тут некий Антон выше пишет о будущих безработных из тех, кто работает в сфере производства ККМ.
Есть резонное возражение: с какой это стати малый предприниматель должен кормить тех, кто занимается производством никому не нужных вещей? У него нахлебников и так хватает.
Про налог с оборота.
Вменёнку ввели, чтобы избавить малый бизнес от лишних отчётов и бумажек. Любая другая форма налогообложения приводит к тому, что предпринимателю становится некогда заниматься своим бизнесом, он тонет в бумажках и отчётах перед налоговой.
Нельзя забывать, что малый бизнес - это порой всего лишь один задёрганный заботами человек, у которого работают ещё два-три человека (продавцами, например). Нанять бухгалтера просто не на что. Дайте возможность индивидуальному предпринимателю спокойно заниматься своим делом, как это происходит во всём мире, кроме нашей богоизбранной России.
У меня маленький свадебный салон. Работаю всего восемь месяцев. Покупают ДВА!!! платья в месяц!!! Работаю в салоне сама. Кроме того делаю украшения для свадебных машин, делаю свадебный макияж невестам. Имею небольшие проценты с фотографа, тамады и тому подобных товарищей, чьи услуги не поддаются нинакому контролю налоговых органов. ЗАЧЕМ МНЕ ККМ??!! Я его включаю раз пять в месяц, чтобы чек пробить. Кстати всегда пробиваю чеки, а могла бы прекрасно выписать любую необходимую квитанцию. Почему когда составляли список тех кто может рабртать без ККМ подумали о кои угодно, о тех же ритуальных агентствах?
Ну а я не могу торговать свадебными платьями с лотка, не могу по домам их разносить и должна иметь ККМ.
Выручало то, что налоги платила из расчета реально отработанных дней в месяц, так говорят со следующего года это отменят?
И что слышно по поводу этих злосчастных ЭКЛЗ?
Собираются их отменять или так и будем дальше платить государственным вымогателям?
И не пора ли предпринимателям предпринять массовую всероссийскую акцию по этому поводу?
А меня очень возмущают штрафные санкции за не пробитый чек мы ведь на вмененки и доходы не скрываем
Виталий,поделись информацией
"Страна непуганых идиотов" - как сказал герой фильма "Гений"
проошу все новости об отмене ккт или эклз скидывать мне на мыло nk_walker@mail.ru , или скинуть ссылочку где такие же как мы работяги обсуждают насущные проблемы малого бизнеса!!!
Мне тоже интересно - наши отзывы кто-нибудь из чиновников, способных повлиять на абсурдную ситуацию с ККМ,читает?????
Прочитала ответ Игоря Евгению... Грамотно ответил,молодец!
Для страждущих: - в Госдуме 19 ноября 2008 г. будет второе чтение поправки к 54 ФЗ
Все правильно !ККМ никому особо не нужны ,а если и нужны пусть их используют добровольно ,типа учета работы кассиров.Главное нам всем (умным людям )писать и говорить про это ,может кто нибудь из верхов и прочитает нас!
открываю ИП,экономлю на всём!денег маловато,а жить то хочется!!!
взял у знакомых в аренду ККМ...пришёл оформлять его....как сказали,что нужно заплатить за ЭКЛЗ -7000т.р.(за какуюто коробушку)мне чуть плохо не стало!!!охренеть!!!+обслуга нехилая!!!...я сначала по сторанам посмотрел...думаю,может это розыгрыш какой!ан нет,не повезло....это оказывается всё на полном серьёзе......развод по полной!!!дурдом!!!а про налоговый ОРГАН,я уже и не буду говорить....вот кто дармаеды то,да ещё и хамы!!!
и кто то обещал,что будет всё упрощено!?....только вопрос-кому???
не врите,пАимейте совесть!!!....да и,проклянут ведь!!!
СПАСИБО ЗА НАШЕ СЧАСТЛИВОЕ БУДУЩЕЕ!!!
достали казлы чиновники.Развели их как тараканов,не чем не выведеш.
Дело не в отмене ККМ для ЕНВД. А в том, что ее применение извратили те, кто сделал ее эксплуатацию неподъемной для малого бизнеса. ЭКЛЗ это "гениальная" идея Бендер переворачивается в гробу. И техобслуживание + ЭКЛЗ это новая ККМ, каждый год по расходам (как они были в начале их применения). Можно извратить все что угодно за такие деньги. Я готов эти деньги платить в виде дополнительного налога к ЕНВД но. чтобы эти деньги доставались государству (всем нам в конечном итоге), а не тем кто вместе с чиновниками заставляет нас стыдится, что нам приходится жить в таком "государстве", которое они для нас придумали.
Тут выше писали:
"Для страждущих: - в Госдуме 19 ноября 2008 г. будет второе чтение поправки к 54 ФЗ".
Так вот.
ВТОРОГО ЧТЕНИЯ НЕ БЫЛО!
ИЗ повестки дня 19 ноября оно исчезло!
Нас в очередной раз провернули на хрену.
Вернусь к теме КОРМЛЕНИЯ мАЛЫМ бизнесом отрасли производства и обслуживания кассовых аппаратов.Если вы возмущены этим и голосуете за то,чтоб зарыть эту отрасль на хрен,то давайте посмотрим,кого еще вы,милый малый бизнес,кормите.Давайте и всю структуру власти тогда похерим.Она ж,эта власть,тоже вам на шею.Да и вообще,сами давайте в думу,в президенты,давайте сами всё!Вы ж одни на этом свете,кроме вас тут никого...
Ну,а если спокойно,без нервов,то всё могло бы быть совсем неплохо для всех дискутирующих сторон,если бы продуманно решили вопрос-каким именно видам деятельности малого бизнеса можно добровольно применять ККТ.Согласен,что торговая точка типа лотка на рынке или мастерская по ремонту одежды,с персоналом в два человека,можно освободить от затрат на кассы.А развернувшейся в самую ширь торговле магазинов и,тем более,супермаркетов-с чего такие вольности?Одно должно быть неприкасаемо-ПОКУПАТЕЛЮ-чек в руки.ГОСУДАРСТВУ-налог с прибыли.И чтоб порядок был.
У каждой медали - 2 стороны. Мотивация владельцев ККТ - вот отменят кассы... озолотимся! Ответ... не верный, если не сказать - наивный. Во-первых - ничего проще, оперативней и понятней (на сегодняшний момент) для закрепления акта сделки - читай "купли-продажи", между продавцом и покупателем (с функцией контроля за продавцом... читай - кассиром) просто НЕТ! Альтернатива (бланки строгой отчетности) не решает и сотой доли проблемы (кто сталкивался с ними - подтвердят) С пониманием читаю объявление в кафе - " Если кассир не выдал ват кассовый чек, то обед за счет заведения". Во всем мире кассы были, есть и будут есть... это, если хотите, плата за контроль над вашими же доходами. А, ЭКЛЗ и замысливались для того, чтобы владелец кассы отчитывался по фактическим данным, а не платил в среднем... по отрасли, с кв.метров пола, что в общем тоже самое, что и ..."С ПОТОЛКА". Вмененка, как таковая - была и есть временная мера " Закрытия дыр в бюджете", удобная для МИФНС. В Москве, кстати, её практически нет, а на переферии - лвинная доля (информация для думающик - по поводу 1-х и 2-х чтений закона об отмене... и их перспективах ). А на счет дороговизны блока - все верно, производитель "Безант" - ФСБ... им закон и ФАС не указ. Печально, но факт. Спасибо за внимание.
Антону.
При чём здесь супермаркеты?
У них другая система отчётности. Речь идёт о самой незащищённой части малого бизнеса - сотнях тысяч индивидуальных предпринимателей - "мальков" с небольшими доходами, которые выплачивают Единый налог на вменённый доход.
Юрию-2 и всем:
Разве кто-то возражал против применения ККМ, если б они не превратились в инструмент беспардонного государственного рэкета, съедающий львиную долю и без того низких доходов малого бизнеса?
Обязательное и принудительное техобслуживание, стоимость которого непрерывно растёт. На самом деле никакого техобслуживания нет, просто ежемесячно с индивидуальных предпринимателей снимаются бабки.
Обязательная и принудительная замена ККМ, когда касса ещё вполне работоспособна, но её применение не разрешает госреестр. (Это всё равно, что к вам домой придёт дядя и скажет - вашего холодильника нет в нашем списке, покупайте новый, а иначе - расстреляем)
Обязательная и принудительная ежегодная покупка и замена ЭКЛЗ, покупка всяческих голограмм, марок и пломб. И, ну-ка поподробнее, что там вы про фактические данные пишете. Предприниматель на вменёнке не скручивает кассу, ему это незачем. Да и доходы у "мальков" такие, что скручивать нам нечего.
Я готов использовать кассу и пробивать чеки и без всей этой громадной массы использующих кассовый рэкет прихлебателей, навалившихся на малый бизнес.
Куда и кому идут деньги, которые мы платим за ЭКЛЗ совершенно непонятно...
См. здесь:
http://www.novayagazeta.spb.ru/2007/88/1
И ещё.
Не надо считать малый бизнес сборищем жуликов. Это обычные, нормальные люди. Человек, держащий небольшую мастерскую или магазинчик на вашей улице заинтересован в своих клиентах, он не будет их обманывать, всегда пойдёт им навстречу. Ему надо, чтобы они и завтра к нему пришли.
Вот что писали ещё в 2005-м (три года назад!!!) о принятии законопроекта об отмене ККТ для плательщиков ЕНВД:
http://www.businessproekt.ru/NewsAMShow.asp?ID=744968
Поразительно, что воз и ныне там.
Насколько всё-таки мощные силы и структуры заинтересованы в том, чтобы "похоронить" предлагаемый закон...
"Государственный рэкет" мы проходили, когда регистрировались как ООО, да еще оформляли муниципальное помещение в аренду (со всеми согласованиями, утверждениями, пробиваниями и прочими приятностями... типа "...пони бегала по кругу".) А кто уже поимел дело с Экологами? Вот где деньги делаются из воздуха - в прямом и переносном смысле и штрафы не чета прочим... Дорогие ПБОЮЛ дождитесь "письма счастья" из ПФР, где страховая часть увеличена в 6 раз! и поймете, как вы дороги Исполнительной власти. На каждое послабление законодательной ветви, исполнительная... придумает свои компенсационные меры. Неужели вы думаете что и ВМЕНЕНКА будет стоять на месте?! Ратуйте за отмену контроля (ЭКЛЗ не "фискалка" её данные не может оспорить ни одна налоговая) В свое время депутатский корпус уже поддержал "глас народа", оставив кассы с литерой "Ф" на ряду с "К", тем самым заблокировав возможность использовать фактические данные из ЭКЛЗ, как основу для исчесления налогов, для всех пользователей ККТ (пока не выйдет из обращения последняя из ККТ с "Ф", а это 2011 не раньше) Из грамотной задумки, стараниями "Законников" с подачи нас же с вами, контрольный блок превратился в баласт. Добиваться антимонопольного подхода к производителям ЭКЛЗ надо. К увеличению срока службы (до обусловленных аммортизацией - 7 лет, с заменой только при смене владельца... А вот если отменим ККТ... развяжем руки налоговикам, создадим основу для нового витка... Это же "гонка вооружения", по сути...
Что будет со ВМЕНЁНКОЙ в будущем, мы пока не знаем. Зато расходы на ККМ, обслуживание ККМ и ежегодную замену ЭКЗЛ уже сейчас неподъёмны для "мальков".
Поражает то, что наверху вовсю трубят о поддержке малого бизнеса, но о ситуации с ККМ не слышно ни слова!
Как был бы благодарен весь малый бизнес, если б отменили хотя бы ЭКЛЗ...
Я считаю отмену правильным шагом. Потом надо отменить голограммы, ежемесячное обслуживание, ЕКЛЗ,реестр "правильных" касс, ограничение срока службы. И стоимость кассы упадет до начальных 1.5 тыс рублей. Кассу я буду использовать все-равно. Мне она необходима для учета и контроля продавцов.
Сам работаю в ЦТО и удивляюсь вашему обсуждению! вы хоть представляете сколько мы платим заводам просто за право обслуживать ККТ, а ЭКЛЗ тоже имеет весьма не малую закупочную стоимось, но мы то хоть работаем (ремонтируем), а в ТО входит не только расписаться в журнале, но еще и действительно контроль за тех. исправность. Вы даже не представляете насколько часто выявляются неисправности (заголовок пропал, инн не видно, бумагу не того размера вставили, время на час не перевели), а продавцам то все-равно... Хотя налоговая оштрафует за любую из этих мелочей. Вы просто этого не замечаете нашей работы! а отремонтировать ККТ "побыстрее пожалуйста у нас магазин стоит"... Любой мастер работающий в ЦТО ККТ - это очень квалифицированный инженер... И его квалификация и руки тоже дорого стоят! вы же не требуете телевизоро из ремонта через 2 часа... Так что посмотрите на все это и с нашей стороны! раз живем в таких рамках, которые нам государство установило, то хоть мастеров в этом не вините, а то очень часто обидно становится, когда меня рекетиром называют!
ПО ВАШЕМУ НАДО ВСЮ БЫТОВУЮ ТЕХНИКУ ПОСТАВИТЬ В СЕРВЕСНЫЙ ЦЕНТР И ЕЖЕМЕСЯЧНО ПЛАТИТЬ ВАМ ЧТО-БЫ ВЫ БЕЗ РАБОТЫ НЕ ОСТАЛИСЬ .ПОРАЗВИЛОСЬ ДОРМОЕДОВ .ЕЗЖАЙТЕ В ДЕРЕВНЮ И ЗАНИМАЙТЕСЬ ОГОРДОМ ПРАВИЛЬНО СКАЗАЛИ ВЫШЕ ЧИНОВНИКОВ РАЗВИЛОСЬ КАК ТОРОКАНОВ ПОЛЬЗЫ НОЛЬ ТОЛЬКО ОДНИ ПРЕПЯТСТВИЯ .ДЕНЬГИ МЫ ЛОПАТАМИ ГРЕБЕМ .НУ БЕРИТЕ ЛОПАТУ И РЯДОМ СТАНОВИТЕСЬ .ГРЕБИТЕ СЕБЕ ТАК НЕТ .ВЫ ЛУЧШЕ БУДИТЕ КОНТРОЛИРОВАТЬ .НОВАР БОЛЛЬШЕ.И ПРОБЛЕМ МЕНЬШЕ И ДОХОД ПОБОЛЬШЕ .ВОЗДУХ ГОНЯЕТЕ .
Слышь Ваня в старые времена тебе бы трояк за спекуляцию впаяли бы, а сейчас только официально просят немного спякулятивным доходом поделится, а не можешь делом по правилаи заниматся вот и езжай сам на огород.
Слышь, майор, сейчас не старые времена, следи за базаром. Так называемые "спекулянты" (а если по правде , то наши бабы-челноки и малые предприниматели) в самые трудные времена, в начале 90-х, когда всё развалилось, Россию накормили и одели.
Вертухайская порода неистребима...
Павлу:
Да, вы работаете, но вы с удовольствием берёте деньги, и когда ничего не ломается. Конкретно я последние два года только сдаю бабки (450 руб. за каждую кассу за ТО ежемесячно, плюс голограммы, плюс 6200 за ежегодную замену ЭКЛЗ), а кассы ни разу не ломались...
На хрена мне это?!
У меня доходы не позволяют отдавать просто так более своего МЕСЯЧНОГО ЗАРАБОТКА. Тем более, что касса (да ещё с ЭКЛЗ) "вменёнщику" для контроля правильной уплаты налогов вообще не нужна.
Я смотрю совсем ты Ванюша страх потерял, барыги надо скромнее быть, Кстати с подорожанием тебя ЭКЛЗ для начало хочу поздравить эток на полторы тысчонки
Да и, не только самих ЭКЛЗ... касс тоже. Только ЦТО с этих прибавок врядли чего поимеет, кроме "головной боли" - закуп ЭКЛЗ дороже стал, а бесплатно или в рассрочку ЦТО их никто не дает (это к вопросу - куда уходят деньги за ТО? вот туда и уходят) А то что кассы не ломаются (Володь) - это хорошо, значит уход за ними грамотный был (техника-то наша - отечественная, и как всякая "Отечественная", тем более электроника!, да что б безотказно, да что б без обслуживания, да на долгие годы - шалишь брат... это уже ни касса а вечный двигатель получается (так и до книги Гиннеса не далеко) А если без шуток: Деньги за ТО - это содержание механников, закуп ЗИПа, и прочей лабуды, как то - голлограмы, марки-пломбы, да и сами кассы... НИЧЕГО БЕСПЛАТНОГО ДЛЯ ЦТО НЕТ. Они такие же сервисмэны, как любой, к примеру, автосервис. Не нравиться, обращайтесь на прямую к заводам изготовителям (ваше право) может качественнее будет? - может. Быстрее? Дешевле? - врядли.
***Сергей
Для ЕНВД:ККМ с наличием фискальной памяти надо оставить, сроки их действия не ограничивать. ЭКЛЗ отменить, как абсолютно ненужное устройство. Отменить ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ техническое обслуживание, только по мере необходимости в специализированных центрах. Мне кажется, что ранее всё это было принято для безбедного существования некоторых наших "сограждан"***
Только так!
У нас 5 ККМ, из них 3 находятся в сельской местности. Зарплата наших покупателей 5-6 тыс в месяц. Ну какие сверхприбыли могут быть у нас при таких нищих покупателях!!!
И вот еще случилась какая хрень: мы исправно платили одному из сельских центров, они приходили, кисточкой пыль протирали в машине. Но вот что-то случилось с ККМ, она работала с перебоями. Муж бегал к ним, мужички пьяненькие уверяли : "придем, всё сделаем". Ехать до этой деревни 200 км от нас, мы там бывали раз в неделю. кассу они так и не ремонтировали. Муж сказал, что отказывается от их услуг и поставит её на учет в др. месте. НА СЛЕДУЮЩИЙ ЖЕ ДЕНЬ ребятки с ЦТО натравили налоговую. Штраф. За что? Да сволочи. Имеют 8-часовой рабочий день и гарантированную з/п. А мы должны крутиться без выходных, чтоб прокормить всю эту шваль + пополнить бюджеты всех уровней + наслушаться, какие мы "кровососы". А между тем : были бы дешевле кассы и их обслуга, глядишь, и молодежь бы поднималась, и точек БОЛЬШЕ бы возникло , т.е. поступлений в казну ( если кто об этом плачет)
Согласна с ребятами, кто говорит, что если чел кричит:" Даешь отсутствие ККМ вообще!" - то это провокатор. ККМ должна быть, НО БЕЗ ЭКЛЗ!!!
Отменят ли ЭКЛЗ – вряд ли. Не витайте в облаках. Читайте Маркса «Капитал» «…За 200 % прибыли нет такого преступления, на которое не пошел бы капитал» (а уж тем более в рамках закона) А прибыль там действительно не маленькая. А теперь немного наблюдений из практики: Ежемесячное ТО – это сегодня, скорее, для тех кто на полном сервисе находиться. Оно действительно прописано в старых формулярах на кассу, заводом изготовителем и то, с пометкой – меньше 100 чеков в день, можно 1 раз в квартал. А теперь смотрим «Положение о применение марок-пломб для опломбирования ККТ на территории РФ» принятое Российской ассоциацией производителей кассовой техники (www.roskkt.ru), где п.п. 2.9. гласит: «… Срок действия марки пломбы – один квартал…» (за этим и налоговая будет следить 100 пудово) а вот в п.п. 4.1. дан перечень работ подтверждающихся установкой МП, среди них есть и… плановое ТО. ( читай – раз в квартал). А то что оно ( т.е. ежемесячное ТО) прописано в договоре, так на то он и «Договор», что бы было о чем договариваться. Так что - … думайте сами, решайте сами, иметь или… давать себя… иметь.
Навар в 2000 % ( к-рый имеют производители касс и тем более ЭКЛЗ) не снится ни одному предпринимателю. Но зачем рубить сук, на котором сидишь, зачем резать курицу, от которой жрешь золотые яйца? Не знаю как в столицах, а в провинции всё труднее просто удержаться на плаву, не говоря о новых ип-шниках, им не давая раскрутиться - сразу по башке. У властей есть здравый смысл?
Да, предприниматель- дойная корова. Но даже плохой хозяин корову кормит ( хоть иногда), лечит и т.п. Зарезать тоже можно. Слопать всё от пуза. А что дальше?
Кстати, тут некто "Майор" высказывался.
Что, испугался за свою кормушку?
Надо, видимо, как-то сообща обращаться к правительству, к президенту.
На наши отдельгые стоны никто не обращает внимания...
Владимир! Обращаться к президенту... Ну-ну... ЭКЛЗ производят ФСБэшники, а президент у нас кто? Не наводит на некоторые мысли?
И вообще, Господа Предприниматели, что вам мешает открыть собственный ЦТО по обслуживанию ККТ? Это в отличие от ЭКЛЗ не гос. монополия! Дерзайте... Только деньги лопатой грести не получится! Не много у Цто прибыли. А так бы этим занималось гораздо больше людей.
Павел, да не пугайтесь вы, никто у вас ваше ЦТО не собирается отбирать. Ну жили же вы как-то без ЭКЛЗ?
Ну и снова без неё проживете ( это я так помечтала, что-то не верится, что её отменит тот, кто действительно на ней деньги лопатой...)
Давайте мечтать все вместе! вместе веселей))) (....ИП - кассы отменят.....бюджетникам - зарплаты повысят.....глядишь....а коммунизм-то...вот он!!!!) С новым годом всех!!!
Слушайте, а кроме шуток... У нас городок маленький и за 2 000 км от Москвы.З/п ( я писала уже) 4-5-6- тыс. А наша местная Дума взяла и приняла один из составляющих коэф-тов к К2 равным 0,9. И это при том, что максимальный рекомендован НК РФ для Москвы и С-П и равен 1. (минимум 0,005) В результате , "мальки" просто РЕАЛЬНО не просто на грани разорения, хуже. Люди пытались как-то прокрутиться, но дожал , блин, кризис. Продаж нет, несмотря на Новый Год. Делегация к местным депутатикам ( в основном из женщин) пришла вся в слезах. Им нагло сказали: а что, мы из-за вас будем что ли принятый бюджет менять? Они в ответ : "но ведь ваш бюджет построен НА НАШИХ деньгах. А если мы начнем разоряться? где тогда будет ваш бюджет". На это им ответили : ну и разоряйтесь. На ваше место другие придут.
Да фишка в том, что - не придут. Тотальная чистка не оставит поросли.
Дополнение к тому, что выше.
Это делегация была в основном из женщин. А то вдруг подумаете, что депутатики у нас в основном из них.
нет, депутатики у нас - мужского рода.
Сейчас слушаю опять про поддержку малого бизнеса по ТВ. Тошнит.
Павлу
Но что-то делать надо...
На нас не обращают внимания, помогают банкам, а ведь нам банки не помогут.
Банки? Смешно, правда?
Когда просто человек должен банку, банк его по стенке размажет. А если банк кому-то должен - то ему золотой запас страны.
а нам - ЭКЛЗ . Чтоб жизнь малиной не казалась.
"С сожалением должен констатировать, что попытка выяснить, когда будет рассматриваться закон о ККМ во втором чтении, закончилась неудачей. Коллеги из ЕР (Макаров), отвечающие за его прохождение, говорят, что ничего не знают, и когда что-то смогут узнать, тоже не знают:(
О.Ш."
См. страницу "ККМ будут отменены" и обсуждение здесь:
http://www.olegshein.ru/index.php?newsid=309
Я считаю что ккм должны быть только надо сократить расходы на их приобретение и содержание, каким образом, за счет отмены ЭКЛЗ или ее удешевления мне все равно, а также эти договора на тех.обслуживание, меня три кассы за каждую в месяц я плачу 860руб. итого в год почти 31000руб. а кассы за два года работы ни разу не ломались и никакого обслуживания ни разу не производилось так для чего я отдал за это так называемое ТО больше 60000руб. А еще прибавьте к этому ЭКЛЗ, которое стоит уже 7500 то сумма перевалит за сто тысяч, о какой поддержке малого бизнеса может идти речь, эти три маленьких но очень прожорливых существа не без помощи нашего государства скоро меня голым оставят.
Константин, а представьте, у меня - 5 касс. Из них 2- в нашем маленьком городке ( 36 тыс населения, зарплата около 5 тыс средняя), а 3 вообще в сельской местности.
ТАК СКОЛЬКО ЖЕ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ МНЕ!!!
А доходы?? Что, моих покупателей можно хоть рядом поставить со столичными?? И их покупательскую способность?
Помощь государства... Смешно, да, Константин?
Ребята,бросьте жевать сопли,отмены клизм и тем более ккм не дождетесь,лучше думайте о реальных путях решения проблемы.
Эд, ну так подскажите! Если есть идеи, конечно...
Какие у вас предложения о реальных путях?
Тем более, что мы и не ждем отмены ККМ. Нам оно не надо.
Кстати. по поводу ЭКЛЗ если хотите сдвинуть камень с мертвой точки делайте запросы в ФСБ и МВД ФСБ незаконно навязала охрану ЭКЛЗ в соответствии с РД 78.36.003-2002 МВД Р.Ф а в МВД сделайте запрос в целях получения информации кто был заявителем и одновременно пострадавшей стороной у которой похители ЭКЛЗ . Хищение произошло со складов ООО"Безант"
Кстати. в стоимость ЭКЛЗ входит его охрана за которую мы плати бабки
Вопрос к Павлу: Между ЦТО и предпринимателем т.е пользователем ККТ не заключается договор купли-продажи ЭКЛЗ . а ЦТО оказывает всего лишь услугу по установки неактивизированного блока ЭКЛЗ а ККТ. не предоставляя при этом договор на оказание услуги и калькуляцию. Попытайся всех на форуме убедить что ЦТО не участвует в правовом беспределе с ЭКЛЗ. Предоставь полную калькуляцию выполненных работ по установки ЭКЛЗ на сумму 6500 руб. с операционными действиями согласно Вашему техпроцессу. Тогда я буду уверена что мы зря критикуем ЦТО.
>|11.01.2009 23:33| правозащитник
>ФСБ незаконно навязала охрану ЭКЛЗ в соответствии с РД 78.36.003-2002 МВД Р.Ф
>|12.01.2009 09:48| правозащитник
>ЦТО оказывает всего лишь услугу по установки неактивизированного блока ЭКЛЗ а ККТ...
Будьте, пожалуйста, точнее в Ваших претензиях, уважаемая "правозащитник".
Условия хранения неактивированных ЭКЛЗ навязаны ЦТО, а не предпринимателям, под предлогом наличия в них "криптографического алгоритма обеспечения некорректируемости информации" (см соотв.ГОСТ). И именно по этой причине ЦТО не имеют права передавать неактивированные ЭКЛЗ третьим лицам, что отражено в договоре между ЦТО и ООО "Безант".
ЦТО же оказывает предпринимателям услугу по установке в ККТ и активации ЭКЛЗ, каковой факт отражается в соответствующих документах, предоставляемых в ИФНС.
>|12.01.2009 09:48| правозащитник
Попробую ответить за Павла.
В стоимость услуги по замене ЭКЛЗ входит стоимость самого ЭКЛЗ, и так весьма недешевого и недавно серьезно подорожавшего вновь (монопольный его изготовитель цены устанавливает произвольно, неоднократные жалобы в ФАС со стороны ЦТО, насколько мне известно, результатов не дали), работы по его замене и сопутствующей инспекции ККТ, оформление документов для ИФНС, согласование с ИФНС замены, включая культпоездку туда и соответствующую очередь (коя является потерей рабочего времени) и, наконец, коммерческие риски ЦТО, связанные с капризной и неустойчивой работой самого устойства и невозможностью исправить ошибку исполнителя, приводящую в 99 случаях из 100 к необратимому выходу из строя этого чуда отечественной криптографической техники.
При этом следует иметь ввиду, что ни на стоимость и технические характеристики ЭКЛЗ, ни на обязательность и порядок оформления её замены, ЦТО влияния оказать не могли, не могут и не смогут в дальнейшем.
Такого объяснения Вам достаточно?
1235 Согласна. что условия хранения неактивизированного ЭКЛЗ навязаны ЦТО. а не предпринимателю .Вопрос: кто платит за сохранность ЭКЛЗ в банковских ячейках ? ЦТО.предприниматель. Безант ?
1235 Как Вы считаете. ЭКЛЗ отнесено к имуществу. подлежащему государственной охране в соответствии с РД 78.36.003-2002 МВД ? и не нарушает ли договор заключенный ЦТО с Безантом конституционные права предпринимателя на свободу экономической деятельности. которая может быть ограничена только законом а ни какимито липовыми письмами спецслужб?
>|12.01.2009 20:46| правозащитник
Вы снова не точны в формулировках, уважаемая "правозащитник".
Обеспечение определенного режима хранения неактивированного ЭКЛЗ - обязанность любого легитимного её держателя - И "Безанта" на этапе производства и складского хранения ЭКЛЗ, и ГП (производителя ККТ) на этапе производства и складского хранения новых ККТ, куда установлены неактивированные ЭКЛЗ, и ЦТО.
Для хранения предназначены помещения определенной категории защищенности по классификации МВД.
ЦТО, в отличие от ГП и Безанта, предприятия некрупные и небогатые, как правило. Им оборудовать специальные помещения для хранения ЭКЛЗ часто просто не по карману. Поэтому они используют для хранения неактивированных ЭКЛЗ банковские ячейки, что значительно дешевле. К тому же такие договоры носят нередко сугубо номинальный характер.
Платит за хранение, естественно, тот, кто это хранение обязан обеспечить. В Вашем случае - ЦТО. Которое включает эти расходы в стоимость замены ЭКЛЗ, перекладывая таким образом на предпринимателя, который, в свою очередь, перекладывает их на конечного потребителя.
Или я ошибаюсь?
1235 Вы не ответили на вопрос: ЭКЛЗ отнесено к имуществу подлеж. госохране?
Торгую на рынке 15 лет. Торгую на асфальте, но за спиной ларёк (склад) 2х3м без света, без тепла. Вменённый налог. Год назад согласно закону №54-ФЗ нас заставили приобрести кассовые аппараты. Сейчас стою в любую погоду. Одета на 2 пальто, в валенках, в перчатках и на животе под пальто кассовый аппарат который почти каждый день ношу домой на подзарядку. Иногда хотела бы выбить чек, да не получается, мерзнет однако ККМ! Скоро нужно менять аккумуляторы (около 400 руб.),покупать ЭКЛЗ (7500руб.) + ежемесячное обслуживание. И кому нужно такое издевательство кроме налоговой, которая ловит за невыбитый чек, Безанту, ЦТО. Только они в шоколаде. Полтора года пишем письма начиная от местной администрации, налоговой до областной, на заводы изготовители ККМ и ЭКЛЗ до Макарова. Ответы - отдельная история. Может Вы знаете как нам избавиться от ККМ?
Лариса Вы случайно не с Таганрога?
1235 бог с ней с этой госохраной. лучше поясните:ЦТО не имеет право передавать неактивизированное ЭКЛЗтретьем лицам что отражено в договоре между ЦТО и Безантом. но согласно договору при его заключении на поставку ЭКЛЗ в перечень документов входит п. 8 -это гарантийное письмо о передачи неактивизированных ЭКЛЗ третьим лицам. Кто это третье лицо?
гарантийное письмо прописывает непередаче третьему лицу . вас ввели в заблуждение.
Да,я из Таганрога.
Лариса, у нас на Урале были целые демонстрации рыночников по поводу применения ККМ на улице. Добились их отмены, т.к. температуры у нас зимой низкие, а ККМ ( при заявленных -20). на самом деле при ) градусах уже нормально работать не может.
пусть вам докажут, что машинка может выдержать то, что выдерживаете вы в 2 пальто и в валенках. Хотя о чем я...
>|12.01.2009 23:18| правозащитник
Извините, но Вы неоправданно много внимания уделяете вопросам хранения неактивированной ЭКЛЗ. Этот аспект применения ЭКЛЗ составляет едва ли 2-5% от общей стоимости. Так ли он важен, даже если его легитимность вызывает у Вас вполне разумные сомнения?
Скорее уж стоит рассматривать вопросы легитимности и, главное, целесообразности применения ЭКЛЗ вообще.
Контроль-то валидности КПК на чеке (ради чего де-юре всё это и затевалось) так с 2004 года и не налажен.
>|12.01.2009 22:47| Лариса
Год назад согласно закону №54-ФЗ нас заставили приобрести кассовые аппараты.
Кто заставил? ИФНС? Администрация рынка? ОМСУ? Каким документом заставили?
И что среди торгующих (Вы же там не одна были, полагаю), не было никого, способного прочесть внимательно пп.3 ст.2 этого самого 54-ФЗ? Или вскладчину нанять юриста, если самим трудно?
Простите, Лариса,но до тех пор пока Вы будете жаловаться на сайтах вместо того, чтобы бороться за свои права,(и не демонстрациями, как советует Алина, а судебным оспариванием неправомерных действий властьпредержащих, ибо чиновника надо бить его же оружием, и никак иначе) они будут продолжать вытирать об Вас ноги. ИМХО, разумеется.
Спасибо! Советы действительно ценные!
Только вот судебное оспаривание отбирает ТАК много времени и сил, к тому же и денег. А работать кто будет?
В прошлом году, насколько я знаю, питерские предприниматели, объединившись, обратились к Грызлову. Он вник в проблему, обещал разобраться, поручил нанять юристов, подготовить документы. Что и было сделано. Но отслеживание процесса он поручил своей помощнице, чей муж, как оказалось, был заинтересован в ЭКЛЗ. А в справедливости - нет ... (ой, ну о чем это я??). В результате дама хамски обошлась с ходоками. А они пошли в суд - вернуть деньги, потраченные на юристов и бумаги. Где сейчас этот "воз" ? я не знаю... Знаю, что Грызлов от всего отрекся.
>1235:
Читайте пп.3 ст.2 закон 54-ФЗ (..... за исключением: и далее по тексту).Таким образом мы попадаем под действие закона.С кем вы предлагаете судиться,с исполнителями или законодателями?
>|13.01.2009 21:22| Алина
Простите, Алина, но задумайтесь - кто, собственно, такой Грызлов? Партфункционер. Высокого, правда, ранга, но не более того. И чего было к нему ходить? Что он может? Закон отменить? А как, если он принят ФС РФ, и только им же может быть отменен/изменен? Максимум - позвонить кому-нибудь, чтобы конкретный закон не применяли к конкретной Алине в конкретной ситуации. И всё. Это решает проблему?
Простите, но сие действо подпадает под порочную психологию : "Вот приедет барин - барин нас рассудит!" Не рассудит, уж извините. Ибо ему - похрен.
> |13.01.2009 22:02| Лариса
Лариса, чтобы правильно ответить на Ваши вопросы, я, как минимум, должен получить ответы на свои.
Под действие закона Вы, как ИП, осуществляющий розничную торговлю, подпадаете в любом случае, а вот в какой его части - надо посмотреть.
Впрочем бороться или нет - это Ваше решение. Только вот жаловаться потом на несправедливость судьбы и мира, наверное, не стоит.
В ноябре 2008 г. ООО"Безант" факсом уведомил всеЦТО о повышении стоимости ЭКЛЗ. С 1 декабря тогоже года вместо 6500 ЭКЛЗ стоит 7500 руб за единицу прибора. В январе 2009 года мы правозащитная организация напровила в генпрокурат. обращение на предмет законности повышение цены .С результатом рассмотрения .если есть у кого желания могу ознакомить на форуме гдето в конце января.
>|14.01.2009 11:00| правозащитник
"...С результатом рассмотрения ... могу ознакомить на форуме где-то в конце января..."
Было бы весьма любопытно.
P.S.
Но на многое не расчитывайте.
Де-юре рост тарифов, стоимости топлива, прочих накладных расходов и т.д. - достаточное обоснование.
Де-факто - посмотрите на состав участников данного хозяйственного общества.
Участники этого данного хозяйственного общества мне давно извесны. 95% бывших сотрудников КГБ.ФСБ. начиная от Путина. заканчивая Соколовым и его сынком действующим сотрудником ФСБ . Но если общество будет действовать по одиночке. то шансов на победу с этим беспределом будет гораздо меньше. Или я не права?
>|14.01.2009 18:31| правозащитник
Х-м-м-м... Как бы это помягче...
В первой части, Вы, на мой взгляд, несколько утрируете. Что обесценивает Вашу позицию.
А вот во второй Вы, конечно, правы, однако инструментарий всё-таки следует выбирать адекватный решаемым задачам.
>1235:
На основании закона от 30.12.2006г. №271-ФЗ служащие ИФНС в мае 2007г. провели проверки на рынке и вдруг обнаружили, что на торговых местах отсутствуют ККМ. Выборочно оштрафовали предпринимателей и администрацию рынка за осуществление торговли без ККМ. Администрация рынка выдала нам уведомление что до 10.06.2007г. мы должны установить ККМ, в противном случае договора аренды будут расторгнуты. С коллективным письмом мы пошли в ИФНС. Ответ ИФНС: в соответствии с п.3 ст.2 закона РФ №54-ФЗ и согласно письму Комитета РФ по торговле от 28.04.1994г. №1-574/38-9 "О понятии мелкорозничной торговли" мы обязаны производить торговую деятельность с ККМ. Моё торговое место назвали стационарным. Мы боролись с мая 2007 года до 18.01.2008г. Писали письма, записывались на приём во все инстанции. С нашими доводами соглашались, но закон есть закон и мы, предприниматели и исполнительная власть должны его выполнять. Писали письма в г.Дубна ОАО "Приборный завод Тензор", г.Москва ООО "НТЦ" "Измеритель". ООО "НТЦ" "Измеритель" ответили, что гарантируют бесперебойную работу ККМ от – 20 до +40 гр., то есть читайте формуляр. Осталась законодательная власть. Писали депутату Гос. Думы 4-го созыва от Ростовской обл. Гребенюку В.Д. Пытались мирным путем внести поправки в закон №54-ФЗ. Ждали 19.11.2008г. второго чтения поправки к закону №54-ФЗ. Скорее всего 2-го чтения дождёмся когда все купят ЭКЛЗ и с трудом верится что 2-е чтение будет в нашу пользу. Я не плачу и не жалуюсь, а пытаюсь понять, зачем мне такая дорогая игрушка – ККМ?!
Уваж. 1235 поскажи.какой именно инструментарий все-таки следует выбирать?
>>> Правозащитник А Вы не из Таганрога?
Вы знаете, что у нас арендная плата выросла на 25% с 1-го января 2009г.
На сколько увеличится пенсионный сбор и ЕНВД?
Лариса, а в каком таганрогском банке вы счет открыли?
Да. из Таганрога. Лариса . арендная плата. налоги и сборы устанавливают госструктуры и органы местного самоупр.При оплате они поступают в бюдже. а не осидают в карманах монопалистов.Да. я согласна заплатить эти 7500 за этот зашифрованный электронный хлам учитывая повышение энергоносит.аренды.и.т.д. если бы я знала на кого записан бюджет от внедрения и продажи ЭКЛЗ.
Уваж. ХВ А в каком Таганрогском банке У Вас открыт счет?
правозащитник, я что-то не приличное или секретное спросил? )))
У меня в таганрогском филиале Русславбанка.
|15.01.2009 09:56| ХВ:
Вы хотите перечислить мне деньги на ЭКЛЗ или борьбу? :)
|15.01.2009 10:09| правозащитник:
Мы с Вами знакомы?
ХВ, да нет, вопрос приличный, вот только не в тему.
Лариса думаю нет.
>>> Лариса (14.01) Нас ИП г. Дзержинск Нижегородской обл.- депутаты гор.думы уже порадовали - ЕНВД с 01.01.09 г. вырос на 25 %. По поводу ККМ, ЭКЛЗ- тема оскомину набила, но результат - нулевой. Предложение бороться с беспределом посредством суда и упрёки в нежелании этим заниматься- не лишены смысла. Одна беда - "борьбу" будут осуществлять те, кто на этом зарабатывает-т.е. юристы, не в обиду сказано- а мы, "зачинщики" борьбы должны будем нести дополнительные расходы без всякой уверенности в достижении конечной цели. Вопрос,наверное, в другом - что же мы за народ, если радуемся беде и притиснению своих же соседей-предпринимателей, завидуем плодам их труда -машине, квартире, даче- но при этом абсолютно не желаем себе их доли - работа круглые сутки, круглый год и сплошная нервотрёпка... И что за депутаты у нас, большая часть из которых (даже в Гос.Думе) на заседания не ходят, т.е. не выполняют своих обязанностей, а законы такие принимают, от которых всем только хуже?... Крик души, простите, понимаю, что эти вопросы остаются без ответа...
Есть предложение: обязать всех, кто считает необходимым установку ККМ и ЭКЛЗ повсеместно (где надо и где абсолютно не надо), дооборудовать входные двери своих квартир счётчиком окрываний-закрываний, создать ЦТО по обслуживанию этих счётчиков, ввести гологпаммы на них и прочие"радости" обслуживания - необходимости таких приборов будет приблезительно такой же, как применение ККТ на мелких торговых точках, но зато эффект "вживания" в шкуру предпринимателя для каждого обывателя станет потрясающим!
Саве
здорово!!!!!!! я поддерживаю введение счетчиков на двери пусть попробуют после этого грести деньги лопатой.
>|14.01.2009 21:49| правозащитник
Уваж. 1235 поскажи.какой именно инструментарий все-таки следует выбирать?
----------------------------------
Повторюсь - адекватный задачам.
Вот поднял монополист Безант цены на ЭКЛЗ. И Вы пишете жалобу в Генпрокуратуру. Зачем, позвольте Вас спросить?
Задача прокуратуры (любой) - контроль за соблюдением законности. Какие именно Ваши права, гарантированные каким именно нормативно-правовым актом нарушил в данном случае Безант? Если учесть, что Вы не связаны с ним никакими правоотношениями?
Конечно, согласно ст.40 закона о прокуратуре Вам ответят. Вероятнее всего - отпиской.
К тому же, как я уже писал, повышение цен Безант легко обоснует инфляцией, ростом накладных расходов, тарифов естественных монополий, ect. Кроме того Безант - не изготовитель, а монопольный распространитель, а изготавливают ЭКЛЗ по его заказу "Тензор" из Дубны и питерские "Научные приборы", и он всегда может кивнуть на них, а уж обосновать рост производственных затрат в нашей-то стране - легче легкого.
Но вот то, что Безант - МОНОПОЛЬНЫЙ распространитель изделий обязательных к применению - самое слабое его место. И жаловаться надо всё-таки в ФАС. Предыдущие жалобы, насколько мне известно, датированы 2004-2005 годом, а с тех пор политика ФАС резко поменялась.
"Она проснулась" (с)
|14.01.2009 20:51| Лариса
А вот у Вас случай непростой, поскольку №271-ФЗ содержит довольно неприятные нормы, отличные от общепринятых, но, в силу того что являются специальными, сложно оспариваемые.
Я бы лично попробовал побороться с квалификацией Вашего торгового места как стационарного, упирая на отсутствие оборудованности и, в первую очередь инженерных сетей. Типа, не стационарное торговое место это вовсе, а холодный склад продукции. А торговля - с лотка. СанПиНы подтянуть можно, нормы по охране труда... Там есть варианты. Конечно, это - ссора с администрацией рынка, ну, так зачем же сразу лезть в драку самим-то? Вскладчину арендовать место "засланному казачку" и в бой.
А вот на завод Вы зря писали.
У Вас, видимо, что-то вроде "Элвес-Микро К", коль скоро "Измеритель", работа от АКБ и под верхней одеждой спрятать можно.
И что Вы ожидали от завода? Что он напишет Вам о непригодности своей продукции к эксплуатации? Наивно.
К тому же рынок ККТ большой, даже если вдруг какая-то модель и не годится для Ваших условий, то кто заставляет покупать Вас именно её?
Ну это так, навскидку. Для серьёзных выводов надо смотреть нормативку, документы, работу делать, короче. Кстати, из Вашего поста не ясно - Вы когда "боролись" юриста привлекали, или сами всё?
А вообще от Вашего случая ощутимо попахивает коррупцией... ИМХО.
>|16.01.2009 11:24| Сава
Одна беда - "борьбу" будут осуществлять те, кто на этом зарабатывает-т.е. юристы, не в обиду сказано- а мы, "зачинщики" борьбы должны будем нести дополнительные расходы без всякой уверенности в достижении конечной цели.
Есть и другой выход, получайте юридическое образование и защищайте себя сами.
Или прикиньте эффективность вложений: ККТ (15000) + ежегодно ЭКЛЗ (7000) + ежемесячное ТО (200-700)... Ежели вскладчину человек 15-20, то уже оч-ч-чень приличного юриста нанять можно и до надзора в ВАС дойти.
Я собственно, не пропогандирую чьи-либо услуги ( я, кстати, не наёмный юрист, я как раз предприниматель со вторым юридическим образованием, полученным, в основном, с целью самозащиты). Я просто полагаю, что единственный эффективный способ борьбы с проявлениями государственного держимордия и пофигизма в отношении собственных граждан - юридический.
P.S.
Не, ну можно ещё партизанский отряд сколотить и в леса уйти, но это не наш метод!
УВАЖ. ХВ у меня такое впечатление что Вы и ХВ, и 1235 или я заблуждаюсь?
ХВ А Вы что, директор банка, что так круто можете потребовать отчет о каждом потраченном рубле? банковская система это хорошая тема, но не в данном случае, может поговорим на другом форуме.
>|16.01.2009 18:02| правозащитник
УВАЖ. ХВ у меня такое впечатление что Вы и ХВ, и 1235 или я pаблуждаюсь?
Боюсь Вас разочаровать, уважаемая "правозащитник", но я не банкир, не ХВ и не из Таганрога.
уваж. 1235 спасибо за ответ, что Вы не ХВ, и не банкир, иначе как к банкиру вопросов к Вам было-бы море
По окончании срока амортизации, ЭКЛЗ подлнжит хранению у пользователей ККТ в течении 5 лет с момента его снятия. Пользов. должен обеспечить сохранность ЭКЛЗ с зарегист. в ней информац. в течении указанного срока. Ответственным за хранения является предприним. ибо должн. лицо. Интересно,какую ответственность понесет предприним. в случае утери, кражи, и.т.д блока ЭКЛЗ с находящ. в нем информации?
>> 1235:
Для вступления в ВТО и появился закон №271-ФЗ. Все наши беды начались после вступления в силу этого закона. Решили бороться с нецивилизованной торговлей, но получилось как всегда. Этот закон закрыл дорогу на рынок всем сельским работникам. На рынке остались одни перекупщики. Этот закон дал возможность применять огромные штрафы как на нас так и на администрацию рынка. Нашему рынку 200 лет и все эти годы не было сомнений нужен рынок или нет. Без сомнения, наши торговые места это безобразие, да и по закону №271-ФЗ они могут существовать до 2010 года. Администрация делает всё возможное. Ссориться с администрацией рынка нам ни к чему. Мы и так своей "борьбой" прибавили рынку проблем. Позвали журналиста газеты "Наше время".Он написал статью в № 256 от 2 августа 2007г. Собрали семинар с начальником управления потребительского рынка товаров и услуг Мин. Экономики, торговли, и т.д. Ростовской обл. Ольгой Горбаневой. Приезжали к нам и из областной ИФНС. Сами понимаете, всё заканчивалось проверками. Сладу с нами нет, разговора не получается. Была и судебная практика. Пока нет изменений, дополнений к закону №54-ФЗ выиграть суды невозможно. Читайте: Федеральный Арбитражный суд Северо-Кавказского Округа г. Краснодар дело №А53-12823/2006-С5-5 26 декабря 2006г. Вх.Ф08-6566/06-2719А.
И на завод мы не зря писали, у меня ККМ "Меркурий-115К", этот аппарат с более мощной АКБ. К заводу изготовителю было много вопросов. Один из них – почему раньше в формуляре писали что работа на АКБ возможна не более 2-х часов?
Юрист с которым мы хотели вести нашу "борьбу" отказался. Он сказал нам честно, что мы свое дело сделали, теперь мы отработанный материал и влезать в это безнадежное дело он не станет. Пытались поработать с обществом защиты предпринимателей, они прекрасно сидят в теплых кабинетах, основная их тема- кредитование предпринимателей. Нам дали понять что наше дело им не интересно. Так что законопроект №471693-4 наша последняя надежда. Ждём второе чтение и пишем письма.
И здесь либерасты и правоборы..
Если у тебя нет 15000 на ККТ (это для тебя "непосильно", да-да) - сдай документы на предпринимательскую деятельность и топай на завод. Однако, я подозреваю, ты и там вступишь в какой-нибудь левый "профсоюз жертв кровавого режима(тм)" и работать нифига не будешь, потому как умеешь ты только вякать о том, как всё плохо и ждать пока тебе на шею начнут бесплатно одевать порнозвёзд.
Кто работает - тот ест. И никак иначе.
>|22.01.2009 15:44| piye
Любезнейший!
Во-первых, хамство - не есть аргумент.
Во-вторых, коль уж Вы позволяете себе цитирование, извольте делать это дословно и со ссылкой на первоисточник:
"...18. Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика признает труд обязанностью всех граждан Республики и провозглашает лозунг: "Не трудящийся да не ест"..." Конституция (Основной закон) Российской Социалистической Федеративной Советской Республики (принята V Всероссийским Съездом Советов в заседании от 10 июля 1918 г.)
И наконец, Вас, случайно, в миру не Антоном зовут? Уж очень стиль изложения похож...
Для хама piye:
Ты-то сам на каком заводе работаешь?
Кстати, заводы сейчас закрываются один за другим...
В тяжёлые 90-е годы, когда в стране ни хрена ни осталось, малый бизнес накормил и одел страну. Он и сейчас это сделает, только дайте ему хоть один глоток свободного воздуха.
Предприниматели!
Пишите по поводу отмены ЭКЛЗ на сайт Президента:
blog.kremlin.ru
Чем больше будет обращений, тем больше шансов, чтот нас услышат.
Про второе чтение Законопроекта об отмене ККМ/ЭКЛЗ.
См. сайт депутата Шеина:
http://www.olegshein.ru/index.php?newsid=309
Рассмотрение законопроекта в очередной раз перенесено. Теперь на апрель 2009-го... А потом замотают окончательно.
>|23.01.2009 00:19| Индивидуальный предприниматель
"...В тяжёлые 90-е годы, когда в стране ни хрена ни осталось, малый бизнес накормил и одел страну. .."
Сколько пафоса... Не партсобрание, чать...
А вообще, боюсь Вас огорчить, но в первую очередь он "накормил и одел" сам себя.
Так что если выговаривать всёдо конца и быть совсем точным, то: " В тяжёлые 90-е годы, когда в стране ни хрена ни осталось, малый бизнес накормил страну просроченным печеночным паштетом и одел её в дрянное китайско-турецкое шмотьё..."
Или нет?
А разве плохо, что малый бизнес сам себя одел, ни на кого не рассчитывая, не дожидаясь подачек от государства?
А разве плохо, что хотя бы в китайские и турецкие шмотки он одел страну? Всё лучше, чем голой задницей ходить.
Лучше в китайско- турецкое шмотьё быть одетым, чем ходить по Госту в серую клеточку через одного
Пожелание не можешь работать иди туда-сюда придумана "дармоедами", так легче грабить. Ничего не вкладывая написать закон и собирать деньги. Сейчас идет движение поднимать малый бизнес, который что-то производит. Это будет "Просто Мария" и со своими лаптями в ВТО. Надо поднимать легкую промышленность. Можно поучиться работать у китайцев. Я много лет работаю с китайскими производителями ( с фабриками). Они берут хороших дизайнеров, технологов, хорошая фурнитура, ткани. Они советуются с нами, продавцами. Работают грамотно. Я знаю о чем говорю, так как по образованию художник-модельер (сценический и бытовой костюм).Работала на производстве по специальности. В наших условиях сейчас организовать производство – очень большой риск. Столько дармоедов вокруг соберется и в итоге подведут тебя "под расстрел".
Кто не видел 26 января на ОРТ репотраж с 21 до 22 ч. смотрите ссылку: http://www.1tv.ru/news/social/136840
Да, я видел во "Времени" этот сюжет...
Впервые за последние несколько лет центральный канал такое показал. Просто бальзам на душу малого предпринимателя.
Теперь осталось понять, случайный ли это выброс, или всё-таки будут какие-то подвижки. Впрочем, об отмене ККМ/ЭКЛЗ и речи пока нет.
Вот что вышло 8 декабря 2008 года из недр Минэкономразвития.
См. здесь:
http://www.opora.ru/examination/actual-documents/2009/01/27/kkt-envd-pismo-minekonomrazvitiya-rossii
И опять ни слова об ЭКЛЗ...
я думаю придти в налоговую и сказать извините с кризисом торговли нет и за обслуживания кассы тем боллее она до сих пор находится на гарантии завода изготовителя денег тоже нет и вообще не пойму что это за обязаловка ?
>|27.01.2009 23:51| Вот что вышло из недр Минэкономразвити
>И опять ни слова об ЭКЛЗ...
Как это не слова? А вот это: "...альтернативности выбора производителем ККТ средств, обеспечивающих некорректируемость регистрации информации в ККТ;..."? Эти самые "средства" ЭКЛЗ и есть.
Ну, если МЭРТ не сбрехнул на луну, по обыкновению, вместо одного Безанта будет три. Как Вы думаете, они сумеют договориться?
Вон, вместо одного Инфокристалла голограммы (которые теперь не голограммы) три организации выпускают. А цены - одинаковые.
Это они повесили нам на шею это ярмо - ЭКЛЗ.
См. здесь:
http://www.infotrade.ru/tp/press.php?ind=21&tind=kkt
http://www.infotrade.ru/tp/press.php?ind=21&tind=kkt
По словам И.П. Вольфсона (исходя из статьи http://www.infotrade.ru/tp/press.php?ind=21&tind=kkt ) стоимость ЭКЛЗ не может быть выше 120$ США. На сегодняшний день ЭКЛЗ в Таганроге 7500 руб. России :)
Ребята, Вам не кажется, что Вы уж больно все размечтались?Я являюсь предпринимателем в провинции, торговля вещами. Как некоторые здесь нас называют -барыгами. Флаг им в руки -засранцам!!! Это могут сказать только те, кто прохлаждаются и сидят в теплых кабинетиках. Мы работаем по 48 часов в сутки и имеем при этом маленьких детей, которых бросаем на бабушек и нянь. А вот какие то засранцы придумавшие ККТ,ЭКЛЗ, галограммы и многое другое, забирают у наших детей заработанный нами хлеб. Да, вы скажите, что мы выбрали сами такую участь, но у моложежи в провинции другого выбора нет. Зарплата у молодого специалиста составляет 4000 рублей и попробуй поживи. Вот залезаешь в кредит и рискуешь всем, что у тебя есть.Так что спасибо нашему любимому Государству за поддержку молодых семей и малого бизнеса.Ха-ха-ха. Отмена ККТ нужна для вмененьщиков отдельных видов деятельности!!!! ЦТОшники ваша работа видна только в туалете.За два года работы, ко мне не являлся не один инженер, а перевод времени и даты мы уж сами не дураки сменим, в анатации к кассовому аппарату все указано, кто не дурак разберется. Переработались гляжу!!!!! А еще отдельное спасибо за отмену коэффициента К2-фактически отработанного времени. Не подавятся ли нашими деньгами! Извените конечно за словестный понос, но накопилось, аж в горле ком, дышать больно.... Предприниматели, отдельно вмененщики, соединяйтесь!!!! Терпения всем ГОСПОДА!!!
Законопроект №471693-4 перенесён на май месяц. А может действительно всем предпринимателям обратиться в ФАС,почему такая цена на ККМ и ЭКЛЗ?
Федеральная Антимонопольная Служба (ФАС):
Садовая Кудринская, 11, Москва, Д-242, ГСП-5, 123995.
Телефон: +74997957653
Сегодня звонила в кассовый центр. Мне сказали готовить 7600 за ЭКЛЗ, галограмма 450, 750 за тех обслуживание. Так что вот так. Не живем, а существуем. Мы богачи, как тут некоторые высказываются.
Три дня назад тоже менял ЭКЛЗ - 7500р. неприятно удивило. Пока был под впечатлением написал письмо Медведеву и Путину, благо сейчас они как бы принимают письма через интернет. Но что то мне подсказывает что эти письма даже и не читались, а если и читались то при нашей сильно тоталитарной системе (ну уж так получается) сразу становится понятно кому именно мы платим эти видимо лишние нам деньги.
А ведь у меня три кассы, а это уже не маленькая сумма, хоть я и плачу по ЕНВД.
Да и ещё, если разобраться как именно у нас давят предпринимателя то понятно почему у нас так плохо развит малый бизнес. Ведь так трудно начинать заниматься предпринимательством с нуля - не у всех есть такие деньги. А как известно от кризиса сейчас пострадали те страны где именно сильно развит малый бизнес!!! Получается что в нашей стране виновники кризиса те люди которые наоборот должны были спасать население своей страны от него.
не то написал, наоборот страны где малый бизнес развит практически не пострадали, у нас же не предприятия а мастодонты какие то
Интересно, а если написать колективно в международный суд или это их не касается?
Даже в Белорусии их "батька" не имеет таких апетитов как Путин со своим ЭКЛЗ :(
Не пережевай Алешенька мы все читаем, все знаем где то да же сочувствуем.
На фоне отмены К2, ЭКЛЗ это сущие коппейки. По мне так проще магазин закрыть, чем отдавать 3/4 заработка любимому государству.
майор, ты я гляжу халявщик по жизни и из комуняк однако? Только майором себя называешь не по сути и не по теме, своим именем слабо. Прячутся от своего имени, в нашей стране только мыши. Да не умен ты слишком как я погляжу, слово ДАЖЕ писать научись! Кассами то, ты быстро научился торговать и получать с этого бабло тоже приятненько, халява же! Между нами с тобой разница вроде и не большая, в плане деятельности, но только мы работаем 48 часов в день, а ты ж.. пу греешь в своем кабинетике. Извени ели обидела. Единственное прошу не приписывай себя к людям в погонах, обидно за родину и что в ней есть такие которые не заслужили такого звания. А если ты когда либо служил, то грошь тебе цена и заработал ты видать его не за свой счет и горб. Сама служила и знаю, что это неблагодарный труд и "респект" тому кто стоит на страже порядка и мы спим спокойно. А то что Ольга собралась закрывать магазин, это уже не новость. Вот когда мы все прекратим свою деятельность, тогда государство взвоет. Посмотрим за счет кого они будут жить , платить пенсии и начислять себе астрономические зарплаты. Производство у нас все равно как такового нет, да и то которое на грани развала. Интересно будут ли они потом думать о заводах и рабочих изготавливающих КАССЫ?
Сочувствия тут мало, надо бы уже понять что вокруг что то меняется, самим пора менятся. Ну не ужели всё равно когда тебя ненавидит сразу столько народу!!! Да и мы тоже хороши, как безропотные овцы, причём из года в год, из века в век :( Путин со своей неофашисткой политикой, зато всемилюбимый (сами себе говорим - жестковат, но зато прав - успокаиваем наверное, вот только жестковат он как пенсам и простому народу не к чинушам).
Лена, наше государство никогда ни о чем не думает, если б думало то все было бы иначе. И нас----ть будет им на рабочих которые делают эти долбанные кассы, им и сейчас нас--ть. Коррумпированность наших чиновников уже выше неба, а самое обидное, что не хотят они понимать того, что живут они за счет нас с вами.
Обидно и другое, что СЛУГИ народа, жирнее своих хозяев.
Ради интереса посчитала: доход магазина в месяц 18 т.р., аренда 10т.р.в месяц налогов за квартал в связи с отменой К2- 12т.р.+1900 (примерно в пенсионный). Вопрос: НА ЧТО ЖИТЬ? Еще и цены на это долбанное ЭКЛЗ подняли и обслуживание выросло до 450р. в месяц.
Живет наше государство по принципу: чтобы корова давала больше молока, нужно корову больше доить и меньше кормить.
Ольга вирт если честно я не понимаю как так вообще можно вести бизнес, это уже благотворительность какая то получается, тут надо уже не плакаться а развивать что нибудь сопутствоущее, возможно перемещать точку, короче менять приоритеты - искать. Я поступил так же, выяснил убыточное, переместил, расширил ассортимент и вроде уже можно кризис пережить, правда денег на саму жизнь уже не осталось :) Зато вижу свет в конце тунеля :) Но так плохо всё же не у всех и это успокаивает, а друзьям (тоже занимаются бизнесом и сейчас с новорожденными остались с бизнесом но без копейки и перспектив) помогаю как могу, это сейчас важнее чем воевать с Путинским бизнесом. Всё же кризис заметен, ощутим даже, именно по этому так бесит подобное отношение правительства!!! И всё нами написанное на самом деле читается, понимается и кладётся глубоко в .... , по тому как мы не один и тот же народ, нелюдям наших бед не понять.
Всё, сегодня ночью у меня родилась двойня, мальчишки, так что меня всё это не касается, даст бог переживём кризис! И пусть у этих ублюдков в ФСБ кость поперёк горла наконец встанет.
Алексей, поздравляю тебя с рождением мальчиков,пусть растут здоровенькими,здоровья мамочке и тебе!Остальное всё приложится!Я тоже в июле стану бабушкой, это счастье!
у этих ублюдков в ФСБ кость поперёк горла не встанет. Надо дружно не заплатить налоги за 1 квартал. Пусть они свои мизерные пени считают. Может тогда задумаются!
Дамы и господа, предприниматели!
С сожалением (без иронии), ставлю вас в известность, что с 11.02.2009 ООО "Безант" поднял отпускные цены на ЭКЛЗ ещё на 2000 руб.
Так что ежегодная замена подорожает пропорционально.
И вот жду я пожду, хватит у кого-либо из гулко буянящих здесь предпринимателей энергии и знаний объединиться и накатать квалифицированную жалобу в ФАС? Или опять "шумим, брат" (с) и всё?
По поводу очередного подорожания ЭКЛЗ.Мне известны случаи(и их колличество неуклонно растет),когда предприниматель,доведенный до крайней степени возмущения всей ситуацией с ЭКЛЗ,просто прекращает использование кассового аппарата,договариваясь с инспектором налоговой службы.То есть,инспектор получает взятку в размере,скажем,трех тысяч рублей-и закрывает глаза на то,что у данного предпринимателя не работает касса.И это,поверьте,обходится предпринимателю гораздо дешевле замены ЭКЛЗ за 7500 руб.Получается выгоднее напрямую с налоговиками решить вопрос,уплотив вдвое меньшие деньги,чем работать честно и по действующим положениям о ККТ.И,повторюсь,число таких решений растет.Скоро окажемся в ситуации,когда и декларации нулевые будут подавать-кассы то все равно стоят без дела,поди докажи факт осуществления деятельности...Во что выльется подобная тенденция?
>|12.02.2009 10:18| Умница
По первой части: Вы совершенно правы, к сожалению. Более того, и без "договоренности" ИП иной раз выгоднее пару раз в год штраф заплатить, чем ЭКЛЗ менять.
А вот со второй Вы ошибаетесь. Смотрите изменения в НК по К2. А доказать деятельность несложно - предписание, осмотр, протокол...
Итак...С сегодняшнего дня,12 февраля 2009 года,ЭКЛЗ в Саратове подорожала и стоимость ее для конечного потребителя(невольного)составляет 8500 руб.Поставим свечку за упокой здравого смысла в пределах нашей великой,мать ее,Родины...И привет этим немыслимо жадным до бабла организаторам рэкета в государственных масштабах.Долгих лет вам.
>12.02.2009 13:03| Умница
Поставим свечку за упокой здравого смысла в пределах нашей великой,мать ее,Родины...И привет этим немыслимо жадным до бабла организаторам рэкета в государственных масштабах.Долгих лет вам.
------------------------------------------
Можете адресно - во здравие (или за упокой, тут уж как угодно) генерального директора ООО "Безант" Федорца А.М.
Лучше - геморроидальную.
А в районе,в сельских магазинах еще более часты случаи отказа от замены эклз.Стоят для вида кассовые аппараты,владельцы не платят ни замену Эклз,ни за тех.обслуживание,с проверяющими из инстанций решают проблему путем личных договоренностей..В итоге российская торговля превращается в базар,причем стремительно.Может быть,ответственные лица...точнее сказать,ХОЗЯЕВА ЭКЛЗации всей страны,найдут в себе немного ума и задумаются над проблемой?Думайте головой,господа,головой!
1235 А разве Гендиректор ООО "Безант" не Корольков В.Н?
>13.02.2009 22:24| правозащитник
Уже нет. Я Вам больше скажу - и ООО "Безант" уже не то - сменился ИНН. Вы на сайте nalog.ru в поиск-то посмотрите.
Кстати...а не является ли такое подорожание ЭКЛЗ признаком скорой её отмены и желания ХОЗЯЕВ срубить напоследок поболе денежек?Или еще вариант-поставщик ЭКЛЗ,видя,какие наценки делают ЦТО,решает повысить отпускную цену,дабы лишить ЦТО возможности шибко зарабатывать на ЭКЛЗ и вообще свалить на них всю ответственность за грабеж?
>>>Итак...С сегодняшнего дня,12 февраля 2009 года,ЭКЛЗ в Саратове подорожала и стоимость ее для конечного потребителя(невольного)составляет 8500 руб.Поставим свечку за упокой здравого смысла в пределах нашей великой,мать ее,Родины...И привет этим немыслимо жадным до бабла организаторам рэкета в государственных масштабах.Долгих лет вам.
Теперь понятно, почему ЦТО тянуло месяц с лихом и говорило, что подождите пока менять ЭКЛЗ. Хотя срок замены был в середине января.
>|15.02.2009 22:22| Мария
>Теперь понятно, почему ЦТО тянуло месяц с лихом
Это врядли. Не знали они, и не могли знать.
Безант проделал этот фокус "без объявления войны".
|14.01.2009 11:00| правозащитник
В ноябре 2008 г. ООО"Безант" факсом уведомил всеЦТО о повышении стоимости ЭКЛЗ. С 1 декабря тогоже года вместо 6500 ЭКЛЗ стоит 7500 руб за единицу прибора. В январе 2009 года мы правозащитная организация напровила в генпрокурат. обращение на предмет законности повышение цены .С результатом рассмотрения .если есть у кого желания могу ознакомить на форуме гдето в конце января.
------------------------------------------------------------------
На дворе середина февраля и безант снова повысил цены.
Как Ваши успехи, уважаемая правозащитник?
Судя по отсутсвию победных реляций, Генпрокуратура не затруднила себя внятным ответом?
молчат проклятые, наверно думают, какую отписку направить
Уваж. 1235 многие советуют что надо обращятся в ФАС мы уже обращялись по поводу проверки Безанта цитирую ответ Артемьева И.Ю. от 26.05.06 года № ИА/8239 ..проверка ООО"Безант" затруднена в связи с ее отсутствием по адресу указанному в протоколе ГМЭК. Дополнительно ФАС России сообщает, что проверка деятельности ООО"Безант" по изготовлению и реализации ЭКЛЗ будет продолжена после установления местонахождения данной организации.
Врут, засранцы! "Тоже мне, бином Ньютона!" (с)
Записывайте:
ООО «Безант»
Адрес местонахождения: 125171, г. Москва, 5-й Войковский проезд, д. 2.
Почтовый адрес: 127018, г. Москва, а/я 64
Тел/ факс (495) 720-66-38, 39/ 775-42-48, 49
ИНН / КПП 7707673405/770701001
Р/счёт № 40702810900000800905
в ЗАО АКБ «РОСТРАБАНК» г.Москва
БИК 044525874, к/с 30101810000000000874
Генеральный директор Федорец А.М.
Компетентым органам.
Сим удостоверяется, что действующие реквизиты ООО "Безант" получены из открытых источников без осуществления ОРМ,
А кто же тогда в Лазаревском переулке обосновался
>5321
Не могу сказать точно.
Но "старый" ООО Безант де-юре числился по Пречистенке 40/2. "Новый" поначалу на Новослободской 31,СТР.3, примерно там же, где и ЗАО "Безант" (Нослободская ул,5,СТР.2) . Ещё какой-то ООО Безант обретается на Большой Полянке 28,СТР.1.
Но в последних договорах на поставку ЭКЛЗ фигурируют именно вышеприведенные реквизиты.
Уваж. 1235 Вы проходили службу в Крыму?
>|16.02.2009 17:11| правозащитник
>Уваж. 1235 Вы проходили службу в Крыму?
-----------------------------------
Никак нет, уважаемая правозащитник. Мы всё больше по Северам...
Уважаемые заинтересованные лица!Есть ли у кого-нибудь из вас достоверные сведения о конкретных изменениях в ситуации с ЭКЛЗ и с ККТ в целом?Хочется уже подтвердения каких-либо действий власти в этом направлении...а то как вакуум информационный с их стороны...Что можете сообщить?
ЭКЛЗ подорожала на 30%.Абсурдность применения ЭКЛЗ активно обсуждается в видеоблоге Президента в разделе "малый бизнес".Так что кто не хочет платить за этот никому не нужный девайс-ЭКЛЗ присоединяйтесь к дискуссии.
http://blog.kremlin.ru/ заходите высказывайтесь.ЭКЛЗ это грабёж предпринимателей.
уваж. 1235 Гремиха, Ведяево, Полярный- знакомые места? если нет желания ,можете не отвечать.
УВАЖ.1235 последний вопрос: Вам знаком такой номер как ПР 1134?
Кому вы собрались писать, если в декабре, когда пол страны остались без работы, а вторая половина отправилась в неоплачиваемые отпуска, президент с экрана телевизора сказал: "Сейчас самое время идти на каток,поправлять своё здоровье" Интересно,он знает что час катания на катке в Таганроге стоит 200 руб с человека.Семьёй покататься - считайте сами... По-моему он издевается над нами.
Уважаемая правозащитник!
Извините, но я не думаю, что именно этот ресурс - лучшее место для личных воспоминаний.
Проект БПК 1134 мне знаком, конечно, по прошлой жизни, хотя "надводники" и не мой профиль. Ну, и места всё знакомые, родные.
И давайте на этом экскурс в прошлое закончим, не "Одноклассники" всё-таки.
Уваж. 1235 Хорошо, тема закрыта. Просто я думала почему именно 1235 , и догадалась почему.Может и пообщаемся, но на другом форуме
Глянь те ка люди добрые, а наши то правозащитница да 1235 тоже какие-то секретные агенты наверно вместо ЭКЛЗ хотят нам какую-то другую хрень подороже втюхать
Чтобы победить Дракона,нужно иметь своего собственного.Пока у нас есть Дракон,никакой другой дракон нам не страшен..
Дисседенту: Да хочу "втюхнуть" какому -нибудь олуху вроде...аппарат для безпузырной торпедной стрельбы внутри которого находится очень крутое ЭКЛЗ- возьмешь по дешевке?
Отставить отклонение от темы обсуждения!
|17.02.2009 23:06| правозащитник
А чо мелочиться-то?
Ну, БПКашку он не потянет, дИССИДЕНТ всё-таки, но СКРку -то 1124 за яхту вполне впендюрить можно! Вот все расходы на "клизьмы" и отобьем!
|17.02.2009 23:14| Умница
Отставить отклонение от темы обсуждения!
-------------------------------------
"В каком полку служили?" (с)
1235: Наверное, УМНИЦА была в подводных парашютистах с крутой эмблемой ПДСС.Все, нахохоталась, иду спать.Всем пока!
Лариса, я не знаю на коком рынке города Вы торгуете, но вчера из ЦТО мне сообщили , что на рынке Нового вокзала все предприниматели свои кассовые аппараты продали и.т.п и налоговая инспекц. от них не требует ККТ. Вы знаете об этом?
Уф-ф-ф!!!Я сегодня выпимши и,похоже,лишнего...Голова свободна от каких-либо идей...Хочется пожелать всем мира и добра..но нет,не настолько я захмелевши!Никуда не делись проблемы и чаянья народные...ничего не изменилося вокруг....какого черта...Пусть всегда будет повод быть неудовлетворенными....Где оно...
правозащитник: Около Н. Вокзала вообще нет ни у кого кассовых аппаратов. Насколько я знаю по городу проходят рейды: торгинспекция, ОБЭП, таможня проверяют документы. По закону они должны зарегистрироваться в администрации рынка. Директор рынка на Н.Вокзале сказал,что у него вместо 500 мест заняты всего 130.Они развернулись и ушли. Я торгую на Ц. Рынке. Кассовые аппараты в ларьках на нашем рынке, на "Радуге" и на "Русском поле".
Просьба давать больше информации об ЭКЛЗ
>|21.02.2009 19:01| ОЛЬГА
>Просьба давать больше информации об ЭКЛЗ
----------------------------
А что Вы желаете знать об этом чуде отечественной криптографии?
сколько можно кормить эту ораву не кому не нужных, но получающих больше нас и.п.,не за что не отвечающих,смотрящих на нас как на спекулянтов,тварей,что толку от нашей с вами переписке ,ведь не чего не изменится,Медведев вроде-бы как -бы грозит пальчиком,но им на это глубоко на........ть.Как сказала наша депутат ,нами-же выбранная в г.Абаза Хакасия,их(инд.предринимателей надо задовить налогами,Посмотритена каких они ездят машинах,а ведь не поинтересовалось сколько мы за них плотим в банки,машина,иномарка,это горантия того ,что я не встану где-нибуть в степи при 40 градусном морозе.Дерьмо кипит при входе в какое-нибудь учьреждение.Я 2месяца пытаюсь подключить свой павильон к электроситям,в папке уже около 80 документов,конца еще не вижу.С 1 января подняли арендную плату за землю
под моим собственным повильоном,35 раз.Иза это я их должен уважать?мечтаю о 1918 годе.........
Мне кто-то из чиновников,такие-же вроде-бы как и я,вы люди,сказал(не нравятся тебе что делает :государство для тебя и твоих детей и внуков) уезжай из страны.И я подумал,а не уехать-ли им отсюда.ведь их намного меньше.Я проработал 30 лет на блого Государство,пенсию не получаю,стыдно! пытаюсь зароботать себе внукам,и еще помочь Государству налогами,не дают.Получается получать пособие на бирже государству выгодней,чем я буду сам их заробатывать,,,,,,,ОБСУРД.
Уважаемые!Большая просьба к вам-ПИШИТЕ ВЫ ПО РУССКИ И,ПОЖАЛУЙСТА,ГРАМОТНО!!!НЕТ НИКАКИХ СИЛ ЧИТАТЬ ПОДОБНЫЕ(см.выше)ТЕКСТЫ!МЫСЛИ НЕПЛОХИЕ ВЫРАЖАЕТЕ,НО КАК,НА КАКОМ НАРЕЧИИ?!
1235 Я, желаю, и если можно в полном объеме! Начиная от шифровки и кончая ...
УМНИЦА ! А не пошла бы ты в отставку.
У людей наболело.
И пусть пишут как могут.
Некоторые ведь "академиев не кончали".
А вот с междусобойчиками на личные темы я бы попросил завязать, пишите по делу, иначе обсуждение действительно превращается в заурядный форумный обмен любезностями.
Обыкновенный ФАПСИзм:
http://www.eastpoint.ru/content.php?id=145
>|22.02.2009 23:33| Индивидуальный предприниматель
>Некоторые ведь "академиев не кончали".
--------------------------
Но ведь в школу-то ходили?
>|22.02.2009 23:42| Индивидуальный предприниматель
Обыкновенный ФАПСИзм:
http://www.eastpoint.ru/content.php?id=145
--------------------------
Мало того, что многое переврано, так ещё и 2004 год. Вы б на дату-то посмотрели...
>|22.02.2009 20:27| правозащитник
Я, желаю, и если можно в полном объеме! Начиная от шифровки и кончая ...
------------------------------
Ух, военных тайн желаете? Это только в личку :-)))
Умница!..мне лопата больше к руке чем клавиатура и мышь.Я пытался сказать что наболело ,а не экзамен здавать по правописанию.
1235: Я не пойму, а что криптография в отношении ЭКЛЗ это военная тайна? бред в диком угаре!
1235: А на счет "лички", подскажи адресок, буду в Москве поробщаемся
Мои искренние извинения ИП, Умнице, ect за off top.
Меня извиняет исключительно тот факт, что правоозащитник единственная среди вас, кто предпринимает хоть какие-то практические меры. Остальные лишь слёзно жалуются на несправедливость судьбы и властьпредержащих и на этом, и, полагаю, на иных интернет- ресурсах...
|23.02.2009 19:13| правозащитник
>Я не пойму, а что криптография в отношении ЭКЛЗ это военная тайна? бред в диком угаре!
----------------------------
Не военная, но - государственная, как это ни смешно... У Вас какая форма допуска?
>|23.02.2009 19:46| правозащитник
А на счет "лички", подскажи адресок, буду в Москве поробщаемся
------------------------
Ну, во-первых, в интернет коммюнити фраза "в личку", означает отнюдь не очное общение, а переписку, например, через личный e-mail.
А, во-вторых, с чего Вы взяли, что я москвич?
На сайте(блоге)Д.А.Медведева(Президента) в числе множества писем присутствуют и неоднократные упоминания о произволе с ЭКЛЗ.И,возможно,Президент их читает...только его комментариев на эту тему там пока нет.
Для 1235
Как будто с 2004-го года что-то изменилось...
http://www.kob.1partner.nnov.ru/articles/files/m18.shtml
Только всенароный бойкот применению ЭКЛЗ , массовые акции протеста , с предварительной подачей уведомлений , пикеты , и другие акции неповиновения власти- ни одни кремлины мемлины не помогут , самое эффективное - народный протест , протест предпринимателей с которых имеют 8000 руб допналога в пользу ея величества , вот так взятся вместе и провести общероссийскую стачку - что , слабо ? тогда нехрен на кого пенять , если кого пинать это только себя и живущую в нас лень .
Кроме нас самих любимых мы никому не нужны , а если нужны то только по показателю удойности , так что все в наших руках !!!!
Лично я просто объявил бойкот ЭКЛЗ , работаю без нее , , до лучших времен , еще не хватало свои кровные отдавать проходимцам - кукловодам кремлевской закваски , им надо меня проверять - вот пускай за свои бабки ставят хоть три ЭКЛЗ в мою кассу , вот тогда враз считать деньги свои бюджетные научатся , а то поди и выложи 8000 руб , тем блее что считать то у меня вмененщика - я и миллион по чеку могу выбить , от этой сумы государство и на копейку богаче не станет.
Только всероссийская стачка предпринимателей кто сидит на вмененке , только это ускорит процесс отмены абсурдных решений кремлевской шайки-лейки , и наших гоп-стоп правителей
>|25.02.2009 22:52| апельсин
>Лично я просто объявил бойкот ЭКЛЗ , работаю без нее...
------------------------------------
Угу. До первой проверки оперативного отдела ИФНС.
Статью 14.5 КоАП пока ещё никто не отменял. Как, впрочем, и статью 291 УК РФ.
Апельсин отсутствие у вас судимости не ваша заслуга а наша недоработка
Смотрите какие у нас знатоки законов следят за их исполнением.
Статья 291 УК вообще не применительна в отношении частного предпринимателя , ибо он не должностное лицо , ст 14.5 коап применяет в виде санкции штраф в сумме 1500 или 2000 руб , в разы меньше стоимости самой ЭКЛЗ , лучше штраф заплатить , и вообще статья применима есливообще обслуживаешь без применения кассовой техники , а я чеки всем пробиваю , просто в кассе нет ЭКЛЗ, такой тихий протест правящей шайке -лейке , делающей бизнес на собственном народе .
26.02.2009 19:02| апельсин
Двойка. Изучаем матчасть.
Санкция от 1500 до 2000 предусмотрена для граджан.
Для нанятого продавца. Который забыл выбить чек.
В случае ИСПРАВНОЙ ККМ.
Работа на неисправной ККМ (а ККМ с незамененной своевременно ЭКЛЗ - именно неисправная. Более того, это говорит о том, что ККМ подверглась незаконной "доработке", т.к. просроченная ЭКЛЗ должна блокировать работу ККМ) прирпавнивается к работе без оной и влечёт за собой санкцию к владельцу торговой точки. 3000-4000 к ИП и 30000-40000 к ЮЛ.
И не исключает повторных санкций в случае неисполнения предписания контролирующих органов о приведении ККТ в соответствие с действующими НПА. Так что Вас, любезный фрукт, могут штрафовать раз в 3 дня. До устранения. Или пока не закроют за злостное неисполнение.
А для желающих "договориться" как раз и придумана ст.291 УК РФ "Дача взятки" (дача, заметьте себе, а не получение!). И, в частности, её п.2 "...Дача взятки должностному лицу за совершение им заведомо незаконных действий (бездействие) -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок до восьми лет..."
Нравится, партизан Вы наш?
26.02.2009 19:02| апельсин
А если учесть, что Ваши "богатства" наврядли озолотят инспектора ИФНС, то Вы, милейший, явный кандидат на "реализацию" и показательный процесс по 291-й. Потому что всем (кроме Вас) хорошо. Ментам "палка" халявная. И инспектору слава неподкупного, а это, знаете ли, и от начальства профит, и ставочка за "понимание" совсем другая.
Доходчиво?
Так оно Вам надо?
Нет, милейший, не на столе в учительской гадить нужно, и не кукищш в кармане крутить, а объединяться и бороться за свои права в рамках правового поля.
Так еще раз.
Я просто о приятным с полезным , ЭКЛЗ уже два года как нестоит , так что экономия уже 14000 , их я вложил в оборот , за два года они отработали примерно на 140000 , так что фора на штрафы заложена.
Договариваться не с кем не собираюсь , взятки не даю принципиально, так что ну никак не пришъеш 291.
Это о партизанах .
И о всяких там реализациях и палках . И доходчивости.
Опять все рассыпалось , учителя хреновы.
И о приятном .
Я в отличии от большинства не сижу , и не жду пока царь подаст.
Или какой нить кремлин мемлин модератор снизойдет милостью , а просто с предпринимателями своего города готовим акции протеста , где ОТКРЫТО , ПУБЛИЧНО , реализуем свое право , закрепленное в конституции- мирно без оружия.....
Только протест , публичный , на улице- в различных формах выражения - заставит обратить внимание власти по сути проблемы.
Никакие там обращения на верх, воплощенные в исписании листов бумаги НЕ ПОМОГУТ, ибо бабло задействовано нехилое и правящий политбомонд не дурак от них отказываться - тем более в отсутствие публичного обсуждения на площадях местных обкомах ЕДРОсс.
Так что все в рамках.......правового поля . Господа .
Согласна, с 1235 только в рамках закона можно победить правовой беспредел с ЭКЛЗ. А все остальное нечтожные доводы.
Тем более плата за ЭКЛЗ , прямые деньги мафии ,толкающей народу процессоры памяти ценой максимум 1000 руб ,и могущим работать годами ( у кого какой проход клиентов) , нет , мафиози поставили ограничение пользования год , цену включили заоблачную (никакой конкуренции в поставках ) , честь и хвала тому , кто из принципа не захочет за свои кровные содержать главарей и всю структуру придумавших сей шедевр гоп -стопа , прикрываясь государственными интересами.
|26.02.2009 23:58| апельсин
"... ЭКЛЗ уже два года как нестоит , так что экономия уже 14000 , их я вложил в оборот , за два года они отработали примерно на 140000 , так что фора на штрафы заложена.
Договариваться не с кем не собираюсь..."
------------------------------
Короче, тырите по карманам и Вас ещё не поймали. Пока. Вот и весь Ваш рецепт. Есть повод для гордости. Ну-ну...
"...а просто с предпринимателями своего города готовим акции протеста , где ОТКРЫТО , ПУБЛИЧНО , реализуем свое право , закрепленное в конституции- мирно без оружия..."
---------------------
И? Что произойдет? Ваш градоначальник узнает о вашем праведном гневе? И чего будет? Возьмет и изменит федеральный закон, что бы вы под окнами не орали? Ага, прям сразу.
Помните демонстрации стариков, когда вводили 122-й Закон? Они дороги перекрывали. И это - пенсионеры, ветераны войны, люди по-любому заслуженные, уважение к которым не обсуждается. Не торговцы, которых сосед - заводчанин в спину спекулянтами да барыгами кличет. Социальный статус другой. Так чего-нибудь изменлось? А ни хрена. Монетизировали льготы.
|27.02.2009 00:11| апельсин
Апломба у Вас не отнять. А вот со знаниями - проблема-с... Вы бы книжку какую по теме полистали бы, что ли...
Вот Вы откуда себестоимость ЭКЛЗ взяли? Сошлитесь на источник. Или сами считали? Вы специалист в электронике и криптографии? Вы обладаете знаниями в области экономики производства? Вы хотя бы транзистор от трансформатора без словаря отличаете?
И по сроку. Там, ГОСТ вообще-то есть. Вы чего-нибудь про 256-битное шифровние слышали? А о криптостойкости алгоритма шифрования представление имеете?
Орать на улице и партизанить много ума не надо, любезный.
|27.02.2009 00:05| правозащитник
Я в ближайшее время (неделя-две, работы много) планирую подготовить "рыбу" индивидуальной жалобы в ФАС на действия ООО "Безант" от имени ИП - пользователя ККТ. Ну, и копии в другие инстанции по списку. Если получится - выложу здесь.
Сумеете организовать заполнение и отсылку по Вашему региону?
Ну прям все такие умные , задницу госмафии лижут.
Изменят федеральный закон , при условии если протест пройдет по всей стране .
Пускай хоть начнется с одного города ,главное массмедия , интернет , главное зажеч протест .
Монетизация еще как-то объяснима и мотивированна - сама идея , другое дело что как всегда не буферизирована в плане социальной поддержки - это другой разговор .
А вот повинность в плане приобретения чипа стоимостью самой кассы ( в какой стране предприниматель покупает одну кассу в год - тока у нас ) , для контроля за операциями , в плане выявления укрытия денег от налогообложения - нонсенс и недоразумение ( если по легкому ) , у вмененщика и в помине нет никакой мотивации , скрывать от кого либо ( тем более от государства ) движения денежных масс , ибо он жестко привязан к вмененной оплате налоговых отчислений в пользу государства, так что беспредел налицо .
Тем более в свете последних призывов правящего политбомонда в плане поддержки отечественного бизнеса .
|27.02.2009 00:37| апельсин
"...Монетизация еще как-то объяснима и мотивированна - сама идея ..."
----------------------------------------
Ох, как всё запущено-то...
Вам в голову никогда не приходило, что льгота, это не только треха к празднику. Это почёт своего рода, признание заслуг. И именно это у ветеранов войны и отняли. Что значительно обиднее отнятой трехи к празднику.
Хотя конечно, это ничто по сравнению с покушением на Ваш личный кошелек. Вот это - повод погорлопанить.
1235
Опять облом для кого то.
Это наука такая есть , затереть основное , увести диалог ....
Что вы в крипто лезете , вы по существу темы копайте , а именно мотивация к применению чипа вмененщиками .
А то сейчас не выдержу и все раскажу про цены (оптовые) реализации технологий 256 битного шифрования .
И цены ва найду в инете , ну хотя бы начав с систем реализованных в противоугонных ситемах автомобилей , лучше не надо , по моему дешевле выйдет даже .
И ГОСТы не при чем - просто так выгоднее , это жди так - когда кончится чип , пока его память закончится , один чеки по 500 в день выбивает , другой один в неделю , но и тот и другой бежит раз в од в строго назначенный час , и покупает чип , ценой в целый компъютер , вам это ни о чем не говорит?
1235: Да
Куда попал , в какой регион такой , все зомбированные такие , готовые лизать , лизать до посинения , лишь бы там наверху нравилось
апельсин: сам не догадался куда попал? пальцем себе в ...
Короче - обязанность применения ЭКЛЗ , воля представителей госмафии, зашибающих на шару миллиарды долларов в год , использующих рабский менталитет российских граждан .
Соответственно нужно поднимать вопрос на поверхность с низов , путем проведения массовых протестных акций предпринимателей .
Апельсин дело говорит: открыто и массово протестовать надо.
На наши челобитные с просьбами отменить ЭКЛЗ власти кладут с прибором уже который год. А монополист ещё и цену бессовестно и абсолютно нагло повышает: дескать, получите, ребята, свои преференции.
И это в период усиления экономического кризиса...
На кону миллиарды долларов , долларов заработанных потом предпринимателей , госмафия никогда сама не будет лишать себя данных сумм.
Только открытый протест , только выход на улицу , организация пикетов , никаких там челобитных , просьб , петиций - это все пройденный этап -только всероссийская стачка предпринимателей !
>|27.02.2009 16:32| апельсин
>только всероссийская стачка предпринимателей !
--------------------------------------
То ли просто болтун... То ли фамилия у фрукта - Гапон...
Ув. 1235 направляйте док. на е-mail rusalochka161@ yandex.ru
В начале января предприниматели нашего рынка написали три письма: Премьеру Путину, Спикеру гос. думы Грызлову и депутату Макарову.Собрали подписи. Отправили с уведомлением. Писали о том что ждём второго чтения 54-ФЗ и о цене на ЭКЛЗ-7500р. Сегодня получили письмо из мин. экономики РФ. Подпись П.В. Пустеленин. Пишут о том,что разделяют наше мнени о необходимости отмены ККТ, о том что 18 октября 2007 года прошло 1-е чтение, ждите второе. А тем временем ЭКЛЗ стоит 9000р., администрации наших рынков не берут арендную плату пока не поменяешь ЭКЛЗ. А с 1-го марта обещают проверку ИФНС.
Так и ждите дальше , натура такая Российского человека просить подаяния с верху , вы что думали , с такими бабками верхушка власти пошла и рассталась, только всероссийская стачка предпринимателей спасет ситуацию массового грабежа !
Тоже затронула меня эта проблема...у нас ЭКЛЗ 8900 + обслуга 9500 как с куста...имею отдельчик в магазине...отчёт делаем с метров...плачу ЕНВД...не понятно зачем нам нужно каждый год просто так выкидывать такие деньги, если отчёт не по кассе...бред...Что то слышала о принятии закона, что налоговая может проводить проверки не чаще одного раза в полгода...так вот думаю, если меня при проверке штрафанули на 3000....то второй раз за это же могут только через полгода оштрафовать или как??...если это так, то выгодней штрафами отделываться....
Проще отделаться массовым протестом , госмафиози без бабла оставить , массово не покупать данные чудо чипы, вобщем вместе , а не врозь боротся с данным безобразием !
Призывы к массовому протесту принимаются.Когда и где начнем?Может,завтра же и жахнем по мафии?Или,может,с понедельника?
Как тока так сразу , смотрите телеки , ищите в поисковиках , у себя в городе тож ведите пропаганду , наш комитет изготовил листовки с призывом , будем разносить по местам работы .
В ближайшее время все банки обяжут при осуществлении налич. платежей использ. ККТ. Центробанком бедет создана рабочая группа по разработке нормативных актов, реглам. порядок совершения кредит. организ. кассовых операций с применен. ККТ. Так что мало надежды на то что ККТ для "вмененщиков" оменят.
УМНИЦА: насчет жахнем по мафии.Ну-ну попрубуйте, почему бы и нет. Главное, правильно выбрать, по ком именно.
Платить штрафы вместо покупки ЭКЛЗ не выйдет. По истечении срока действия ЭКЛЗ ККТ блокируется и работать уже не может.
Человек: согласна, но до некоторых не доходит.
мы в городе преостоновили всю торговлю на сутки.Администрация нас услышала сразу.
Мы малый бизнес но с нами тоже нужно считаться
Не кассы отменять , а ЭКЛЗ в кассах которые надо менять ежегодно , хотя память у них по ттд расчитана на пробитие 100000 чеков , но они блокируются по таймеру , хоть вы 1 чек пробъете в год , кассы - ваша личная собственность и на каком основании вы должны выкидывать через 7 лет , в принципе с вас требуют что бы она была работоспособна , а все остальное придумки финансовых лобби , держащих собственных граждан за баранов и дойных коров ,просто надо поставить на место зарвавшихся представителей правящего политбомонда.
Ничто в кассе не блокируется если вызовите спеца с сервиса , он вам за ваши 1500 руб , сделает все как надо , ничто не будет блокироваться - это для тех до кого доходит .
Только так - только уличный протест , приостановки работы магазинов всего города сначало на час , потом на 3 , надо использовать данное нам конституцией право на забастовки , митинги , демонстрации , на ваше бумаготворчество власть чхала , когда на кону - миллиарды рублей !
Но нужен именно общероссийский протест !
У меня за год не разу небыл кто обслуживает ККМ. Я отказался платить за обслугу,Дело дошло да суда. Решение"за не оказанную услугу,не платить"
апельсин: у Вас ККТ старого образца без ЭКЛЗ но ещё в реестре. ЭКЛЗ блокирует через год работы ККТ. Полностью с Вами согласна,но президент уже попугивает законом об экстремизме. Интересно, какой там срок?
Вы просто не в теме , я говрю , что кассу с ЭКЛЗ можно путем проведения манипуляций с содержимым заставить работать без ЭКЛЗ , чеки будут такими же , с этим вопросом надо подходит к электронщикам с ЦТО что немаловажно , этим вы не затрагиваете государственные интересы , ибо платите налоги вам вмененные , и все другие ,отказом покупки ЭКЛЗ , вы оставляете без денег мафиозный клан , протолкнувший данный закон в думу ,так что неизвестно кто тут экстремист.
С каких пор , борьба с абсурдностью законов и немотивированным изъятием денег из Ваших карманов стало называться экстремизмом .
ПРАВОЗАЩИТНИКУ: Проверьтесь на наличие в организме чувства юмора.Ваш ответ на мое предыдущее высказывание меня очень удивил.Я ж ясно пишу-"начнем с понедельника".Это одно лишь означайт-никогда!
апельсин: для каких целей в ККТ внедрили ЭКЛЗ, Вы знаете?
Что б вы бабло от государства не утаивали , повысили криптостойкость внутреннего запоминающего устройства, и не смогли им манипулировать в свою пользу , но это применимо на тех кто работает на уплате налога с оборота , а при чем здесь вмененщики , у них и в помине нет мотивации ковырятся и что то там утаивать от государства , ибо платят они по вмененной схеме - фиксированную сумму ежемесячно , хоть ты миллион пробей - налог тот же самый .
И какого черта они (вмененщики ) из своего кармана покупают ненужную совершенно шарманку себе в кассу , и покупают ежегодно , по цене сопоставимую с самой кассой , представляете вы хоть одного предпринимателя в мире , который ЕЖЕГОДНО покупает новую кассу ?
Вот с этим БЕСПРЕДЕЛОМ навязанным сверху надо И НУЖНО
вести АКТИВНУЮ борьбу , и именно борьбу путем реализации права на забастовки , митинги , демонстрации .
Так будет показательней , чем шелкоперство по инстанциям , в адрес ея величества !
Во-во выйди ка ты Апельсиньчик на забастовку, там тебя то голодные пролетарии как буржуя недорезанного по стенке то и размажут.
Во во , уровень доходов большинства вмененщиков как раз и приближается к уровню зарплат пролетариата , так что если какие претензии к правительству есть у товарищей представителей других пролетарских специальностей то без проблем ...
Барыга ты а не вмененьщик, какие у тебя накрутки, люди без работы, без денег, детей одеть, обуть не могут. Сколько у тебя продавец получает? Если еще не уволил.
мы помойму об отмене ЭКЛЗ говорим , просто от разговоров переходим к активным действиям
Микропредприниматели потому и не могут повысить зарплату своим работникам (которых у них - один-два, не больше), что платят непонятно кому поборы с ККМ-ЭКЛЗ, которые стали уже больше (если считать все эти абсурдные платы за год), чем их собственный доход за два-три месяца.
Майор, ты сначала отдай пару-тройку своих месячных зарплат неизвестно кому, как приходится постоянно делать поставленным в абсолютно непреемлимые условия "вменёнщик", а потом выступай...
Апельсин прав!
"Вменёнщик" пашет без отдыха, отпуска и больничного, он крайний перед потребителем и чиновником (даже перед продавцом, который запросто его може подставить с чеком), он бесправный в нашем государстве. А тут ещё какой-то майор пованивает. Беда нашей страны в том, что все почему-то друг друга ненавидят. Вот мы и сидим все в жопе безвылазно-перманентно: и злорадные майоры, и Иваны, и апельсины, и малые предприниматели...
Граждане,не надо форум превращать в площадь.Понятно,что с отменой эклз предприниматель не кинется снижать цены или повышать зарплату сотрудников.Все останется так же для окружающих.Лишь сам предприниматель побольше оставит себе.Но вопрос все-таки в том,что хорошо бы знать,куда идут собираемые средства с продажи эклз,кто и куда девает эти немалые деньги.Просто любопытно,честное слово.Мы ж дурачки,нам бы хотя бы знать,почто мучаемся.
про ЭКЛЗ и кассовые можите почитать вот тут
http://www.medvedev-da.ru/forum.php?PAGE_NAME=read&FID=3&TID=699
http://www.medvedev-da.ru/forum.php?PAGE_NAME=read&FID=3&TID=664
и что самое интересное придумали блок эклз с криптографической защитой данных, тоесть НИ!!. НИ!!!. всё зашифрованно привязали к этому дулу ФАС или ФСБ серьёзная контора, в тоже время сам же завод Бизант выложил в интернете как подключить ЭКЛЗ к компьютеру вот здесь http://www.kkm.com.ru/pages/eklz.htm
описаны все команды ЭКЛЗ вот здесь
http://www.kkm-center.ru/eklz.html
любой знающий, разбирающийся человек сможет с блоком сделать что угодно, третий вопрос сделали блок эклз для хранения информации чтобы в случае чего проверки считать данные но вот другое забыли, А чем её читать веть приборов то несделали, вы обратитесь в налоговую с вопросом прочитать блок ЭКЛЗ снятый 2 года назат с вашего кассового аппарата, я уверяю вас на вас посмотрят как у вас не все дома, прибора небыло нет и непредвидется, можно конечно прочитать программами которые Бизант любезно выложил в интернете для всех, но налоговый инспектор который в этом деле полный 0 врядли сможет проводочками подключить ЭКЛЗ к компьютеру, тем более считать его, так что для чего был придуман блок если налоговой нечем его считать, вот это вопрос
неправильно ссылки выложились, но форум Медведева, Гражданские инициативы
Проблемы малого бизнеса и отчего же у нас растут цены?
О малом бизнесе.
ребята, поздравляю ЭКЛЗ уже стоит 9100 руб. Полный пиз..ец!
вот ещё кому интересно кто хочет покопаться в эклз, как устроена, как к компьютеру подключить, как считать, записать, всё выложено подробно
Основные технические характеристики ЭКЛЗ .
http://eklz.narod.ru/eklz.htm
А как подключить эклз к компу? там нету
Я не против ЭКЛЗ, но пустьт они стоят разумных денег. 9000р отдавать за хрень которой себестоимость 20 баксов это бред. Куда вобще смотрит антимонопольная служба??? Или с ними уже "Безант" поделился...
А вобще нормальная такая пооддержка малого бизнеса в кризисную пору...
вот здесь
http://www.kovlev.h18.ru/eklz.html
а вот здесь распайка шнурка, можно подключить к любому порту USB,LPT,COM. компа.
http://www.kovlev.h18.ru/eklz/EKLZstend.gif
себестоимость блока ЭКЛЗ вместе со сборкой и коробочкой 250руб, есть же схема на ссылке выше, возьмите на сайте поиск электронных компонентов введите названия со схемы деталей и посчитайте
http://www.efind.ru/
и это розница а не опт
О чем вообще сыр бор , мотивации для применения ЭКЛЗ при пользовании кассовым аппаратом предпринимателями работающие по вмененной схеме - НЕТ ,вообще скока бы данная шарманка не стоила .
Мотивация по применению ЭКЛЗ для предпринимателей работающих по упрощенке- ЕСТЬ - ибо платят налог от продаж , вопрос стоимости ЭКЛЗ - которая как и другой любой электронный компонент должен со временем дешеветь , остается открытым , и зависит от АКТИВНЫХ протестных действий самих предпринимателей .
так смысл ЭКЛЗ? если её в налоговой прочитать НЕЧЕМ, и в сервисном центре тоже нет такого прибора есть только прибор для проверки эклз, как вас потом могут проверить? эклз можно подключить только к тому ККМ в составе которого она была, другой ккм непримет её. а через 2-3 года вы прдали свой ККМ, куда её потом сувать?
приборов для их чтения так и нет невыпустили, забыли
яж спрашиваю какой смысл было её внедрять если её прочитать нечем
ЭКЗЛ реально запустить? Перезагрузить ,и пускай она работает дальше,ведь все равно никто ее не проверяет.
Вот и правильно , нужно срочно организовать гражданский диалог с привлечением специалистов , экспертов , а пока просто не покупать ЭКЛЗ , платить спецам что бы они деактивировали ее присутствие в кассе .
Лично у меня в кассе она не работает уже два года , я не желаю подчиняться глупым законам , и пока не развернулась общероссийская борьба с государственным беспределом, пусть будет это моим ТИХИМ протестом.
Вот интересно , когда отменят обязанность обязательной установки ЭКЛЗ , деньги всем вернут?
Кассовый перешить и всё, отключить эклз програмно, прошивки с буквой Ф лежат на сайтах производителей ККМ
Проблема в том, что я, например, ничего такого с отключением ЭКЛЗ сделать не могу, поскольку нахожусь под колпаком ЦТО и налоговой. К окончанию срока действия ЭКЛЗ ко мне приходит специалист из ЦТО с уже готовым "Техническим заключением" о том, что на моих кассах требуется замена ЭКЛЗ в связи с выработкой временного ресурса. Я должен после этого смотаться в налоговую, отстоять очередь, чтобы поставить на это заключение штампик, а потом уже везти кассы в ЦТО на замену ЭКЛЗ.
Если я буду пытаться работать, не пройдя данную процедуру, сразу же буду взят за жабры...
Но что нам всё-таки делать с ЭКЛЗ-поборами???
Надо как-то это дело поднимать совместно всей братией "вменёнщиков" всей страны.
Я сразу отказался от обслуживания в ЦТО , закон требует от меня только ИСПРАВНОЙ РАБОТЫ кассы , и обязанности пробития чека , уплаты налога , все остальные пошли лесом .
Мы еще добъемся бессрочного использования касс , почему я должен выкидывать полностью исправную кассу через семь лет ?
Это моя собственность , купленная на мои потом заработанные деньги , еще раз повторяю - закон требует ее исправное состояние , и у меня есть право использовать ее вплоть до полной поломки , а так только запчасти менять , можно и 20 лет проработает.
Работа в поднятии масс предпринимателей вмененщиков идет полным паром , готовятся листовки , единый координационный центр , пиком под зад госмафию навязавшую ФСОшные шарманки по цене компъютера , данный беспредел на всенародное обсуждение !
Индивидуальный предприниматель
могу вам посочувствовать, но выход есть, после установки ЭКЛЗ посылаите подальше ЦТО, к окончанию срока ЭКЛЗ идёти и становитесь на обслугу в другое ЦТО меняите ЭКЛЗ и этих тоже посылаите подальше мотивируя тем что становитесь на обслугу в другое ЦТО, так хоть на обслуге экономите, да в сущьности если вы снимите с обслуги к вам приходить небудут с ЦТО вот тогда найдите умельца пущай вам перещьёт аппарат старой прощивкой и тогда он будет работать оочень долго
Предприниматель привязан к ЦТО марками пломбами, голограммами, договорами на обслуживание, без которых у налоговой полностью развязаны руки и она с чистой совестью начинает штрафовать.
А также есть такой журнал КМ-8 в котором ЦТО оставляет записи, вот он еще одна причина штрафов.
И еще, любому нормальному ЦТО невыгодно работать с клиентом если у него меньше 10 ККМ, так что если с вами работают, то это либо никчемные конторы, либо молитесь на свои ЦТО.
АЛЕКСАНДРУ:Посылать подальше один ЦТО за другим можно,конечно...но они все же закончатся и по кругу вам уже не получится их кидать.Напротив,центрам обслуживания несложно подобных бродяг вычислить и поделиться информацией с налоговой инспекцией.Ибо никто в таких клиентах не заинтересован-кинут и вас запросто.Перестанут устанавливать вам ЭКЛЗ и всё,без разговоров.Были подобные случаи в нашем городке.ЦТО,несмотря на конкуренцию,по многим вопросам связаны друг с другом-вас просто перестанут воспринимать.
И вообще-ЦТО в данном случае не являются врагом малому бизнесу..ведь в них порой действительно нуждаются по делу,с точки зрения технической подддержки.Не ЦТО навязывают вам ЭКЛЗ,а лишь обеспечивают её установку.Так что корни зла в правительстве надо ловить и пропалывать.Сами ЦТО и производители ККТ,насколько мне известно,писали письма с аргументами ПРОТИВ внедрения ЭКЛЗ подобного уровня и стоимости.И я прекрасно понимаю смущение мастера из ЦТО,который приходит и сообщает нам о подорожании ЭКЛЗ до 8500 руб.Ему ведь приходиться выслушивать от меня возмущенные тирады.А он сам -то с этого имеет копейки(если ЦТО ему оплачивает установку ЭКЛЗ).
Апельсин,большая просьба,напишите мне ser65049121@yandex.ru
Закон с меня требует что бы касса была в ИСПРАВНОМ состоянии , и не тебует с меня ОБЯЗАТЕЛЬНОГО абонементского обслуживания , все требования установки на учет в ЦТО - чистой воды навязывание услуг , если у меня с кассой чтото не то , я просто вызову спеца ( не обязательно с ЦТО ) он мне кассу отремонтирует , и пусть ВСЕ со своими наклейками , шарманками , пломбами идут в ж...пу , я плачу вмененный налог , и мне похеру что там с памятью моей кассы делается , мне это просто не нужно .
здравствуйте. люди умные,посоветуйте пожалуйста как мне быть? хочу начать свое МАЛЕНЬКОЕ дело. в настоящий момент готовлю бизнес-план(для себя)чтобы понять сколько мне нужно для этого денег.и все бы ничего,если бы не это ККМ и ЭКЛЗ. значительное количество заемный средств уйдет на это мероприятие. как быть,открываться сейчас или подождать второе чтение,вдруг что-то изменится? а с другой стороны время - тоже деньги.
Дорогая Света В решениях Конституционного Суда Российской Федерации
указывается, что применение контрольно-кассовой техники имеет
многофункциональное значение и направлено на обеспечение интересов
граждан в области торговли и оказания услуг, защиту прав потребителя,
а также охрану установленного порядка торговли и оказания услуг,
фискальных интересов государства, финансовой (в том числе налоговой)
дисциплины; применение контрольно-кассовой техники в
предпринимательской деятельности служит ведению учета поступления и
выдачи наличных денежных средств при совершении сделок.
Уважаемая Светлана Вопросы, связанные с применением и эксплуатацией ККТ возникают, как у начинающих предпринимателей, осуществляющих наличные денежные расчеты с покупателями и клиентами, так и у бизнесменов со стажем.
Многие из них задают вопрос о том, что такое ЭКЛЗ, каким целям служит данный блок в составе контрольно-кассовой машины, на чем основывается необходимость его использования, и какие функции ЭКЛЗ выполняет.
Проясним основные вопросы, касающиеся эксплуатации ККТ, оснащенной ЭКЛЗ.
Итак, аббревиатура ЭКЛЗ – блок электронной фискальной памяти - Электронная Контрольная Лента Защищенная. Предназначена для обеспечения сохранности, подлинности и недопущения коррекции данных контрольно-кассовой машины
Блок ЭКЛЗ представляет собой небольшое энергонезависимое программно-аппаратное устройство, объединенное с контрольно-кассовой машиной и дополняющее уже имеющуюся вы ней фискальную память.
Электронная Контрольная Лента Защищенная, фактически являет собой аналог компьютерной памяти, и позволяет обрабатывать и хранить информацию буквально о каждой кассовой операции, произведенной на данной ККМ.
В отличие от фискальной памяти, ЭКЛЗ выполняет функции сплошной фиксации всех проводимых кассовых операций на данной ККМ и дальнейшего хранения этой информации в электронном виде.
Обязательное применение ЭКЛЗ предписывается федеральным законодательством с 2004 года. С этого времени налоговыми органами осуществляется государственная регистрация только ККМ, оборудованных блоком ЭКЛЗ. Модели ККТ, которые по техническим характеристикам не позволяют подключить ЭКЛЗ, исключены из Государственного реестра.
Использование ЭКЛЗ в составе ККМ обусловлено необходимостью полного учета доходов, получаемых предпринимателем, с целью налогообложения. Специфика работы блока ЭКЛЗ и его техническое устройство, а также порядок активизации и замены ЭКЛЗ, не позволяет заинтересованным лицам вмешаться в работу данного устройства и изменить, либо обнулить данные о проведенных кассовых операциях и фактически полученной выручке.
ЭКЛЗ, в процессе всего периода эксплуатации регистрирует в непрерывном режиме кассовые операции, выдавая на каждый чек определенную криптографическую (цифровую) подпись, удостоверяющую принадлежность этого чека к конкретному кассовому аппарату. Хранение зафиксированных данных о всех проведенных кассовых операциях, производится на электронных носителях, что позволяет налоговому органу в случае необходимости получить точный и полный отчет о выручке предпринимателя.
Изменение данных в памяти ЭКЛЗ фактически исключено, все электронные носители не доступны для владельца ЭКЛЗ и не могут быть подвержены внешним воздействиям. Порядок установки, активизации, эксплуатации и замены ЭКЛЗ строго регламентирован. Установка, замена и активизация ЭКЛЗ производятся центром технического обслуживания ККМ.
это да но если кинуть ЭКЛЗ в микроволновку на 2-4 сек данные в памяти изменятся на 0 вернее на FF
вместо кассового с такимже успехом можно использовать ноутбук или комп с термопринтером, а может даже и лучще, на компе можно поставить прогу будет сразу и учёт товара вести
вместо ЭКЛЗ с таким же успехом можно использовать флэшку с компа у ней и памяти поболее и намного дешевле
спасибо вам за ответы. я вобщем то и не возражаю против ККМ в целом,но почему так дорого?
В январе 2008г за замену ЭКЛЗ отдала 4500руб, в январе 2009г это стоило уже 6500руб, а в феврале 2009г обошлось 8000 руб!
На ЭКЛЗ цены растут быстрее чем повышается курс доллара и евро, а поставщик только один - ООО "Безант".
В Федеральную Антимонопольную Службу надо на него жаловаться.
Вообще электроника , электронные компоненты , дешевеют в течении года , с ЭКЛЗ все наоборот , госмафия гребет пока гребется , только своими протестными действиями мы можем остановить данный беспредел , только объединение протестных сил , объединение всех предпринимателей России и именно проведение протестных действий на улицах , площадях .
Никакие писменные заявления не помогут , ибо проект закона в госдуме уже два года тормозится , оно и понятно , зачем лишаться миллиардных сумм , если даже сами предприниматели молчат .
надо собрать все старые отслужившие ККМ и на демонстрации сложить их перед госудврственной думой
В ФАС (Федеральную антимонопольную службу) надо писать.
Каждый из нас должен писать.
По отдельности.
А они должны каждому ответить - отчитаться о принятых мерах.
Хорошо бы, конечно, если бы кто-то из юристов составил грамотное типовое обращение в ФАС по поводу грабежей с ЭКЛЗ от индивидуального предпринимателя -вменёнщика. Чтобы вставить свою фамилию и адрес (и прочие необходимы ереквизиты) и сразу отправлять.
Но и без юриста и каждый из нас достаточно грамотен, чтобы такое письмо составить.
Завалим ФАС жалобами на произвол монопольного производителя ЭКЛЗ!
На всех форумах ЦТОшников (Центров техобслуживангия ККМ) над малыми предпринимателями просто смеются, они поражаются, сколько лет мы, вменёнщики всей страны, безропотно терпим это незаконное издевательство.
ФАС против ФСБ (типа пчелы против меда) ну-ну валяйте
Пишите а ФАС!!! зачем писать в ФАС по поводу грабежей с ЭКЛЗ? . Безант обратился по факту хищения неактивиз. ЭКЛЗ в ФСБ. Они приняли к рассмотрению. Вот и потребуйте с них процессуальное решение. Тем более что у ФАС нет правовой основы проверять ФСБ.
апельсину: на счет бессрочного использования ККТ с тобой согласна.По истечению срока амортизации срок службы продлевается после установления метрологического контроля в плане применения технического устройства по правилам ЕСКД( единая система конструкторской документации) и не нарушая норм эксплуатации, любое тех. устройство в том числе и ККТ должно быть использовано в полном объёме без нарушений подлежащим нормо контролю для беспрепятственной эксплуатации в любой сфере деятельности т.е в ракетной, космической в предпринимательской и.т.д, области применения этих тех. средств допустимо и тех. обосновано актами допускающими к дальнейшему использованию. К примеру: монометры на подводной лодке контролирующие безпузырную торпедную стрельбу могут быть использованы при дате изготовления, к примеру 1964 года с соответствующему метролог. обеспечению. Монометры влияют на обеспечения БЗЖ (борьба за жевучесть), ККТ не влияет.Какого извините, хрена монометр 64 года изготовления на ПЛ используется, а ККТ по истечению срока нет. А самое " поскудное что эта ПЛ выполняет боевые задачи где-то под Кубой, и всё нормально! И монометр в норме! Отсюда вывод: госуд. бюджет не резиновый, а с предпринимателей _ можно. И всем глубоко на....ть , хотя личный бюджет ,как и государств требует особого подхода. Так что , ККТ как и монометр по истечению срока амортизации подлежат поверки в органах метрологии, как бы это не было противно Налоговой службе, которая кстати, направила письмо в Метрологическую службу в котором запретила поверять ККТ.
Если ты майор настоящий то и тебя в первую очередь тоже размажут.
Господа , какие письма нафиг , данное бумаготворчество - пустая трата времени , проекты законов пылятся многие годы без движения именно из за отсутствия социального заказа пользователей ими в плане его пересмотра,совершенствования , реализуйте свое право прямого воздействия и обсуждения решений органов власти ПУБЛИЧНО ,НА УЛИЦАХ ,ПЛОЩАДЯХ и других общественных местах , в трудовых коллективах и т.д. читайте конституцию господа , подавите в себе гены рабства , трусости , и лизоблюдства , будьте гражданами , господа , а не поддаными !
Апельсину:Признайтесь честно,вы провокатор?Или у вас в самом деле большой практический опыт в деле митингов и демонстраций протеста "НА УЛИЦАХ,ПЛОЩАДЯХ"?
А как вы хотели - в курилках , кухнях , да про себя ?.....
Борьба за свои права и деньги - провокация ?
"апельсин" ты налоги то платишь? А то читая тебя прихожу к выводу что ты живешь в лесу: закон-тайга,а прокурор-медведь. А насчет ККМ и ЭКЛЗ могу сказать: не ждите не отменят! Добиваться разумной государственной политики в этом вопросе конечно нужно.
В крупном сибирском городе больше 30 ЦТО это конкуренция,
мелким ЦТО у которых на обслуге от 100 до 500 аппратов, конкурировать с крупными тяжело потому: цена ЭКЛЗ -6495(Безант)
Цена ЭКЛЗ в цто- 7300-7800 (наценка 13-20%) для тех кто ежемесячно платит НАШЕМУ ЦТО 300руб. за то 7500 - конечная цена, кто приходит 1 раз в год 7500 + 600 руб. замена.
Рентабельность ЦТО (доходы = расходам) начинается с 250 ККМ на обслуживании.(если штат: директор, бухгалтер , инженер-ремонтник в мастерской цто + 2 механика по городу.) зарплата механиков на выездах ~ 10000р. минус расходы на транспорт и мобильную связь.
Наши тарифы в 2003г - 200/250 р/мес. 2009г -300/350р/мес.
Аренда помещения ЦТО в 2003г 160р за м, 2009г - 620р за м.
Проезд в транспорте вырос в 2 раза. Цена запчастей в 2 раза.
Количество документов при вводе ккм увеличилось в 4 раза.
Считайте сами как цто обдирает клиентов.
Если интересуют еще тонкости поясню после праздников,
ВСЕХ ЖЕНЩИН с 8 марта. Да здравствует разум -да сгинет маразм.
Сегодня кто не хочет менять ЭКЛЗ тот и не меняет.
Никто не может его заставить. Касса есть, но она заблокированна по условию истечения срока. Налоговики не могут заставить заменить ЭКЛЗ - нет закона. Проверки торговых точек на предмет применения ККТ, сверху по телевизору, запретили. Отказников становится все больше и ругают они только ЦТО. И что делать?
ЮГ ЦТО: кто именно, запретил на предмет применения ККТ, поясни пожалуйста?
Надо отменить ККМ и сразу все проблемы с ЦТО и прочими делами будут решены. Исчезнет огромное количество нахлебников. И в налоговой, и в ЦТО, и те, кто производит эту бессмысленную хрень, прикрываясь заботой о защите интересов граждан. Сколько денег за всё это граждане уже заплатили, ведь все расходы продавец забивает в цену товара.
ЦТОшнику:
С какого хрена мы должны оплачивать вашу езду на транспорте ,и аренду ваших помещений, и вашу зарплату, и зарплату ваших директоров и бухгалтеров, и ЭКЛЗ, и документы, и голограммы, и марки и...
Доходы у предпринимателей падают, а аппетиты нахлебников постоянно растут.
Нам-то кто оплатит нашу аренду и прочие затраты?
В нашем ЦТО, например, ежемесячная плата за обслуживание ККМ - 450 руб. И в городе оно одно. Умножаем на количество касс.... Кстати, года три уже, как ни разу кассы не ломались, отдаю ежемесячную мзду узаконенным рекэтирам-цтошникам протсо так, чтоб они зарплату получали. Страшно сосчитать, сколько они уже с меня поимели и ещё поимеют.
Правильно делом надо заниматься, выпускать чтото, ато у нас одни конторы то обслуживающие то проверяющие, правильно чуть выше человек писал про монометры, у нас вон дома горят люди гибнут потому что злектрики и газовики последний раз проверяли этот дом 15 лет назат, лучшеб ходили вместо касовых ходили проводку проверяли каждый месяц и то пользыб было больше
Вся эта шайка лейка , продавцы ЭКЛЗ, ремонтники ЦТО, совершенно ненужное звено для работы предпринимателя вмененщика , и то что они шибают с нас заработанные деньги , это всего лишь наша , вмененщиков недоработка, в плане нашего молчания и отсутствия протестных действий за отмену податей вышеперечисленной шайке.
Вопрос решен в принципе , идет работа в этом направлении.
АПЕЛЬСИНУ:Нет,эти ваши регулярные и однообразные призывы к митингам протеста на "улицах и площадях"-это все-таки большепохоже на провокацию..У вас что,имеется опыт подобных массовых публичных акций протеста?Так вы тогда нам скажите,куда и во сколько подойти,чтоб толпа нормальная собралась...И начнем тады..А так,словесами(на мало кому из массы населения интересном форуме)трясти воздух-это не результат.
ВСЕМ: Вот я,например,своего мастера из ЦТО могу только похвалить-работает нормально,всегда готов прибыть и решить проблему.Деньги свои честно отрабатывает.А вы всё в крик-"цто-шники все бездельники,разогнать..."Почему бы тогда в первую очередь не разогнать чиновников и сферу коммунального обслуживания-эти уж точно ничем себя не утруждают,а деньги мы им отдаем стабильно..По сравнению с ЦТО,коммунальшики вообще бандиты.
ВОПРС К ФИСКАЛЬНОЙ СЛУЖБЕ , КОТОРАЯ БОЛЬШЕ ЧЕМ УВЕРЕНА АНАЛИЗИРУЕТ ПРОИСХОДЯЩЕЕ НА ФОРУМЕ: какую информацию Вы, собираетесь "выудить" из устройства, которое стоит более 8000 руб. , я имею в виду ЭКЛЗ, когда фискальная память кассового аппарата и без этого устройства дает Вам всю необходимую информацию. И где Вы, собираетесь математически анализировать это восьмитысячное уст-во, когда по штату любой налоговой инспекции не предусмотрено содержание лаборатории электронных фиксирующих устройств со штатом инспекторов и поверочной(или иной) измерительной техники. И каким образом ФСБ России, получает от Вас информацию о неучтенной денежной наличности предпринимателей котрая якобы используется организованными преступными группировками в том числе экстремистской и террористической направленности? Ну, господа нологовики, слабо дать ответ?
Вы тоже исправную кассу выбросите через несколько лет ?
Вы тоже покупаете ЭКЛЗ каждый год ?
Сфера коммунального обслуживания НЕ НАВЯЗЫВАЕТ свои услуги , а приходит по вашему вызову , если что .
Чиновники тоже ничего не значат , они всего лишь наемные работники , и сделают так как захочет народ .
Для проведений акций протеста не нужен опыт , нужно просто знание конституции , и желание пользоваться данными статьями для реализации собственных прав .
Насчет куда приходить и во сколько -скоро скажем , и вообще не надо ждать чего то , собирайте вокруг себя предпринимателей , обсуждайте данную тему ,не надейтесь на кого то , если хотите разорвать цепь безисходности.
Апельсину: Вы проводили забастовки , пикеты по отмене ЭКЛЗ и ККТ ?.Если да, то какая реакция со стороны градоночальников, ментов.и.т.п?
В России 2,8 миллиона кассовых, умножаем на цену ЭКЛЗ и получаем 25 миллиардов деревянных, плюс обслуживание , голограммы, ещё столькоже, итого 50 миллиардов, каждый год, коту под хвост выкидываем, а если учесть ещё и штрафы-взятки эту цифру смело можно умножать на 5
Лучшебы поставили простой кассовый или комп с принтером а эти деньги отдавалиб государству напрямую, помощь больницам, инвалидам ,на оборонку
Апельсину: Правильно!!! ЦТО закрыть,кассы отменить,заводы производящие кассы разворовать, налоги долой ,а всех чиновников к стенке!!! Во житуха начнётся.
какой смысл в ЭКЛЗ если налоговая ее не просматривает .
И бедные наши потребители которые оплачивают издержки предпринимателей
50 миллиардов каждый год не слишком ли большая сумма чтобы только знать сколько же наторговал предприниматель
Ты - государство , подходишь и требуешь - дай 8000 рублей за ЭКЛЗ
!
Я предприниматель-вмененщик спрашиваю - зачем мне оно ?
Обоснуй , государство, для чего мне нужна ЭКЛЗ и за которую я должен подарить тебе потом заработанные 8000 руб за твою электронную шарманку .........
Кто за государство готов дать вмененное обоснование ?
ТЫ-ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ-ГОСУДАРСТВУ:На хрен мне ты сдалось,от тебя одни убытки!!!
ГОСУДАРСТВО-ТЕБЕ,АПЕЛЬСИНУ:Чё?!!Руки на кассу,ноги шире!!!Еще шире!!!
апельсину: как на счет пикетов, по отмене ККТ, ЭКЛЗ , доводов нет? тогда какого хрена даете совет проводить массовые протесты?
Вы не думайте что кто то должен за вас думать и стараться тянуть вас , если вы придерживаетесь психологии раба -я раб и все решает хозяин , то бесполезно что то Вам советовать.
Пошли вы все НА ХУЙ и предприниматели уроды и это государство скотов, год назад я уволился из ЦТО и уехал из этой ебучей страны, сосите тупоголовые ублюдки.
Ну,уехал и уехал..что так грубо на людей здесь орать?И далеко отсюда все равно полон возмущенья разум твой?Это отчего же?Там еще хуже,что ли?А сосать-то что?Это вот такой малюсенький?прикройся,чудачок...
Когда крадут у вас деньги , вы негодуете , призываете к свершению правосудия над преступником.
Когда у вас отнимаются деньги под ничем не мотивированным предлогом , в данном случае через продажу всяческих побрякушек к вашим кассам - абонемент на обслуживание в ЦТО ( чистой воды - навязывание услуг ) , наклейки , и самая дорогая электронная финтифлюшка - ЭКЛЗ , вы как ни в чем не бывало впадаете в ступор , ибо в вас просыпается ген раба - сказал хозяин надо - значит надо .......
И не надо ждать чего то , ждать милости хозяйской , когда-ж он снизойдет до проблем наших рабских, изъятие денежных средств без всякой мотивации и причины , пусть даже опираясь на какие либо законы , подлежит немедленному осуждению и организации протеста ,предпринимателей , всероссийского масштаба .
как нас "любит " наша власть
http://www.kkm.info/kkmusa.php
апельсину: Спасибо за информацию по ссылке. Да...., живут же гдето нормальные люди с нормальными законами, но у нас же, тошно говорить про наше государство и его законы. Вот почему Америка считается развитым государством, как бы его не пытались обливать грязью о наивности, но нам до них так далеко, не один десяток лет и нервов прийдется отдать для получения отлаженной системы.
Потому что наши политики вечно изобретают наш , российский , велосипед .
Изобретение называют уникальным , неповторимым и самым совершенным , только плоды даных изобретений приходится оплачивать нам - гражданам России , мы - крайние , когда встает вопрос об оплате .
Да с такими б....ми коммунизма не построить, пора вам барыги вмененку то отменять
>"Нахлебники достали"
У нас 500 договоров с клиентами, реально ежемесячно платят ~100,
у этих 100 все в порядке кассы чистые консультации по тел. с 8 утра до 23 вечера, остальные приносят кассу 1 раз в год (если замена ЭКЛЗ) , а то и реже, но вид кассы такой убитый, что в руки взять противно. В этом видно отношение к собственному рабочему месту, а так-же к себе самому. Никого не стращаем налоговой - хотите сервиса -будет, не хотите ваша касса будет ремонтироваться , после регулярных клиентов. Претензии по простою торговой точки тогда не принимаются. ЭКЛЗ для цто -лишняя обуза - дополнительно тормозить в товаре ежемесячно 65000-150000 руб. Их тоже гдето взять нужно. Я бы на эти деньги лучше касс купил недорогих.
Сибирскому ЦТОшнику:Вам знакома такая фамилия как Л. Евдокимов? если не знаете напоминаю президент ассоциации "РосКасса" по сведениям которого в апреле 2007 года, было принято решение об очередном повышении цен на ККТ на 1-2 тыс. руб в безусловном порядке, а в марте ООО"Безант" и ФГУП "НТЦ "Атлас" объявили о подарожании ЭКЛЗ на 531 руб. В результате этих мероприятий ЦТО дополнительно увеличили стоимость ККТ на 3 тыс. руб., а ЭКЛЗ- на 70%. И что Вы на это скажите: что ЭКЛЗ для ЦТО -лишняя обуза, когда накручиваете такой процент? , или Евдокимов врет?
правозащитнику: читайте внимательнее выше написано БЕЗАНТ -6500
у нас 7500 с установкой гарантией и выпиской документов. Это 16%, где вы нашли 70%. Сами-то с какой наценкой торгуете ? Не ужто 5-10 в рознице.?
А еще ко всему в наших ИФНС начинают внедрять автоматический учет замен ЭКЛЗ, срок пришел - замена не проиведена - могут прийти посмотреть на чем и как работаешь. В этом случае замена на "Ф" прошивки не спасет а добавит проблем.
информация к размышлению
17:01 26.02.2009
Затраты на ККТ станут меньше
ИА "Клерк.Ру". Отдел новостей
Минэкономразвития сообщило о внесении изменений в НПА в целях снижения затрат предпринимателей, связанных с использованием ККТ при осуществлении ими предпринимательской деятельности.
В Письме от 13.11.2008 № Д05-5003 ведомство сообщило, что в настоящее время разработан проект постановления Правительства РФ ''О внесении изменений в некоторые постановления Правительства РФ по вопросам применения контрольно-кассовой техники'', который направлен на согласование в федеральные органы исполнительной власти.
Документ предусматривает внесение изменений в Постановления Правительства РФ от 23.07.2007 N 470 и от 23.01.2007 N 39. Основной целью проекта является снижение затрат предпринимателей, связанных с использованием ККТ и снижение стоимости ККТ при производстве и ценовой конкуренции на рынке посредством:
введения уведомительного принципа ведения Реестра ККТ;
альтернативности выбора производителем ККТ средств, обеспечивающих неккорректируемость регистрации информации в ККТ;
альтернативного получения услуг технического обслуживания;
значительного сокращения перечня маркировки ККТ.
Ключевые слова: ККТ, Минэкономразвития
Сиб. ЦТОшнику: где я нашла 70% ? см. Антимонопольный комитет " Опора России" о 12 июля 2007 года.
Сиб. ЦТОшнику: Читать буду внимательно, когда Вы выложите договор поставки прописывающий поставщиком цену на ЭКЛЗ
правозащитнику:
укажите куда отправить- вышлю договор , комплект документов от безанта для продления договора
Выдержка из договора поставки ЭКЛЗ 2009г. март.:
УСЛОВИЯ ПОСТАВКИ.
3.1. Поставка ЭКЛЗ производится в течение 5 (пяти) банковских дней после поступления денежных средств на банковский расчетный счет Поставщика. Согласно заявке, ЭКЛЗ поставляются через транспортную компанию (расходы по доставке берет на себя Заказчик), либо самовывозом в сопровождении товарной накладной ТОРГ-12, счетов-фактур в соответствии с налоговым законодательством и оригинала счета. Датой поставки ЭКЛЗ считается дата экспедиторской расписки об отправке, при самовывозе - дата подписания товарной накладной ТОРГ-12 доверенным лицом Заказчика на основании доверенности.
При приемке ЭКЛЗ доверенное лицо Заказчика проверяет правильность сведений, указанных в сопроводительных документах.
4. ЦЕНА.
4.1. Цена одного комплекта ЭКЛЗ устанавливается в размере 6495.90 руб. (включая НДС – 18 %) и может быть изменена Поставщиком в период действия настоящего Договора без согласования с Заказчиком. Стоимость ЭКЛЗ указывается в счете, оформленном на имя Заказчика, на каждую реализуемую партию товара.
Оплата осуществляется в виде 100 % предварительной оплаты общей стоимости товара в рублях в течение 3 (трех) банковских дней, включая дату выставления счета."
http://www.diac.ru/news/comments.php?news_id=1308&sortirovka=id
Решение суда- налоговая обнаружила в кассе "Эмулятор" ЭКЛЗ
ребята в кирове эклз стоит 8200 р. и ЦТО ждут очередное повышение!!!!!!!!
Сиб. ЦТО : направляйте на e-mail rusalocha161@yandex.ru
Сибирский ЦТОшник
Вот видите суд отменил рещение налоговой
Интересно а у вас в налоговой есть аппарат для чтения ЭКЛЗ, если есть то наверное налоговая работает в две смены так как для чтение памяти этого девайса за год нужно как минимум 8часов
Власть наша любит нас.
http://www.kkm.info/kkmusa.php
|10.03.2009 22:58| апельсин
Голубчик, ну нельзя же быть таким идиотом! Эта статья написана 9 (девять!!!) лет назад.
И вообще, что ж Вы горлопаните-то всё время, народ смущаете. Сами ж небось на несанкционированный митинг не пойдёте, в кустиках пересидите, а женщин под ПРы ОМОНовские толкаете. Срам.
>|10.03.2009 18:51| Сибирский ЦТОшник
Там же ссылка на сайт ВАСа была выложена. Нафига народу ЦТОшные тёрки вываливать?
|10.03.2009 17:01| правозащитник
Сибирский ЦТОшник Вам точную цитату из нового договора с Безантом выложил.
И я, кстати, о своём обещании не забыл. Проблема в том, что якобы в связи переездом Безант залёг на дно, телефоны не отвечают, общаются только по e-mail. Достоверно установить, а является ли новый Безант правоприемником старого пока возможным инет представляется, а от этого зависит мотивировочная часть. Пока ждем.
Так и дело в том что там не меняется ничего , а у нас семь пятниц на неделе
http://www.kkm.info/kkmusa.php
10.03.2009 22:58| апельсин.----Статья хорошая. Я тоже с трудом понимаю необходимость ЭКЛЗ.Ввод в кассовых аппаратах этой "клизмы",больше похож на дополнительный сбор денег с предпринимателей и организаций.Только в чей карман текут эти миллиарды непонятно.
Так и есть , оброк с предпринимателей в виде обязательной покупки супертехнологичного устройства ценой в компьютер,да еще ежегодно, можно назвать закумуфлированным еще одним сбором на поддержание возможно разработок ФСО ФСБ, вот так по понятиям , типа всегда крышевали , и сейчас тож хотим , только чтоб както поофициальней .
Апельсину: ну, с ФСБ понятно. А каким хреном Вы втюхнули сюда Федеральную службу охраны?
Кто нибудь может сказать через какие e-mail общается Безант, телефоны которые они скинули факсом молчат, хотя в сообщении они (Безант) говорят что работать начнут с 09.03.09.
Сибирскому ЦТОшнику: нашел кому в желетку плакаться, иди сынок работай без тебя с этими кулацкими мордами порешаем
Я одно могу сказать я их нюх топтал. У меня 10 ККМ-200000 в год. Если в течении менсяца ничего не решится ухожу в подполье я так польше заработаю и х-у они от меня хоть копейку получат
ФСО занимается разработкой криптозащиты , шифрования ,Безанту передали изготовление шарманки ЭКЛЗ вот нас им и передали , целую отрасль финансируем получается платим единый налог плюс еще подати в виде проплаты законспирированной шарманки .
1235:насчет что Безант залёг на дно, конечно, знает за собой грехи. Какое совподение , 22 января на Житную,16 поступает заява, и Безант ликвидируется. Гюйс им в руки!!!!!
апельсину: ФСО занимается разработкой криптозащиты?. И у тебя есть доказательства, коль ты можешь открыто об этом говорить? Парень, тише гуляй!
Слы-шь майор?! На ФСБшника ты не похож, на военного- интеллектом не тянешь. Ты что, мент позорный? Только они способны от злости оскорблять других когда не получают "бабло"
11.03.2009 17:47| правозащитник
> ..Безант ликвидируется.
----------------
Не надейтесь, к сожалению. Втихую, но работать продолжает. Там и впрямь переезд. А вот кто он теперь такой - и впрямь пока неясно.
|11.03.2009 20:59| правозащитник
Да просто, апельсин ФСО с безвременно усопшим ФАПСИ перепутал. Бывает. Особенно с горлопанящими где надо и не надо торговцами скоропортом, когда они начинают не своим делом заниматься.
апельсину
Уважаемый, вы б хоть чего нибудь про налоговую систему США почитали, уж коль она Вам так по-душе.
Вот это, скажем, ликбез для "чайников":
http://www.strana-oz.ru/?article=245&numid=5
А вот тут - поподробнее:
http://angl.by.ru/usa/nal.htm
Понятно теперь почему налоговому ведомству США на кассы наплЮвать?
И на всякий случай уж поинтересуйтесь и уголовной ответственностью за уклонение от уплаты налогов. Вы ж к этому тут народ призывали, а товарищ Гапон? В некоторых штатах - до 20 лет тУрмы. Вам как - не жмёт, эмигрант Вы наш несостоявшийся?
1235: Я имею в виду ликвидацию Безанта в лице директ. Королькова.
|03.03.2009 18:11| апельсин
вопрос стоимости ЭКЛЗ - которая как и другой любой электронный компонент должен со временем дешеветь , остается открытым , и зависит от АКТИВНЫХ протестных действий самих предпринимателей .
-------------
Все с точностью до наоборот. Вопрос стоимости ЭКЛЗ давно закрыт и никак не зависит от действий самих предпринимателей. Апельсин, смотрите в корень. Изучите историю. Начните с поручения Президента РФ Путина В.В. от 13.12.2001 г.
Вот еще один любопытный документик из истории:
Председателю Государственной думы
Федерального Собрания Российской Федерации Б. В. Грызлову
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА БЕЗОПАСНОСТИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
I8.10.2004 №4951-П
>12.03.2009 08:29| ФП
>Начните с поручения Президента РФ Путина В.В. от 13.12.2001 г.
----------------------
Не сможет он с этого поручения начать. Трудно, понимаете ли, "найти чёрную кошку в тёмной комнате". Почему помните?
Для справки:
1.Поручение Президента Российской Федерации В.В.Путина от 13 декабря 2001 года N Пр-2184 никогда не было опубликовано и упоминается в нормативных документах только один раз - в протоколе ГМЭК от 25 июня 2002 г. N 4/69-2002, которым и вводилась ЭКЛЗ.
2. НПА с №Пр-2184 известен только один - это Письмо Президента РФ от 2 ноября 2000 г. N Пр-2184 О внесении на ратификацию Шестого протокола к Генеральному соглашению о привилегиях и иммунитетах Совета Европы от 5 марта 1996 г.
3. Текста данного "поручения" не видели и сами члены ГМЭК, по крайней мере небезызвестная, полагаю, М.Б.Я. признавалась впоследствии, что о его наличии докладывал устно на заседании ГМЭК в конце 2001 года В.А. Пярин, заместитель начальника главного управления ФАПСИ. И в течение всего 2002 года, до принятия известного протокола, этот документ в ГМЭК так никто и не увидел. И после, кстати, тоже.
Если уж столь глубоко вдаваться в историю возникновения ЭКЛЗ, то история одного мошенничества э-э-э... внедрения ЭКЛЗ начинается с Протокола ГМЭК № 1/55-2000 от 10 марта 2000 г., в котором комиссия (не иначе - от большого ума пустив козла в огород) просит ФАПСИ подготовить предложения по защите фискальных данных. На следующем заседании ГМЭК протоколом № 2/56-2000 от 15 июня 2000 г. принимает за основу концепцию ФАПСИ по криптографической защите фискальных данных. Вот тут -то и возникает пресловутое "Поручение Президента...", на которое так часто ссылаются и которого никто не видел.
...Всероссийскя история. Банк ФСБ.
Уважаемый 1235,
"-вы видите суслика?
- нет.
- и я нет, а он есть!" (с)
Из ответа прокуратуры ленинского района г. Новосибирска
"в письме МНС России от 12.05.2004г. № 33-0-11.327....указано, что в соответствии с поручением Президента РФ Путина В.В. от 13.12.2001 № Пр-2184 осуществляется внедрение контрольно-кассовых машин... с криптографической защитой"
Очень много людей этого суслика не видели, я в том числе, но он есть! Поэтому и советовал апельсину смотреть в корень. а не искать черную кошку..
Уважаемый ФП!
Фильм этот я тоже люблю, но если пользоваться зоотерминологией, то дело, ИМХО, обстоит так:
1.Суслика никогда и не было. Ссылка на Пр-2184 расползлась по письмам МНС из протокола ГМЭК, где, как уже отмечалось суслик тоже никто не видел.
2. Изначально были грызуны помельче из одного "серьёзного" зооуголка. Если припомните, то 2000-2002 год период активного внедрения этих животных в гражданские институты власти. Т.е. у истоков была СИСТЕМА. И письмо Патрушева Грызлову об этом свидетельствует.
3. Однако, далее произошла ассимиляция грызунов в тех институтах, куда они прогрызли дырки. И, одновременно, несколько реорганизаций "зооуголка". И СИСТЕМА, в том виде, в котором она существовала в 2000-м распалась. Нет больше ФАПСИ. Раздербанен на части ФГУП "Атлас". О причниах - не здесь.
4.На сегодня имеется пара-тройка ожиревших и оборзевших до беспредела хомяков, давно уже сбежавших из "зооуголка", но продолжающих профессионально косить под СИСТЕМУ.
И вытряхнуть их защёчные мешки трудно, но можно.
Повторяю, сугубо ИМХО.
-- Ну, уж это положительно интересно, -- трясясь от хохота проговорил
профессор, -- что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет! (с)
1235, а все же корень в который я призавал апельсин зрить, вы назвали. ;)
>|12.03.2009 11:23| ФП
>корень в который я призавал апельсин зрить, вы назвали. ;)
------------------------------
И зреть в него названный фрукт, в силу кругозора и излюбленных способов решения проблем, не может, и методами его проблема не решается.
Так что зри- не зри...
Читаю,господа,ваши изящные диалоги и получаю чистое удовольствие.Уж одно это делает сей форум привлекательным.Вопрос по теме-есть ли точная информация о карах за непредоставление в пятидневный срок актов о замене эклз в инспекцию?Меня нынче напрягли подобным,ибо почти месяц прошел с момента замены,а я все несу,несу,никак не донесу.
|12.03.2009 13:49| Умница
Зависит от региона.
Ст.7 54-ФЗ относит контроль за применением ККМ и всё, что с ней связано, к компетенции налоговых органов.
ФНС конкретного "Порядка замены ЭКЛЗ" не выпускала.
Зато почти каждой УФНС по субъекту приняты свои какие-нибудь "Инструкции...", "Временные правила..." и пр., где указаны обязанности субъектов правоотношений - владельца ККМ, ЦТО и ИФНС.
Вот если в них срок для Вас указан, получите штраф как за непредставление, согласно НК РФ.
1235: Насколько мне извесно, в самом письме с описанием масштабов злоупотреблений в сфере применения ККМ и с предложением о применении средств криптографии была сделана надпись " проработать и доложить" которой и был присвоен статус поручения за № Пр-2184.Поясни-ка, ведь это документ не правовой акт, не закон и.т.п и .ну, и причем тут его публикация
12.03.2009 17:19| правозащитник
Есть и такая версия событий.
Ничем, кроме слов заинтересованных лиц не подтверждённая.
Попробуем разобраться:
1.Кто видел это письмо, рапорт, доклад ect, на котором, якобы стоит виза? Что это всё-таки за документ, кем составлен, каков его юридический статус?
2. Визе нельзя присвоить статус документа.
На основании визы аппарат Президента должен был составить распорядительный документ, чётко отражающий кому и что поручено, в какие сроки и как это должно быть выполнено. И представить его на подпись Президента. Где этот документ?
Кому конкретно и что конкретно было поручено?
3.Проучение Президента следует не только выполнять, но и докладывать о выполнении. Документом. Где этот документ? Кем и когда составлен?
4.Протокол ГМЭК от 25 июня 2002 г. N 4/69-2002-25-06 официально опубликован не был (даже не сам протокол, а выписки из него были размещены на сайте ГМЭК, что официальной публикацией не является), регистрацию в Минюсте не проходил.
Итак, что у нас в сухом остатке?
А то, что никакого документа, имеющего статус нормативно-правового акта и легализующего ЭКЛЗ в природе не существует.
Есть весьма успешный коммерческий проект.
Увы.
Стало быть,законных оснований навязывать нам эклз нет...Остается решить...теоретически,конечно-что будет,если владельцы ккт,в частности,плательщики ЕНВД,откажутся исполнять подобное условие и станут в судебном порядке добиваться аргументов необходимости наличия эклз в составе их кассовых аппаратов?
Ну , что , начнем с минюста и с Российской газеты ? У кого какое мнение.
А Президента спрашивали уже кто-нибудь по этой теме?Или от него так же скрывают эту систему эклз-ации всей страны,как от американского президента скрыли факт наличия на военной базе инопланетного корабля с дохлыми пришельцами?
Господа !
Хуже всего , добиваясь справедливости идти к тому, писать тому , нести челобитную ея величеству , тратить время на судебые разбирательства , надо просто воспользоваться конституционным правом для выражения своего протеста - открыто , в общественном месте , лучше около местных обкомов ЕДРА , собраться предпринимателям , передать петицию градоначальнику , так мол и так , мы такие то такие, выражаем протест, в связи с ничем не мотивированным положением о продаже нам - предпринимателям работающим по вмененной схеме налогообложения - электронных контрольных лент защищенных ....... просим депутатов государственной думы в месячный срок рассмотреть и решить данную проблему , в противном случае мы оставляем за собой право на всероссийскую стачку всех предпринимателей (я думаю другие тоже поддержат , ибо цена шарманки не адекватна , сроки работы шарманки удлиняемы и т.д.)
Отмены уголков потребителя ( однотипные такие - совком попахивает , еще вымпелы переходящие повесить осталось )
Отмены обязательных жалобных книг ( применение по усмотрению и желанию руководителей предприятий для контроля работы персонала )
Все вышеперечисленные атрибуты , атрибуты доставшиеся нам от советской торговли - ибо единственным показателем качества работы и обслуживания является -кошелек покупателя и пользователя услуг , хамиш ,грубиш, продаешь испорченные продукты - я к тебе не приду - ты банкрот .
Это законы рынка , пройдитесь по магазинам Европы и Америки просите жалобную книгу , фоткайте уголки потребителей ,а Вы все - идти наверх , попросить , бить челобитную , а может быть снизойдут , поймут , пожалеют , противно даже , нами сверху руководят застойные люди - люди советской закалки , что вы от них хотите !!!!
|12.03.2009 23:27| апельсин
>Господа !
А дамы? Их здесь немало...
>пройдитесь по магазинам Европы и Америки просите жалобную книгу , фоткайте уголки потребителей...
Уважаемый!
За те нарушения прав потребителя, которые стали общим местом в нашей рознице, и на которые наш потребитель просто не обращает внимания, на загнивающем Западе Вам вчинили бы та-а-акой иск, что выплачивать его пришлось бы Вашим потомкам до седьмого колена.
Так что спасибо ещё скажите, что Вы имеете дело всмего лишь с жалобой в Роспотребнадзор, жалобной книгой и уголком потебителя, а не со сворой ушлых адвокатов. Эти бы из Вас, поверьте, печенку вживую без наркоза дольками нарезали.
>|12.03.2009 19:30| Умница
>что будет,если владельцы ккт... станут в судебном порядке добиваться аргументов необходимости наличия эклз в составе их кассовых аппаратов?
Это уже было. В 2005 году . Двое предпринимателей из Омска выиграли арбитражи у МНС, отказавшейся регистрировать кассы без ЭКЛЗ. Если мне не изменяет склероз, то ИП Полунин А.А , дело N 254862/04 от 25.03.05 и ИП Пилюгина Т.Б., дело N 10-747/05 от 07.11.05.
Но массовым явлением это не стало.
>|12.03.2009 23:00| Умница
>А Президента спрашивали уже кто-нибудь по этой теме?
Было дело. По-моему, в том же 2005, на сайте, где собирали вопросы к интервью Президента народу. Ответа не было.
>|12.03.2009 21:15| правозащитник
>У кого какое мнение.
Я всё-таки сторонник борьбы не с ЭКЛЗ вообще, а с Безантом, т.е. с неконтролируемыми ценами на ЭКЛЗ.
Объясню почему.
1.ККМ, как Вы помните, в соответствии с 54-ФЗ, должна быть включена в Госреестр.
2.Ведение Госреестра на сегодня поручено Минпромторгу России Постановлением Правительства Российской Федерации от 5 июня 2008 г. № 438.
3.Минпромторг России, приказом № 350 от 21.11.08, создал Экспертный совет по контрольно-кассовой технике и утвердил Положение о нем.
4.В составе Экспертного совета из 8 членов 2 - сотрудники ФСБ.
Комментарии нужны?
уважаемые Коллеги, если готовы написать аргументированный текст о том, что ЭКЛЗ незаконна, то с удовольствием его опубликуем и максимально проанонсируем!
детали можно обсудить по почте (admin@taxpravo.ru)
|10.03.2009 10:10| Майор
Да с такими б....ми коммунизма не построить, пора вам барыги вмененку то отменять.
А вы еще о коммунизме мечтаете? На чужом горбе хотите въехать? Или может вы его уже построили, только для себя а ЭКЛЗ всего лиш один кирпичик вашего коммунизма.
Может пора опять Дзержинского с площади как в 91 году
1235: согласно протоколу цена на ЭКЛЗ не должна превышать 120 Долл. США, а сколько стоит сами знаете. Тогда необходимо поставить вопрос о законности повышении цены Безантом. В Таганроге цена ЭКЛЗ составляет 9000 тыс. +1100 установка
>|13.03.2009 10:38| правозащитник
>согласно протоколу цена на ЭКЛЗ не должна превышать 120 Долл. США
Откуда Вы это взяли, уважаемая правозащитнитк, и какой протокол имеете ввиду? ГМЭКа? Но там нет ничего подобного, сколькго мне помнится. Да и чтобы какой-то ГМЭК диктовал цены ФАПСИ???
Повторюсь.
Шансов спихнуть ФСБ с темы контроля за наличным оборотом - нет. Поэтому ЭКЛЗ - будет.
А вот подвинуть в деньгах с помощью ФАС и Прокуратуры зарвавшееся ООО Безант (заметье, ООО, а не ФГУП, например, если понимаете разницу) - трудно, но осуществимо.
"Папы", знаете ли, не любят, когда расшалившиеся "детки", которым отдали на откуп жирный кусок "за верность идеалам", начинают доставлять им беспокойство. Особенно сейчас, когда " не время". И, случается нередко, таких "деток" сливают.
ЭКЛЗ всё-таки, не нефть , не газ, деньги, конечно, не маленькие, но не стратегические...
Ну, а если вдруг кто-то готов откликнуться на предложение |13.03.2009 09:51| Admin, готов подкинуть вот такую правовую коллизию:
1.Одним из решающих документов ГМЭК, посвященных внедрению ЭКЛЗ, стал протокол № 1/77-2004 от 12 марта 2004 г., исключивший из Государственного реестра модели ККМ, не оснащённые ЭКЛЗ.
2.26 июня 2003 года вступает в силу Федеральный закон N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники...", в п.2 ст.3 которого указывается, что "...федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный осуществлять ведение Государственного реестра, определяются Правительством Российской Федерации..."
3. 11 марта 2004 г. вступает в силуУказ Президента РФ от N 314 "О системе и структуре федеральных органов исполнительной власти", который устанавливает ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ список видов этих самых органов: "...в систему федеральных органов исполнительной власти входят федеральные министерства, федеральные службы и федеральные агентства..." .
4. Таким образом, с 11.03.2004 никаких "координационных, совещательных органов, а также органов при Правительстве Российской Федерации...", каковым являлся ГМЭК, среди федеральных органов исполнительной власти НЕТ!
5. Но, повторюсь, протокол № 1/77-2004 датирован 12 марта 2004 г, когда полномоичия ГМЭК по ведению Государственного Ресестра ККМ были таким образом исчерпаны.
1235: Куда Вам направить протокол , и ответ Артемьева, который официально прописал стоимость ЭКЛЗ - 120 долл. Или разместить на форуме?
1235: А может поспорим на 120 долл. что это факт имеет место? Или слабо? Вы мне "бабки", я Вам документ.
|13.03.2009 14:00| правозащитник
Да что за протокол-то такой? Если это нормативно-правовой акт, то достаточно дать его реквизиты, сам найду.
А вообще, если не боитесь, и Admin не против, то лучше - здесь. Вопрос-то общий.
Опять же, одна голова - хорошо, а три - Змей Горыныч, знаете ли :-)))
Конечно, размещайте здесь.
И других форумов полно, на которых так же выражают недовольство малые предприниматели, можно и там.
Например:
http://forum.lusnikov.com/viewtopic.php?t=4338&postdays=0&postorder=asc&start=0
Я не юрист, не смейтесь, если что не то. Выкладывайте тут всё что можно, у нас готовы поднятся 2 региона, не самые маленькие в стране, но не знаем, как это лучше. Если написать всё то, о чем вы тут говорили, ссылаться на все эти несуществующие документы, идти к прокурору - это будет правильно? Стачка, как Апельсин говорит - это не пройдет.
У меня торговля в сельской местности. Мне в обмен на товар могут за неимением денег и яйца, и курицу принести. Какой базар тут у Майора , что у нас от денег морда трескается, может в столицах - и да. А кто знает, как живут в деревне?
Интересно, а Безант яйцами берет свои долбаные 9 тыс.(у нас сейчас столько).
Так как насчет действий? мы тут дошли до ручки и на всё готовы. Помогите, как. Могу мыло оставить, если надо. Может тут начнут, другие поддержат. А чего столицы-то молчат? Боятся или им 9 тыс. не такие и деньги?
Да, забыл сказать. Тут Умница спрашивала, задавали ли вопрос про ЭКЛЗ президенту. Задавали, задавали. И писали на през.сайт, и во время прямого эфира. Ноль внимания на нас.
1235: см. Протокол ГМЭК от 26.02.2003 года № 1/73-2003. Ответы Артемьева, генпрокурат. размещу завтра во второй половине дня, если Abmin не против.
1235: кстати, у меня есть договор Безанта за 2005 год с печатью поставщика. цена одного комплекта ЭКЛЗ 120 долл. США(включая НДС) по курсу ЦБ РФ. Ну теперь Вы верите?
|13.03.2009 17:56| правозащитник
Ах, Вы об этом:
"...2. Принять к сведению информацию разработчика электронной контрольной ленты защищенной (ЭКЛЗ) - ООО "Безант" о том, что изделие не может быть выше по стоимости, чем это было заявлено им на настоящем заседании Государственной комиссии (в рублевом эквиваленте 120 долларам США)..."
Простите, мне жаль Вас огорчать, но в юридическом смысле это не аргумент, к сожалению.
И протокол 5-летней давности, и он тоже не публиковался и Минюст не проходил, как и большинство документов ГМЭКа. Формулировка "принять к сведению" никого ни к чему не обязывает, да и самого ГМЭКа, который это к сведению принимал, с 2004 года нет. И, наконец, Безант-то не тот нынче, что ГМЭКу чего-то докладывал...
Ну, а уж договор - это вообще "продкут свободного волеизъявления" сторон этого самого договора. И только.
Короче, как эмоциональный фон - годится. Как строгий юридический аргумент - увы.
1235:Согласна, что протокол 5-ти летней давности не публиковался. Кстати, не публиковался и протокол № 4/69-2002, а Безант в договоре на него ссылается.Ну и подайте в суд на Безант,какого хрена он ссылается на документ который не опубликован.Или ЦТОшникам пофигу.Тогда зачем заводить разговор о законности этих протоколов. Давайте лучше поговорим к примеру,о поэзии!
>|13.03.2009 21:52| правозащитник
О поэзии? С удовольствием!
"...На правду не гневись, не слушай лести,
И не вступай с глупцами в вечный спор..."
Ах, уважаемая правозащитник, ежели бы всё было так легко и просто, то чего б мы 5 лет об эту стену копья ломали? Не дураки, чай...
Ежели не вдаваться, то опротестовать можно некое властное предписание. Вы меня обязываете к чему-либо с нарушением закона, а я опротестовываю это в суде.
В 4/69-2002 чего написано? "...Рекомендовать МНС..." Вы чего опротестовывать собрались? Разве это Вам рекомендуют? А отказ ИФНС в регистрации ККМ без ЭКЛЗ, на этой рекомендации основанный, может опротестовать только её владелец, это его права нарушены. Ну, и нашлось на всю страну 2 смельчака, я писал уже. Остальные где были? Чего теперь плакать-то?
А протоко на котоый Вы ссылаетесь и вообще властных предписаний не содержит. На что ссылаться-то? Что кто-то в 2003 годе, да ещё до проведения конкурса, говорил "почём стоит похоронить", а другой кто-то принЯл это к сведению? И какой вывод?
Напомню тему: "Законопроект об отмене применения ККТ для плательщиков ЕНВД". Судя по сообщениям не применение ККТ волнует предпринимателей, а беспредел с ЭКЛЗ. Большинство предпринимателей уже поняни что ККТ необходима (хотя бы для контроля за продавцами), а если есть ККТ то дожно быть и обслуживание-хотя конечно качество обслуживания иногда оставляет желать лучшего.Среди ЦТО идет жесткая борьба за каждого клиента в отличии от монополизма "Безанта".
А вот письмо ЦТО.
Исх.№17/02/09 от 17.02.09г. Руководителю Федеральной антимонопольной
службы Российской Федерации
АРТЕМЬЕВУ И.Ю.
г.Москва, ул.Садовая Кудринская, 11,
Д-242, ГСП-5, 123995. Телефон: +7 499 7957653
Уважаемый Игорь Юрьевич!
ЦТО контрольно-кассовой техники обращается к Вам по следующему вопросу.
В настоящее время в Государственный реестр ККТ включена только контрольно-кассовая техника с индексом "К", т.е. с электронной контрольной лентой защищенной (ЭКЛЗ). Госреестр ведёт Минпромторг РФ.
В Федеральном законе от 22.05.2003 № 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" положения об ЭКЛЗ отсутствуют. Законом установлено: требования к контрольно-кассовой технике определяются Правительством РФ.
Постановлением Правительства РФ от 23.07.2007 № 470 утверждено "Положение о регистрации и применении контрольно-кассовой техники, используемой организациями и индивидуальными предпринимателями". Пунктом 1 Положения определено: "Настоящее Положение определяет требования, предъявляемые к контрольно-кассовой технике, используемой организациями и индивидуальными предпринимателями…". Требования об обязательном применении ЭКЛЗ в данном Положении не закреплено.
Контрольное Управление Президента Российской Федерации в своем письме (исх. от 05.09.2007 № А8-4-4115) также указало: требования об обязательном применении ЭКЛЗ законодательно не закреплено.
Единственным продавцом ЭКЛЗ в России является ООО "Безант" (ИНН / КПП 7707673405 / 774301001, адрес местонахождения: 125171, г.Москва, 5-й Войковский проезд, д. 2. почтовый адрес: 127018, г. Москва, а/я 64, тел/ факс (495) 720-66-38, 39/ 775-42-48, 49), которое, пользуясь своим абсолютным монопольным положением, устанавливает совершенно необоснованные цены на указанные изделия, что ведет к увеличению стоимости наиболее часто применяемых моделей ККТ предприятиями малого бизнеса и составляла до половины, а с 11.02.2009г. - более половины цены самой кассовой машины.
Изначально в 2005г. ЭКЛЗ стоила 120 долларов (3422 руб.), что могло быть оправдано возмещением затрат на разработку конструкторской документации, экспертизу изделий, испытания и подготовку производства.
С освоением серийного производства и увеличением объема выпуска ЭКЛЗ (до 3млн. штук в 2009г.) должно наблюдаться снижение цены на продукцию. Однако за последние три месяца с декабря 2008 г. по февраль 2009г., монопольные отпускные цены на ЭКЛЗ без каких-либо оснований были увеличены в ООО "Безант" с 3953 руб. до 6495,9руб., т.е. на 2542.9 руб. (на 64.3%)!!!.
При этом предусмотрена ежегодная обязательная замена ЭКЛЗ, что по цене сравнимо со стоимостью кассового аппарата.
Подобные монопольные действия ООО "Безант" вызывают справедливое возмущение предпринимателей и затрудняют их взаимодействие с центрами технического обслуживания ККТ.
Вместо поддержки малого предпринимательства, провозглашенной Президентом России Д.А. Медведевым, на нас возлагают дополнительное бремя массовой покупки и ежегодной замены необоснованно дорогой ЭКЛЗ практически во всей контрольно-кассовой технике на территории России. При этом расходы ложатся на плечи предпринимателей, которые переносят их на плечи покупателей.
На основании изложенного просим рассмотреть законность действий ООО "Безант" по ценообразованию ЭКЛЗ на соответствие требованиям антимонопольного законодательства. Считаем, что необходимо установить госрегулирование цены ЭКЛЗ, продаваемой ООО "Безант".
О результатах рассмотрения обращения просим проинформировать нас по указанному ниже адресу...
ЦТОшник !! + 100!
тут писали, это правда, что те, кто ратует ЗА ОТМЕНУ ККТ - провокаторы. А на сайте diac.ru приводятся ответы, последний подписанИ.В. Труниным 05.03.09 - письмо Минфина . И опять заболтали тему, опять получилось, что мы не против ЦЕНЫ на эту хрень, а против ККТ.
Вот 1235 писал про 2 смельчаков. Мы хотим их найти, пообщаться. Мы просто не знали про этот прецедент, у многих до сих пор компов-то нет. Вот по этому и молчали. Больше не хотим. Скажите, вот с чего начать? С неповиновения - отказа ставить ЭКЛЗ? или идти к прокурору с кучей подписавшихся?
абсолютно с вами согласна,что законопроект об отмене ккт придумали и продвигают именно те кто кто не заинтересован в урегулировании цен на ккт,эклз и др.побрекушки на государственном уровне ,или вообще в отмене некоторых из них. потому что знают что отмена ккт невозможна.
и чтобы нас предпринимателей (настоящих и будущих) услышал президент,должна быть другая постановка вопроса ,и эту постановку должны поставить мы.
Ну а если во всех обращениях именно подчеркивать, что мы боремся ПРОТИВ ЦЕНЫ!!!
А вообще впечатление, что они ( минфин) СОЗНАТЕЛЬНО переводят тему и это им повод обвинять нас в намерении скрыть доход. И подводят всё к тому, что мы оборзели и пора убирать ЕНВД
Светлана вот вам речь можите выложить на сайте президента, можно послушать мнения других, что здесь написано неверно
Многие пишут говорят о поддержке малого бизнеса, но что-то сдвигов никаких невидно, вот теперь стоимость блока ЭКЛЗ возросла до 9тыс. руб. и устанавливать его нужно ежегодно, согласно вот этой ссылке
http://www.diac.ru/news/comments.php?news_id=1302&sortirovka=id
численность кассовых аппаратов у нас превысило 3,5 млн. единиц. Значит, в год ставится такое количество блоков, если взять и перемножить 9000х3500000 получаем 31,5 миллиарда руб, если к этой сумме прибавить стоимость обслуживания, голограмм, расходных материалов эту сумму можно умножить на 2, итого 63 миллиарда руб. в год которые естественно предприниматели и организации залаживают в цену товара,
Неужели в нашем государстве нужно тратить такие огромные суммы только лиш для того чтобы узнать сколько же наторговал несчастный предприниматель за год?
В сфере применения контрольно кассовой технике вообще творится такой бардак, которого нигде нет, обслуживание сводится только сбором денег так как если следовать инструкциям по обслуживанию предоставляемым заводом то механик в день сможет обслужить только 2-3 аппарата, значит и зарплата у него будет 80-100руб в день , обслуживание производится ежемесячно как будто кассовый аппарат жизненно важный элемент в нашей жизни, если сломается кассовый аппарат что будет с магазином? да ничего, а вот если сломаются допустим весы будут неверно показывать тогда мы будем обманывать покупателя, а вот весы всего раз в год проходят техническое обслуживание, гдеже тут логика? Не буду писать о проверке газового, электро хозяйства, для нас проверка кассовых аппаратов главнее жизни людей если исходить из того какие суммы выкидываются ежегодно на ветер в виде блока ЭКЛЗ, кассового аппарата, обслуживания, голограмм, а если прибавить к этой сумме все штрафы взятки что связанно с кассовыми аппаратами то 63 миллиарда смело можно умножить на 10.
Конечно блок ЭКЛЗ не выдерживает ни какой критики, маленькая коробочка с набором 3-х микросхем которую завод Бизант продаёт как высоко технологичное устройство с криптографической защитой данных которую средний радиолюбитель сможет за полчаса-час спаять на кухне с помощью обычного паяльника, схему можно найти в Интернете допустим здесь
http://www.kovlev.h18.ru/eklz/EKLZ3_FULL.GIF
все виды команд выполняемых процессором можно прочитать вот здесь
http://www.kkm-center.ru/eklz.html
как подключить блок к компьютеру и программное обеспечение для чтения блока любезно выложенное для всех желающих заводом Безант можно поглядеть допустим здесь
http://www.kkm.com.ru/pages/eklz.htm
стоимость деталей можно посчитать вот здесь: Поиск электронных компонентов по России
http://www.efind.ru/
приблизительная стоимость деталей блока ЭКЛЗ согласно прейскурантам на этом сайте в розницу 250-350руб, немного подорожала после нового года
Вот теперь можно задать вопрос какаяже крипто защита у данного блока если всё про него выложено тем же заводом который его производит, но тут ничего секретного нет дело в том что работа этого процессора (блок схемы ЭКЛЗ, команды) была давно ещё в 90-х годах описана в справочной литературе и нет никаких закрытых элементов всё можно купить в обычном магазине радиотовары, детали использованные в блоке были разработаны четверть века назад и предназначались для средств малой автоматизации, микроволновки, стиральные машины, телефоны с АОН, сейчас практически не используются ввиду их медлительности
Блок ЭКЛЗ уже существует почти 5 лет но за это время так и небыло сделано прибора для чтения блока, тоесть блок есть уже внедрили давно а вот прибора для чтения этого блока небыло нет и небудет, парадокс получается, во всяком случае спрашивал в 3-х налоговых прибора для чтения блока у них нет!!! Можно конечно воспользоваться программами предоставленными заводом Бизант, но представьте ситуацию, налогового инспектора подсойденяющего блок ЭКЛЗ с помощью проводочков к своему компьютеру! И если учесть что наверное за время существования блока их уже было выпущено штук 50 модификаций и с разными разъёмами? В тоже время если даже и подсойденить блок то чтения несчастных 128мб займёт не менее 8 часов, ну неможет процессор разработанный четверть века назад работать быстрее, тогда небыло таких скоростей как сейчас применяют допустим в флэшках
В развитых странах да и у нас в Сбербанках уже давно отказались от применения ККТ как от ненужного элемента, везде используются обычные компьютеры, от которых толку значительно больше, к обычному компьютеру можно подключить чековый принтер и также можно выдавать чек покупателю на котором будет вся информация о купленном товаре а не этот клочёк бумажки который выдаёт ККТ где написано дата, номер ККТ, сумма, а что на эту сумму купили неизвестно, в тоже время при возврате товара предприниматель сможет посмотреть в записях на компьютере действительно ли данный чек был выбит у него такого-то числа и на такую сумму а не напечатан на другом компьютере или подобран 3 месяца назад в мусорном баке около магазина, на который купили другой товар, на кассовом аппарате такое сделать нельзя
С внедрением контрольно кассовой техники получилось так что мы имеем узаконенный отъём денег у народа
Интернет переполнен конкретными жалобами вменёнщиков на произвол в сфере ККМ-ЭКЛЗ. Многие годы люди стучались к Путину.
См. хотя бы здесь:
http://president.yandex.ru/search.xml?text=кассовые%20аппараты&how=qtty&p=0
Теперь стучатся к Медведеву.
Неужели люди из правительства не видят, что пишут в блоге президента по теме "малый бизнес"?
Ни от Президента, ни от Премьера, ни из Думы - ни одного голоса, который хотя бы внятно показал, что насущные и острейшие проблемы малого бизнеса понятны нашим высоким руководителям. Глухая стена...
Слово "ЭКЛЗ", начиная с определённого руководящего уровня вообще перестаёт звучать и упоминаться в речах, становится табуированным. Зато нам постоянно вещают о какой-то виртуальной помощи малому бизнесу. Кто её видел?
Вопросы Президенту Владимиру Путину по кассовым аппаратам:
http://president.yandex.ru/search.xml?text=%EA%E0%F1%F1%EE%E2%FB%E5%20%E0%EF%EF%E0%F0%E0%F2%FB&how=qtty&p=0
Ответов не было...
В сфере применения ккт да и в налоговой инспекции всё так строго заставляют сдавать декларации в которых предприниматель всё пишет с потолка, и огромаднейщиё штат налоговых инспекторов ведёт статистику тратя на это огромные средства с бюджета то что было записано предпринимателем от фанаря
не проще ли было бы ввести базовую стоимость патента выдавая защищённый бланк где написано с какого и по какое число данный предприниматель может заниматься своей деятельностью, этот документ неможет продляться, дополняться, выдаётся на определённое время, допустим на 3 месяца по 1000руб в месяц и эти деньги идут в казну государства напрямую, плюс в зависимости от занимаемой деятельности, объёма торговых площадей к базовой стоимости разрешения прибавляется определённый процент (допустим 75%) который идёт в местный бюджет
так вот есть
http://blog.kremlin.ru/theme/23
александр,ознакомившись со всеми ссылками я поняла,что постановка вопрса уже стоит давно и правильно,а наши "президенты"молчат. и поэтому хочется сделать следующее умозаключение:пока в стране не грянул кризис они нас и слышать не хотели,т.к.сидели на нефти,деньги рекой текли,соответственно и ппредприниматели как то могли тянуть "лямку" ккм и эклз.теперь же когда грянул мировой кризис все пойдет по другому сценарию,и нашим любезным "президентам"придется нас услышать.и наверное это произойдет в 2010 году,когда будет совсем худо.
Когда начнем всероссийскую стачку предпринимателей ?
http://www.kkm.info/kkmusa.php
ЦТОшник что молчиш, что написал неверно?
тут давно както попадался даташит на микросхему памяти используемую в блоке ЭКЛЗ, так вот этом даташите даны заводом производящем микрухи памяти характеристики и вот что запомнилось что время хранения информации составляет 1,5 года а не 5 лет как гарантирует Бизант, но это пока предположения , давно было года 3-4 назат попадался сей документ кудато я его сохранял а теперь ненайду, надо поискать в инете
Я смотрю время идёт а народ всё жарят и жарят )))
Сам работал в цто года 3 назад, когда только ввели эти клмз). Инженер программист по образованию. Себестоимость сего девайса при оптовых закупках комплектующих рублей 400-500 не более) Вот такие дела.
Апельсин, как вы понимаете - стачка?
Я тут 3 дня предлагаю, а все молчат, даже крутые юристы потерялись - давайте с ними судиться. Давайте неподчиняться. Но как? чтобы юридически обоснованно?
Все вышеперечисленное по судебным делам , можно сливать в отстойник , ибо эти дела , если и выиграны , то по кассам без ЭКЛЗ - вышедшим из реестра , но считаемые действующими в течении 7 лет , вот и по отказу к их регистрации налоговой были и выиграны дела , если вы придете с новой кассой без ЭКЛЗ вам просто ее не зарегистрируют и вы хрен какой суд выиграете.
У нас правительство немотивированно отнимает 9000 рублей в год , и что , мы этому правительству должны смотреть в рот , надо с ним же поступать его же методами , не покупать массово данные шарманки ЭКЛЗ , выключать программно ее работу и продолжать пользоваться кассой дальше , в случае возникновения экцессов с налоговой в плане возбуждения административных дел по отказу добровольного расставания 9000 рублей , предпринимателям самоорганизоваться и путем проведения активных протестных действий встать на защиту КАЖДОГО отказавшегося .
|15.03.2009 20:16| апельсин"...выключать программно ее работу и продолжать пользоваться кассой дальше ,..." И кто же будет отключать ЭКЛЗ - "чёрный механик"? А когда Вас спросят КТО переделал кассу,что ВЫ ответите?... |15.03.2009 15:22|Александр
"ЦТОшник что молчиш, что написал неверно?" Александр информация по ЭКЛЗ которая выложена в интернете служит только для чтения ЭКЛЗ,но не для коррекции хранимой информации.Возможность коррекции информации в ЭКЛЗ есть,но эта информация только для избранных.Хотя это в общем то никому и не нужно. Насчет выдачи лицензий: у нас коэффициент на ЕНВД равен 2. Вот и думайте можно ли отдавать на откуп местным выдачу таких лицензий.
Пока нет единогласия между предпринимателяли и ЦТО и нет людей (организаций) которые могли бы представлять наши интересы в правительстве-все разговоры об ЭКЛЗ и кассах-пустая трата времени.
http://www.rbcdaily.ru/2009/03/16/focus/406133 Вмененку хотят заменить упрощенкой
|16.03.2009 08:21| ЦТОшник
http://www.rbcdaily.ru/2009/03/16/focus/406133 Вмененку хотят заменить упрощенкой
--------------------------------
О! Давно пора. И уже патент освободить от ОБЯЗАТЕЛЬНОГО применения ККМ.
Только и мелкую (ИП и не более 5 душ работающих) розницу надо отнести к патенту. Не то будет: "Каждому ИП по бухгалтеру!", на УСН бух- и налогновый учёт таки ж вести надо. Типа борьба с безработицей.
Ну, и ставки налога повысятся - 6% от установленной субъектом базовой доходности. Уж он-то установит... В кризис-то... Надо ж бюджет наполнять! Вон, "вмененщики" про коэффициент уже стонут.
Правда есть в НК оговорочка: "...В случае, если вид предпринимательской деятельности, предусмотренный пунктом 2 настоящей статьи, входит в перечень видов предпринимательской деятельности, установленный пунктом 2 статьи 346.26 настоящего Кодекса, размер потенциально возможного к получению индивидуальным предпринимателем годового дохода по данному виду предпринимательской деятельности не может превышать величину базовой доходности, установленной статьей 346.29 настоящего Кодекса в отношении соответствующего вида предпринимательской деятельности, умноженную на 30..."
То есть, ежели вид деятельности на патенте совпадает с вмененкой, то годовая стоимость патента = не выше базовой месячной по вмененке Х 30 (интересный у ребят календарь - не более 30 месяцев в году :-))).
Но непонятно чего будет с видами деятельности, где базовая считалась "поголовно", "пометражно" и т.п.
И куда укажут ссылки на ст.ст.346.26, 346.29, ежели гл.26.3 НК отменят совсем за ненадобностью вместе с вмененкой...
Ну, и ещё одна пакость э-э-э... радость заготовлена для МБ у родного Правительства: замена с 2010 года ЕСН, выведенный в значительной части из-под спецрежимов на взносы, которые будут платиться в полном объеме - 34% от ФОТ.
То-то радости будет! Вот где "стон по всей Руси великой" (с) (э-э-э-э... извиняюсь, описался, песня радостная, конечно!) грянет.
ККМ семечками покажется.
Господа !
Все вышеперечисленное - доводы , страхи , ожидания присущи гражданам с врожденным геном рабской покорности и услужения хозяину.
Не забывайте , господа , что Вы тоже представляете какую то силу , а не являетесь простым винтком в системе , которым можно крутить туда , сюда .
Не забывайте , господа , что Гражданское общество - есть общественный договор .
Договор - многосторонняя договоренность людей по поводу достижения и утверждения каких либо ПРАВ и ИНТЕРЕСОВ.
При сильном гражданском обществе возникают горизонтальные схемы общественного договора.Общество просто распространяет свое устройство на свои отношения с властью и на отношения предпринимательской деятельности с властью.
Там , где гражданское общество оказываеться слабым, государство распространяет свои принципы иерархии на отношения с экономикой и с обществом.
Социальный капитал – это продукт который производит гражданское общество.
Экономический капитал- основа и продукт бизнеса.
Человеческий капитал- продукт образования.
Задача – наработать , приумножать социальный капитал .
Кто его будет производить – Гражданское общество !
Это касается любой прослойки гражданского общества - рабочих , предпринимателей , чиновников --каждая социальная прослойка ДОЛЖНА бороться за свои социальные и иные права .
Так что утверждения что правительство закрутит гайки , остается под вопросом , ибо будет ли гражданское общество с этим согласно .....
blok, шифруемся? Ну-ну, но мне как-то роднее -1235.
|16.03.2009 11:17| правозащитник
Упаси, боже :-)))
Просто на автомате воткнул ник с другого форума :-)))
но мне как-то роднее -1235.
-----------------------
А вот это слышать от дамы особенно приятно :-)))
Ничего хорошего в введении упрощёнки для микробизнеса нет. Окончательно закопаемся в бумажках...
Тогдда уж действительно - для самых маленьких - патент.
Вчера читал блог президента по малому бизнесу. действительно, стон всероссийский.
И ноль эмоций в ответ. зато сколько теплых слов в речах на ТВ.
1235:Вы имеете в виду , где глаза маниакальные у ушастых-то? бедные-ЭКЛЗов нажрались.
1235: Шутка, не принимайте в серьёз!
Господа предприниматели, хватит стонать, кому не нравится работать в торговле(услугах) идите на завод за зарплату в 4т.р. в месяц. Думаю ни кто не рванется. С дороговизной ЭКЛЗ согласен, хотели как говорится как лучше....В зашиту ЦТО хочу сказать, когда вы прибегаете в ЦТО с залитой пивом, соком с тараканами и/или в муке , сахаре кассой , ни кто не возмущается "за что вы деньги берете ежемесячно" - вопрос только один "когда сделаете, а то магазин стоит", за то если все ок такого усышиш в свой адрес....
Кстати говоря, благодаря ЭКЛЗ предпринимателям меньше в налогувую ходить приходится. Во первых при сбоях кассы все из "Клизьмы" востанавливается и не нужно бежать с актами КМ2, во вторых (у нас в городе такая практика) при замене блока мы снимаем и годовой отчет с кассы для налоговой и хозяин забирает кассу через 1 ч. и может дальше работать.
Хорош рекламой заниматься , нахрен вмененщику твой отчет в налоговую , если он на вмененке , что показывать -годовой оборот что ли .... сломается касса - вызову починят , долой навязывания услуг - абонементы на обслуживание в ЦТО.
И опять апельсин прав!
Как не поймут эти мастера ККТ, что их услуга мне нахрен не нужна, меня ПРИНУДИТЕЛЬНО ОБЯЗЫВАЮТ их услугами пользоваться и ДЕНЬГИ за это платить для меня весьма немалые.
Моя совесть чиста, чего не сказать о вашей, мой товар люди покупают ДОБРОВОЛЬНО, а если не покупают, то я им его навязать не могу, как вы НАВЯЗЫВАЕТЕ ваши услуги, которые и не услуги вовсе, а ежемесячный сбор бабок с каждой кассы.
Понадобится, я найму мастера. А вы, как РЭКЕТИРЫ деньги собираете.
И откуда такие цены на ККТ и ЭКЛЗ?! Я знаю, что не вы их устанавливаете, но руки-то на этом греете. И на марках, и на голограммах. Так уж молчали бы, нахлебники ЦТОшные - нет, всё доказывают свою нужность.
Кстати, этом году ЦТОшники столько пунктов по обязанностям владельца ККТ в договор навставляли, что "мама не горюй".
И по этому договору за все детали, что в ККТ меняются, надо платить дополнительно, так что уже совсем непонятно, за что они с меня собирают по 450 руб. за каждую кассу каждый месяц + за ЭКЛЗ теперь уже 9 тыс. А что дальше будет.
Ты, кстати, про какой завод пишешь, провокатор?
Ты что не в курсе, что заводы закрываются?
"Идите вы со своими услугами!И опять апельсин прав!"-------Господа не стоит так нервничать(валерьяночки что ли примите),скоро ФСБ возьмет под свое крыло все ЦТО России и будет не 450 рублей в месяц,а 450 у.е. в месяц. :-) (шютка)Хотя кто знает.
|16.03.2009 11:00| апельсин :"Так что утверждения что правительство закрутит гайки , остается под вопросом , ибо будет ли гражданское общество с этим согласно ....." Правительство уже их закрутило,а сейчас только подкручивает.Гражданское общество без головы (организатора,вождя)-просто орущая толпа недовольных. Вы не хотите стать Лениным или Жанной Дарк? - в общем как повезёт.Имя свое скрываете,а все туда же-стачки,барикады.
По поводу: "сломается касса - вызову починят" мастера не роботы которые включил - сделал кассу-выключил. Им тоже жить надо, в итоге если отменят обязательный договор с ЦТО вы будете платить за пустяшный ремонт кругленькую сумму, кроме того у ЦТО появится соблазн сделать так, чтобы вы из ремонта не вылезали, поверте пристроить "приблуду" чтобы касса через недельку опять сломалась - дело 3-х минут
По поводу "завода" у нас их два больших в городе, только работают на них одни пенсионеры, молодые все в торговле..
мастер_ККТ
вместо кассы можно поставить комп с чековым принтером кто на вменёнке да и мы уже дошли до того что чек напечатанный чуть ли не на туалетной бумаге приравнивается к деньгам ни какой зашиты даже школьник сможет напечатать на компе и на факсе распечатать, бумага такаяже, в крайнем случае чековую ленту в факс засунуть что все и делают
мастер_ККТ
если касса будет стоить 1000руб как она и должна стоить предприниматель сможет их 2,3,10 купить на подменный фонд и тогда небудет ни каких гонок когда сломается касса, да я так думаю что и ремонтировать их никто небудет выкинут да и всё, новую купят и поставят
Есть мнение,что все мы дерьмо собачье.Во избежание такой уравниловки предлагаю голосовать За отмену Енвд и замену его Упрощенкой.
ЦТОшники.
Вы нахлебники, вы вместе с производителями ККТ висите на шее предпринимателя. Вы и без того обходитесь предпринимателю в очень круглые суммы. Совершенно неоправданные и ничем не подтверждённые. Нас ОБЯЗЫВАЮТ вас содержать, чтобы вы тут не говорили. Не обязывали бы, вы бы вели себя не так нагло. Такого беспредела нет ни в одной стране.
Не знаю, что будет, но дальше так продолжаться не может. Выручки упали практически до нуля, а цены на все дела связанные с ККТ, ЭКЛЗ и ЦТО подняты неимоверно.. Пока могли, мы вас соодержали, но приходит конец.
Умнице.
А что упрощёнка?
Она ведь не отменяет ККТ, ЭКЛЗ и все остальные поборы, связанные с кассами. Так и будут доить микропредпринимателя?
Нет уж!
По поводу: " даже школьник сможет напечатать на компе " а про номер КПК на настояшем чеке вы знаете? Думаю нет....
Кассы давно бы стоили 1000р. если пустили бы китайцев на рынок, тут вопрос правительству. Да кто не знает чековый принтер- это фискальный регистратор с тем же ЭКЛЗ.
По поводу "нет ни в одной стране" вы не правы, посмотрите в сети, кстати подобное ЭКЛЗ устройство вводят в Германии.
кстати кому не нравится передите на документы строгой отчетности. Вот машинка- http://www.pro-sam.ru/kkm.php?kkmID=13 И регистрировать не надо, ни тебе ЦТО, ни ЭКЛЗ ( не сочтите за рекламу)
Власть любит нас....
http://www.kkm.info/kkmusa.php
Википедия: "Альфонс Габриэль Капоне, или Аль Капоне (итал. Alfonso Capone; 17 января 1899 — 25 января 1947) — знаменитый американский гангстер, действовавший в 1920—1930-х годах на территории Чикаго. Под прикрытием мебельного бизнеса занимался бутлегерством, игорным бизнесом и сутенёрством. Яркий представитель организованной преступности США, зародившейся и существующей там под влиянием итальянской мафии. Известен также под прозвищем Лицо со шрамом (Scarface)... Позднее переехал в Чикаго и стал там самой известной и могущественной фигурой чикагского криминального мира. К концу 1920-х ФБР поместило его в список, известный как "Разыскиваются ФБР". Падение звезды Капоне началось в 1931 году, когда его задержали и обвинили в неуплате налогов и сокрытии реальных доходов бизнеса."-----Биография Аль Капоне:"Сумма доказанной неуплаты была настолько мала, что Капоне мог бы выплатить ее из карманных денег своего маленького сына, однако обвинение отклонило его предложение уладить дело вне суда за гигантскую по тем временам сумму в $400,000 и довело дело до конца, в результате чего Капоне был приговорен к максимальному штрафу в $50,000, возмещению судебных издержек в размере $30,000 и максимальному по данному виду преступления сроку - 11 годам тюрьмы. "
Подчеркну не за убийства и грабежи,а за неуплату налогов и сокрытие реальных доходов бизнеса Аль Капоне получил 11 лет тюрьмы.
ЦТОшникам и мастерам.
Не надо делать вид, что вы не понимаете.
Предприниматели не отказываются платить налоги. Предприниматели готовы использовать ККТ. НО всё это должно иметь разумную цену.
МЫ НЕ ХОТИМ ПЛАТИТЬ НЕОБОСНОВАННЫЕ ГРАБИМТЕЛЬСКИЕ ПОБОРЫ ВОКРУГ ККМ-ЭКЛЗ.
Подобных поборов нет ни в одной стране.
СКОЛЬКО РЕАЛЬНО СТОИТ БЛОК ЭКЛЗ?
ПОЧЕМУ ОН ОБХОДИТСЯ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЮ В !0 000 тыс.?
КУДА ИДУТ ЭТИ ДЕНЬГИ?
Например, в США кассовые аппараты вообще не регистрируются в налоговых органах и соответственно не имеют регистрационных документов. ККМ, применяемые в США не имеют фискальной памяти, не оклеиваются средствами визуального контроля и не пломбируются после ремонта.
См., например, здесь:
http://www.kkm.info/kkmusa.php
СКОЛЬКО РЕАЛЬНО СТОИТ БЛОК ЭКЛЗ?
ПОЧЕМУ ОН ОБХОДИТСЯ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЮ В !0 000 руб.?
КУДА ИДУТ ЭТИ ДЕНЬГИ
себестоимость блока на данный момент в связи с подорожанием доллара 250-300руб в розницу, выше ссылка на схему и ссылка на сайт поиск электронных компонентов, откройте схему и на сайте поиска вводите названия деталей и сами посчитаите, ну а идут деньги понятно куда, неужели сами недогадываитесь?
|16.03.2009 23:04| мастер_ККТ
Не вводите в заблуждение людей. Если хотите, чтобы к Вам владельцы касс относились по человечески и не считали нахлебниками, будьте сами честны.
1. Данные из ЭКЛЗ после сбоя восстанавливаются НЕ ВСЕ и не благодаря ЭКЛЗ, а благодаря программному обеспечению самого аппарата.
2. В налоговую инспекцию с актом КМ-2 всё равно идти надо.
3. Для противников ЦТО, считающих нас нахлебниками, сообщаю СТРАШНУЮ ТАЙНУ:-)))
для настоящего СПЕЦИАЛИСТА ЦТО достаточно беглого осмотра, чтобы отметить работоспособность аппарата, т.е. всё ли в порядке. Вы же считаете, что мы ничего не делаем, а только приходим бабок срубить. Это ЗАБЛУЖДЕНИЕ! Кроме этого, специфика ремонтника, а именно таковыми мы и являемся, заключается в том, что чем меньше мы работаем, тем лучше работаем. Это во-первых.
А во-вторых, оперативно и практически всю информацию по любым вопросам, связанным с ККМ (которая денег стоит) Вы можете получить только в ЦТО, и если это не так (в Ваших конкретных случаях) - переходите в другой ЦТО.
Теперь несколько слов по поводу "молчания ВЕРХОВ об ЭКЛЗ".
Ну НЕ УЗАКОНЕНА она на федеральном уровне, и для них ЭКЛЗ не существует! Этим всё и объясняется.
Теперь понятно что неузаконенна, значит можно поставить комп с принтером и выдавать чеки покупателям, всёравно единого чека нет на всём множестве аппаратов которые у нас стоят чеки печатают кто как хочет-форма разная
Для ИП***
Ты прав, брат. Они на этот раз ПЕРЕГНУЛИ палку. А кто слишком много хочет, тот в результате вообще ничего не получает. Так бы и кормились тысячи за 3,5 руб. Ан нет, жадность давит. Александр Сергеевич ( поэт) очень мудро про золотую рыбку написал. Послала она нахлебников в оконцовке.
Но вся фигня в том, что на всех уровнях они забалтывают , что мы ИМЕННО ЦЕНЫ НА ККТ просим отменить. Они всё выворачивают и планируют переход на УСН , якобы мы хотим жить БЕЗ КАСС, а не без этих цен. И президенту докладывают.
ну если беглого взгляда хватает тогда надо столько и платить за беглый взгляд, сам работал 14 лет знаю все тонкости, ушол так как приходилось по 5-10 раз ездить за деньгами, конечно ни о каком обслуживании речи и неможет быть только сбор денег, 350 аппаратов попробуй оббеги какая там может быть обслуга. я уже как поработал в ЦТО начал квалификацию телемастера терять на детских игрушках типа кассового много ненаучишся, сейчас уже год как ушол клепаю музыкальные центры, ЖК телеки потихоньку вхожу в своё русло
Директору ЦТО спасибо за внятный ответ.
Я знаю, что несколько лет назад от ряда ЦТО было письмо Путину по поводу применения ЭКЛЗ:
http://www.remkas.ru/pismo_put.php
Т.е., в ЦТО нормальные люди тоже не рады сложившейся ситуации. К сожалению, проблема так и не была решена, а только усугилась. Здесь ссылки на ответы на обращение ЦТО и другие письма.
Кто ещё не читал, сходите, почитайте, весьма любопытно:
http://www.remkas.ru/
Всё это было в 2004-м и 2005-м годах. С тех пор ситуация только ухудшилась. Как это ни печально, правительство не хочет её решать.
Ссылка на письмо ЦТО Путину:
http://www.remkas.ru/pismo_put.php
Ну и наивные все такие , с какой колокольни правящая элита будет лишаться денег исчисляемых миллиардами рублей , народ молчит - значит доволен .......
Рабочий день механика ЦТО ККМ
9.00 пришол на работу
5-10 минут перекур разговор о том о сём, сдача денег и актов за предыдущий день
9.10 схватил акты на приёмке и вперёд на обслуживание (сбор денег)
Сначала планируеш к кому пойти так как с утра не у всех бывают деньги, обычно у себя в списке метиш кто торгует продуктами у тех с утра деньги уже чуть наторговали, всю галантирею,хозтовары оставляеш на послеобеда у тех только деньги к вечеру бывают,
13.00 обед, пожевал всухомятку, чем бог пошлёт, иногда в ларьках сжалятся палочку колбаски подкинут в подарок а иногда за подпись в техпаспорте и сумочку дадут, акт естественно назад возвращаеш мол магазин на ремонте
13.30 прибегаеш в ЦТО, обычно час полтора ремонт кассовых которые притащили и на приёмке приняли, они мои и я их сам ремонтировать должен, также с ЭКЛЗ заменить приносят, особенно если несколько то тогда до вечера с мастерской невылазииш куча бумаг....
15.00 опять по магазинам, теперь можно хоть до полуночи ходить деньги сдаются утром
в день обычно обслуживаеш 15-30 аппаратов, 5 минут на один аппарат, выбил нулевой чек, расписался в техпаспорте, клиент расписался в акте, взял деньги 300руб и вперёд до следующего магазина, все передвижения по городу за свой счёт, можно на такси, 2 штуки дал таксисту целый день возить будет, деньги конечно непроблема левое всегда есть да и кассовой бумагой можно подтарговывать на складе взял подешевле там рулончики продал там глядиш пятихатка есть навара, ну это на такси когда запарка конец месяца
в итоге 350 на обслуге, за 300 обычно сдаёш деньги, остальные на ремонте, заболели (отдел закрыт)
30% в зарплату получал
Обслуга муторное дело и если ещё учесть что кассовые расположены не только в городе а и в пригороде и разбросаны ларёчки и туда 20-25км и обратно до мастерской, времени много надо чтоб от магазина к магазину бегать, а бывает прибегиш денег нет только завтра а бывает так и часто, есть клиенты у которых раз 5-10 надо прийти пока деньги дадут, то они только за хлеб расплатились с пекарней то им товар только подвезли
поэтому и ушол год назад, знакомых полно стали уже рекетиром звать
сейчас сижу спокойно в тепле делаю радиоаппаратуру люди сами несут никуда небегаю, зарабатываю теже деньги даже ещё и больше, и что главное сам себе хозяин
знакомые ещё и кассовые просят сделать по старой памяти, у кого аккамулятор навернулся, у кого память заехала, если знаеш внутренности ккм на зубок его и открывать ненадо, можно даже заменить аккамулятор который внутри при целой налоговой пломбе
Мне кажется, чтобы обратить на себя внимание, надо писать в ФАС. Требовать, чтобы разобрались с неимоверной ценой на ЭКЛЗ и монополистом-производителем. Если тысячи предпринимателей начнут посылать в ФАС жалобы, должны же они будут хотя бы для вида как-то почесаться.
Хорошо бы грамотный юрист составил типовое обращение, а все предприниматели (не обязательно "вменёнщики"), которые используют ККТ начали бы бомбардировать ФАС жалобами на невменяемые цены на ККТ и ЭКЛЗ.
а вот что Дир.ЦТО написал то это правда если кассовый нетрогать он долго работать будет, а если разбирать, чистить как советует завод наворачивается быстро особенно термоголова, да и шлейф отваливается от неё, тогда её в утиль
Александру:Вы тут,извините,не совсем в тему.Рабочий день механика ЦТО нам,конечно,очень интересен,однако обсуждать тут особо нечего.Нам бы по поводу ЭКЛЗ и ситуации вокруг нее договориться.Именно-договориться и решиться отправить множественные письма возмущения в ФАС.Шансы невелики,что на них будет реакция...но от нашей писанины тут,на форуме,толку еще меньше,увы...
Умница
я конечно вас понимаю всем хочется чтобы выслушали его мнения но вполне уверен что никто в ФАС читать наши письма небудет, для чтения нужных писем у них есть другой почтовый ящик я уже с этим сталкивался
Да вся фигня в том, что в ФАС писать-то без толку. Почему?
Потому что тогда Безант разделится на тройку-пятерку дочерних фирм, зашифруется на предмет того, что они как-то связаны ( на то ведь и ФСБ, умеет шифроваться). И вот вам цена всё та же, а монополии - нет.
У нас сегодня в городе собрание предпринимателей на эту тему. Поддержите, если что? Никто молчать уже не может.
Приду с собрания, отчитаюсь тут.
Уваж. 1235-Дир. ЦТО как Вы думаете, для каких целей необхадима информация хранящаяся в ЭКЛЗ в течении 5 лет?
Несколько слов для разъяснения своей позиции.
Я не против ЭКЛЗ как таковой, она в кассе не является балластом. Я против незаконного навязывания её и против ГРАБИТЕЛЬСКОЙ цены.
Наверняка в по-настоящему правовом государстве её внедрение происходило бы следующим образом:
1. Принимаются законы и пр. правовые акты.
2. В продаже появляются кассы с ЭКЛЗ наряду с обычными.
3. Налоговые инспекции ставят на учёт те либо эти кассы, в зависимости от системы налогообложения предприятия (предпринимателя), т.е. ЕНВДШ-ник - можешь работать на обычной кассе. Другая система налогообложения - только касса с ЭКЛЗ.
4. Цена кассовых аппаратов регулируется самим рынком ввиду того, что производителем этих блоков является производитель и самих касс.
Это, конечно, в общих чертах. И ещё раз подчёркиваю, что такой порядок возможен только в в по-настоящему правовом государстве, до которого России...
По поводу хранения блока ЭКЛЗ в течении 5 лет. Это всё таки контрольная лента, а их хранят 5 лет и это определяется Минфином.
А вот Вам пример из собственной практики. Пока единственный за 5 лет. Приходит мой клиент и говорит, что налоговики требуют подтвердить продажу товара на такую-то сумму в такой-то день (полтора года назад)!
Вот как раз при помощи ЭКЛЗ это и можно осуществить.
Так что, информация, хранящаяся в ЭКЛЗ, необхадима только для решения спорных вопросов по налоговому законодательству и Закону " О Защите прав потребителей"? Тогда вопрос: если предприниматель не обеспечит сохранность информации в блоке ЭКЛЗ в течении 5 лет, к примеру уничтожит ЭКЛЗ, тогда как быть с клиентом? который требует подтвердить продажу товара? И какую ответственность понесёт предприниматель за утрату ЭКЛЗ
А откуда Вы взяли что хранения блока ЭКЛЗ определяет Минфин? А протокол № 4/69-2002 года
1. Я просто привел пример, когда ЭКЛЗ может упростить ситуацию. Второй пример, если одного не достаточно. Все бухгалтерские документы хранятся в течении 5 лет, с том числе и суточные финансовые отчёты, и контрольные ленты с кассового аппарата. Никакой гарантии, что в результате определённой химической реакции не произойдет самоуничтожение данных на этих лентах. К сожалению, хоть и редко, такое самоуничтожение встречается.
Дир ЦТО: Каким образом через полтора года с помощью ЭКЛЗ можно подтвердить продажу товара, ведь ЭКЛЗ после снятия хранится у предпринимателя . И что, ЦТО заявится ко мне в гости и потребует ЭКЛЗ - БРЕД!
дело в том что ЭКЛЗ можно подрубить только к той кассе на которой она стояла, если предприниматель кассу продал тогда кранты, приборов для чтения блока в налоговой нет, даже в некоторых техцентрах есть 1 ато и неодного прибора пользуются прогами бизанта, эклз по своей натуре очень медлительная так как сделана на старье, лично еслибы мне надо было я её за час собралбы с помощью обычного паяльника это детская игрушка, так вот чтение этого девайса занимает продолжительное время точно непомню но помоему чтоб прочитать всё эклз надо 8 часов, к примеру флэшка в 1000 раз большей ёмкости читается за несколько сек-минут, вместо эклз с такимже успехом можно и флэшку применить у неё всё для этого есть, щас уже флэшки есть которые работают по отпечатку пальца, друг недавно приносил я свой палец подставлял нехочет конектица, друг свой палец приставил заработала как миленькая, но для нас это далёкое будушее наши заводы с помощью пальника и молотка немогут такое сделать а оборудования у нас нет всё разграбили на метал посдавали, вот бизант и делает то что может, а насчёт подтверждения а как вы докажите что была продажа любой суд признает ваши показания неверными так как прибор который всё это показывает допустим на экране , мало что он там показывает всё должно быть распечатано и кроме того должен быть сертификат что данный прибор или програмное обеспечение прошли поверку в центре стандартизации и метрологии что они не брешут, вон у нас гаишники с радарами стоят допустим превысил, говориш оформляйте, подаёш в суд , судья требует у гаишников документы с госстандарта которых естественно нет и доказательства на бумаге (фото) его неволнует что там на индикаторе когдато чтото показывало
1235 ПОЗДРАВЛЯЮ С ПРАЗДНИКОМ!
Всех с днём подводника, себя тоже
|19.03.2009 21:50| ПРАВОЗАЩИТНИК
Спасибо!
Всех, кто причастен, с праздником!
И тех, кто ждал и дождался из автономок - тоже!
|19.03.2009 19:31| Александр
Коллега ( в смысле - подводник), Вы - великий путанник, не вводите народ в заблуждение, пожалуйста.
Половина из того, что Вы пишете, как бы это помягче, является искаженной недопониманием Вашей личной интерпретацией фактов.
Очень надеюсь, что это - не сознательно.
Ваша обида на бывших работодателей и коллег не повод для таких обобщений.
С праздником! Срочная?
всё сознательно и всё правда что у нас эклз новейшая разработка? которую кстати говорят ещё в 80-х годах публиковали в справочной литературе, конечно это была не ЭКЛЗ но блок схема однотипная дело в том что если взять определённый процессор то схема подключения памяти, периферийных устройств она одинаковая на всех устройствах , к примеру если в проце есть шины данных то к ним цепляется к примеру память с которой происходит обмен данных проца с памятью, грубо говоря лампочку к этим портам неподключиш для этого к примеру у проца есть совершенно другие шины, так что чтото нового в блоке эклз нет, схема самая распространенная давно описанная в справочной литературе, вот здесь
http://fayly.ru/component/option,com_remository/func,fileinfo/id,848/
справочник по микроконтроллерам PIC выпушенный в 2002г описаны все команды, а в вот этой ссылке публикации в журнале Радио за 94г.сначала назывались Однокристальные микро ЭВМ в 96 уже стали называться PIC
http://search.pro-radio.ru/controllers/1996/
я тогда дома с помощью паяльника собирал эти конструкции которые кстати по количеству элементов значительно превосходили несчастный блок ЭКЛЗ, и тогда мне никто почему-то несказал тыж гляди через 15 лет наша промышленасть начнёт выпускать блоки на этих микросхемах и они будут секретные к ним и ФСБ привяжут то что она медленная то это правда, то что её можно дома собрать тоже правда, микросхемы разработанные в 80-х годах паялись обычным паяльником, к примеру несчастную флэшку которая стоит 200-300руб дома я уже несделаю, там кристал и всё в нём, насчёт обслуживания тоже правда только сбор денег, если согласно требованиям завода проводить обслуживание как положено 1-2 часа плюс беготня от магазина к магазину в день вы сможите обслужить 3 ну 4 ККМ, такая у вас будет и зарплата 3тыс в месяц максимум, почему-то техосмотр автомашин у нас производят нормально а не так как кассовые , а так бы чтоб быстрее приехал на станцию техосмотра заплатил поставили штампик прохождения ТО и уехал, на всё уйдёт 3-5 мин, а в каком состоянии после такого техосмотра будет автомобиль? понятно каком
я если пишу то даю ссылки где это можно найти, насчёт обслуживания откройте документацию по кассовому аппарату и почитайте время проведения ТО и что должен делать механик и вам сразу станет всё понятно
Радиом я уже занимаюсь почти 50лет, в отличии зарубежных радиолюбителей все конструкции мы собираем сами
в 87году когда у нас началась эра домашних компьютеров собирали Синклера я за ночь с нуля собирал комп, бралась чистая печатная плата набивалась микросхемами, деталями и паялась, паяльником надо было запаять 1750 точек (ног микросхем)к утру комп был готов, в первый год я их сам собрал 250 штук, (столько покупал корпусов)
вот и всё больше писать суда небуду толку от этой писанины нет
правильно,не пИсай,лучше сходи в туалет:)))
|20.03.2009 14:32| Александр
Голубчик, ну что ж так возбужденно и несвязно-то, а?
Никто не сомневается ни в Вашей квалификации радиомонтажника, ни в том что схемотехника ЭКЛЗ - не апогей полёта научной мысли.
Но вот собирая устройство на PIC'e, Вы прошивочку-то сами писать- заливать изволили? Дезассемблировать и кодить по низкому уровню обучены? Судить о характере и сложности алгоритмов процедур можете?
Ой, чой-то сумлеваюся я... Микросхемки для "творчества", небось уже готовенькие, с заливочкой брали. Так -то оно попроще будет.
А то, что Вы попали не в лучший ЦТО, да ещё и работали в нем халтурно и не слишком порядочно, уж извиняйте, так это Ваша беда, уважаемый. Не надо её на всех распространять.
а никто и неговорил что я их собираюсь делать, я имел с виду что её спаять можно за час, трудозатраты и стоимость микросхем копечная, а готовое изделие стоит 10 штук
Да Шурик завязывай ты с вечером воспоминаний нам тут все конторой до утра не разобраться.
Кстати где это Трудяга с собрания подевался уж не случилось ли чего?
конечно прошивку готовую заливал
|19.03.2009 17:39| правозащитник
То что Вы написали действительно БРЕД. Только прошу перечитать то что я написал, а именно: если у ВАС налоговая потребует подтвердить продажу ВАМИ товара, и ВЫ придете в техцентр с ВАШЕЙ ЭКЛЗ!:-)))
Сашок ты Абгалдырь совсем штертанулся давно на кунгам не ходил
>|20.03.2009 15:30| Александр
>конечно прошивку готовую заливал
---------
Почему-то ни минуты не сомневался.
>|20.03.2009 15:27| Александр
>её спаять можно за час, трудозатраты и стоимость микросхем копечная, а готовое изделие стоит 10 штук
-------------------------
Угу. Ведро "содержимого" стоит три рубля, потому что "ну как же ведро может стоить дороже!". И похрен что в нём - дерьмо или водка.
Я не говорю, что "высокоинтеллектуальный с у-ж-ж-жасно криптозащищенным алгоритмом кодирования информации" деавайс и в самом деле стоит $180. Скорее, я утверждаю обратное.
Но Вы-то, ни хрена в этом не понимая, откуда это знать можете? "Революционное чутьё" подсказывает? Кипит Ваш разум возмущённый?
Охлыньте.
|20.03.2009 15:41| ОСОБНЯК
Ну, теперь-то он если только в НИ на кунгам хаживает... :-)))
А чо, реально - особняк?
Дир.ЦТО: Да не один хрен кто требует подтвердить продажу товара на такую-то сумму в такой-то день, налоговик или сам потребитель.Если на чеке пробита только сумма дата и.т.д, но не прописан сам товар как можно доказать что на сумму к примеру 18 руб. я продала пачку сигарет, а не чипсы. Да не как! Отрецать что это не мой чек я не буду, а вот доказать что именно купили, не докажут. А если налоговая придёт ко мне с притензиями через 1,5 года, я просто её пошлю куда подальше Т.к ЭКЛЗ после снятия ЦТОшниками просто уничтожу.
Да тут я , Майор. Ждешь вестей? Пулемет толпу баб стрелять приготовил уже?
Да не парься, народ вас до паники боится. Всенародного бунта не будет, кто вас знает, вдруг вам в 37-й год поиграть захоцца.
Живи, майор. Тебе тоже перепадает с наших горбов халявки, да? А то че ж ты такой злой? Мы тут на святое покусились, да?
Вот и тут. Больную тему во флуд превратили.
Дир. ЦТО- ну сколько можно шифроватся?
|20.03.2009 16:59| правозащитник
"....А если налоговая придёт ко мне с притензиями через 1,5 года, я просто её пошлю куда подальше Т.к ЭКЛЗ после снятия ЦТОшниками просто уничтожу..."
----------------------------
Низ-з-зя.... Ни то, ни другое.
Срок налоговых претензий по НК - 3 года. Пошлёте через 1.5 - накажутЬ.
А хранить "клизьму" по 470 Постановлению положено 5 лет. Как бухгалтерскую первичку. И именно владельцу. Обеспечить сохранность информации, мать её!
Причём не сказано как.
И что именно купили у Вас НИ пофигу. Это ж не Роспотребнадзор, НИ потребами не занимается. Они факт использования ККТ при совершении сделки за наличный расчёт устанавливают. В соответствии с полономочиями, данными им 54-ФЗ.
Не сердитесь, зря Вы это её-богу. И, на всякий случай, я - не Дир.ЦТО, честное пионерское!
Дир.ЦТО: если Вы имели в виду конструктивную часть аппарата, то ККТ в фискальной памяти итак оставляет следы операций .Так что налоговик на месте может снять отчет, и зачем идти с ЭКЛЗ в ЦТО, или я , не права?
>|20.03.2009 17:04| Трудяга
Потерпите немножко.
Пусть новый Безант хоть десяток - другой "клизьм" ЦТО по гарантии обменяет. Или откажет. Письменно. Тогда и письма писать можно.
А то ведь тихаряться, голуби, даже с ЦТО только по e-mail общаются, договоров новых под "мокрую" печать не посылают, телефонов не берут.
Мутно чего-то... Затевается чего-то, ИМХО... А что - неясно.
|20.03.2009 17:26| правозащитник
ККТ в фискальной памяти итак оставляет следы операций .Так что налоговик на месте может снять отчет, и зачем идти с ЭКЛЗ в ЦТО, или я , не права?
--------------------------
Не правы. В ФП - итог продаж за каждую смену. Конкретные продажи - в ЭКЛЗ.
1235: вчера получила ответ с налоговой.Задала вопрос: какую ответственность понесёт предприниматель, если уничтожит ЭКЛЗ через год .Ответ налоговой: Ответственность за утрату, порчу и.т.п блока ЭКЛЗ действующим законодательством не предусмотрено.
1235: но не верю я, в честное пионерское!
|20.03.2009 17:45| правозащитник
Ответственность за утрату, порчу и.т.п блока ЭКЛЗ действующим законодательством не предусмотрено.
-----------------------
Это - да. Ни в 14.5 КоАП, ни гден нибудь ещё... Потому как и ЭКЛЗ в НПА нет.
Но вот ответственность за непредоставление доков по запросу НИ в НК - есть. А запросить контрольные ленты они могут. Вот и считайте - 50 руб. за ленту, да за три года .... 50х250 х3= 37500. Это при пятидневке. При шестидневке - все 300, а если ещё не одна смена в день, да круглосуточно, да без выходных...
А ещё это - повод чё-нить доначислить... Не Вам, так бедолаге, что у Вас чего-нибудь покупал.
|20.03.2009 17:45| правозащитник
1235: но не верю я, в честное пионерское!
---------------------------
Не, ну нельзя же быть такой недоверчивой ! :-)))
Я хорошим пионером был, честным... :-)))
А если серьёзно, то Вы хоть на тексты гляньте, мы ж по-разному пишем.
Инет колбасит. Отсылаю сообщение, 4-я попытка:
СПАСИБО что многие поняли мою мысль и поддержали!
Шифроваться от своих коллег не собираюсь, просто неразобрался, чей этот сайт.
Вот ещё что хочу предложить Вам.
Эти мысли навеяны после просмотра фильма "Дух времени". Советую посмотреть, он есть в инете.
Итак.
ЧТО ТАКОЕ ЭКЛЗ — ДОБРО ИЛИ ЗЛО?
«Зри в корень!»
Козьма Прутков
«Им будет не просто, тем, кто полагается на истину авторитета
вместо того, чтобы полагаться на авторитет истины.»
Джеральд Месси, египтолог.
Я не зря привёл эти строки. Ярчайшим примером правоты данных слов является то, что Аристотель (IV в. до н.э.), пользующийся непререкаемым авторитетом, поддерживал геоцентрическую систему мироздания, хотя некоторые его современники её опровергали. И только спустя две тысячи лет (XVI в н.э.) истина восторжествовала.
Любое государство во все времена желало иметь у себя в подчинении легко управляемый, неропчущий, послушный народ. Добивалось оно этого различными путями и в первую очередь, конечно, путем обмана и оболванивания, отвлечением народа от насущных проблем. Самым лучшим инструментом для этого служила религия.
Основным постулатом любой религии или вероучения является то, что народ должен терпеть любые невзгоды во имя светлой вечной жизни в потустороннем мире, одновременно не представляя никаких доказательств существования такового. По своей сути религия, это огромный ЛОХОТРОН, своего рода пирамида, в основании которой находится народ, а вверху правители. В общем, схема одна и ясна, как божий день.
Эта схема сработала и в данном случае, с внедрением ЭКЛЗ - Электронной Контрольной Ленты Защищённой.
Во главу угла, а точнее — пирамиды, была поставлена идея необходимости наличия ЭКЛЗ в кассовом аппарате для защиты фискальных данных от корректировки. Затем шли объяснения, что такую защиту способно выполнить только ФСБ, что это вообще благо, и даже то, что с ЭКЛЗ можно будет буквально всем заработать и пр.
В поисках истины, взвешивая обстоятельства и анализируя события за прошедшие девять лет (с момента озвучивания этой идеи) приходишь к неутешительным выводам, что кроме самой идеи, всё остальное — обман и оболванивание.
Вывод первый. Защиту фискальных данных может осуществить и сам производитель кассовых аппаратов.
Вывод второй. Внедрение таких ЭКЛЗ произошло бы без значительного (в разы) повышения стоимости кассовых аппаратов.
Вывод третий. Не было бы необходимости менять ЭКЛЗ каждый год.
Вывод четвёртый. Кроме устроителей этой пирамиды, остальные ничего не выиграли, а если они (остальные) думают, что выиграли, то это просто самообман.
И вывод пятый. Нет абсолютной уверенности в том, что в нынешнюю ЭКЛЗ не «впарят программу», которая при управлении извне не будет блокировать работу кассы в случае, если её владелец, к примеру, что-то вовремя не оплатил (налоги, свет, газ и пр.). Причём технически реализовать это не представляет ни какой сложности.
Но самым страшным является то, что людям, не имеющим зашитый в руку радиочастотный микрочип, ни в одном магазине ничего не будет продано! Способствовать этому может как раз ЭКЛЗ. И это — реальность, которую уже сейчас тоже можно реализовать.
Делайте выводы, господа.
Вместо P.S.
Уже «слышу» вопросы. А что же делать? Отвечаю.
Производителям кассовых аппаратов настойчиво добиваться внесения в Госреестр ККТ касс с ИХ ЭКЛЗ. Кстати, они могут назвать этот блок по другому, чтобы не вносить путаницы.
Чиновникам, от высших до низших, не применять штрафных санкций к владельцам касс в случае отсутствия в них нынешних ЭКЛЗ, помня, что ЭКЛЗ незаконна, а касса без неё не противоречит Федеральному Закону 54-ФЗ от 22.05.2003г. «О применении контрольно-кассовой техники». Кстати, внедрение микрочипов начнут с вас, господа, с военнослужащих, со служащих МВД и т.д.
Центрам технического обслуживания, не закупать и не ставить в ККТ нынешние ЭКЛЗ.
Пользователям касс требовать от ЦТО не ставить в их кассы нынешние ЭКЛЗ. В случае применения к ним штрафных санкций, смело и везде, вплоть до суда доказывать, что ЭКЛЗ незаконна, а касса без неё не противоречит Федеральному Закону 54-ФЗ от 22.05.2003г. «О применении контрольно-кассовой техники». (Прецедент есть! Дело было выиграно в Арбитражном суде: «ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА. ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 5 июня 2008 г. по делу N А56-41657/2007 », в кассе стоял эмулятор ЭКЛЗ, являющийся по сути ЭКЛЗ от производителя кассы).
Кроме этого хочу добавить, что я не собирался обидеть чьи либо религиозные чувства, и тем более не открывать дискуссии на религиозную тематику.
> (Прецедент есть! Дело было выиграно в Арбитражном суде: «ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА. ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 5 июня 2008 г. по делу N А56-41657/2007 », в кассе стоял эмулятор ЭКЛЗ, являющийся по сути ЭКЛЗ от производителя кассы).
=====
Вот здесь подробности и обсуждение:
http://www.diac.ru/news/comments.php?news_id=1308&sortirovka=id
Но до чего же всё это мутно...
Как же получилось, что незаконную ЭКЛЗ так легко обязали ставить-приобретать предпринимателей всей страны? Как нас всегда и везде имеют... Нет слов, блин.
Но как предпринимателю не ставить ЭКЛЗ?
Ведь по истечении срока действия ЭКЛЗ, если я не поставлю новую, касса просто не будет работать. И что делать, когда касс. аппарат "встанет"?
Ходить по судам будет не на что...
|20.03.2009 20:51| ИП
Внимание производителей касс! Мои откровения наверняка Вам не понравятся, но "овчинка стоит выделки". Итак.
В первую очередь эту часть проблемы, конечно, может решить только ЦТО, потому, что:
1. Не все кассы могут работать без данной ЭКЛЗ, например АМС 100К - не может. Ей нужен будет обязательно "Эмулятор ЭКЛЗ", а он стоит денег, соизмеримых со стоимостью самой ЭКЛЗ. Но не забывайте, что эта трата легко окупается.
2. Нужно понимание проблемы самим ЦТО, т.е. что за ЭКЛЗ кроется.
1235: поменяйте логику мышления .Может тогда Вы меня убедите что Дир.ЦТО это не 1235. Или я опять ошибаюся? П.А.А.
|20.03.2009 21:30| правозащитник
Я не 1235!
|20.03.2009 21:30| правозащитник
Так-с... Вы, голубушка, не только себя, Вы уже и меня запутали.
Персонаж с ником Дир.ЦТО - не я.
Логику мышления менять не намерен - она меня вполне устраивает.
Хотите задать какой-нибудь вопрос по типу "А не Петров ли Вы Иван Сергеевич, пивший водку в сентябре 1982 года с Сидоровым Геннадием Петровичем?" - задавайте. По возможности отвечу, если это Вас порадует.
DIXI
Инет колбасит конкретно, нет сил работать. Всем Спокойной ночи!
1235: ух, женских тайн желаете? Какая реакция ! Но все таки П.А.А. Вам что-то напоминает?
Добрый вечер.А мне тоже сдается,буд-то Вы,1235,имеете прямое отношение к сфере ЦТО...Ладно,пусть не директор...Но ведь явный специалист!
Милые дамы, а не кажется ли вам, что лестное мне, несомненно, любопытство к моей скромной персоне увело вас далеко от обсуждаемой темы?
Давайте остановимся на том, что я специалист не только в этой области.
1235: Вашу персону я немного знаю.А насчет того что от обсуждаемой темы отклонились- это точно.Просто заходите под 1235 и не будет больше поводов задавать лишних вопросов не по теме . Всем удачи!
извините за вторжение, вы затронули очень больную тему для меня. Прочитала все высказывания. Тема сложная, тем более, что иногда есть уход от нее. Писать про то, что ЭКЛЗ на вмененке никому не надо, это уже всем ясно, зачем тогда так много говорить об ее стоимости. Это же закон рынка если один изготовитель, то цена обязательно будет неимоверно высокая, тем более, что за этим стоит ФСБ, а может еще кто. Выводы такие:
1.я не хочу оплачивать навязанные мне ЭКЛЗ и голограммы, а тем самым помогать кому-то строить двадцатый дом и оплачивать им же покупку десятой машины.
2.Сейчас много говорят о поддержке малого бизнеса, отмена ЭКЛЗ это реальная поддержка, даже выделять государству ничего не надо, только пусть не забирают.
3.Многие ругают ЦТО, но ведь не они это придумали, они только оказывают услугу по установке, а вряд ли кто согласится работать безвозмездно. Насчет обслуживания я согласна платить им за реальное обслуживание абонплату, ведь если платить, только когда сломается, как здесь правильно заметили, они сделают так, что ломаться он будет часто. Я лично перешла из того ЦТО, где только собирали деньги в другое, где мастер приходит каждую неделю и делает осмотр и интересуется есть ли у нас проблемы.
4.Все согласны, что надо что-то делать, но что конкретно, те кто писали ответов не получили. Лично я не обладаю организаторскими способностями, но всегда согласна поддержать.
5.Детские игры которые предлагает Апельсин, не считаю возможными к применению. Не покупать ЭКЛЗ, а просить перепрограммировать ККМ, это пахнет уголовщиной, кто это будет делать? и потом в налоговой регистрируется каждая ЭКЛЗ и если я ее не поменяю, вот и повод нагрянуть ко мне с проверкой, я уж не знаю где живет Апельсин, но у нас в городе так и будет. А платить штрафы плюс к ЭКЛЗ, уж больно хороший подарок.
6.Отмена ККМ никому не нужна, мы не собираемся каждому покупателю выписывать БСО, это можно чекнутся, да и покупатели развернутся и уйдут не дождавшись. Кстати отмена ККМ и теперь вот ЕНВД, это как раз уход от темы действительно насущной. Видимо это делают люди далекие от реальных нужд предпринимателей, а вот продление срока службы ККМ это действительно нужное дело.
Написала много, наболело, вот только незнаю как с этим бороться.
Вы---Жлобы дорогие Наши ,трудяги кап.труда.Затраты на ККТ по кругу 30р в день у вас сотрудники на транспорт тратят столько примерно и вас самих знаете за кого считают.....
Правильное письмо написала Елена.
Революционнеров из разобщённых географически и плохо связанных между собой предпринимателей-индивидуалов не сделаешь. На наши гипотетические акции по закрытию точек всем наплевать, только себе убыток. Кроме того, малый бизнес обязан выполнять столько разных правил, что мы всегда нарушаем какое-нибудь, то есть, мы всегда на крючке у властей, нас в любой момент при желании прижмут.
Я тоже несколько раз задавал практические вопросы, что предпринять практичесое ,конкрентное и приемлемое абсолютно для всех предпринимателей в связи с ЭКЛЗ. Раз, как тут пишут выше, она незаконна, то, значит, должны быть какие-то законные способы борьбы (имею в виду обращения к своим депутатоам, в ФАС, к высшей власти). Но обращения должно быть грамотно составлено. Начать с них, а потом, если не будет толку, можно думать и о чём-то другом. И надо уже начинать. Ведь каждый день кто-то из нас должен менять эту проклятую ЭКЛЗ, выкладывая неподъёмные для микробизнеса деньги.
Тут есть люди, разбирающиеся в юридических делах вокруг ЭКЛЗ. Вместо лирики и воспоминаний о подводном прошлом (я, кстати, сам имел к этим делам отношение), которыми вы с таким энтузиазмом тут увлеклись помогите составить типовое обращение, а мы распространим его по форумам, где предприниматели обсуждают те же проблемы
Плохо, очень плохо, Ан, ты считаешь.
10 тыс. руб за одну ЭКЛЗ в год.
450 руб. за ежемесячное обслуживание.
Итого в год за одну кассу - 15 400 руб
Касс у меня 2 штуки. Умножаем на 2. Т.е., в год я выкладываю 31 тыс. руб только за техобслуживание и ЭКЛЗ. Стоимость самих касс (это ещё, как минимум, 30 тыс. руб) - не считаю, марки и голограммы - тоже.
А выручка сейчас (у меня две небольшие точки, книжная торговля) - очень часто меньше 1 (одной!!) тысячи руб. Минус расходя на аренду, зарплаты продавца, ЕНВД, другие налоги. Из выручки же я должен оплатить стоимость товара, об этом все считальщики наших доходов почему-то всегда забывают. Пока мы худо-бедно тянули, мы терпели и не жаловались. Но сейчас пошёл окончательный чистый убыток. Оплачивать чью-то сытую и благополучную жизнь больше нет возможности. Я работаю сейчас без прибыли. Откуда мне взять 20 тыс. руб. на незаконную, абсурдную ЭКЛЗ. Я уж не говорю о прочих расходах вокруг кассовых аппаратов.
Переходить надо на УСН 6% или УСН патент
С книгами правда Ваша тяжко как в прочем с многим в нашей стране.На работу с работы 20р в день при зарплате (7000 в чёрную.),а не нравится так на выход..ЗА садик ,школу итд..и ВЫ Владельцы дворцов ...СОВЕСТЬ ТО ЕСТЬ ИЛИ ЗАРОСЛО Это МЕСТО..
Проблема есть---- контроль за счёт ИП,ООО.Только и всего,а всё остальное словоблудие .Вот бы и государство отменить и не отвечать ни за что.Бабусик на косить в тихоря и привет всем. Знакомый вышел на пенсию сващиком в ООО работал слепнет ,а пенсия на верёвку с мылом не хватает ВОТ--ЭТО И ЕСТЬ СОЦИАЛЬНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ БИЗНЕСА ПЕРЕД ОБЩЕСТВОМ ..ЧТО ТИХО СТАЛО--ТО .
|21.03.2009 11:40| ИП
Попробую расписать подробно механизм действий, естественно как я его представляю.
1.Владелец кассы приходит в ЦТО и пишет заявление приблизительно в такой форме (2 экз.):
Прошу обеспечить работоспособность моей ККТ согласно Федерального закона 54-ФЗ от 22.05.2003г. «О применении контрольно-кассовой техники» без установки блока ЭКЛЗ. Все затраты обязуюсь оплатить.
2.В порядочном ЦТО Вашу просьбу удовлетворят. В противном случае настоятельно требуйте письменного отказа с обоснованием причин.
3.С копией заявления в ЦТО и причинами отказа смело идите в суд. Гарантия 100%, что Ваш иск будет удовлетворён, а ЦТО ещё оплатит Вам и неустойку. (В сумму неустойки можете даже включить стоимость ККМ, который Вам надо будет приобрести, чтобы не простаивала торговля, разумеется, если у Вас 1 ККМ на торговую точку).
4.Всегда помните, что ВСЕ подзаконные акты, постановления, решения, технические требования и прочие документы в конечном итоге «замыкаются» на Федеральном Законодательстве! (Повторюсь, но не помешает — ВСЕ нынешние ККМ могут работать без ЭКЛЗ, вопрос только в техническом подходе).
Господа коллеги из ЦТО. Ваши действия тоже могу расписать по пунктам. Задавайте вопросы.
|21.03.2009 11:55| Ан
Прошу Вас, не унижайтесь и не опускайтесь до неприличного базара. Поймите, что ЭКЛЗ это общая беда всего народа! Ведь в инфляции присутствует и процент от ЭКЛЗ! И это ИСТИНА!
Техический вопрос переделки кассы для работы без ЭКЛЗ- не проблема. Вопрос следующий: Кто будет отвечать, если "органы" выявят факт переделки кассы, а на ней стоит личная пломба механика?!!!, Думаю что не ИП и не Дир. ЦТО который свалит все на механика.
Странная возникла тема-возврат ККТ к работе без ЭКЛЗ..Ведь в налоговых органах зарегистрирована ККТ с литерой К,а подобная переделка фактически делает из кассы ККТ с литерой Ф. Может ли ЦТО,желающее и далее продолжать деятельность,пойти официально(да и неофициально)на подобные действия?Лишат лицензии и баста.Так что обращения пользователя ККТ в ЦТО с таким заказом-дело сомнительное.Не,не партизанить надо...Мы и так как партизаны-наши проблемы с ЭКЛЗ стране в целом неведомы,наше возмущение не слышно массам.Ибо массы не на нашей стороне.
21.03.2009 12:52| Дир.ЦТО
ИСТИНА не померная ноша эта ККТ . иди в наемные дай место другим
а то замардовали эти демоны.Если есть знающие пусть раскажут динамику собираемость налогов с01.10.04--01.01.09 по енвд
У нас из 1000 такси енвд платят 100чел в месяц
В полне приличные ребята, при власти..хозяева..
И еще вопрос:что вызывает большее негодование-цены на ЭКЛЗ или уровень арендной платы за помещение(кого касается)?
Ан:Не вполне понятно мне,о чем это Вы...Какие такси,какие хозяева...
|21.03.2009 11:40| ИП
Продолжение.
Теперь рассматриваем вариант, когда ЦТО удовлетворило Вашу просьбу, но Вас пытаются оштрафовать якобы за неприменение ККТ из-за отсутствия в нём ЭКЛЗ.
1.Подписывайте Протокол (если он составляется в момент проверки, у Вас в торговой точке) только с формулировкой «Категорически не согласен(на). Доказательства представлю в суде.» Если же Вас пригласят в инспекцию на следующий день для составления Протокола, а в текущий момент ограничатся только Актом, можно даже не ходить, потому что Акт и Протокол, составленные и подписанные разными датами даже не будут приняты Судом к рассмотрению. Но лучше сходить, подписать Протокол с такой же формулировкой, как я указал выше, проконтролировав разницу в датах.
2.Затем берите все документы: Акт, Протокол, Постановление о наложении штрафа, составляйте Иск и идите в Суд. Ваш Иск об отмене штрафа будет удовлетворён.
Путь, конечно, длительный, но верный. Тем более — правда и Закон на Вашей стороне!
|21.03.2009 12:53| Мастер_ККТ
Господи, да сколько же можно Вам вдалбливать в головы, что ККТ без ЭКЛЗ НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ Федеральному закону!!!
Добавлю, что согласно Конституции Вы не обязаны доказывать свою невиновность, наоборот, проверка должна доказать Вашу виновность, а с этим, как раз у них и будут ПРОБЛЕМЫ!!!!!
|21.03.2009 13:11| Умница
Наша деятельность не подлежит лицензированию. Это во первых. А во вторых, партизанства то как раз здесь и нет. Всё делается официально!
Вопрос: ККТ выпуска 2008 года , может работать без ЭКЛЗ ?
"ККТ без ЭКЛЗ НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ Федеральному закону" При переделки кассы она не будет соответствовать эталонной версии, т.е. получается ее нет в гос.реестре и как вариант штраф на ИП или ООО за работу на ККТ не включенную в гос.реестр так или не так???!!!
"ККТ выпуска 2008 года , может работать без ЭКЛЗ ?" - Может любая ККТ хоть 2009 года, но только с переделкой, как минимум заменой програмного обеспечения (прошивки)
Мастер ККТ: Давайте подойдем с правовой точки зрения.Если ЭКЛЗ вне закона,тогда вне закона и Государственный реестр.Поскольку, не был опубликован со всеми изменениями и дополнениями в установ. порядке.Вывод: можно работать по старым кассам, с неистекшим сроком амортизации. В понедельник направлю запрс в Российскую газету нехай подтвердит публикацию, а копию в Прокуратуру.Задолбал этот правовой беспредел!!!!
Вопрс к ЦТОшникам:Под какой вид деятельности подпадает обслуживания ККТ?. Только не ссылайтесь на обслуж. офисной техники.
|21.03.2009 13:21| Умница
Авто такси
таксопарк оказывает услуги связи ,таксистам -- наемным работникам
|21.03.2009 14:38| правозащитник
Не в бровь, а в глаз! Вы правы на все 100!!! Есть Закон, определяющий ОФИЦИАЛЬНУЮ ПУБЛИКАЦИЮ!
|21.03.2009 14:24| Мастер_ККТ
Ещё один правовой провал.
Что такое ЭТАЛОННАЯ ВЕРСИЯ? Чем она подтверждается? Паспортом версии?
Ха... Ткните, пожалуйста меня носом, где в Постановлении Правительства РФ № 470 от 23.07.2007г. присутствует это определение.
|21.03.2009 14:52| правозащитник
Конкретизируйте, пожалуйста, вопрос.
Согласно ст.3 Закона РФ от 18 июня 1993 г. N 5215-1 "О применении контрольно - кассовых машин при осуществлении денежных расчетов с населением" требования к контрольно - кассовым машинам, включая порядок и условия их регистрации и применения, определяются Положением по применению контрольно - кассовых машин при осуществлении денежных расчетов с населением, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 30 июля 1993 г. N 745 (в ред. от 2 декабря 2000 г.).
Пунктом 3 указанного Положения определено, что Государственная межведомственная экспертная комиссия по контрольно - кассовым машинам (ГМЭК) утверждает технические требования к контрольно - кассовым машинам, к которым относятся и версии ККМ.
При этом Государственная межведомственная экспертная комиссия по контрольно - кассовым машинам не является федеральным органом исполнительной власти и не обладает правом издания нормативно - правовых актов. Конституцией Российской Федерации установлены акты, являющиеся обязательными к исполнению федеральными органами исполнительной власти и органами исполнительной власти Российской Федерации (Письмо Президента РФ от 30 апреля 1997 г. Председателю Совета Федерации Е.С. Строеву и Председателю Государственной Думы Г.Н. Селезневу в связи с отклонением им Федерального закона "О внесении изменений и дополнений в Закон Российской Федерации "О применении контрольно - кассовых машин при осуществлении денежных расчетов с населением").
Согласно Указу Президента РФ от 23 мая 1996 г. N 763 "О порядке опубликования и вступления в силу актов Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации и нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти" и Постановлению Правительства РФ от 13 августа 1997 г. N 1009 "Об утверждении Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации" нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти, не прошедшие государственную регистрацию, а также зарегистрированные, но не опубликованные в установленном порядке, не влекут правовых последствий как не вступившие в силу и не могут служить основанием для регулирования соответствующих правоотношений, применения санкций к организациям, должностным лицам и гражданам за невыполнение содержащихся в них предписаний и норм. На указанные акты нельзя ссылаться при разрешении споров.
Что касается паспортизации ККМ, то, по мнению МНС России, проведение данного мероприятия в жизнь требует дополнительной проработки с точки зрения решения вопросов, затрагивающих имущественные права и интересы граждан и предпринимателей, о чем проинформирован Департамент экономики и управления собственностью Аппарата Правительства РФ (Письмо МНС России председателю Хабаровского краевого объединения предпринимателей от 9 июня 2001 г. N 16-03-06/108-Р011).
Между тем п.10 Положения о Государственной межведомственной экспертной комиссии по контрольно - кассовым машинам, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 9 сентября 1993 г. N 903, определено, что решения Комиссии, принятые по вопросам, входящим в ее компетенцию, являются обязательными для всех министерств и ведомств, органов исполнительной власти республик, краев, областей, автономных образований, г.г. Москвы и Санкт - Петербурга, а также для всех организаций и предприятий (Положение введено в действие Постановлением Правительства РФ от 12 августа 1994 г. N 911).
Дир.ЦТО: Я имела в виду Код по ОКВЭД.Если не желаете можете не отвечать.
|21.03.2009 16:06| Мастер_ККТ
Спасибо, что напомнили об этом Законе и об этом аспекте.
С принятием Закона 54-ФЗ от 22.05.2003г., действие Закона РФ от18.06.1993г. №5215-1, а также все подзаконные акты, в т.ч. и все решения ГМЭК, считаются недействительными.
|21.03.2009 16:30| правозащитник
Это другое дело:
52.48.39 и 51.70. Устраивает? А зачем Вам это, если не секрет. Тем более, что 72.50 Вы не просили упоминать.-))))
|21.03.2009 16:44| Дир.ЦТО
"...С принятием Закона 54-ФЗ от 22.05.2003г., действие Закона РФ от18.06.1993г. №5215-1, а также все подзаконные акты, в т.ч. и все решения ГМЭК, считаются недействительными..."
-------------------------
Да прекратите же, наконец, пороть чушь, любезный! Срам читать. Достали!
Не выдавайте желаемое за сущее, оно от этого не наступит.
Да, ЭКЛЗ, как юридическогоь факта, не существует. Такая у нас дебильноватая страна, куда не кинь - правовой вакуум!
А вот Реестр ККТ существует, по крайней мере в той части, которая легитимно включена в него после января 2007 года.
И все кассы там с ЭКЛЗ. Онит так представлялись на экспретизу для включения в реестр. И техдокументация на них, которая тоже проходила экспертизу, режима работы "без ЭКЛЗ" не предусматривает, понятно Вам!
Он не легитимен, этот режим, касса работающая в нём - это не та касса, которая была включена в Реестр. Это, как минимум, состав 14.5 КоАП, если не будет доказухи на умысел в другом составе.
Так что ж Вы людей под танк-то кидаете, многомудрый Вы наш?!
Дир. ЦТО: Ну, Вы блин даетё (?!)
Вот и я про то же самое-актуально ли затевать переделку кассового аппарата,даже если есть техническая возможность...Затевать сперва надо обеспечение ненаказуемости такого действия.Иначе вдвойне дороже выйдет игра с Эклз-шниками.Кстати,есть ли среди посетителей форума человек,имеющий отношение к внедрению и распространению,а также карманонабиванию посредством Эклз?Раскройтесь,сильвупле...
Блин, всё! Я понял. Достучаться до Ваших мозгов не представляется никакой возможности! Для Вас важнее истина авторитета, а не авторитет истины.
И я знаю, что ответить своей внучке, когда она спросит: "Дед, а что у меня тут в руке под кожей?"
Я скажу, что я делал всё от меня зависящее, чтобы у тебя этой гадости не было. Но были люди, которым было на это наплевать, как и на то, что у их внуков будет такая же гадость.
вот бы настоящего знающего юриста, что бы действительно все изучить, а не с бухты барахты под танки. Это лучше чем друг друга грязью поливать. А вот насчет высказываний Ан, это опять уход от темы. Не хотела сначала, но решила ответить. Считать деньги в чужом кармане всегда проще. Я правда ИП не по призванию, а вынужденно, но я вот в период кризиса не уволила ни одного человека и не смотря на то что выручка упала, а з/п продавцов от выручки уже третий месяц делаю доплату до той которая раньше была. А заводы в нашем небольшом городе позакрывались или перешли на трехдневку. Куча народа осталась на улице. Моя знакомая раньше работала у ИП и жаловалась на з/п, а теперь вот стала сама ИП и сказала вот теперь я все поняла. Каждый день ложишься и встаешь с мыслью где взять деньги, что бы вовремя оплатить кредиты и поставщикам и т.д. А раньше я приходила домой и меня ничего не интересовала. Знаю еще людей которые благополучно закрыли ИП и сказали, что это были выкинутые из жизни годы. Больше на эту тему говорить не хочется здесь, если в другой теме то пожалуйста.
Елене: Нужен знающий юрист? Есть такой. Аж целый Дир. ЦТО. У него не просто..., а целый дом советов!
http://www.diac.ru/news/comments.php?news_id=1303&sortirovka=id
Якову.
Да много чего пишут, я сам там бываю...
На том же форуме есть и такая недавняя ссылка:
http://www.diac.ru/news/comments.php?news_id=1314&sortirovka=id
http://www.diac.ru/news/comments.php?news_id=1302&sortirovka=id
|21.03.2009 18:44| Елена
ЭКЛЗ стали устанавливать в кассы от того что первый вопрос при её покупке,А ЕЁ МОЖНО ОБНУЛИТЬ(кассу) ---у вас же ЕНВД?!, да так как то..... и это было как эпидемия.Кто помнит может быть НАЛОГ С ПРОДАЖ---5%,и как его ни кто не платил.
Я не считаю ваши деньги .ЗАТРАТЫ НА ККТ МЕНИЕ 1% ЗАТРАТ ИП --это факт.
Дело не в сумме затрат и не в конроле, а в том что конроль за счёт ИП и происходит..
Дир. ЦТО вы этого товарища меньше слушайте .на DIAC зайдите и напишите blokу
> МЕНИЕ 1% ЗАТРАТ ИП --это факт.
Абсолютная и ничем не подкреплённая ложь!
Затраты на ККТ на порядок (а в моём личном микробизнесе ещё выше) превышают этот процент, взятый с потолка. Кроме того, предприниматели с ЕНВД никого никогда не просили обнулять кассу, им это ни к чему, ЕНВД платится не по показаниям кассового аппарата, а исходя из метража и месторасположения торг. точки.
Абсолютно невменяемая цена на ЭКЛЗ - это преступное издевательство.
Что касается законопректа об отмене ККТ.
Трудно себе представить продавцов, выписывающих бесконечные квитанции.
Где-то тут, кстати, и кроется причина невезучести этого законопроекта. Как только о нём заходит речь, как чёртики из табакерки вылезают индивидуумы, очень и очень заинтересованные в сохранении существующего положения дел и начинают вещать о проблемах вокруг да около. Например, что без кассы придётся много выписывать бумажек, что без чека у покупателя не будет документа, подтверждающего покупку, что без обязательных ККТ для вменёнщиков встанут заводы по их производству ККТ и умрут с голоду их работники, что невозможно будет отследить денежную массу, что работники центров техобслуживания ККТ тоже хотят есть....
1. Пусть касса останется, но всего лишь как аппарат, который будет выдавать бумажку, подтверждающую, что товар куплен именно в этой торговой точке. Хотя я не очень понимаю, как уважающий себя предприниматель будет обманывать своих клиентов, ведь ему и завтра, и послезавтра, и через год на том же месте работать... Если ему вернут что-то действительно негодное, им проданное, он и без чека товар обменяет, чтоб дурная слава о нем не распространялась.
Касса должна работать на предпринимателя, а не на контролирующие органы! По кассе предприниматель должен контролировать своего продавца, а не подвергаться сам унизительному и необоснованному контролю - налоги он заплатил, за что его "кошмарят"?
Даешь лозунг - ККМ для предпринимателя, а не для государства!
2. А вот списки и госреестры, обязывающие заменять исправную ККМ - отменить. Ведь это всё равно, что к вам домой придёт дядя и скажет: ваш холодильник с завтрашнего дня использовать запрещается - приказываю вам приобести новый, а иначе - выселим из квартиры.
3. Немедленно отменить обязательное применение ЭКЛЗ.
4. Отменить обязательность заключения договора на техобслуживание ККМ, пусть это будет личным делом предпринимателя, к кому и когда ему обращаться. Может, он сам будет кассу ремонтировать.
5. Отменить всяческие защитные голограммы. Вменёнщики не лезут внутрь ККМ и не скручивают показания кассы, им это ни к чему. Защищать ничего не надо. Именно поэтому абсурдно и обязательное применение ЭКЛЗ. Электронные контрольные ленты контролируют непонятно что.
6. Абсурдно наказание малого предпринимателя за непробитие чека. Пробил он чек или нет - ЕНВД у него заплачен, он никого не обманул!
Высокие руководители много говорили о помощи малому бизнесу, но кроме разговоров ничего не сделано. А что может быть проще - отмените хотя бы ЭКЛЗ. И тогда малый бизнес поверит в искренность ваших слов.
ККТ отменять нет смысла.Правильно сказал ИП она необхадима для подтверждения, что товар куплен именно в этой торговой точке.Голограммы на хрен не нужны. Надо добиваться отмены ЭКЛЗ.Поскольку, ЭКЛЗ это коррупция в чистом виде. Не нужен газ, нефть буквально из воздуха произрастают десятки миллиардов руб. Постоянная кормушка. Когда я узнала для каких целей внедрили ЭКЛЗ, я чесно охренела- в целях обеспечения экономической безопасности государства, поскольку неучтенная денежная наличность ИП используется преступными элементами.А ККТ оснащенная ЭКЛЗ поможет выявить эту неучтенную наличность, идущую в том числе на финансирование терроризма. Я как истинная гражданка, понимаю озабоченность бывшего главы государства и правительства по поводу махинаций крупных сумм проходящих или не проходящих через кассовые аппараты для обеспечения якобы деятельности террорист. группировок. Вот только я не могу понять каким извите, хреном( или иной моей частью тела) я со своим павильоном подвязана к этой проблеме. Если учесть запросы террористов, то мой годовой доход не позволяет содержать не только целую группировку но, и извите даже член крутого террариста.Кстати, какими заботами(еда, массаж, косм. услуги и прочие) ребята желают получить за свои террор. услуги. Вы уж меня извините, господа, но просто нет сил смотреть на этот правовой беспредел. Я за ККТ. Но против ЭКЛЗ
ИП
я совершенно с вами согласна, вот только как достучаться до власти и до кого именно, грамотно все написать, я думаю можно очень много подписей со всех городов собрать.
Ан
А когда ввели ЭКЛЗ уже давно все на ЕНВД были и уже никакого налога с продаж в помине не было- это я вам как бухгалтер говорю.
А кстати насчет того сколько процентов составляют расходы на ЭКЛЗ, галаграммы и ТО. У кого-то это 1%, у кого-то больше, кстати плата за товар-это тоже расходы, но дело не в этом, а в принципе, даже если это и 1 процент, но неизвестно кому и за что, то почему мы должны их платить, эти деньги можно направить на развитие бизнеса.
Елене и всем заинтересованным.
Можно, например, использовать текст обращения, который я взял отсюда (с сайта ОПОРЫ из комментариев):
http://www.opora.ru/press/news/2009/03/20/itogi-fevralskogo-monitoringa-sostoyaniya-malogo-i-srednego-b#discussion
=======
Пишите прямо в Минэконмразвития, пока они не приняли очередную пустышку.
Уважаемый господин Президент!
Просим отнестись к нашим предложениям, как к чрезвычайно важным, решение по ним должно быть принято немедленно, без демагогической переписки. Это обращение уже четвертое за последние полтора года. Под первыми обращениями стояло более 500 подписей предпринимателей. Наши письма и жалобы переадресуют в инстанции, которые не заинтересованы проявлять законодательную инициативу, действуют или по распоряжению сверху, или сами участвовали в создании тупиковой ситуации в экономике. Минфин, Минэкономразвития, Минэнерго и т.д. вместо делового решения проблемы устраивают ликбез по вопросам законодательства, причем, часто цитируя фразы из нашего обращения в качестве разъяснения. Из-за ошибочной политики в отношении применения контрольно-кассовой техники (ККТ), искусственно притянутой минимальной зарплаты к прожиточному минимуму в угоду ВТО, политики пополнения бюджетов всех уровней за счет штрафов, а не создания условий для увеличения рабочих мест и эффективности производства, экологического терроризма, громоздкой системы налоговой отчетности и т.д. еще до кризиса тысячи и тысячи предпринимателей прекратили свою деятельность, не дождавшись решения ни по одному вопросу, уволили наемных рабочих и сами встали в органы Собес на социальные дотации. Мы требуем решить хотя бы один вопрос, О ПРИМЕНЕНИИ ККТ! Наши требования выстраданы и абсолютно справедливы. Решение их, возможно, вернет в Россию здравый смысл. Решение по поднятому ниже вопросу должно быть принято оперативно, в форме указа. Если придерживаться существующей процедуры пересмотра законов, то время будет преступно упущено.
Требования по существу:
-установить мораторий на действующие Постановления Правительства РФ по учету и применению ККТ, включая закрытые для печати (№470 от 27.07.2007 г. и др.), как консервативные, принятые на скорую руку, без анализа последствий (ущерба) для экономики, ведущие к коррупции и мздоимству;
-ценообразование ККТ при производстве и реализации через торговую сеть привести к здравому смыслу. Расходы на единицу ККТ в РФ за период полезного использования(7 лет), включая техническое обслуживание, составляет 150000 руб. ККТ не сложнее принтера или сканера, а стоит как хороший компьютер. Цену установить в соответствии с затратами - ниже прожиточного минимума.
-техническое обслуживание, без нарушения пломб завода изготовителя, в которое входит проверка хода часов и протирка пыли с печатающей головки, возложить на владельцев ККТ. Ежемесячно стоимость такого псевдо - "обслуживания" в зависимости от региона колеблется от 400 до 1000 руб. Это рэкет в узаконенном виде. Ведь мастер даже не заходит в организацию. Процедура обслуживания очень проста: "У вас все работает нормально? Да? Тогда с Вас 400 руб."
-установить срок полезного использования не календарные семь лет, а техническое состояние ККТ. В Классификаторе (Постановление Правительства РФ от 01.01.02 года) рядом с ККТ, группа №4, код ОКОФ 170000000, записана лошадь, которую я должен по аналогии убить только из-за того, что ей исполнилось сем лет, не зависимо от её состояния). Гаражи и дачи предпринимателей завалены рабочими ККТ, соответствующими ТУ. Насильственная замена ККТ каждые семь лет на период поддержки развития производства, свою функцию выполнила и теперь только разоряет мелких предпринимателей, особенно на селе, где доходы соизмеримы с прожиточным минимумом, и люди зарабатывают себе не более чем на кусок хлеба.
-снять фискальные функции с кассовых аппаратов у тех, у кого налоговая база не связана с выручкой напрямую, а значит не связана с показаниями кассы. Считать навязанный блок ЭКЛЗ (обходится предпринимателю ежегодно около 10 000 руб.) для таких предприятий, стоящих на ЕНВД, анахронизмом, пролоббированным Федеральным агентством по промышленности... Заводики, производящие ККТ, поставили всю страну на колени. Произошло подавление одного бизнеса другим, паразитирующим.
-запретить при производстве, реализации и обслуживании ККТ развивать "бизнес на аксессуарах", таких как голограммы и другие средства "визуального" контроля.
-обращение в центры технического обслуживания считать обязательным только в случае неисправности ККТ. Все другие договоренности с центрами ТО должны иметь рекомендательный характер.
-срочно привести в соответствие Административный кодекс РФ в отношении вины и наказания. Например, штраф за непробитый, случайно чек составляет 40 000 руб., а стоимость ВАЗ 2107 - 160 000 руб. Четыре чека-машина. Условия для мздоимства налицо.
-запретить практику пополнения бюджетов всех уровней за счет штрафов, как тормозящую инициативу местных органов власти по созданию новых объектов налогообложения. Ведь инспекторы всех ведомств и уровней приходят не наводить порядок, а штрафовать, карать. В законах плохо прописана воспитательная функция проверяющих о неотвратимости наказания в случае многократного не устранения недостатков.
-в случае введения бланков строгой отчетности, не считать предоставление последних автоматической процедурой по каждому факту продаж(например буханка хлеба, шариковый стержень или сто грамм конфет). Бланк строгой отчетности считать обязательным к оформлению только по требованию покупателя.
-поручить Антимонопольному комитету доделать начатое дело до конца. На наше обращение мы получили ответ, что "увеличение цены на ККТ на 20% произошло из-за установки блока защиты ЭКЛЗ". В ближайшем магазине можно посмотреть, что самый дешевый кассовый аппарат стоит 17000 руб., что составляет от стоимости аналогичного в 2006 году (3-4 тыс. руб.) 500%. И это не связано с кризисом, это связано со сверхприбылями. Денежный оборот от ККТ соизмерим с денежным оборотом от игровых автоматов.
Разочарование в умении Правительства оперативно решать острейшие проблемы растет. К запорожцу (читай микробизнес) привязали вагоны со щебнем и удивляемся, что рабочих мест все меньше. В сельской местности, где работы для пожилых, инвалидов, пенсионеров нет, многие занимаются мелкорозничной торговлей, сферой обслуживания. Но обременение, которое накладывают паразитирующие организации, никоим образом не переносимо.
-несмотря на то, что корректирующий коэффициент К2 разрешено изменять на местном уровне, ничего местные власти не анализируют и не меняют, и налоги от хлебной лавки в деревне и от супермаркета почти одинаковы. Просим определить сроки уточнения налога с учетом анализа и изменения коэффициента 2.
Вопрос: если расходы на ККТ составляют астрономические суммы, сколько нужно продать буханок хлеба или шариковых ручек, чтобы их только окупить?
-последние инициативы Минэкономразвития по облегчению работы с ККТ носят формально-бюрократический характер, только для отчета о проделанной работе. Никакой пользы ни стране, ни предпринимателям они не несут. Простите, но Вы можете лучше других в этом убедиться.
Мы не ждем от Вас никакого ответа на это обращение, кроме практических действий.
С уважением, Алексей.
22.03.2009 12:18| ИП
Минэкономразвития вам и предлогает УСН и патент.
коэффициент К2 с 2009г отменили.
А вот здесь можно направить электронное обращение в Правительство РФ:
http://www.government.ru/content/c8fc6e21-f15e-48ba-8839-d0d0aaa2e11e.htm
Давайте писать!
Ану
Нам пока ещё ничего не предлагают.
Это лишь разговоры, как всё будет выглядеть на практике, неизвестно.
Но, как обычно, ничего хорошего я не жду. Опыт подсказывает, что ждать чего-то толкового и полезного для предпринимателей не стоит.
На сайте ОПОРЫ тема ККТ здесь:
http://www.opora.ru/analytics/actual-themes/2009/03/16/sfera-nalogovogo-regulirovaniya
Там те же стоны, но можно и там оставить свои предложения, ОПОРА просит рассказывать о ситуации с ККТ-ЭКЛЗ.
Я, больше чем уверена, никто ничего не отменит. А наши доводы , для тех кто якобы заинтересован,всего посмотреть как народ реагирует. Дай бог, что я ошибаюсь.
В идеале государство должно оплатить своё желание знать всё и вся т.е ЭКЛЗ выдавать ,хранить ,сверять.ЕНВД заменить УСН-6% сумма для книжек и тп рельно меньше енвд для двух магазинов.
Отмена ккт при ЕНВД выгодна только крупным сетям,на 5 канале вчера очень хорошо это расказали.ИП им не конкуренты.открытие 1 гипера вынуждает закрыться 100-200
магазинчиков с шаговой доступностью.
и это реальные проблемы о которых стоит писать
Ан, ну и пишите. А почему здесь? Тему форума-то видели?
Вдумайтесь в эти цифры
1).В России проживает 140 мл человек
2).В Росии 58 областей
3).В России 198 центров технического обслуживания
4).в России в эксплуатации находится 3,5 мил ККТ ( насамом деле не более 2,5мил )
5).В России в год выпускается 600тыс ККТ ( Насамом деле 350тыс)
6).В России механиков ЦТО приблизительно 10тыс чел
7).В России рабочих непосредственно занятых выпуском ККТ 3-5тыс человек
8).В России реально на обслуживании стоит 2мил ККТ (% ктото неплатит)
9).В России среднее обслуживание ККТ обходится 200-800 руб в месяц
10).В России средняя зарплата механика ККТ 10-60тыс руб
ну вот теперь можно взять в руки калькулятор и немножко посчитать
да в россии столько проживает человек
да в России столько областей
да в России столько техцентров, вспомните сколько ЦТО у вас в области - крае, 1-5 ЦТО
в россии никто толком незнает сколько же ККТ на самом деле нахадится в эксплуатации, у меня кассовый ЭКР3101 без буквы Ф снятый в конце 90-х годов когда я закрыл патент до сих пор числится в налоговой!!!
да возможно выпускают и 600тыс, хотя при таком раскладе получается перепроизводство
да приблизительно 10тыс человек, в одном ЦТО работает 40-80 человек а не так как было заявленно 1,1 мил человек получается 3 кассовых аппарата на 1 механика?, тогда ему лучше на паперть с протянутой рукой больше заработает
да в России действительно число людей занятых производством ККТ не более 5тыс человек, все детали импорт мы их неделаем у нас только сборка ККТ, средний радиозавод у нас в России выпускающий телевизоры в количестве несколько десятков тыс штук в год имеет в своём составе 200-300 человек
вот теперь можно сопоставить всё это и реально узнать сколько чего как
в действительности при отмене кассовых аппаратов у нас в россии работу совсем потеряют 2-3тыс человек-побегунчики, привожу цитату с одного форума "Обслуживание заключается в следующем, приходит женщина протягивает мне платёжку я ей отдаю деньги она разворачивается и уходит, вот и всё обслуживание "
ктото может быть и несогласен, но кроме ККТ ЦТО ещё и занимается ремонтом весов, компьютеров, програмным обеспечением, ремонтом офисной техники - ксероксы, принтера, так что находясь на работе в ЦТО легко переключиться на другой вид деятельности человеку который с хорошей головой, заводы производящие ККТ тоже кроме кассовых аппаратов выпускают и другую продукцию, а умелые люди всегда нужны
теперь о защите прав потребителей имеем 140мил человек 3,5мил ККТ получается 1 ККТ на сорок человек, вычисляем: ЭКЛЗ,Обслуживание,Голограммы,Расходные материалы ККТ,штрафы взятки за невыбитый чек,Ремонт ККТ, в среднем суммы колеблятся от 30 до 120тыс руб на один ККТ в год, речь идёт не только о предпринимателях но и ООО где штрафы поболее, каждый год каждый человек в том числе старики и новорождённые дети за выбитый чек тратит чуть более 1тыс руб.
150 миллиардов руб ежегодно только за защиту прав потребителя, интересно в чьих они карманах оседают?
конечно самый большой урон отмена ККТ нанесёт налоговой инспекции, придётся уволить более 100тыс налоговых инспекторов которые были заняты карауливанием с кустов выбил ли чек несчастный предприниматель за пачку сигарет покупателю, ктото скажет неправда, раньше в семидесятых годах у нас в налоговой сидело 2 человека которые успевали на счётах и арифмометрах посчитать налог за землю, недвижимость автомобили мотоциклы, налоги предприятий в которых работали все жители рашего района,сейчас сидят "работают" около двух сот человек!!! Считают чтото
Яков,
Вот бы это ваше послание отправить Кленовскому и тем, кто фактически ратует за открытия специального дополнительного кассового министерства.
См. здесь:
http://www.diac.ru/news/comments.php?news_id=1302&sortirovka=id
======
В целях повышения эффективности работы кассовой отрасли, обеспечения надлежащего контроля за оборотом наличных денежных средств и увеличения поступлений в бюджеты всех уровней, реализации Федерального закона № 54-ФЗ в полном объеме, остро назрела необходимость создания единого государственного органа, вырабатывающего государственную политику по вопросам кассовой техники и координирующего работу всех составляющих инфраструктуры кассовой отрасли, который займется решением назревших проблем и ликвидацией межведомственных барьеров в вопросах кассовой техники.
=========
Классический пример, когда бюрократия сама себя воспроизводит и размножается.
Что за страна...
Что касается производства ККТ, вот что про январь 2009 г. пишут. Отсюда (из сводки Федеральной службы государственной статистики):
http://iguru.ru/shares/show.aspx?id=37948
Производство контрольно-кассовых аппаратов (за январь 2009 г.) сократилось на 56,8 проц до 15,5 тыс шт.
ИП: Кто такой Кленовский?
Привет
Кленовский:
http://www.diac.ru/news/comments.php?news_id=1298&sortirovka=id
http://www.diac.ru/news/comments.php?news_id=1297&sortirovka=id
http://www.diac.ru/news/comments.php?news_id=1302&sortirovka=id
Ну привет!
О,здорово,Вячеслав!!!Ты уже готов нам что-то рассказать?
1235
Но вот ответственность за непредоставление доков по запросу НИ в НК - есть. А запросить контрольные ленты они могут. Вот и считайте - 50 руб. за ленту, да за три года .... 50х250 х3= 37500. Это при пятидневке. При шестидневке - все 300, а если ещё не одна смена в день, да круглосуточно, да без выходных...
---
Я хоть не юрист, но хочу напомнить общественности, на все нарушения по КоАП существует срок давности - 2 месяца (на не длящиеся правонарушения). Так вот, по действующим РМ (руководящим материалам для налоговиков) рекомендуется при проверках работы на ККМ требовать предоставление контрольных лент и отчетов по ККМ не более чем за два последних месяца. Надеюсь не надо говорить почему именно два месяца и почему 1235 не совсем точен в своих расчетах? Требовать то они могут и за 3 года, но кто же им даст. :)
|22.03.2009 10:22| ИП
4. Отменить обязательность заключения договора на техобслуживание ККМ, пусть это будет личным делом предпринимателя, к кому и когда ему обращаться. Может, он сам будет кассу ремонтировать.
---
Уточню, не существует обязательности заключать договор на ТО ККМ. Порядок регистрации ККМ, по действующему законодательству, устанавливает ФНС. ФНС, одним из условий регистрайии кассового аппарата на учет, установил наличие договора с ЦТО. Отсутвие договора на ТО не является не применением ККМ, что подтвердил ВАС. Других статей по ККМ, кроме "не применения", в КоАП нет. Невозможно требовать отмены того, чего нет.
Заводы изготовители гарантируют работу ККМ при наличии ТО. Периодичность и порядок ТО определяются заводами изготовителями. Нарушение этого порядка приведет только к отказе в гарантии. Читайте Формуляр (Паспорт) на ККМ.
|23.03.2009 10:43| ФП
на все нарушения по КоАП существует срок давности - 2 месяца (на не длящиеся правонарушения).
----------------------------
Боюсь Вас огорчить, но Вы очень ошибаетесь, путая КоАП с НК РФ и разные пресекательные сроки:
1.Проверяемый ИФНС период ограничен 3-мя годами.
2.Сама по себе несохранность контрольной ленты является нарушением п.14 Постановления №470, но состава административного правонарушения собой не представляет (нету такого состава в КоАП).
3. А вот непредставление документов, в том числе контрольной ленты, по запросу ИФНС, как раз составляет состав налогового правонарушения, предусмотренный п.1 ст.126 НК РФ.
4. Срок 2 месяца в данном случае действительно предусмотрен, но не КоАП, а п.3 ст.46 НК РФ (правонарушение-то не административное, а налоговое). Им ограничено срок ИФНС для начала процедуры принудительного взыскания штрафа, а отнюдь не проверяемый приод.
|23.03.2009 11:21| ФП
Отсутвие договора на ТО не является не применением ККМ, что подтвердил ВАС. Других статей по ККМ, кроме "не применения", в КоАП нет.
-------------------------
Ох, лукавите батенька...
Пленум ВАС в 16 Постановлении, среди прочих видов "неприменения" пишет: "...- использование контрольно-кассовой машины, у которой пломба отсутствует либо имеет повреждение, свидетельствующее о возможности доступа к фискальной памяти (наличие на контрольно-кассовой машине пломбы центра технического обслуживания в силу статей 4 и 5 Закона является обязательным условием допуска контрольно-кассовой машины к применению);..."
То есть договора нет, а пломба - есть? А откуда, позвольте поинтересоваться?
Что такое "автоматизированные системы, при помощи которых формируются бланки строгой отчётности"???
Отсюда:
http://www.diac.ru/news/comments.php
Что ещё за новая фигня на нашу шею?
|23.03.2009 10:43| ФП
Ещё о контрольной ленте.
Скорее уж, следует обратить внимание на то, в рамках проверки ЧЕГО затребована КЛ.
Ежели в рамках проверки полноты и правильности уплаты налогов, ЕНВДшник может попытаться в судебном порядке оспорить запрос КЛ, как не имеющий отношения к проверяемому.
А вот если в рамках проверки применения ККТ, согласно п.1 ст.7 54-ФЗ, то попандос...
Короче, в каждом конкретном случае надо смотреть внимательно что в запросе, ИФНС-то косячит будьте-нате, есть все шансы сосокочить.
|23.03.2009 12:36| ИП
Никто толком пока не знает.
Но, Минфин считает, что то же, что и ККТ - Письмо Минфина РФ от 22.08.2008 N 03-01-15/10-303 "Об изготовлении бланков строгой отчетности"
То есть договора нет, а пломба - есть? А откуда, позвольте поинтересоваться?
---
Естественно, касса должна быть "опломбирована в установленном порядке".
Наш ЦТО заключает договор ТО на 1 месяц, пломбирует кассу и периодически продлевает договор. Пользователь всегда имеет право отказаться от продления договора. В этом случае он лишается гарантии. Касса остается опломбированной. ИФНС (у нас), давно перестали кошмарить предпринимателей за отсутствие действующего договора, все суды на эту тему они проиграли.
|23.03.2009 11:45| 1235
Боюсь Вас огорчить, но Вы очень ошибаетесь, путая КоАП с НК РФ и разные пресекательные сроки
---
Ничуть не огорчили, действительно ошибся, с кем не бывает - зациклился на неприменении, а это КоАП и два месяца амнистии.
Подсказали на форуме ДИАС.
Автоматизированные системы, это:
http://www.pro-sam.ru/kkm.php?kkmID=13
Т.е., нам что-то всё-таки готовят вместо касс...
|23.03.2009 12:41| ФП
Наш ЦТО заключает договор ТО ... пломбирует кассу ... Пользователь всегда имеет право отказаться от продления договора. ... Касса остается опломбированной.
------------------------
То есть:
1.Договор всё-таки есть или был изначально.
2. Ваш ЦТО, исключительно по собственной инициативе и "совершенно безвозмездно, то есть даром" (с) несет ответственность за техническое состояние ККТ, не состоящей у Вас на техническом обслуживании.
Что ж это - Ваше право. Но не надо выдавать его за общее правило. Большинство ЦТО при расторжении или прекращении договора на ТО и плобу удалят, и в ИФНС сообщат,
|23.03.2009 13:08| 1235
Большинство ЦТО при расторжении или прекращении договора на ТО и плобу удалят, и в ИФНС сообщат.
---
Пользователи ККТ, внимательно читайте договор! Договор есть продукт непротивления сторон. Выбирайте "правильный" (действующий в соответствии с законодательством) ЦТО.
Еще раз уточню, если пользователю, на основании отсутствия контрольных лент за срок более чем 2 месяца (у вас есть КЛ только за два последних месяца), "шьют статью" :
Статья 14.5. "Продажа товаров, выполнение работ либо оказание услуг при отсутствии установленной информации либо без применения контрольно-кассовых машин".
То смотрите:
Статья 4.5. Давность привлечения к административной ответственности
1. Постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев со дня совершения административного правонарушения.
Все.
|23.03.2009 13:22| ФП
Да не эту статью шьют, уважаемый! Читайте внимательно НК и будет Вам счастье. И не вводите людей в заблуждение.
Располагаетет судебной практиикой - номера дел в студию.
ФП подскажите , каким положением, о порядке продажи, технического обслуживания и ремонта ККМ руководствуются все ЦТО?
ФП: Главное,в каком году и в соотв. с какими законами это положение было принято.
|23.03.2009 13:22| ФП
Так-с...
Мои извинения.
Вы, конечно, в мотивировках не правы, КоАП здесь не при делах, но правы по сути.
Вот шикарное дело с очень подробной мотивировкой именно по такому поводу - на этом и можно строить защиту:
Постановление Федерального арбитражного суда Северо-Западного округа от 6 августа 2007 г. N А42-5103/2006
правозащитник
ФП подскажите , каким положением, о порядке продажи, технического обслуживания и ремонта ККМ руководствуются все ЦТО?
---
Если интересует история, то начиналось так:
ПОЛОЖЕНИЕ
о порядке продажи, технического обслуживания и ремонта
контрольно-кассовых машин в Российской Федерации
(с изменениями и дополнениями, утвержденными протоколами ГМЭК от 23 июня 1995г. № 5/21-95, от 25 марта 1997г. № 2/34-97, от 4 декабря 2000г. № 5/59-2000, от 24 апреля 2001г. № 2/61-2001)
УТВЕРЖДЕНО решением Государственной межведомственной экспертной комиссии по контрольно-кассовым машинам от 6 марта 1995 г. (протокол № 2/18-95)
В настоящее время:
Постановление Правительства Российской Федерации от 23 июля 2007 г. N 470 г. Москва "Об утверждении Положения о регистрации и применении контрольно-кассовой техники, используемой организациями и индивидуальными предпринимателями"
Обязанностью производителей ККТ было и остается обеспечить техническую поддержку своей продукции, что они и делают через ЦТО (а некоторые открывают свои филиалы). Воспользоваться такой поддержкой - право пользователей. В нашем городе больше 30-ти ЦТО, на любой вкус, есть из кого выбрать!
|22.03.2009 11:55| правозащитник
ККТ отменять нет смысла.Правильно сказал ИП она необхадима для подтверждения, что товар куплен именно в этой торговой точке.Голограммы на хрен не нужны.
а как вы подтвердите что этот чек 11 месяцев назад был выбит на вашем ККТ и на него купленна именнно эта вещь,
гадать наверное будите?
а вот стоял бы комп вместо кассового, можно быстро и поглядеть
Господа , Вы о чем !
В кассах до ЭЛКЗшных , тоже есть фискальная память , емкостью позволяющей в течении всего срока эксплуатации записывать ВСЕ операции произведенные на данной кассе .
Вот от туда , уважаемый Яков , вы и найдете данные о операции совершенной 11 месяцев назад.
Просто память была незащищенной от несанкционированного доступа , куда всяк кто желал совал свои электронные прибамбасы и изменял данные , так под шумок борьбы с укрывательством доходов нечестных на руку предпринимателей работающих на уплате налога с оборота , попали ни в чем невинные предприниматели вмененщки ....
В связи с тем что большинство граждан России обладает отсутствием протестной составляющей , предприниматели -вмененщики ПРОГЛОТИЛИ сие новшество в виде ЭКЛЗ и поклялись правительству исправно собирать ежегодные подати в адрес ея величества, за никчемную игрушку для вмененщика -предпринимателя называемую в народе ЭКЛЗ.
Вопрос решенный в принципе , дело только за организацией протестных действий в направлении срочной отмены ясака в виде ЭКЛЗ.
А как вы подтвердите что этот чек 11 месяцев назад был выбит на вашем ККТ и на него куплена именно эта вещь.
УВАЖ.Яков: А ,я, и доказывать не буду. Пусть докажет тот, кто купил вещь.Если он считает что нарушены его права. А насчет комп. Вы правы можно было и поглядеть, кто ,когда и что купил.
|23.03.2009 20:34| апельсин
Господа , Вы о чем !
В кассах до ЭЛКЗшных , тоже есть фискальная память , емкостью позволяющей в течении всего срока эксплуатации записывать ВСЕ операции произведенные на данной кассе .
Вот от туда , уважаемый Яков , вы и найдете данные о операции совершенной 11 месяцев назад.
Уважаемый Апельсин в ФП хранятся данные выручки за день, и чтобы даже прочитать ФП надо разрешение НИ.а чтобы прочитать из ЭКЛЗ это ещё больше геморою как минимум 2 суток и то мы неузнаем чтоже было купленно на этот чек, для этого надо ещё один блок в ККТ встраивать который бы хранил названия
Апельсин: Когда начнем протест? Даже я, уже созрела. Но только под эгидой ФСО.
Что-то,воля ваша,нескладное началось тут у нас...Чепуха какая-то пошла,извините..
Ну почему чепуха?
Люди обсуждают конкретные проблемы.
Не всё ж о глабальном и отвлечённом рассуждать...
О глобальном - в видеоблоге Президента:
http://blog.kremlin.ru/theme/23
Просто чудно ребята, как вы тут из-за 40-50р в день, полемику развели. Чутли не на барикады призываете :) .Думаю выручка то в день побольше будет, да все понятно, что и эклз не нужна и тд и тп. Ну чтож если у нас порядок такой, у Финов вон сухой закон так не паникуют. Вот пример: расчет ККТ используется 7 лет. Даже если взять стоимость ККТ 20 тыс. руб., то получается 7,8 руб. в день (20000руб.:2555 дней =7,8 руб.).
Техобслуживание возьмем 500 руб. в месяц получается 16,7 руб. в день (500:30=16,7 руб.). = 24,5 руб.
Ежегодно осуществляется замена ЭКЛЗ. Стоимость ЭКЛЗ 8 тыс. руб. (8000:365) = 21,9 руб.
Итого расходы на ККТ: 54 руб. в день.
Эти суммы соизмеримы со стоимостью одного мороженного или бутылки воды.
В точности такие подсчеты сделаны мною уже давно и именно этим я и успокаиваю себя-не так велика ежедневная трата на содержание кассовой техники.И все-таки большинство рассуждает иначе-ведь они не откладывают по 22 рубля в день на предстоящую замену ЭКЛЗ...и эти 8500 руб для них внезапно сваливаются раз в год на голову.Отсюда и возмущение..
Торговцу:В месяц-1620 руб. Сейчас не те времена что бы какому-то дяде делать такие подарки.
Пенсионный сбор вырос в два раза.
Аренда на 25%
Налоги на 25%
Охрана думает на сколько поднять.
Товар подорожал.
Покупатели без работы и значит без денег.
Вы "умники" и "умницы" пробовали стоя на морозе по 7 часов в день выбивать чеки на ККМ и носить домой ККМ на подзарядку? А мне согласно 54-ФЗ приходится делать это каждый день.Будем молчать-аппетиты нахлебников будут расти!
У меня замена ЭКЛЗ через месяц. Цена у нас 9000 руб. и ещё говорят будет рости. Такую суму я трачу на оплату аренды за ДВА месяца. (10м2 х 450 руб). КТО здесь считает сколько ОН платит копеек в день за ККМ. ДРУГИЕ РАСХОДЫ ТОЖЕ НАДО СЧИТАТЬ !!! Или остальное для Вас бесплатно. Народ сейчас ходит по магазинам с фигой в кармане. Доходы упали в ДВА раза, а расходы... как сосали, так и сосут. ГДЕ эта хвалёная поддержка малого бизнесса??? Уже на фоне всего происходящего, подумываю бизнесс сварачивать, работать на дому. Само собой без всяких там налогов государству и пиявкам - ККМщикам.
Хотя сейчас плачу честно все налоги без долгов. Работаю в сфере услуг.
Полностью согласен с ЛАРИСОЙ, умеющей СЧИТАТЬ ВСЕ расходы и доходы.
Торговцу, очень хочется послать тебя как можно дальше и с большим количеством оборотов. Есть такое умное слово - штрейкбрехер (тот, кто изменяет общему делу), употреблю его
10 тыс. руб за одну ЭКЛЗ в год.
450 руб. за ежемесячное обслуживание.
Итого в год за одну кассу - 15 400 руб
Касс у меня 2 штуки. Умножаем на 2. Т.е., в год я выкладываю 31 тыс. руб только за техобслуживание и ЭКЛЗ. Стоимость самих касс (это ещё, как минимум, 30 тыс. руб) - не считаю, марки и голограммы - тоже.
А выручка сейчас (у меня две небольшие точки, книжная торговля) - меньше 1 (одной!!) тысячи руб. Минус расходя на аренду, зарплаты продавца, ЕНВД, другие налоги. Из выручки же я должен оплатить стоимость товара, об этом все считальщики наших доходов почему-то всегда забывают. Пока мы худо-бедно тянули, мы терпели и не жаловались. Но сейчас пошёл окончательный чистый убыток. Оплачивать чью-то сытую и благополучную жизнь больше нет возможности. Я работаю сейчас без прибыли. Откуда мне взять 20 тыс. руб. на незаконную, абсурдную ЭКЛЗ. Я уж не говорю о прочих расходах вокруг кассовых аппаратов.
Согласен с "ИП Владимир"
Достали эти считальщики.
Они бы взяли, да среднюю пенсию нашего пенсионера поделили на 30 дней и увидели, сколько в день он может тратить, если перед этим заплатит коммунальные платежи.
Очень плохие у нас люди, никогда друг друга не поддержат. Только зависть и ненависть. Потому все и живём так плохо много сотен лет уже...
Вы бы задумались, куда идут деньги за эту долбаную ЭКЛЗ?
Почему коробочка с несколькими радиодеталями стоит 10 тыс. руб, словно компьютерный системный блок? Почему её надо менрять раз в год?
Если это такой налог, то почему его взимают нелегально?
Куда уходят эти деньги?
Почему полунищий индивидуальный предприниматель непонятно кого кормит? У нас у всех у самих есть есть семьи.
Почему проблема ЭКЛЗ замалчивается на уровне руководства страны? О решётках на окнах и о проверках они готовы говорить, а про ЭКЛЗ - ни гу-гу.
ИП Владимир
Работаю в сфере услуг.
-----
Постановлением Правительства Российской Федерации от 06.05.2008 N 359 утверждено Положение об осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники в случае оказания услуг населению при условии выдачи документа, оформленного на бланке строгой отчетности, приравненного к кассовому чеку, а также порядок утверждения, учета, хранения и уничтожения таких бланков.
Пунктом 4 Положения предусмотрено, что бланк документа может изготавливаться не только типографским способом, но и формироваться с использованием автоматизированных систем (АС). АС, формирующие бланки строгой отчетности, не являются контрольно-кассовой техникой, регистрации их в налоговых органах не требуется.
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО от 6 марта 2009 г. N 03-01-15/2-96
Вот ссылка на такую АС: http://www.pro-sam.ru/kkm.php?kkmID=13
Ориентировачная стоимость 7-8 тыс. руб.
|25.03.2009 02:05| ИП
Почему проблема ЭКЛЗ замалчивается на уровне руководства страны?
-----
А сами то как думаете? ;)
Сильное гражданское общество не надеется на милость или не милость ея величества , оно просто использует свои рычаги давления на правящие верха путем использования имеющегося у него права на протест , выражающейся в проведении линии активного гражданского неповиновения - митинги , демонстрации , забастовки , голодовки, пикеты и т.д.
Слабое гражданское общество не верит в свои силы , уверено что само оно НИЧЕГО не решает , надеется и верит в
святость и исключительность политических и экономических решений ея величества , приносит себя и свои права в жертву , лишь бы угодить и не перечить его превосходительству .....
Долой курилки и разговоры на кухне - наш протест , на улице !
В своих постах вы упорно проводите мысль о протестных действиях. Суть малого бизнеса в том, что работают в нём индивидуалы, не любящие объединяться и неприспособленные для этого внутренне. Массовые и скоординированные протестные действия малого бизнеса, разобщённого и плохо поддающегося организации маловероятны. Это ведь не многотысячный сплоченный рабочий коллектив, оставшийся после закрытия градообразующего предприятия без средств к существованию, готовый на любые массовые акции. Отчасти из-за того, что микропредприниматели практически не опасны своими протестами, на них и не обращает внимания власть. Многие предприниматели просто не готовы выдвигать политические требования. Да и что толку где-то в провинции ларёчнику выходить на демонстрацию. А в Москве "вменёнщиков" нет.
Объединяться и отстаивать свои интересы, конечно, нужно. Но разве нельзя параллельно, например, обращаться с жалобами в ФАС и другие инстанции.
Вся беда в том, что у 99% народа правовой вакуум, плюс политика самоотстранённости (моя хата с краю). Мне вчера принесли от Теплосетей договор на теплоснабжение и подачу горячей воды с указанием в пятидневный срок подписать и отнести им в контору. Когда я его прочёл, "волосы дыбом встали". Смысл договора сводится к следующему - творим, что хотим, а потребитель должен платить. Предлагайте свои прогнозы, сколько квартиросъёмщиков его подпишут (из расчёта 100 кв. дом)?
Думаете тема не в ветку? Ошибаетесь, и я Вам позже это докажу.
Будем объединять , разъяснять , агитировать ....
24.03.2009 22:17| Торговец
Просто чудно ребята, как вы тут из-за 40-50р в день, полемику развели. Чутли не на барикады призываете :)
если так думать то можно дождаться что через год могут ещё что нибуть выдумать, к примеру заставят в магазине портрет правительства вешать меняемый каждый год и стоящий 50 штук, и вы тоже будите согласны?
Надо активнее расставаться с пережитками крепостничества.
апельсин, Вы из какого города будете? Коль уж имя не хотите называть...
>|25.03.2009 13:06| Яков
>заставят в магазине портрет правительства вешать меняемый каждый год
___________
А как же иначе?
Вы ж не хотите повторить судьбу трактирщика Паливца, который пошел в тюрьму за то, что портрет императора Франца-Иосифа загадили мухи??? :-))))
1235, это тот, который повесился на помочах?
"Да и то сказать - не ждать же пока тебя расстреляют?"
Вопрос к ЦТО: Если я у Вас потребую акт экспертизы подтверждающий, что именно мой блок ЭКЛЗ установлен именно в мой аппарат, и данная система начала работать без сбоев, поскольку у меня не было допуска контроля за установкой в мою ККТ -ЭКЛЗ. Вы, можете предост. такой акт?
Правозащитнику.
_______________
Так в актах КМ2 при замене блока указывается Зав. и Рег. номер ЭКЛЗ который вам установили, снимается Z-отчет для проверки записи в ФП и ЭКЛЗ. что еще нужно то, непонятно..
Мастеру ЦТО. А причем здесь снятия контр. и сумир. счеичиков при сдаче ККТ в ремонт? Я в ремонт ККТ не сдаю. А прошу всего лишь установить в новую кассу новый блок ЭКЛЗ, и предоставить акт экспертизы- что данная система начала работать без сбоев.т.е. лямбда отказа равна нулю. Кстати, а ЦТО выдаёт акт КМ-2 предпринимателю? Или хранит у себя?
КМ 2 печатается в 3-х экз. 1-в налогувую, 2- хозяину, 3- остается в ЦТО, В новых кассах блок уже стоит с завода, не активированный т.е. в него не записаны ИНН, № кассы, № смены активации. И соответственно работать такая ККМ будет только в "учебном" режиме не выбивая на чеке реквизиты, КПК, и ничего не куда не сохраняя при гашении.
Да, кстати при подготовке новой кассы к регистрации заполняется акт ввода в эксплуатацию, подтверждающий, что система исправна.
В Мурманской области предприниматель прямо в кабинете мэра города застрелил и самого мэра и директора ЖКХ,а следом сам застрелился.Не сомневаюсь,довели мужика эти гниды.Апельсин!Вот вам пример.
>|25.03.2009 22:42| Умница
>Апельсин!Вот вам пример.
------------------------------
Да! Дайте ему парабеллум!
Мастеру ЦТО:Во первых КМ-2 ЦТО у меня нет,только паспорт на ЭКЛЗ, договор и Акт об оказании услуг.
Во вторых: если в новых кассах блок уже стоит, и ЦТО в эту технику вводит инн, № кассы и.т.п Тогда вопрос: если не Вы, то кто обязан предоставит мне акт ввода в эксплуат ККТ. Короче, не желаете- можете не отвечать.
Правозащитнику:Извините,вмешаюсь...Так на руки же выдается паспорт ЭКЛЗ,где ЦТО и предприниматель ставят подпись..и там отмечается,что ЭКЛЗ "введена в эксплуатацию".Или,в случае сбоя,забракована.Это разве не то,что вам надо?
Апельсину: Когда начнем массовый протест? Я уже перезрела!
Пока мы тут жуём зелёное содержимое носовых пазух кассовое лобби уже ставит ЭКЛЗ в платёжные терминалы.
Из видеоблога Д.Медведева.
http://blog.kremlin.ru/theme/23
============
Арсен, Самарская область
25 марта 2009 18:37
Уважаемый Президент! Под разговоры о поддержке малого бизнеса, лоббисты от отрасли кассовой техники нанесли сокрушительный удар по такому его виду как «платёжные терминалы», которые за 3 года покорили страну своим удобством. Предприниматели, вложившие средства и силы в этот бизнес, сделали технически возможным и рентабельным проведение мгновенных платежей суммой даже 10 рублей в самых удалённых уголках страны, чего не может предложить ни одно кредитное учреждение. C принятием в третьем чтении Закона «О деятельности по приему платежей физических лиц...», кассовое лобби добилось своего: в каждый платежный терминал до 01/01/2010г. придется приобрести кассовый аппарат по цене, равной остаточной стоимости целого терминала (30-40 тысяч рублей). Хуже того, предприниматели будут вынуждены на регулярной основе выплачивать «дань» в пользу кассовой отрасли за КАЖДЫЙ аппарат:
-ежемесячно 1000 рублей за так называемое «обслуживание» (за сам факт наличия кассового аппарата, стоящего на учете в налоговых органах)
-ежегодно 10000 рублей за смену внутри аппарата изделия «ЭКЛЗ» (электронная контрольная лента защищенная); причина дороговизны-абсолютная монополия её производителя ООО «БЕЗАНТ».
Такие условия приводят к неоправданному (до двух раз!) росту текущих затрат в этом бизнесе. Результат-закрытие пунктов приема платежей в отдаленных районах, подорожание услуг в более рентабельных.
Просим Вас:
-Поручить ФАС РФ провести расследование обстоятельств, приведших к монопольному положению производителя изделий «ЭКЛЗ» ООО «Безант» и установке монопольно высоких цен на продукцию.
-Поручить Правительству РФ создать рыночные конкурентные условия для производства изделий «ЭКЛЗ» различным производителям.
-Поддержать предложения Минэкономразвития по развитию конкуренции в производстве и обслуживании контрольно-кассовой техники, снижению издержек на её содержание.
Реализацию данных шагов оценят и в торговле, и в сфере услуг. Это станет реальной поддержкой бизнеса властью.
Умнице: Причем здесь паспорт ЭКЛЗ. Речь идет о техническом заключении ККТ с блоком ЭКЛЗ т.е ввода в эксплуатацию самого аппарата. Паспорт ЭКЛЗ не является актом тех заключения.
Вот Вам господа и поддержка малого бизнеса!
|25.03.2009 23:16| правозащитник
1. Акт о вводе в эксплуатацию ККМ (если Вам нужен именно он) прямо в формуляре (паспорте) аппарата.
2. Ну, вот кто Вам сказал, что владельцы сетей платежных терминалов - субъекты МБ? Арсен из Самарской области? А Вы у него поинтересуйтесь - сколько левого бабла он рубит на обналичке?
Хотите цифири?
"...по данным Национальной ассоциации участников электронной торговли, в 2008 году количество платежных терминалов в России достигло 350 тысяч, оборот этого рынка составил 536 млрд. рублей, а в 2009 году прогнозируется его рост до 630 млрд. рублей..."
Это - малый бизнес?
Извините, я не ханжа, и мне глубоко пофиг у кого и сколько бабла в кармане. Но я уже один раз пережил 90-е не ставя ствол на предохранитель, и такой жизни детям и внучкам не хочу. Иещё я твердо знаю, что получается из комбинации чёрный нал + нищета и безработица.
А на дворе кризис, заметьте себе.
1235: Да ладно, не обижайтесь. Ляпнула не подумавши. Сама прошла через такое... Не дай бог кому.
Дир.ЦТО
А мне ТЖХ принес договор на оказание услуг.
Так вот, за ведение расчетов за отопление,кроме оплаты самого тепла,ребята дополнительно хотят 1700 р. ежегодно, а за расчет водопотребления по 310 р. за холодную и горячую и это при том,что установлены счетчики по воде.
Итак,нас давят,как тараканов,причем со всех сторон давят.Увы,тараканы-не герои,они лишь прослойка между обоями и штукатуркой.
правозащитнику
_______________
Если вам не выдали копию КМ2, это вина цто, можете передти в другой, а в паспорте на ЭКЛЗ есть акт ввода ЭКЛЗ в эксплуатацию, который тоже должен быть заполнен. Да и пожалуйста если вам так нужно (правда не пойму зачем) можно выдать акт что система исправна в любой форме. Можете на стенку прибить.
|25.03.2009 22:13| Мастер_ккт
Простите, а зачем 3-й экземпляр акта "КМ-2" нужен ЦТО? И Вы их храните? Глупость какая-то получается, ведь без отметки НИ он недействителен, или хотите сказать, что к Вам потребитель потом специально приезжает и привозит Ваш экземпляр?
Мастере ЦТО:Блин,задам вопрос в другой форме: Я, желаю получить техническое заключение о пригодности ККТ, согласно Госта, к дальнейшему применению, т.е документу анологичному акту технич. состояния при условии сохранения своих параметров, и согласно того же Госта. ЦТО выдаст такой документ?
Подскажите кто знает. По какому адресу, в 2004 году распологался Безант.
ООО "Безант"
Юр. адрес: 119034, г.Москва, ул. Пречистенка, д..40/2, стр.1, Факт. адрес: 127018, г.Москва, ул. Образцова, д. 38.
Господа! Можно сколь угодно мусолить "прррелллести" ЭКЛЗ, НО (!) скажите Вы мне, дорогие умники, почему я должна (и Вы в том числе) платить за ЭТУ ЭКЛЗ сумму(+обслуга ККМ), сравнимую с налогом на грузовик?!? Вот в чем основная беда. Стоила бы она 16 рублей как контрольно-кассовая лента(а именно для этого она и была придумана), мне (да и Вам) было бы на это фсе это с высокой колокольни ... (сами знаете что!).
Для себя сделала только один вывод: НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ КАССУ! СДАВАТЬ НУЛЕВУЮ ДЕКЛАРАЦИЮ! Пошли в пень и Медвед и его Путеец. Достали уже своей ложью!
Да если бы эта хрень стоила 16 руб. то и базару не было бы. Да хотя бы 500, но не 10 штук. Когда же они нажрутся этих ЭКЛЗов?!
Самое удручающее, что на фоне стонов малого бизнеса все последние годы из-за стоимости ЭКЛЗ и обязательной ежегодной покупки новой ЭКЛЗ, сделано наглое увеличение её стоимости. Типа, плевали мы на вас.
Мониторю практически ежедневно несколько форуов на эту же тему.
Но, к великому сожалению, никто так и не может предложить приемлемый вариант каких-то реальных совместных действий предпринимателей против этого беспредела. Неужели в очередной раз утрёмся?
|26.03.2009 16:12| Ольга Вирт.
Браво, круто! Бойкот тоже метод борьбы, но...статья о неприменении ККТ ещё в действии.
ИП: Да сколько можно уже писать. Писали В прокур. МВД, ФАС, Презид, Суркову, Барсукову(Тензор). И толку от этого. Один беспредел порождает другой- и так, до бесконечности
Итак, писать бесполезно.
Прав, выходит, Апельсин?
Но и то, что он предлагает, практичесеи нереализуемо: мы разбросаны по просторам России, массовые совместные протесты невозможны...
Понравилось написанное в видеоблоге Медведева неким Александром Нерадовым:
http://blog.kremlin.ru/accounts/14643
========
Сейчас нет необходимости брать взятки. Строится, захватывается, присваивается, «выкупается», «выделяется» чиновниками ВСЕ! Где-то оформляют на своего, где-то на постороннего человека, где-то образуют преступные группы. Не важно! Важно следствие. Это арендная плата. Сейчас она поднялась на такой уровень, что налоги можно не учитывать. Малый и средний бизнес со своим риском, оборудованием, оборотными средствами, транспортом перешел на работу….по найму арендодателям. Средняя арендная плата в доле доходов предпринимателя достигает 95 процентов от общего дохода. То есть, проще придти на работу и устроится рабочим – предпринимателем. Нет, зачем арендодателю платить Вам больничный, отпуск, командировочные. Появилась новая форма – эксплуатация предпринимателя, то есть капиталиста. Марксу и не снилось это.
=======
Действительно, в России всегда всё по-своему, по-особенному, через ж. Предпринимателя имеют, как раба.
|26.03.2009 17:33| Дир.ЦТО
Браво, круто! Бойкот тоже метод борьбы, но...статья о неприменении ККТ ещё в действии
А при чем тут статья? Я ничего не нарушаю, совершенно. Просто деятельность приостановленна, вот и все дела. Я законы не хуже вашего знаю и в данный момент проще временно закрыть магазин, чем выложить "непоймикому" десятку за ЭКЛЗ и заплатить налог за квартал в размере 20-ти тысяч. Итого: отдать надо тридцатку+две с коппейками в пенсионный. Сорри, но бабки ноу.
Трусы не отдам!!! Самой нужны! :)
Дир.ЦТО
_______
Да нет, понятно что нам 3 -й экземпляр КМ2 никто не привезет после отметки инспектора, но с подписями владельца храним за последний год, так заведено у нас может и напрасно, но помнится насчет 3-х экз. что-то где-то было. А потом бывает например клиент после замены блока забывает к инспектору сходить, нам вставляют по первое число, а тут вот оправдание отдали такого-то числа, все претензии к владельцу...
Правозащитнику
__________________
Техническое заключение - не проблема.
Федерация независимых профсоюзов России передали письмо Макарову на тему ЭКЛЗ и ККТ в нашу поддержку.Председатель профсоюзов Шмаков М.В. Может обратиться к нему с предложением провести акцию протеста общероссийского значения?
МАСТЕРУ ЦТО: Братан! ЦТО даже экспертизу выдаёт? Круто!!!!!!
Мастеру ЦТО: Кто кроме ЦТО вправе пломбировать ККТ?
|26.03.2009 22:21| правозащитник
Кто кроме ЦТО вправе пломбировать ККТ?
-------------------------------
Поставщик (завод-изготовитель) - п.10 470-го Постановления.
ЦТО даже экспертизу выдаёт?
--------------------------------
У нас, к сожалению, уже кто хочет экспертизу выдает. Закон регулирует только госсудэкспертизу (ЛСЭ, МКЭ, ect), но нигде не сказано, что она лучше, чем негосударственная.
Это в досудебном порядке. А в судебном - в кого судья ткнёт, тот и эксперт. Правдв тычут все-таки чаще в госсудэкспретов, но не по закону, а так, по привычке.
1235: Пломбировать вправе не только завод изготовитель, но и Налоговая. Или я не права?
|26.03.2009 23:00| правозащитник
Или я не права?
--------------------
Не правы. Полномочия налоговых органов в отношении ККК определены: ст.7 54-ФЗ, п. 1 ст. 7 Закона РФ от 21 марта 1991 г. N 943-I "О налоговых органах Российской Федерации и 470-м Постановлением.
Там нигде про пломбирование ИФНС нет.
П. 10 470-го указывает, что ККТ пломбирует поставщик и ЦТО.
Всё.
ЭКЛЗ отменить в сегодняшней ситуации(отобрать кормушку) -моловероятно. Для чего предумано: для усиления контроля и противоборство "скручиванию" выручки по кассе.
Кому нужно: контролирующим органам, производителям ЭКЛЗ.
Кому ненужно: в первую очередь пользователям ККТ.
Пусть будет хоть 4 ЭКЛЗ в одной кассе, но ВЫДАВАТЬ в пользование на год (или более) должен сам контролирующий орган. И пуст она стоит 10000$ и если за нее не будет платить пользователь ККТ, то цена на нее начнет стремится к себестоимости и область обязательного использования резко сократится. Шансов мало но логика железная.
Ольге Вирт.
в данный момент проще временно закрыть магазин, чем выложить "непоймикому" десятку за ЭКЛЗ и заплатить налог за квартал в размере 20-ти тысяч. Итого: отдать надо тридцатку+две с коппейками в пенсионный. Сорри, но бабки ноу.
А кушать что будете?
1235:В разделе 2. Технических требований к ККМ определено, что кожух должен быть опломбирован предприятием- изготовителем или организацией, проводящей техническое обслуживание ККМ или налоговой орган. 10.09.01 г. А.С. Кленовский.
Так что налоговая может пломбировать ККМ.
Я так и не поняла, во втором чтении приняли, а дальше что? У меня с 01.04.2009 касса остановиться, есть смысл продлять еще на год, если через месяц закон вступит в силу? Деньги то не малые 8500 за чип выложить надо?????
А дальше ничего,уже 11 раз откладывают.
ЭКЛЗ как и ККМ не отменят НИКОГДА.
ЭД- Вы правы! Никто, ничего, отменять не будет.Но, всё же массовые жалобы писать нужно!
Когда приняли во втором чтении?
Приняли пока только в первом, полтора года назад.
Правозащитнику
ЭД- Вы правы! Никто, ничего, отменять не будет
-----------------------------------------------------------------
И в чем же я не прав?
Но, всё же массовые жалобы писать нужно!
----------------------------------------------------------
С призывами к волкам не грызть овец?
Все беды от юридической безграмотности, и (или) пофигизма ко всему, что лично не касается.
Собаки лают караван идет
Да не в этом дело.
Дело в самих нас , годы совка вывели определенный типаж человека ХОМО СОВЬЕТИКУС , с пониженной протестной составляющей .
Человека надеющегося что там наверху - все знают , все решения верхов неоспоримы и не требующего всеобщего обсуждения и принятия каких либо мер в случае их изначальной глупости и немотивированности.
Россияне просто не могут пользоваться своими правами и возможностью давления на власть и ее решения , различными конституционными методами - забастовки , митинги , демонстрации и т.д .
Достойное существование граждан любой станы - предмет постянного кропотливого диалога между властью и подданными и не только через посредников - депутатов ,не только через прямое отписание кляуз и прошений в адрес его величества но и на прямую - на улицах , площадях и т.д.
|27.03.2009 17:07| апельсин
Да не "вывели определенный типаж человека ХОМО СОВЬЕТИКУС" они, а переключили с боязни бога на боязнь НКВД, и с ожидания милости от Царя-батюшки, на ожидание милости от КПСС.
Апельсину: А не пора ли Вам ознакомится с приказом МВД Р.Ф № 870 ДСП ( часть первая) на основе которого в декабре 2004 года сотрудники милиции избивали жителей г. Благовещенск.
хотел открыть автомастерскую (т.е. нелегально давно работаю, хотел все официально оформить), оформил, а когда пришел в ЦТО купить кассовый, то офигел (прошу прощения за выражение) и решил продолжать работать нелегально...
Апельсину: каждый пост Ваш призывает к проведению публичных акций, я не против, но дайте хотя бы е-мейл для более детального обсуждения
Прежде чем лезть в дебри ведомственных приказов , начните с изучения конституции России , а именно -
Ст 2 , Ст.3 именно о том кто является источником власти и и носителем суверенитета,
Ст. 7 декларирующей что Российская Федерация - социальное государство , политика которого направлена на создание условий , обеспечивающих ДОСТОЙНУЮ жизнь и свободное развитие человека .
Ст.31 Граждане РФ имеют право собираться мирно , без оружия , проводить собрания , митинги и демонстрации , шествия и пикетирование .
Осуждению и наказанию подлежат те , кто не выполняет и препятствует работе Основного закона , все кто препятствует волеизъявлению народа должны преследоваться обществом , отстраняться от власти любыми дозволенными методами.
И если перед Вами трясут приказами МВД , узурпирующими Ваши права , то трясут просто никчемными бумажками , неисполнять которые Ваше право , Ваша обязанность ,Ваша совесть !
Не граждане - для государства !
Государство - для граждан !
Привет всем участникам форума,!---|27.03.2009 21:43| Роман
"Апельсину: каждый пост Ваш призывает к проведению публичных акций, я не против, но дайте хотя бы е-мейл для более детального обсуждения"----Апельсин-это и есть ХОМО СОВЬЕТИКУС,призывает к протесту,а сам шифруется.На неофициальном форуме своего города (г.Партизанск) на днях создал тему ЭКЛЗ жду результатов...---- Дир.ЦТО и blok (diac)один и тот же человек или я ошибаюсь?
А каких результатов Вы ждете?
|28.03.2009 08:21| Эд
Хотя бы объединить предпринимателей города в одну группу и
попытаться найти решение...
Лариса, где текст вашего письма? Нас 400 человек, уже готовых подписаться. Будут еще.
В нынешнем виде РА ЦТО и РАП КаТ - враги всех ЦТО.
Это они ввели кассовую отрасль в беду, а теперь, совместными усилиями хотят создать в регионах свои оптовые базы и комбинаты ЦТО, которые будут обслуживать пользователей ККТ и тогда всем существующим ЦТО конец.
Пока мы одиночки, нас перебьют по одному.
В связи с падением спроса на ККТ, уменьшением объёма выпуска ККТ шестью заводами, последние создадут тайный, полностью закрытый синдикат в каждом регионе, целью которого будет создание следующей схемы продажи, аккредитации, выдачи удостоверений, обучения, установки ЭКЛЗ через свою сеть и т.д.
БАНК---- 6 заводов------оптовый склад-------комбинат ЦТО
Создав указанный синдикат, контрольно-кассовый рынок ждёт прогрессирующее обрушение и закрытие всех ЦТО, увеличение цены ЭКЛЗ до 10тыс.руб, а ККТ до 20тыс.руб.
Ваши предложения.
Что Вы можете противопоставить?
Эду: А кушать что будете?
Если я отдам эти деньги, кушать я точно буду только фигу и при том без масла.
|27.03.2009 10:38| правозащитник
Уважаемая "правозащитник", господин Каленовский изволит ошибаться.
Здесь еще один сложный юридический кульбит (коим в области правового нормирования ККТ, к сожалению, несть числа):
1.Упоминаемые Техтребования к ККМ (далее - ТТ) введены ГМЭК во исполнение 745 Постановления, которое в пп."а" п.7 обязывало использовать ККМ, соответствующе этим самым ТТ.
2.Но 745 Постановление выпускалось под старый,93-го года, не действующий сегодня Закон о ККМ, и, хотя прямо не отменено, но действует только в "части не противречащей" заменившему его 470-му Постановлению и Закону 54-ФЗ.
3.В упоминаемом аспекте - противоречит, поскольку ни 470-е Постановление, ни ни 54 -ФЗ не содержит ни требования о соответствии ККТ ТТ, ни вообще упоминания о ТТ.
4.Таким образом, старые ТТ, вместе со всеми содержащимися в нем требованиями - не действует. А новые - так и не приняты.
Такой вот пердимонокль, блин...
Да и по факту я не знаю случая, стобы ИФНС собственноручно пломбировало ККТ.
Вот ОВД, при изъятии - могут. Но это - уже другая пломба и другая история...
|27.03.2009 21:40| Роман
хотел открыть автомастерскую, оформил, а когда пришел в ЦТО купить кассовый, то офигел
---------------------------------
У Вас - услуги, Вы можете пользоваться бланками строгой отчетности. Разработайте сами удобные для себя (типа заказ-наряда),закажите в типографии пачку и пользуйтесь на здоровье. Только прочтите сначала внимательно 359-е Постановление Правительства, там требования к этим бланкам (обязательные реквизиты и т.д.) и порядку их печати (официально, в лицензированной типографии и т.д.).
|28.03.2009 07:24| ЦТОшник
Дир.ЦТО и blok (diac)один и тот же человек или я ошибаюсь?
------------------
Ошибаетесь. Дир.ЦТО - Бригадир.
|28.03.2009 10:08| Ассоциация РосКасс 27.03.'09
------------------
Батюшки,и Вы здесь? По здорову ли, Леонард, свет Палыч, по добру ли?
Ну, тут -то Вы найдете себе единомышленников, это точно! Вот, хоть апельсин, например, Вас точно поддержит.
|28.03.2009 10:08| Ассоциация РосКасс 27.03.'09
В нынешнем виде РА ЦТО и РАП КаТ - враги всех ЦТО.
Ваши предложения.
Что Вы можете противопоставить?
ЭТО ВСЕ уже произошло!!! Поздравляю, что заметили.
На счет предложений: совершенно четко понятно, что на каждый проданный УНИТАЗ (!) необходимо ввести положение об обязательном обслуживании ЦТОшниками и обложить регулярным сбором (за Электронную Калоучетную Ленту Защищенную) денег каждый год, за счет пользователя этого унитаза. Вот где польза будет! Пущай эта ЭКЛЗ отфильтровывает гамно на предмет наличия красной и черный икры и отсылает свой рзультат в налоговую в натуральном виде. Для сопоставления с налговой декларацией субъекта.
Для совместных общероссийских действий нужен текст листовки , который первым делом , должен распространяться по местам осуществления предпринимательской деятельности .
Именно - ПО МЕСТАМ осуществления предпринимательской деятельности !
Никакие шелкоперства и бумагомараки в адрес его величества не принимаються , они лишь будут затягивать процесс разрешения данной проблемы, тем более , как мы знаем проблема в верхах затрагивалась , обсуждалась ........
Проблемой завалены блоги правительства и глав-кремль-управления , проблема ставилась на рассмотрение в госдуме , в ответ мы видем ступор и спокойствие.
Тем не менее каждый день из средств предпринимателей изымаются ничем не мотивированные суммы за ЭКЛЗ - с вмененщиков - они им вообще не нужны, с других предпринимателей - ничем не объяснимая цена изделия .
Поднятие вопроса об отмене ОБЯЗАТЕЛЬНОГО абонементского обслуживания касс в ЦТО ,попахивает навязыванием услуг , закон от нас требует сдержание касс в исправном состоянии , про абонементы там ни слова , сломалась касса , вызову спеца , сам выберу какого и где , заплачу и до свидания .
И все заявления оппонентов , о том что уберут ЭКЛЗ , и поднимут в виде компенсации чего нибудь другое - не состоятельны , ибо процесс подписания общественного договора между гражданским обществом и властью - процесс каждодневный , надо не просто принимать циркуляры сверху , для исполнения , а АКТИВНО учавствовать в их обсуждении , и если они ущемляют в какой то мере ВАШИ социальные и иные права - АКТИВНО противостоять этому - всеми дозволенными методами гражданского неповиновения !
Rus-reform@yandex.ru
власть любит нас ....
http://www.kkm.info/kkmusa.php
|25.03.2009 23:49| 1235"Извините, я не ханжа, и мне глубоко пофиг у кого и сколько бабла в кармане. Но я уже один раз пережил 90-е не ставя ствол на предохранитель, и такой жизни детям и внучкам не хочу. Иещё я твердо знаю, что получается из комбинации чёрный нал + нищета и безработица.
А на дворе кризис, заметьте себе."------Заметьте если в 90-х был бандитский беспредел,то сейчас идет ментовский,ФСБшный и чиновничий беспредел,что лучше???Для них законы также не писаны!!!
|28.03.2009 10:55| апельсин
А знаете какую странную, закономерность я приметил (не я первый, разумеется), любезнейший фрукт?
Что люди, настойчиво зовущие других на баррикады, как правило, сами там кровь не проливают, предпочитая тепло личных кабинетов или, хотя бы, конспиративных квартир. Зато потом сполна пользуются плодами, удобренными чужою кровью.
Странно, не правдв ли?
|28.03.2009 11:05| ЦТОшник
Заметьте если в 90-х был бандитский беспредел,то сейчас идет ментовский,ФСБшный и чиновничий беспредел,что лучше???
------------------------------
И? Причем тут одно к другому? Вы желаете поиметь тот и другой вместе? Эти ребята умеют быстро договариваться, если Вы заметили.
Ваши заметки устарели , начинается новая жизнь .
Кто за ВАС думате будет исправлять данные перекосы ?
|28.03.2009 10:55| "апельсин сдержание касс в исправном состоянии , про абонементы там ни слова , сломалась касса , вызову спеца , сам выберу какого и где , заплачу и до свидания .
.... и там такого наворочу ...
Весь смысл в том, что кассу должен ремонтировать и обслуживать тот
специалист (ЦТО), который у казан в регистрационной карточке,
Кто-то должен отвечать за информацию в Вашей ККТ. А если "сам выберу
какого и где" это в законе - не санкционированный доступ и отвечает за это "апельсин" А насчет абонементской платы то на это составляется договор. Не хотите платить меньше, но каждый месяц, платите по вызову
дороже (вызов, освидетельствование ККТ, диагностика неисправности, ремонт, ЗИП, доставка из ЦТО, офориление докуметации в НИ).
ЮГ ЦТО: Не хотите платить меньше. но каждый месяц, платите по вызову.
Уважаемый! Да лучше по вызову, чем каждый месяц ,по 450 руб. за исправную технику.
|20.03.2009 18:58| Дир.ЦТО
"Вывод первый. Защиту фискальных данных может осуществить и сам производитель кассовых аппаратов.
Вывод второй. Внедрение таких ЭКЛЗ произошло бы без значительного (в разы) повышения стоимости кассовых аппаратов.
Вывод третий. Не было бы необходимости менять ЭКЛЗ каждый год.
Вывод четвёртый. Кроме устроителей этой пирамиды, остальные ничего не выиграли, а если они (остальные) думают, что выиграли, то это просто самообман."-----Полностью согласен с этими выводами.Кроме пятого-тут вас понесло-о-о. Одного не могу понять почему производители кассовых аппаратов не понимают ущербности ситуации с ЭКЛЗ.(Если понимают, то почему не принимают никаких мер).
|28.03.2009 12:00| правозащитник---------С удовольствием бы ездил по вызовам,чем каждый месяц по кругу...Но придется брать в штат юриста что бы выбивать деньги из неплательщиков,а это плюс к расходам (а значит и к стоимости вызовов).
28.03.2009 12:00| правозащитник: "Уважаемый! Да лучше по вызову, чем каждый месяц ,по 450 руб. за исправную технику".
Так в чем же дело? Составляйте договор и пользуйтесь.
У нас это практикуется и нет никаких нарушений.
28.03.2009 12:02| ЦТОшник
"...Одного не могу понять почему производители кассовых аппаратов не понимают ущербности ситуации с ЭКЛЗ.(Если понимают, то почему не принимают никаких мер)....!"
--------------------------
Да потому, что:
- внедрение ЭКЛЗ позволило ГП на рубеже 2004-2005 годов более чем вдвое увеличить цену на ККТ (без учёта стоимости ЭКЛЗ);
- попытки активного протводействия отдельных ГП были быстро и жестко пресечены (вспомните исключение из Реестра ВСЕЙ продукции Инкотекса на три года).
Классика. Кнут и пряник.
|28.03.2009 12:28| 1235----2004 год был пиком продаж ККМ в нашем регионе (до введения ЭКЛЗ).С тех пор продажи касс резко упали, первая волна закрытий ИП прошла в 2005 году (в деревнях стали закрываться магазины-уходить в подполье).Если ситуация с ЭКЛЗ не изменится к 2011 микроИП полность исчезнут (ОФИЦИАЛЬНО работающие).
ЦТОшнику: Зачем юриста? Лучше уж коллектора?
А кто по Вашему неплательщик? Тот кто обязан платить за тех. испр. технику?
Навязывание услуг- преступление .
Все положения обязывающие при регистрации касс , заключать абонементы с ЦТО - чистой воды навязывание услуг , нужно государству повышать криптостойкость данных записей в памяти , пусть финансирует из бюджета содержание ЦТО , которые будут за счет бюджета вставлять ЭКЛЗ , штамповать , маркировать , пломбировать , наклеивать , я то здесь при чем , где презумпция невиновности , если кто то там лазит в память касс , то пусть и отвечает ,то что ВЫ -ГОСУДАРСТВО мне не доверяете - это извините ВАШИ проблемы , и платить в год 15000 руб за ВАШИ подозрения , Я НЕ СОБИРАЮСЬ !!!
С вмененщиками вообще ничего необъяснимо , их то что заставляет лезть внутрь кассы ?
Чистой воды гослохотрон , им вообще кассы надо покупать в бытовой технике - эльдорадо ,м-видео ставить на работе , выдавать чеки и пить кофе , что там у их касс с мозгами , касается только самих мозгов касс.
За протест !
|28.03.2009 12:45| правозащитник-------Не знаю как у Вас,а у нас ИПшники халяву любят.
Апельсин,Вы сегодня на грудь ничего не принимали??
|28.03.2009 12:45| правозащитник------Раскажу один случай из моей практики:"Получаю заявку (сломалась касса) клиент не мой (черт знает чей) ладно думаю:поеду съезжу.Приехал (за прилавком стоит ХОЗЯЙКА магазина)-сделал кассу-оплатите.А она мне в ответ: "Я тут продавец и ничего не знаю".В общем я не я и лошадь не моя.Как работать с такими людьми без юристов и договоров?
|28.03.2009 12:47| апельсин:
"Навязывание услуг- преступление ."
ККТ - счетчик выручки (нал. денег) ИП.
За ним должен быть контроль, ибо денежки любят счет.
А за счетчиком нужен контроль, а контроль это не услуга.
Значит нет преступления.
|28.03.2009 12:47| апельсин:
"Навязывание услуг- преступление ."
--------------------
Ой, правда???
Ссылочку на УК РФ пожалуйте в студию, любезный.
Навязывание услуг запрещено ст.16 Закона 2300-I "О защите прав потребителей".
Только Вы, милейший, - не потребитель в контексте закона, ибо Вы кассу используете для предпринимательских целей.
Не распространяется на Вас эта норма.
Так что пожалуйте с Вашими претензиями в Арбитражный суд - "самый гуманный суд в мире" (С).
|28.03.2009 12:44| ЦТОшник
Если ситуация с ЭКЛЗ не изменится к 2011 микроИП полность исчезнут (ОФИЦИАЛЬНО работающие).
-------------------------------------------------
Простите, уважаемый ЦТОшник, но я Вас не очень понял. Вы спросили "почему?". Я - ответил, как умел.
А Ваши претензии - это не ко мне.
Я не Президент, не премьер, не Минфин и даже не депутат.
Более того, я давний и стойкий противник внедрения ЭКЛЗ в том виде, в котором это было сделано.
Просто методы Леонарда Павловича Евдокимова и, уж тем более апельсина, не нахожу ни действенными, ни даже разумными.
Dixi.
Какой контроль для предпринимателя - вмененщика ?
У него нет мотивации крутить счетчики , уважаемые представители навязанных услуг
извечный вопрос кто виноват? и что делать?.А расстоваться с деньгами ни кто не хочет.
Для совместных общероссийских действий нужен текст листовки , который первым делом , должен распространяться по местам осуществления предпринимательской деятельности .
Именно - ПО МЕСТАМ осуществления предпринимательской деятельности !
Никакие шелкоперства и бумагомараки в адрес его величества не принимаються , они лишь будут затягивать процесс разрешения данной проблемы, тем более , как мы знаем проблема в верхах затрагивалась , обсуждалась ........
Проблемой завалены блоги правительства и глав-кремль-управления , проблема ставилась на рассмотрение в госдуме , в ответ мы видем ступор и спокойствие.
Тем не менее каждый день из средств предпринимателей изымаются ничем не мотивированные суммы за ЭКЛЗ - с вмененщиков - они им вообще не нужны, с других предпринимателей - ничем не объяснимая цена изделия .
Поднятие вопроса об отмене ОБЯЗАТЕЛЬНОГО абонементского обслуживания касс в ЦТО ,попахивает навязыванием услуг , закон от нас требует сдержание касс в исправном состоянии , про абонементы там ни слова , сломалась касса , вызову спеца , сам выберу какого и где , заплачу и до свидания .
И все заявления оппонентов , о том что уберут ЭКЛЗ , и поднимут в виде компенсации чего нибудь другое - не состоятельны , ибо процесс подписания общественного договора между гражданским обществом и властью - процесс каждодневный , надо не просто принимать циркуляры сверху , для исполнения , а АКТИВНО учавствовать в их обсуждении , и если они ущемляют в какой то мере ВАШИ социальные и иные права - АКТИВНО противостоять этому - всеми дозволенными методами гражданского неповиновения !
Rus-reform@yandex.ru
28.03.2009 13:34| апельсин предпринимателя - вмененщика создали искуственно так не было возможности собирать налоги с выручки...с 2011г такая возможность будет 100% реализованна и все начнут платить с реальных денег(для тех кто забыл вменеку называли "не в меняемым налогом")
Rus-reforma@yandex.r
Власть любит нас........
http://www.kkm.info/kkmusa.php
ЦТОшнику: Если клиент не Ваш, ( чёрт знает чей ) на фига "залезли" в аппарат? Во хозяйка Вас, на бабки и кинула. Сами виноваты. Пожалели, вот Вам результат.
|28.03.2009 13:33| 1235--------1235 - Ваши предложения?Дир.ЦТО предложил свой вариант борьбы с ЭКЛЗ? А с методами Леонарда Павловича Евдокимова я не знаком т.к. Ассоциация РосКасс,РА ЦТО и РАП КаТ очень уж далеки от Приморского края и здесь их деятельность не видно и не слышно. У нас другие ассоциации пытаются диктовать свои условия.
|28.03.2009 13:55| правозащитник
ЦТОшнику: Если клиент не Ваш, ( чёрт знает чей ) на фига "залезли" в аппарат? Во хозяйка Вас, на бабки и кинула. Сами виноваты. Пожалели, вот Вам результат.
И это правда, поддерживаю 100 пудов.
Всем спасибо за внимание поеду домой (время у нас 9 часов вечера).
|28.03.2009 12:02| ЦТОшник
Настоятельно рекомендую посмотреть фильм "Дух времени".
Он хоть и снят для Американцев, но должен быть понятен любому нормальному человеку. Вот тогда и поговорим, "понесло-о-о" меня или нет.-)))
Ану: Если с 2011 года действительно будет " не вменяемый налог" и при этом не отменят ЭКЛЗ. Тогда ЦТО без соотв.разрешения не в праве будет обслуживать, устанавливать шифровальную технику связанную с накоплением информации.
1235, Вы в ветке?
Из DIACa: (17.03.2009 18:57)
...в) в нарушение требований всё того же 1009 -го постановления, протокол 1/77-2004 не прходил государственную регистрацию в Минюсте РФ;
(18.03.2009 10:08)
А вообще, хоть один документ ГМЭКа проходил регистрацию в Минюсте?
Вы много много помните нормативных документов, что в них изложено и т.д., но , как мне кажется, чуть-чуть не дотягиваете до комплексного анализа и в этом Ваш минус. И людей зря танками напугали. А я ведь предлагаю не под них бросаться, а спрыгнуть сверху и обездвижить путём ослепления! К сожалению Вы этого не поняли.:-((((
|28.03.2009 14:29| Дир.ЦТО
А вообще, хоть один документ ГМЭКа проходил регистрацию в Минюсте? ...
-------------------
Нет. Не смотря на то, что все они "...затрагивали права и законные интересы граждан и/или носили межведомственный характер..."
Хотя мне встречались в решениях ФАС и противоположные мнения. Но это - оспоримо, ИМХО.
И людей зря танками напугали. А я ведь предлагаю не под них бросаться, а спрыгнуть сверху и обездвижить путём ослепления!
--------------------
Вы, к сожалению, плохо представляете себе судебную систему РФ. Либо позиция должна быть безукоризненно законной, либо проплаченной.
Короче, отменить таким способом ЭКЛЗ вообще, как факт, - не получится.
Понимаете, в нашем гражданском судопроизводстве каждый доказывает то, на что он ссылается. Ибо придется доказывать незаконность того, чего де-юре не существует.
Потому и писал, что это ГП оспаривать отказ во внесении в Госреестр ККТ БЕЗ ЭКЛЗ! Вот тут уже его оппонентам придётся доказывать законность требования того, чего де-юре не существует!
Потому и не приведет Ваш метод ни к чему.
Он, во-первых, слабо юридически обоснован.
Но, даже если попытаться довести до ума аргументацию, хотя я пока и не вижу для этого путей, он не учитывает того, что иск должен будет подать КАЖДЫЙ владелец ККТ. 3 500 000 исков? И оспаривать-то он сможет только тот факт, что его НАКАЗАЛИ за применение ККТ без ЭКЛЗ. Потому что тогда уже наказавший будет обязан доказать, что его требование - законно. С тем же сомнительным результатом. Хотя и здесь судебная практика разнится весьма.
Я судебную систему не представляю (в том смысле, что Вы имели в виду), я с ней столкнулся на практике. Дайте своё "мыло", отпишусь.
Х-м-м... А ещё говорят, что от перемены мест слагаемых сумма не меняется... Ещё как меняется, однако.
в другом ресурсе
|28.03.2009 10:33| 1235
У Вас - услуги, Вы можете пользоваться бланками строгой отчетности. Разработайте сами удобные для себя (типа заказ-наряда),закажите в типографии пачку и пользуйтесь на здоровье. Только прочтите сначала внимательно 359-е Постановление Правительства, там требования к этим бланкам (обязательные реквизиты и т.д.) и порядку их печати (официально, в лицензированной типографии и т.д.).
бланки строгой отчетностидействительны были до 1 декабря 2008, теперь надо ккм
АН, что молчим? Как на счёт разрешения, по обслуживанию шифровальной техники? Что, доводов нет?
По-моему,Апельсин-это спам.
Если я спам - то ВЫ почтальенша.
28.03.2009 22:08| Роман
Путаете. Вы или Вас.
До 1.12.08 действовали бланки утвержденные федеральными органами исполнительной власти. Вас они не касаются, не лезьте в эти дебри.
Вы можете разрабатывать свои БСО.
Прочтите всё-таки Положение, вот ссылка: http://base.consultant.ru/nbu/cgi/online.cgi?req=doc;base=NBU;n=85413;fld=134;dst=100015;div=LAW Там всё доходчиво.
И ещё вот это письмо Минфина:
http://base.consultant.ru/nbu/cgi/online.cgi?req=doc;base=NBU;n=79695;fld=134;dst=100010;div=LAW Там как раз про то, о чем Вы писали.
|28.03.2009 22:53| правозащитник ЭКЛЗ и есть шифровальная техника она не ремонтируется в стенах ЦТО и до регистрации должна храниться ну например в БАНКОВСКОЙ ЯЧЕЙКЕ. С 2011г не останется касс без ЭКЛЗ и можно будет собирать налоги с реальных денег.И ето будет справедливо во всех смыслах.
Ану: Разъясняю Вам доходчиво: Для УСТАНОВКИ шифровальных средств защиты информации на кассов. аппаратах необходимо разрешение соотв. органа. Так вот, все ЦТО, должны иметь такое разрешение, в случае установки ЭКЛЗ Центром тех. обслужив.
Ану: Даже если с 2011 года не останется касс без ЭКЛЗ, но ведь ЦТО же будет вводить данные о предприним. в технику. А значит должны иметь "доступ" к шифровальным средствам защиты информации.
|29.03.2009 14:36| правозащитник
Вы ошибаетесь.
"Клизьма", по-просту, "черный ящик" с ограниченно отрытым интрефейсом.
В нем много "нельзя", потому и "черный ящик".
Но, поскольку ящик не независимое устройство, а интегрируемое в ККТ, то у него есть чуть - чуть "можно", которое так хитро устроено, что через него нельзя попасть туда, куда "нельзя".
Вот через это "можно" ЦТО и вводит данные, и извлекает их из ящика, и настройки с проверками кое-какие делать может. И все. Остальное и ему "нельзя".
Лицензия нужна для "нельзя".
Для "можно" - не нужна.
Такая вот петрушка.
1235: То что лицензии нет_ это пробел в законе. А пробел в законе- ЭКЛЗ вне закона. Но, все-таки кто выступает гарантом по обеспечению сохранности информации в блоке ЭКЛЗ? И что при сбое этой информ. память ЭКЛЗ отобразит ту реальную сумму которая была пробита по кассе? ЦТО?
Здесь нет, что ли, возможности постраничного разграничения? Так и будем весь рулон комментариев каждый раз скачивать?
А конструктива по борьбе с поборами вокруг ККТ-ЭКЛЗ так и не вижу... Неужели все светлые головы не могут придумать внятное, разумное и реально приемлемое на практике для многих действие против этого наглого беспредела.
ИП: А что Вы, можете предложить, по борьбе с этим беспределом?
Если б я знал, что предложить (кроме массовых обращений в ФАС, правительство, депутатам) давно бы предложил...
Предложения куда-то жаловаться особой поддержки не встречают, люди не верят. А, может быть, боятся подписываться своим именем...
Хотя юристы, конечно, могли бы составить текст эдакой типовой жалобы-обращения (президенту, премьеру, в правительство, в ФАС), которую можно было отправлять хотя бы, используя электронные сайты вышеупомянутых лиц и организаций.
Как вариант - разместить обращение в сети с возможностью подписать всеми желающими, всеми, кто страдает из-за сложившейся абсурдной ситуации. Хорошо бы прессу подключить, какие-то партии оппозиционные.
Пишу это, а самому смешно...
И горько.
Напишите письмо депутату Макарову А.М. в поддержку проекта №471693-4. Докажите что поправки необходимы.Может ваше письмо ему поможет для второго чтения, которое планируется в мае.
Адрес: Депутату Гос. Думы РФ
Макарову А.М.
г. Москва, Гос. Дума РФ
ул. Охотный ряд д.№1
индекс 103265
1.Заказное письмо
2.С уведомлением
3.Отправление 1-го класса
ИП: Выход есть только один.
Направить жалобу о привлечении к ответственности, в плоть до уголовной тех кто нарушает антимоноп. законодательство. А так же тех, кто не обеспечил контроль над теми кто этот закон нарушает. Задолбали чертовы ЭКЛзешники!!!
Пишите , пишите , еще наши деды писали .......
В первом квартале сокращение продаж ККТ на 60%.
|29.03.2009 14:36| правозащитник
Вы ошибаетесь.
"Клизьма", по-просту, "черный ящик" с ограниченно отрытым интрефейсом.
В нем много "нельзя", потому и "черный ящик".
Но, поскольку ящик не независимое устройство, а интегрируемое в ККТ, то у него есть чуть - чуть "можно", которое так хитро устроено, что через него нельзя попасть туда, куда "нельзя".
чтоб никуда непопадать можно сделать проще, снять колпачёк со свечи на работающей автомашине и по разьёмчику эклз поводить, действует 100%, тогда уже ниикто несможет туда зайти, блок то на хранение отдаётся владельцу
знаите как есть пословица заставили козла капусту охранять
Лариса, спасибо! Конечно, напишем, спасибо за номер проекта, хоть какая-то конкретика. Подписать согласились у нас все.Потому что понимают, что поодиночке нас, фигурально говоря, "перестреляют", а 400 подписей... ну пусть попробуют. И ещё раз скажу , подпишут и другие городки, такие же маленькие, как наш.
Да, уж! На каждую хитрую задницу, есть хрен с винтом.А на каждый хрен с винтом, есть задница с закаулками.
30.03.2009 16:47| яков
Утрата документа первичной отчётности (суточного гашения) всего то штраф 50р ,а этих гашений ЭКЛЗ =13мес х 30дней х 50р=19500р.УДАЧИ.
Потому что понимают, что поодиночке нас, фигурально говоря, "перестреляют", а 400 подписей... ну пусть попробуют
------------------------------------------------------------------------------------
Ребятам,родившим ЭКЛЗ,глубоко параллельно,сколько и где будет подписей.
Тоько массовые обращения в суды и реальные решения судов могут изменить ситуацию.
Обращаться в суд нужно с требованием разрешить поставить на учет кассу с литерой Ф,если такие залежались в гараже и использовать ее.
2 ИП такие суды у нологовиков выиграли.
|29.03.2009 00:09| 1235
Путаете. Вы или Вас.
---------------
Но там ведь список услуг, по каким можно применять бсо. Я уже всю голову сломал:
Статья 2. Сфера применения контрольно-кассовой техники
1. Контрольно-кассовая техника, ... ... применяется на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт в случаях продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг.
2. Организации и индивидуальные предприниматели в соответствии с порядком, определяемым Правительством Российской Федерации, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники в случае оказания услуг населению при условии выдачи ими соответствующих бланков строгой отчетности.
в первом пункте - все обязаны (в т.ч. и услуги), во втором - не все, это что, ребус?
|30.03.2009 16:47| яков
Дык можно и банкомат фомочкой, а то пироксилинчиком...
Я ж не про это писал.
|30.03.2009 19:42| Эд
К сожалению эти суды были до 2007 года, когда был принят новый Госреестр ККТ.
|30.03.2009 20:27| Роман
Никакого ребуса, Роман.
п.1 ст.2 говорит о том, что ККТ применяют все, "кроме".
п.2 и 3. говорят кто эти "кроме".
п. 3 - не Ваш. Это те "кроме", кто может вообще ничего не применять.
А вот п.2 - именно Ваш. И 359-е Постановление Правительства - это тот самый "...порядок, определяемый Правительством Российской Федерации...", в соответствии с которым "...индивидуальные предприниматели ...могут осуществлять наличные денежные расчеты ...без применения контрольно-кассовой техники в случае оказания услуг населению при условии выдачи ими соответствующих бланков строгой отчетности..."
|28.03.2009 12:14| ЮГ ЦТО "Так в чем же дело? Составляйте договор и пользуйтесь.
У нас это практикуется и нет никаких нарушений."---------ЮГ ЦТО можете дать образец такого договора? Мой E-mail: ttppart@ya.ru
|30.03.2009 21:09| 1235
Никакого ребуса, Роман.
------------------
Спасибо большое за информацию.
Варианты обслуживания
ВАРИАНТ № 1 – стандартное обслуживание:
• ежемесячная абонентная плата за ТО;
• рекомендуется в период заводской гарантии и включает в себя:
• обязательное регулярное ТО на месте установки ККМ;
• бесплатные гарантийный и негарантийный (не по вине Заказчика) ремонты;
• запасные части при негарантийном ремонте и некоторые сопутствующие услуги за дополнительную плату.
ВАРИАНТ № 2 – обслуживание без выезда:
• ежемесячная абонентная плата за ТО по уменьшенным по сравнению с Вариантом № 1ставкам;
• все виды работ выполняются только в ЦТО Исполнителя без выезда на место установки ККМ независимо от причины выполнения работ;
• бесплатные гарантийный и негарантийный (не по вине Заказчика) ремонты;
• запасные части при негарантийном ремонте и некоторые сопутствующие услуги за дополнительную плату.
ВАРИАНТ № 3 – абонентное обслуживание:
• единая ежемесячная абонентная плата за ТО с негарантийным ремонтом любой сложности независимо от стоимости ремонта, запасных частей и сопутствующих услуг по единой, увеличенной по сравнению с Вариантом № 1, ставке;
• рекомендуется для ненадёжных ККМ, часто выходящих из строя и включает в себя:
• обязательное регулярное ТО на месте установки ККМ;
• негарантийный ремонт любой сложности и любые сопутствующие услуги.
ВАРИАНТ № 4 – обслуживание по факту вызова с выездом:
• оплата по факту выполнения работ с выездом на место установки ККМ;
• рекомендуется после окончания периода заводской гарантии для очень надёжных стационарных ККМ. Все виды работ выполняются только по вызову Заказчика и оплачиваются по отдельным повышенным ставкам.
ВАРИАНТ № 5 – обслуживание по факту только в ЦТО:
• оплата по факту выполнения работ только в ЦТО;
• рекомендуется после окончания периода заводской гарантии для очень надёжных портативных ККМ. Все виды работ выполняются только в ЦТО Исполнителя без выезда на место установки ККМ независимо от причины выполнения работ по уменьшенным по сравнению с Вариантом № 4 ставкам.
ЮГ ЦТО: ВАРИАНТ №1 - стандартное обслуживание:
ежемесячная абонентная плата за ТО;
Прошу перечислить перечень работ, которые ежемесячно, входят в тех. обслуживание, учитывая что ККТ в исправном состоянии?
Надо бы сюда скопировать мой последний договор с ЦТО.
В нём сплошные обязанности - с моей стороны.
А ЦТО - фактически только бабки собирает.
Надо бы сюда скопировать мой последний договор с ЦТО.
В нём сплошные обязанности - с моей стороны.
А ЦТО - фактически только бабки собирает.
5. Техническое обслуживание ККМ
5.1. В техническое обслуживание ККМ входят следующие виды работ:
• регулярное (ежемесячное или ежеквартальное) ТО, которое заключается в выполнении периодических плановых регламентных работ, оговорённых в Инструкции по эксплуатации каждой модели ККМ;
• устранение мелких неисправностей на месте установки ККМ или в ЦТО, не связанное с заменой блоков, узлов и отдельных элементов;
• замена красящих элементов по желанию Заказчика;
• сопутствующие услуги –
• обслуживание Исполнителя при вызове представителя ГосНИ;
• перевод времени и даты;
• полное и частичное перепрограммирование ККМ;
• оперативная консультация персонала Исполнителя;
• помощь в нахождении и исправлении ошибок кассиров;
• устранение блокировок и зависаний программного обеспечения ККМ и т.п.
забыли дописать
протирка спиртом и мягкой ветощью
чистка пылесосом
в некоторых моделях термопрогон
и время выполнения ТО от 1 часа и на фискальных регистраторах до 6 часов
так что совет ИП читайте паспорт и руководство по эксплуатации, приходит механик дайте ему стул, если написано в паспорте 1 час вот и пускай у вас сидит этот час, а отговорки чо ККМ работает что в неё лезть, автомобиль тоже когда его на техосмотр пригоняют тоже находу, однако его на яму загоняют и проверяют всё, а потом только дают заключение что он пригоден для езды, это вот ещё роспотреб надзор некоснулся а так бы оштрафовал несколько раз и механика и ИП за фективное обслуживание-сбор денег
Дня через три ко мне придёт механник, я обязательно согласно инструкции по эксплуатации ККТ обяжу его на сумму 450 руб. выполненить плановый регламент работ.
|31.03.2009 15:49| яков
протирка спиртом и мягкой ветощью
------------------------
И у Вас поднимется рука полезный продукт на протирку ТПГ переводить О_о ??? Разве что изопропиловый....
это вот ещё роспотреб надзор некоснулся а так бы оштрафовал несколько раз и механика и ИП за фективное обслуживание-сбор денег
-----------------------------
А вот Рос_ПОТРЕБ_надзор тут не при делах. Ибо ИП для ЦТО не "потреб". А вовсе даже предприниматель. Так што тока в АС...
|31.03.2009 15:49| яков
"...за фективное обслуживание..."
-------------------------------
А описочка-то по Фрейду. Нечто производное от "дефекта" и "фекалий" ? Ох, не любите Вы механиков. Не повезло Вам с ЦТО, видать...
|31.03.2009 16:36| правозащитник
Дня через три ко мне придёт механник, я обязательно согласно инструкции по эксплуатации ККТ обяжу его на сумму 450 руб. выполненить плановый регламент работ
вот если так будут делать все что положено то должно быть выполненно, тогда цто придётся нанимать кучу механиков но чтобы получать хорошую зарплату надо обслужить кучу ККМ а по регламенту неполучается кучу максимум штук 80 в месяц если с утра и до вечера бегать и зарплата у механика будет тыс 3 неболее....
Что с людьми делает кризис! http://rostov.rufront.ru/
Добро пожаловать на главную страницу- Объединенный Гражданский фронт в Ростове
Фотографии с рабочих мест....
|31.03.2009 16:36| правозащитник
Дня через три ко мне придёт механник, я обязательно согласно инструкции по эксплуатации ККТ обяжу его на сумму 450 руб. выполненить плановый регламент работ.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Ремонт и ТО для ЦТО это второстепенная задача. Главная - это
не допускать к ККТ случайных посторонних специалистов. Требование НИ
- это чтобы небыло несанкционированного доступа к ФП, ЭКЛЗ и ПО ККТ.
Для этой цели в первую очередь били созданы ЦТО. Ну, а если так то нужны специалисты обучены в ГП, нужны помещения, нужна зарплата,
налоги, тепло, электричество, вода, связь, уборка и вывоз отходов и т.д.
и т.п. И где деньги ???
_______________________________________________________________
ЮГ ЦТО : Ну, и по какому Федер. закону существуют ЦТО? Под какой код ОКВЭД подпадает ремонт и обсл. ККТ? Лучше, оставим эту тему.
Из-за отсутствия нормативных актов кассовая отрасль вынуждена использовать нормативные акты Минфина России, Госналогслужбы и ГМЭК 1993-1995 годов, которые требуют приведения их в соответствие с новым законодательством.
Правовой вакуум в вопросах реализации закона № 54-ФЗ приводит к массовым нарушениям правил применения ККТ и многочисленным обращениям к Президенту РФ и в Правительство РФ, в федеральные и региональные органы государственной власти, жалобам и судебным разбирательствам.
Зайдите сюда: ЛИЧНЫЙ ДНЕВНИК АЛЕКСАНДРА ПОНОМАРЁВА
Новость, слышали? С 1 мая, отменят эклз!
Читайте Российскую газету
Андрею
С 1 апреля, что ли?
Хотя, действительно, там (с моей подачи) обещан небольшой материал про проблемы ККТ-ЭКЛЗ.
Угадал. С 1 апреля. А чо Российскую газету успели прочитать?
Шучу.
С юмором у меня в последнее время как-то не очень.
Жизнь невесёлая...
Но здесь даже я сообразил. :)
01.04.2009 13:06| ИП
У одних книги не продаются у других ККТ не продаются кризис на дворе не до веселья особо для тех у кого кредиты висят им то хуже всех .Улыбнись и может кто то улыбнётся в ответ.
ИП А жизнь невесёлая... от чего? Неужели причана -ККТ-ЭКЛЗ?
И ЭКЛЗ - тоже.
На самом деле удручает, когда на тебя государство кладёт с прибором.
Здесь об этом много:
http://blog.kremlin.ru/theme/23
На самом деле удручает, когда на тебя государство кладёт с прибором
----------------------------------------------------------------------------------
Так делайте то же с государством.
Кто сказал что у нас в России размер податей в центр одни из самых демократичных в мире.....
Если в странах , приводимых оппонентами в пример жестокости относительно размера налоговых платежей , налоговые сборы выражаются в окончательной сумме платежа , у нас же размер налоговых выплат , не заканчивается обозначением суммы платежа в квитанции.
Платежи , только в скрытой форме веселенько продолжаются в кабинетах чиновников , врачей ,учителей , пожарных , станций подавления активности грызунов и т.д., оперативных с люстрами машин.
Скрытая форма платежей продолжается в магазинах автозапчастей , из за нерешенной, правящей элитой ,проблемы качества дорог , мы как минимум в два раза больше чем иностранцы тратимся на резинки и железки для своих четырехколесных друзей и помошников .
Проблема с навязыванием вмененщикам ЭКЛЗ , стоит в одном ряду с вышеперечисленными псевдозаконными платежами , которые мы с Вами несем наверх , не известно кому и за что .
Вот приплюсуйте все выше перечисленное , получится что граждане России , несут на себе чуть ли не самое тяжкое бремя оброка, ясака , и только из за того , что на потяжении веков , еще ни одна правящая элита не смогла решить проблему эффективного государственного устройства и управления .
И как всегда ,НАРОД , является заложником данного обстоятельства.
И хоть куда пишите , судитесь , пока не покажите и не выразите свою силу в активном гражданском противостоянии ,реакции с верху , поверьте , ничего не изменится !
Позиция апельсина меня в полне устраивает. Если реакции с верху от "писанины" нет.
Валерий
В первом квартале сокращение продаж ККТ на 60%
______________________________________________________Вы имели в виду информацию от "Минпромторг" от 12.03 2009 года? Но там , про ККТ, ничего нет. Откуда у Вас эти данные?
|21.03.2009 12:45| Дир.ЦТО
Хочу действовать по предложенному вами варианту. Написал заявление в ЦТО. Их устный ответ прозвучал так "Данный ККМ без блока ЭКЛЗ работать не может" . Может в заявлении стоит указать каким способом обеспечить эту работу без ЭКЛЗ?
Сижу в шоке, пошла менять ЭКЛЗ с 5500 р. в кармане, а мне - с вас 8800 р. Выругалась, сказала все, что о них я думаю, хлопнув дверью, ушла. А теперь понимаю, что попала в безвыходную ситуацию, либо закрываться, либо платить этим крахоборам. У меня солярий и без ккм я работать не могу. теперь за ккм придется платить 1000 р. в месяц независимо от того есть народ или нет. Что делать? Повышать цены за сеанс? А электричество как подорожало. Весь народ у меня разбежится. Давайте бастовать! Сколько можно над нами издеваться?!!!
|02.04.2009 14:53| Федор
Уважаемый Федор!
Дир.ЦТО, руководствуясь, несомненно, благими намерениями ввел Вас в заблуждение.
Дело в том, что:
- принадлежащий Вам ККМ включался в Государственный Реестр ККТ с ЭКЛЗ в составе;
- в документах завода - изготовителя ККТ режим работы ККТ без ЭКЛЗ не предусмотрен;
- разрешение от завода-изготовителя на изменение конструкции ККТ ЦТО не получено и не будет получено. Более того, это будет рассматриваться заводом как нарушение ЦТО условий договора на право обьслуживания выпускаемой заводом техники, и ЦТО может быть лишено права обслуживать технику данного завода впредь;
- договором на техническое обслуживание и ремонт ККТ, заключенным между Вами и ЦТО, исполнение работ по модернизации ККТ в нереестровую, не предусмотренную заводом - изготовителем версию не предусмотрено.
Таким образом, ЦТО на полном законном основании откажет Вам в модернизации ККТ и судебной перспективы обжалование Вами отказа ЦТО иметь не будет.
УВ. Ирина! Для солярии ККТ не нужна. У моей дочери, кстати, её завут тоже Ирина, тоже солярий, и она работает по бланкам строгой отчётности.
Да и электричество можно при желании сделать недорогим.
Хорошо, остаётся эмулятор, где его можно приобрести? И в праве ли ЦТО расторгнуть со мной договор если я не обращусь к ним с заменой ЭКЛЗ
правозащитник
УВ. Ирина! Для солярии ККТ не нужна.
Добрый День. А вот тут можно поподробней? У меня тоже солярий. Перед открытием сто раз все перепроверил. Вывод касса + упрощенка. На каком основании вы применяете БСО, если солярий - не бытовые услуги? Если можно - ссылку на документы.
А так бы было бы классно. Я бы этот аппарат кое комму засунул бы.
|02.04.2009 22:43| Ник
Уважаемая правозащитник совершенно права.
И в п.2 ст.2 54-ФЗ, и в п. 1. "ПОЛОЖЕНИЯ
ОБ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ НАЛИЧНЫХ ДЕНЕЖНЫХ РАСЧЕТОВ
И (ИЛИ) РАСЧЕТОВ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ПЛАТЕЖНЫХ КАРТ
БЕЗ ПРИМЕНЕНИЯ КОНТРОЛЬНО-КАССОВОЙ ТЕХНИКИ", утвержденном 359-м Постановлением Правительства говороиться об "оказании услуг населению", а отнюдь не только бытовых услуг. Солярий полностью отвечает этим критериям. Так что пользуйтесь БСО. Но не забудьте, что определен порядок их изготовления, заполнения, хранения... Его надо изучить.
Вопросы могут возникнуть у ИФНС только в случае оказания услуг за наличный расчёт организациям - они не население(ну, например, контора кэшем проплачивает загар работников в качестве социалки). Но, полагаю, это скорее из области фантастики.
|02.04.2009 21:35| Федор
Эмулятор - тоже не выход.
Заменить ЭКЛЗ на эмулятор без нарушения пломбы ЦТО на ККТ весьма затруднительно.
Нарушенная же пломба - это ст.14.5 КоАП в трактовке 16 Постановления Пленума ВАС РФ.
Да и ЦТО контролирует сроки замены ЭКЛЗ, как правило. А поскольку нести ответственность за эмулятор в Вашей ККТ они врядли захотят, то и договор растрогнут, и в ИФНС, весьма вероятно, сообщат.
|02.04.2009 22:43| Ник
Будьте внимательны ещё вот с чем - продажа "химии" для загара "на вынос" в категорию услуг не входит. Это - розница. И попадает она под ЕНВД и ККМ. Первое ИФНС Вам с удовольствием доначислит, а за отсутствие второго - вменит 14.5 КоАП.
Поэтому химию стоит включать в стоимость услуг "распивочно". Ну, или тихариться до случая.
Заменить ЭКЛЗ на эмулятор вполне реально без нарушения пломб. Достаточно извлечь клавиатуру он находится прямо под ней. Кассовик из ЦТО согласен это проделать за 300руб. в свободное от работы время. Договор у меня общий на 8 ККМ. А выхода нет у меня за год 8 замен ЭКЛЗ- 8*9000=72000. 3ККМ 3*18000=54000. тех.обсл 450*8*12=43200 галлограмы 500*8=4000 итого: 173200 за год. Прибыль с учетом кризиса за апрель составила 65000руб. Работать 2.5 месяца без выходных по 14 часов на ФСБ и евреев из ЦТО - хорошая перспектива.
Пьяный Федор наплел и сам не понял о чем.
Пить нужно меньше.
1235
ВЫ меня извините, что тут тему поднимаю. Но это все от поднятия цены на ЭКЛЗ. Вот разъяснение минфина. Можете прокоментировать:
Письмо Министерства финансов РФ от 27.11.2007 № 03-11-05/275 [УСЛУГИ СОЛЯРИЯ ПРИ "ВМЕНЕНКЕ"]
ссылка: http://na.berator.ru/article/3371
Выборочно:
При этом следует отметить, что услуги солярия и услуги инфракрасной сауны могут быть отнесены к прочим услугам, оказываемым в банях и душевых, только в том случае, если указанные услуги предоставляют именно бани и душевые.
Поэтому в случае, если услуги солярия и инфракрасной сауны предоставляют иные организации, то данные услуги не относятся к бытовым услугам и соответственно подлежат налогообложению в общеустановленном порядке или согласно упрощенной системе налогообложения.
Я не коей мере не умоляю ваш опыт. Но давайте разберемся, иначе многие КТО читает эту ветку могут быть введены в заблуждение и получить потом солидный штраф. Если ВЫ правы я только буду рад.
Когда салоны красоты должны пробивать чек…
Салоны красоты и парикмахерские при оказании парикмахерских, маникюрных, косметических услуг могут применять бланки строгой отчетности. В частности, формы бланков БО-11(01) и БО-11(02). Но при осуществлении наличных денежных расчетов за оказание услуг по искусственному загару (солярия) и при реализации косметических товаров фирмы должны применять ККТ. Об этом говорится в письме УФНС России по г. Москве от 08.04.2005 № 22-12/23822.
А почем нынче солярий за 1 сеанс ?
|03.04.2009 09:46| Кассовик из ЦТО
В ККМ ЭКР ЭКЛЗ можно извлечь не нарушая пломб даже самому, уже проверено. Проблема где взять эмулятор? а доложит ли ЦТО налоговикам тоже еще вопрос. дачи ведь у кассовиков тоже есть . а больше выхода нет а на них е.... я в р.... работать
Федор изложи еще раз свою затею по адресу forum.mvd.ru/priem/
Майор
Вот вы все стебаетесь, хотя мне и ваша позиция ясна. Но при таких условиях работы в нуль проще закрыться. НЕТ я не умру с голоду и не жалуюсь на то что бизнес у меня закроется, у меня есть чем заниматься, просто две женщины которые у меня работают уйдут в безработные. Вот и все. А это уже человеческие отношения.
А по вашему лучше пусть будут безработными десятки тысяч занятых в производстве и обслуживание кассовых аппаратов и тысячи налоговых инспекторов, а вы будете без всякого контроля. Так запомните свято место пусто не бывает прейдут другие и ЭКЛЗ вам покажется сладким сном.
Майор немножко перепутали
*А по вашему лучше пусть будут безработными тысячи занятых в производстве и обслуживание кассовых аппаратов и десятки тысяч налоговых инспекторов,*
Мужики чего вы там паритесь, Я 6 лет отработал в центре Питера вобше без ККМ (легальных) купил по случаю сам настроил на свое ИП, Просто регистрироваться надо не в налоговой, а идти к людям у которых машины с люстрами на крышах. Говорить мол то сё хочу попробовать поработать сколько мне это мне обойдется Поверьте мне намного дешевле... Не знаю может сейчас это катит но раньше катило... А вовсе бегите с этой страны по любой возможности, я уехал и уже 2 года проживаю в полном спокойствии, а ваши эти проблемы очередной раз показывают о дебильности этой страны. И еще в это стране можно заработать только работая нелегально, торгуя ворованным, чем то палёным, чего нибудь паля, и на самом деле процент работающих нелегально сопоставим с легальными ну а доход...
майор , эти чтоль придут ..........
http://www.kkm.info/kkmusa.php
|03.04.2009 11:08| Майор
Федор изложи еще раз свою затею по адресу forum.mvd.ru/priem/
------------------
Майор, а что Вы ему намерены инкриминировать, а? Не, ну вот так , читсто из любопытства, статеечку бы ...
|03.04.2009 10:16| Ник & |03.04.2009 10:25| Ник
Путаница у Вас, батенька, в голове преизрядная...
1. Не смешивайте системы налогообложения и применение ККМ, они не взаимосвязаны.
Ограничение в отношении именно "бытовых услуг" установлено гл. 26.3 НК РФ для примнения ЕНВД. Об этом Письмо Министерства финансов РФ от 27.11.2007 № 03-11-05/275. У Вас - не ЕНВД, а УСН.
2. Письмо УФНС России по г. Москве от 08.04.2005 № 22-12/23822 устарело. Он издано ДО принятия Постановления № 359, не только разрешившего применять БСО при оказании услуг населению, но и разрабатывать и применять собственные формы бланков (а не только утвержденные уполномоченными федеральными органами исполнительной власти), при условии, что они будут отвечать определенным требованиям.
|03.04.2009 10:40| Федор
Понимаете какая штука, Федор...
В принципе, вменить Вам какой - либо состав за неправомерную замену ЭКЛЗ на эмулятор весьма затруднительно. Нужно будет доказать искажение и/или несохранность фискальных данных в ФП.
Но вот выявив данный факт, с привлечением ЦТО или без оного, никто не помешает ИФНС провести у Вас пару-тройку документальных проверок правильности начисления и уплаты, ну, например, ЕНВД и НДФЛ. Как Вы думаете, нароют они чего-нибудь?
Нику:Код по ОКВЭД-93.04
"Физкультурно-оздоровительная деятельность.
Эта группа включает- деятельность с целью улучшения физического состояния и обеспечения комфорта, например деятельность турецких бань, саун и парных бань,соляриев, курортов с миниральными источниками, салонов для снижения веса и похудения, массажных кабинетов, центров физической культуры и.т.п.
125 совешенно прав. Продажа "химии" на вынос в категорию услуг не входит. Но согласно инструкции по применению солярий без крема применять солярий запрещено. А значит в стоимость услуг должно входить в том числе и стоим. крема.
М-ру: 1 мин загара -12 руб. сеанс максимум 15 минут.
Что же это Апельсин дает одну и ту же ссылку практически в каждом своем выражении эмоций?Нет ли чего посвежее?
Служба внутренних доходов США: http://www.irs.gov/privacy/index.html
В США "стукнуть" на соседа за правонарушение (или подозрение в правонарушении) - это не грех, а норма. А некоторым в России (апельсинам),кажется что в Америке меньше контроля и полная свобода.
Апельсину просто не дают спать лавры сенатора Катона Старшего.
Не сенатор, так хоть всюду про Карфаген... э-э-э-э... про USA.
правозащитник
Ну озадачили вы меня. Ссылок нигде нет свежих, что это прокатило после выхода постановления. Везде пишут, да суды были. Можно конечно сказать посудись, а оно мне надо? И многие ссылаются на то что в окуне отсутствуют эти услуги значит по закону они и не услуги, раз их нет. Меня 3 раза проверяли за последний год.
Ладно. Пойду еще с юристом обговорю как в нашей местности это можно сделать. А то у каждой инспекции свой взгляд на эти вещи.
Майор: Я не за отмену касс. А за отмкну ЭКЛЗ. Пусть остальное остается как есть.
Мафия торжествует , создав систему , целую отрасль по обстрижке баранов-вмененщиков , с миллиардным оборотом - ЦТО , ЭКЛЗ, в ответ не получая достойного отпора .
Вмененный налог - в принципе являющийся прообразом патентной системы , где предприниматель просто покупает ежеквартально патенты на определенную деятельность в виде защищенных бумаг , в определенных кабинетах налоговой инспекции.
Что интересно , обивать и унижаться в обивании порога налоговой инспекции можно и раз в год , нет эти госмафиози видеть хотят нас чаще .
Продав предпринимателю раз в квартал виртуальный прообраз патента , по определенной фиксированной цене , госмафиози , не удовлетворившись в собственной жадности толкает силом в догонку различные фенечки-прибауточки там - абонементы в ЦТО, чудо ЭКЛЗ , наклеечки ......
Каким концом приставить данные навязанные прибамбасы к патенту ,не понятно , что хотели этим выразить госмафиози , свою жадность , некомпетентность , глупость или еще что , ибо купив патент(фиксированную сумму платежа), я свободен от отчета в сумме сбора своей прибыли .
Но то что Мы , принимаем , с рабской покорностью , данные правила игры , и несем ежегодный ясак Его величеству , чистой воды пережитки крепосничества , 16 век господа !
Апельсин,
на уровне правительства всерьёз идут разговоры об отмене ЕНВД.
И какой тогда будет наша аргументация? Ведь в случае отмены ЕНВД "мафия" будет оправдывать поборы вокруг ККМ-ЭКЛЗ необходимостью строгого контроля оборота...
Вы вообще тему читаете - какой контроль оборота у вмененщика ?
Он платит налог НЕ С ОБОРОТА , а фиксированно , ВСЕ , аргументов НЕТ !
|04.04.2009 12:51| апельсин
Вы вообще тему читаете - какой контроль оборота у вмененщика ?
------------
А Вы кого-нибудь кроме себя, любимого, читаете?
Вам же ИП ясно написал:"...на уровне правительства всерьёз идут разговоры об отмене ЕНВД..."
И потом, Вам, любезный фрукт, никогда не приходило в голову, что цели контроля за наличным денежным обращением сугубо фискальными задачами не исчерпываются?
Ну если кому то надо контролировать мои наличные денежные обращения , так пусть хоть компьютер Крек в мою кассу вставляют за свой счет , мои т 15000 руб в год при чем?
10 апреля в 12.00 в редакции «Газеты.Ru» состоится онлайн-интервью со спикером Совета федерации, лидером партии «Справедливая Россия» Сергеем Мироновым:
http://www.gazeta.ru/interview/nm/s2969481.shtml?ok
Всё то же самое было ещё в 2005-м:
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=589976
Предприниматели не хотят пополнять кассу ФСБ
Газета «Коммерсантъ» № 125/П(3209) от 11.07.2005
Апесьсин,судя по всему,ратует вообще за полную свободу от какого-либо за ним,Апельсином,контроля и за признание его,Апельсина,центром Вселенной.Кто ЗА?Единогласно...
|03.04.2009 17:04| 1235
Думаю не нароют. Потому что изначально мне нету смысла ничего скрывать. Городок у нас небольшой все как говорится на виду. Проверки да есть но не часто за прошлый год вобще не было ни одной, в этом проверили две точки как то в январе. но вся проверка заключается только пересчетом денег в кассе, наличием договора на обслуживание и впринцепи все. Я понимаю только одно законным путем эту проблему не решить, Остается выбор либо не работать, либо как говорится работать по беспределу. Но для мепя ЭКЛЗ это тоже беспредел со стороны государства.
|03.04.2009 09:46| Кассовик из ЦТО
Поверьте все мы грешны и кассовики тоже, И чеки на левый приход от любой фирмы напечатать могут, соответственно не безвозмездно. А это уже уголовное преступление. Так что после многолетнего сотрудничества и ЭКЛЗ за 300руб на эмулятор поменяют и в налоговой ничего ни скажут.
|04.04.2009 23:23| Федор
....чеки на левый приход от любой фирмы напечатать могут....
Если документацию на ккм вдумчиво почитать то и для вас труда не будет напечатать чек наверно...а с эклз это будет не реально.Эмуляторы номерные ну и пломбировать вряти станут(ЦТО), зачем им ЭТО уголовное преступление которое вам поможет на налогах с экономить а им статья за 300р.
С большими сомнениями.
Ану: счет фактуру на ЭКЛЗ ЦТО выдаёт?
|05.04.2009 12:45| правозащитник
счет фактуру на ЭКЛЗ ЦТО выдаёт?
--------------------------
Не всегда. Только если является плательщиком НДС. Большинство ЦТО - тоже малый бизнес и сидят на упрощенке.
|04.04.2009 23:02| Умница
Апесьсин,судя по всему,ратует вообще за полную свободу от какого-либо за ним,Апельсином,контроля и за признание его,Апельсина,центром Вселенной.Кто ЗА?Единогласно...
------
Давайте просто признаем его полный государственныйсуверенитет. И на этом основании
Вот уже восемь часов вечера.Погода дрянь. Выручка хреновая. Скоро менять ЭКЛЗ. Накатила 50 гр."просковеского" и думаю, какую бы очередную гадость написать тому, кому всё похрен!
05.04.2009 20:09| правозащитник
и думаю, какую бы очередную гадость написать тому, кому всё похрен!
--------------------
Это Вы про любимого президента?
|04.04.2009 23:02| Умница
Глюкнуло чего-то... Дык вот, шутки -шутками, но кое-в чем почтенный фрукт прав.
Да, государство должно и всегда будет контролировать своих граждан.
Да, граждане же всегда и оплачивают этот контроль, прямо или косвенно, через налоги.
Но!
Неправильно отдавать распространение средств контроля в частные руки, и уж совсем недопустимо не осуществлять за деятельностью этимх распространителей никакого контроля.
Это издавна называется довольно мерзким по содержанию термином - откупщичество.
К сожалению, в сегодняшней России это скорее правило, нежели исключение. "Идейно близким товарищам" позволено безнаказанно лихоимствовать, доколе они преданы и придерживаютсят "генеральной линии". Той, которая "вертикаль".
Правозащитнику: может это поднимет настроение (М- это Мурзаева.)
Утром – проверка, вечером – грабеж?
В то самое время, когда высоко наверху наш президент призывает всячески помогать малому бизнесу, а никак его не "кошмарить", здесь у нас, глубоко внизу, этот самый малый бизнес много лет с успехом "кошмарит" (по мелочи, но от этого не легче) одна общественная организация.
И кто только с ней ни боролся, группами и союзами и поодиночке, и все бесполезно. И шарятся ежедневно по городу от имени неопределенного числа якобы страдающих от предпринимателей-нарушителей общественные инспекторы этой организации, и пишут пачками протоколы, а наши самые гуманные в мире суды как один штампуют штрафы. Курочка, то есть эта общественная организация, по зернышку, по зернышку, глядишь - и наклевывает своему хитромудрому руководителю на вполне безбедное житье-бытье.
А недоумения "закошмаренных" бизнесменов, указывающих на явные нестыковки - какая ж это общественная организация, коли заточена она на получение прибыли? - видимо, никак не донесутся до нужных ушей, ибо из года в год инспекторы бегают - денежка капает...
Но недавно произошел случай совсем уж из ряда вон. Приходит в один торговый павильон на ул. Чехова печально знаменитая своей особенной "кошмарностью" инспекторша М. и ее коллега Л. Производят проверку сроков хранения продуктов. Производят фотосъемку. В том числе, как пишет владелец этого павильона в своем заявлении в прокуратуру, фотографируют "внутреннее пространство павильона и места хранения денежных средств". Вечером хозяин сменяет продавца и сам становится за кассу.
И начинается самое интересное. В 16:45 в павильон заходит неизвестный парень купить сигарет. Когда владелец наклоняется, чтобы достать пачку, неизвестный бьет владельца по голове и пытается завладеть его деньгами. К счастью, предприниматель сознания не потерял и вступил с грабителем в схватку, которая закончилась тем, что ему удалось заблокировать двери павильона и вызвать милицию. И вот что самое удивительное - неудавшимся грабителем оказался... сын той самой инспекторши М.
Странно, не правда ли? Мамочка приходит с проверкой, фотографирует, где деньги лежат, а следом является сынок.
Случайность? Или ноу-хау в действиях нашей "курочки", которой надоело клевать по зернышку? Вопрос, конечно, интересный, и, хочется верить, для правоохранительных органов тоже. Поскольку, по словам потерпевшего (врачи поставили ему диагноз - сотрясение головного мозга и ушибы мягких тканей головы), в милицию к задержанному приезжал лично руководитель той самой общественной организации...
В общем, предприниматель просит в своем заявлении в прокуратуру города разобраться в этом деле. НОВАЯ будет следить за развитием событий.
"НОВАЯ таганрогская газета".
1235: Это Вы про любимого президента?
_____________________________
Так точно!
А вот за Эклз, платить должен тот, кому необходим этот контроль .ФСБшникам,МВДшникам и всем остальным которые кормятся за счет"бабок" от продаж ЭКЛЗов!
Лариса , о какой общ. организации идет речь? Номер газеты подскажите.
А инспектор случайно не из Муниципальной инспекции?
Лига защиты прав потребителей по руководством Мирводы. Около 15 школы.Ссылка http://www.taganrog.su/node/8619
Ларисе: Да эта Лига просто сборище идиотов, по которым давно уже статья плачит. Думаю, Злобин не оставит без внимания это дело. По сравнению со Шпенёвым, он как прокурор порядоч. А уж как всё обернется, чёрт его знает. Узнать бы адрес павильона, и к какому отделу по территориальности он относится
Нисколько не спорю с тем,что передача средств контроля за гражданами в частные(нечистые изрядно)руки недопустима.Но это уже свершившийся факт.Так как же нам посодействовать успешному возврату этих средств контроля обратно в чистейшие руки государства?
Налоговая пусть выдаёт, пломбирует и хранит в течении 5лет ЭКЛЗ .
Я и том же , им надо контролировать общую статистику по обороту , пусть ставят хоть суперкомпьютер Крек в мою кассу , что за такая презумпция невиновности , если кто то там лазит в память кассы и что то там исправляет , вот и ловите его , я то сдесь при чем ?
Почему для легкости контроля со стороны государства я должен отдавать 15000 руб за сервис кассы в год .
Тем более я на вмененке , у меня вообще мотивации к исправлениям ОТСУТСТВУЕТ !!!
ЗА ОРГАНИЗАЦИЮ ОБЩЕРОССИЙСКОГО ПРОТ ЕСТА !
НЕТ - ПРОИЗВОЛУ ЧИНОВНИКОВ !
ЗА СОЦИАЛЬНЫЙ ПРОГРЕСС !
Богатые тоже плачут
1235
|03.04.2009 11:08| Майор
Федор изложи еще раз свою затею по адресу forum.mvd.ru/priem/
------------------
Майор, а что Вы ему намерены инкриминировать, а? Не, ну вот так , читсто из любопытства, статеечку бы ...
Тоже мне бином Ньютона для начало закрепимся на 228 ,а потом подведем к 205( Сам признается)
А у Апельсина 280 на лбу написана
У нас наёмные работники получают 10-12тыр на работу с работы на маршрутке 30р в день тратят и не считают что это за предельно много иначе уволились-бы.хотя можно было бы придумать что то по дешевле чем (эклз).
30 р за маршрутку - это оплата услуги,которую тебе оказали по твоей просьбе, а 8000 р за ЭКЛЗ кто-то из ИП заказывал?
|03.04.2009 11:08| Майор
Майор, насчет 280-й для апельсина, бесперспективно конечно, хотя, ей-богу, и я бы не прочь...
А вот насчёт "...для начало закрепимся на 228 ,а потом подведем к 205( Сам признается)...", будем считать шуткой весьма дурного тона, хорошо?
А вот подобраться через 274 в части искажения фискальной информации, коль скоро 54-ФЗ относит ККТ к разновидности ЭВМ можно попробовать...
Хотя с доказухой там тягостно и судебная перспектива - тухленькая... Не возбудиться умный следопут, и прав будет.
Майор лучше меня не трогать , иначе разозлюсь , вся ваша шухера мухера кремлевская по исторической статье пойдет , за несоблюденя норм конституции по отношению к собственным гражданам .
Слышь, майор ! А ты не думал что за такой базар в отношении ст. 205 не поможет тебе (ели конечно ты действующий майор) даже "ксива"?
|06.04.2009 21:50| апельсин
Майор лучше меня не трогать , иначе разозлюсь ....
-------------------------------
Ой, страшно-то как... Нашему бы теляти, да волка загрызти...
|06.04.2009 22:23| правозащитник
Не знаю как насчёт 205-й, по нашим северным краям это - экзотика, но за фокусы с 228-й отдельно взятые товарищи на "красной" зоне под шконкой чалятся. Там тоже сук не любят, однако.
|06.04.2009 19:02| Эд
Ну не меняйте..
Был бы человек ,а статья найдется
По всему видно-это кредо вашей жизни :(((
М-ру: Да, уж,найдется у Вас статейка ,по которой меньше раскрываемости.
Да злой он , дали ему место , ни взяток ,ни зарплаты....
Ладно о пустом поговорили и хватит. Обращаюсь ко всем участникам. Если не затруднит напишите свой регион цена ЭКЛЗ и ТО в месяц. Если сможете то город и названия ЦТО.
ЭКЛЗ 8,5-9,0
ТО 300-400
ЭКЛЗ 9500
ТО - 450
ЭКЛЗ 9000
ТО 400-450
А Вам то зачем ,ради любопытства? Или уже разрешили со спецзваниями в бизнес?
г. Ливны Орловская обл.
У нас замена ЭКЛЗ стоит 8100 руб., а ТО пока 250 руб. в месяц. Лично я отказалась от применения кассы и перехожу на бланки строгой отчетности.
г.Саратов. ЭКЛЗ-8500 руб. ТО-420-480 руб.
А теперь майор своим указом установит цену на ЭКЛЗ 120 руб., а ЦТО обяжет заняться благотворительностью?
Или власти неизвестны тарифы на местах?
Марий Эл
ЭКЛЗ 7800
ТО - 150
У меня в Королеве (Московская область):
ЭКЛЗ: 7.900
Обслуживание: 400
Трудяге: В каком городе Вы проживаете?
Есть предложение:
Клиент платит за ТО 1200р. в месяц и все остальное бесплатно (ремонт, ЭКЛЗ, голограммы, регламентные работы, запчасти).
Ну как?
Челябинская область
ЭКЛЗ 9 000
ТО 650
Рядом Башкирия, там не города, там сёла.
Цифры те же.
|08.04.2009 17:32| Трудяга
ТО 650 а вы с арендой не путаете...
ЮГ ЦТО Ну как?
Да не как.Идите Вы со сваими 1200..
Трудяге: Да не может быть что ТО 650. В Уфе, и то 450-500.
Да, простите. Эта цифра за 5 касс. По последней их квитанции.
За одну 130.
А с ЭКЛЗ всё правильно. 9 000 за одну.
А аренда у меня около 80 000 в месяц выходит.
Так и работаю на кого-то , а ремонт дома сделать не могу.
ЮГ ЦТО:Клиент платит за ТО 1200 руб. в месяц и всё остальное бесплатно
Вы бы лучше свою затею с 1200 предложили Безанту, ФСБ и всем остальным кто это чудо техники" родил" Я уже представила их реакцию.
Вопрос ко всем юридически грамотным собеседникам.1235-не поленитесь,плиз,развернуто ответить..
Итак.Для регистрации в налоговом органе необходим аппарат с ЭКЛЗ.Хорошо.Покупаем,регистрируем,начинаем эксплуатацию...Подходит срок замены ЭКЛЗ....Далее-с помощью мастера из ЦТО(при условии,что получится эта договоренность) менять ПЗУ с прошивкой на прежнюю,Ф-версию.ККМ будет работать в фискальном(неподсудном с точки зрения законодательства)режиме,и вопрос с заменой ЭКЛЗ уже не стоит.Что в данном случае ожидать от "стервятников",каких принудительных действий,штрафных санкций и по каким поводам?
Умница никакой механик под свою ответственность небудет вам переделывать с буквы К на Ф, на ККТ есть паспорт версии где прописано какая она должна быть,умные люди делают проще они её палят месяцев эдок через 8,её естественно менят по гарантии и опять на год, дырок в ККТ много подлезть можно если знаеш куда
Поскольку я не юрист, хочу воспользуюсь моментом как Умница и оже задать вопрос юридически- знающим людям.
Кто, и каким документом узаконил вменение владельцам ККМ обязательно заключать договор с ЦТО на техническое обслуживание каждой ККТ?
завод требует и когда становите на учёт в налоговую они требуют договор с цто, всущьности можите расторгнуть договор но когда придёт время менять эклз вам его заменят по повышенной цене.тут всё повязано и это всё началось давно ещё небыло ккт с буквой ф начали лепить голограммы починок тогда был начальником налоговой вот он и ввёл эти кружочки, есть такая поговорка кормишся сам давай кормиться другим, вот он и ввёл контроль за данными кружочками на свою контору налоговую инспекцию. ну и дальше пошло поехало вот теперь до эклз приплыли чем больше денег тем больше кушать хочется, аппетит приходит во время еды
почемуто голограммы только на кассовые ставят и обслуживание ежемесячное только их производят как будто ккт жизненно важный агрегат. весы вон раз в год поверку проходят а весы в каждый магазин непоставиш вот и придумали ккт и защиту прав потребителя чтобы узаконить свои поборы. лучшеб чтото другое придумали чтоб натурально защищать-поддерживать наш народ. вот вам и взятки и корупция. рыба так сказать гнеёт с головы есть такая пословица
|08.04.2009 22:32| правозащитник
Поскольку я не юрист, хочу воспользуюсь моментом как Умница и оже задать вопрос юридически- знающим людям.
Кто, и каким документом узаконил вменение владельцам ККМ обязательно заключать договор с ЦТО на техническое обслуживание каждой ККТ?
- Дружище, возмите вруки паспорт вашей ККМ и внимательно его прочитайте в части гарантийных обязательств завода изготовителя (читай ген.поставщика). А если учесть что сегодняшнее ККМ - "два в одном флаконе" (читай ККМ + ЭКЛЗ), то надо понимать, что в случае выхода из строя любого из агрегатов (читай - ККМ или ЭКЛЗ) в случае отсутствия грамотного ухода (читай - плановое ТО) вероятность оказаться крайним (читай - у владельца ККМ) выше крыши! Тогда литера "К" расшифруется как "карьера", а литера "Ф" - как "Фикция". И последнее: Уважаемые ИПБОЮЛ и ООО запомните, или запишите на память, что ЦТО - это представитель завода изготовителя на местах ведения вашей деятельности, и работают они по договорам и по требованиям Заводов изготовителей (ничего лишнего не предумывая). В нашем регионе ТО проводится один раз в квартал, и привязано оно к замене марки-пломбы (стоимость его - от 200 до 400р. в зависимости от объема работ накопившихся по ККМ) Замена ЭКЛЗ - 7500р. если касса проходила вовремя плановое ТО. Маржа ЦТО реально от 10 до 15% , о сверх прибылях и речи нет. Любой технический центр живет с обслуживания, эти деньги идут на содержание механиков, на закуп ЗИПа, закуп ЭКЛЗ, закуп ККМ (ничего бесплатного у ЦТО НЕТ!!!). Откажетесь от ЦТО, будите ездить обслуживать кассы на заводы, в Курск, в Москву и т.д. Вы за это ратуете? Или за снижение цен на ЭКЛЗ? Да ЦТО устали краснеть за "Безант"!!! Так давайте разделять - "компот - отдельно, мух - отдельно". Спасибо за внимание. Извините если был черезчур резок.
|08.04.2009 18:36| Трудяга
Я о аренде ККТ есть такая услуга,ИП,ООО не покупают кассы но при этом пользуются ими.Платят в месяц 650-700р
просто для вмененщиков надо отменить сверхсекретное и божественное происхождение чудо изделий - электроники для печатания чеков , продажу касс производить где угодно , да хоть в эльдорадо , ремонтировать кассу , уважаемые Цтошники, владелец кассы , будет где захочет , да хоть в рембыттехнике , или воспользовавшись услугами любого частного электронщика ............как любой телевизор..
ЮРИЙ-2:ЦТО- это представитель завода изготовителя на местах ведения вашей деятельности.
А как насчёт ЭКЛЗ- ЦТО тоже представитель Безанта?
ЭКЛЗ и ККТ по большому счёту должны быть в свободной продаже.А все эти обязательства ГП, и липовые письма ФСБшников, и всякие там посредники типа ЦТО -беспредельщики. Как бы Вам всем противно это не было!!!
правозащитник .Беспредельщики -те кто 271-фз заставил Вас применять ККТ не создав нормальные рабочие места .но тут у вас тяму нет...иначе коленом под..итд..
ЮРИЙ-2
Какое электронное оборудование кроме кассовых требует ежемесячное обслуживание?
ИНКОГНИ-ТО:
Мне глубоко по... на 271-ФЗ я на рынках не торгую.
Не ну за ТО 1200р. в месяц и все остальное бесплатно,
я согласен!
А самый главный беспредельщик-ГМЭК которая своим решением без соотв. регистрации установила обязательную регистрацию предприятий в качестве ЦТО в органах исполнительной власти субъектов Р.Ф, что противоречило на тот момент ГК Р.Ф и ФЗ "О лицензировании..."
Сегодня я злюсь на всех, даже на ЦТО, заплатила 9000 штук за эа эту хрень.
Правозащитник ,не злитесь на всех виноватые не все ЦТО
А где вы были В2004г МЫ квартал не продавали новые кассы.
ОФИГЕТЬ И ТОЛЬКО. ИП и ООО одно и тоже. Штраф за неприменение ККТ для ИП теперь тоже 30-40 000??? Как вести кассовую книгу в розничном магазине? А Бабушка торгующая носками и семечками, обязана открыть счёт и нести ВСЕ ДЕНЬГИ в БАНК, а потом под процент их снимать!!!! ЖЕСТЬ.
Правда есть мнение, что это местные банки так прикалываются, испытывая нехватку ликвидности и это один из способов вытащить бабло из матрасов и подушек....
У кого есть какая инфа, насколько это законно.
Про штраф - это что, нововведение в Нал.Кодексе?? Я что-то не нарыл
|09.04.2009 13:23| яков
ЮРИЙ-2
Какое электронное оборудование кроме кассовых требует ежемесячное обслуживание?
- Во-первых: почему ежемесячное? Срок действия Марки-пломбы... 3 месяца (читай - квартал) и появилась она лишь только для одного - это доступный визуальный контроль для налоговой инспекции. Как и СВК СО (читай голограмма ЦТО) она визуально подтверждает наличие годового договора на техническую поддержку ЦТО, что в свою очередь является свидетельством правильности ведения контрольно-кассовой деятельности и защитой владельца ККТ от излишнего любопытства фискальных органов.
"...Мы все под колпаком у Мюллера!", как говаривал Штирлиц.
Уважаемый Яков! Как только станете на DVD проигрывателе пробивать чеки... то и туда поставят ЭКЛЗ, и обяжут ближайшее ЦТО следить за его исправным состоянием. А станете по Щедрину... компенсировать строгость закона необязательностью его исполнения, то ЭКЛЗ будет блокироваться гораздо чаще чем раз в год.
Или вы наивно пологали, что это происходит по каким-то другим причинам?
Если мы хотим исправить текущую ситуацию, то надо искать законные методы.... а не Гапонить! От "Апельсина", обычно остаються только шкурки... это вам любой ребенок скажет. С искренним уважением... ничего личного...
Инкогни-то: а чем лучше 54-ФЗ?Всё дело в глупости и жадности. Вчера приехала из Москвы. Промышленной группы товаров нет, импорт не пропускает таможня.Отечественные товары не производятся. Фирмы сворачиваются.Рынки сократили торговые места. Вобщем торговать нечем.А значит скоро нам будет всё равно сколько стоит ЭКЛЗ и ККМ.
Будем тихо умирать как наши пенсионеры с пенсией равной ком-ным платежам? Или встанем под знамена апельсина?
"Нам завидует весь мир"!
09.04.2009 23:20| Лариса
Я не считаю что он идеален,но ЦТО не виновен принимают решения СЛУГИ НАРОДА. Отечественные товары не производятся..простите торговать куда мение накладно чем производить .
Что сказал МАКАРОВ ?
ЭКЛЗ не меняйте вас никто не заставляет.
..Рынки сократили торговые места. Вобщем торговать нечем. наверно покупать не за что гос.служащим и пенсионерам.
Лариса,а не интересовались,по какой причине таможня не дает добро?
ЮРИЙ-2
- Во-первых: почему ежемесячное? Срок действия Марки-пломбы... 3 месяца (читай - квартал) и появилась она лишь только для одного - это доступный визуальный контроль для налоговой инспекции.
вот вот на эту бумажку надо ещё одну бумажкуа на неё ещё одну, есть же техпаспорт где механик отмечает все ТО там и дата есть и нулевой чек, а с этими наклейками значит ещё один нахлебник появился, ониж небесплатно ставятся, и заметте всё это под государственным контролем
и зачем налогой инспекции проверять ваш ККТ? пускай проверяет поступление налогов и занимается учётом
В Коломне ЦТОшники ваще берега потеряли...
Ежемесячная обслуга (приходит мастер, спрашивает - ну, че.. работает? и отдает счет) - 750 руб и гребаную ЭКЛЗ впаривают за 8500 руб..
С учетом того, что гарантия на ККМ 1,5 года и ЭКЛЗ работает 13 мес. дешевле каждые 13 месяцев покупать новую кассу с эклз и не обслуживаться..
2 Юрий-2
Зачем вообще нужны эти марки-пломбы?
Завод изготовитель уже определил места промбирования ККМ, исключающие несанкционированный доступ..
В Подмосковье марки-пломбы появились после того, как друзья нашего генерал-губернатора купили оборудования для выпуска региональных акцизных марок на алкоголь, а их (акцизные марки) отменили федеральным законом.. Но друганы-то не должны пострадать - ввели марки-пломбы, которые один-в-один бывшие акцизные марки..
|08.04.2009 20:57| Умница
"...Далее-с помощью мастера из ЦТО(при условии,что получится эта договоренность) менять ПЗУ с прошивкой на прежнюю,Ф-версию.ККМ будет работать в фискальном(неподсудном с точки зрения законодательства)режиме,и вопрос с заменой ЭКЛЗ уже не стоит.Что в данном случае ожидать от "стервятников",каких принудительных действий,штрафных санкций и по каким поводам?..."
------------------------
Извините, занят был.
Итак.
Оставим за ненадобностью 274 УК РФ, её у нас вменять толком не научились (хотя шанс нарваться на следопута - экспериментатора есть всегда).
Остется 14.5 КоАП РФ. Там - неприменение ККМ.
16 -е Постановление Пленума ВАС разъясняет чего это такое:
"...под неприменением контрольно-кассовых машин следует понимать:
- фактическое неиспользование контрольно-кассового аппарата (в том числе по причине его отсутствия);
- использование контрольно-кассовой машины, не зарегистрированной в налоговых органах ;
- использование контрольно-кассовой машины, не включенной в Государственный реестр;
...
- использование контрольно-кассовой машины без фискальной (контрольной) памяти, с фискальной памятью в нефискальном режиме или с вышедшим из строя блоком фискальной памяти;
- использование контрольно-кассовой машины, у которой пломба отсутствует либо имеет повреждение, свидетельствующее о возможности доступа к фискальной памяти;
- пробитие контрольно-кассовой машиной чека с указанием суммы, менее уплаченной покупателем (клиентом)..."
"Модернизированная" мастеровым из ЦТО касса в Реестр отсутствует. Нету её там.
Так что, если в ИФНС или МВД (они по КоАП тоже 14.5 шить могут) это дело вычислит - получаете полновесную 14.5 (3-4 тыс. для ИП) + устранение.
Так вот примерно.
Ага...Я ведь почему эту тему акцентирую..Тут у нас в области налоговыми инспекторами обнаружен действующий вполне себе кассовый аппарат,с внешними признаками ЭКР-2102К,но фактически работающий как ЭКР-2102Ф,то бишь,уточню-ЭКЛЗ внутри есть..но срок её эксплуатации истек и касса работает просто в фискальном режиме..То бишь,не иначе,малость её прошивку перекроили на старый лад.И,что главное..инспекторы устраивали совещание...мол,что делать?!Ответ пока не найден.
|10.04.2009 22:55| Умница
Сталкивался с таким и не раз. У ребят из оперативных отделов ИФНС тоже не семь пядей во лбу и анализ судебной практики показывает, что на 90 % они про... э-э-э... проигрывают дела по собственной лени, безграмотности и тупоумию. АС - суд сложный.
Только вот и закладываться на "косяки" противника перед контактом негоже. Как пить дать шланг порежут.
Короче, я бы 14.5 без проблем натянул. Но вот как конкретно - писать не буду, вдруг и Ваши налорги нас читают :-))) Нет уж, пусть сами репу морщат.
|10.04.2009 14:14| Русский
Зачем вообще нужны эти марки-пломбы?
Завод изготовитель уже определил места промбирования ККМ, исключающие несанкционированный доступ..
- Периодичность техобслуживания определена для ЦТО заводом изготовителем, т.е. ген.поставщиком, и она действительно трактуется как ежемесячное, но, совсем еще недавно, в формулярах давалась сноска - "если меньше 100 чеков в день, можно квартально". РАПКаТ установил срок действия марки-пломбы - 3 месяца (тоже квартал). МИФНС руководствуется этими же сроками. А что касается опломбирования, на пломбе дату установки не поставишь, а вот на марке-пломбе... - легко! Прошло 3 месяца от этой даты, марка "стухла", ККТ почитай тоже, продавец стал врагом народа, мытари его цап за вымя, крики, гам, суд, кандалы, Сибирь... Русский ты или чукча, налоговой какая разница, в этом случае ты будешь "спонсор" своей (до зубовного скрежета) МИФНС.
|10.04.2009 22:55| Умница
Ага...Я ведь почему эту тему акцентирую..Тут у нас в области налоговыми инспекторами обнаружен действующий вполне себе кассовый аппарат,с внешними признаками ЭКР-2102К,но фактически работающий как ЭКР-2102Ф,то бишь,уточню-ЭКЛЗ внутри есть..но срок её эксплуатации истек и касса работает просто в фискальном режиме..
- Это в каком же регионе такой эпос сочиняют? То есть по документам - литера "К", а на чеке данные о ЭКЛЗ отсутствуют? Если у вас все инспектора такие... "Умницы", то почему бы и нет. Но это из серии "одна бабушка узнала, а ей знакомый дедушка сказал".
1235: Насколько я знаю, в 2000 году была завершена замена ККМ без ФП на ККМ с ФП.
Часть ККМ без ФП была силами ЦТО доработана до версий ККМ с ФП по инструкциям производителей.Значит ЦТО можно туда куда и производ ККМ? Или я ошибаюсь?
|11.04.2009 07:06| правозащитник
Путаете Вы, однако...
1.ФП и ЭКЛЗ - это разные устройства.
2.Внутрь ФП ЦТО всегда было, правда, не без участия налогового инспектора.
3. Доработка модели до Ф, как, впрочем и до К версий производилась ЦТО с соизволения ГП, почившего бозе ГМЭК и налоговых органов.
4. Однако, доработка не включает, по большому счету, попадание "внутрь" ЭКЛЗ.
5. Внутрь ЭКЛЗ и вообще-то проблематично. Известные в народе способы борьбы с К-версиями, обыкновенно, подразумевают обход ЭКЛЗ, а не корректировку инфы внутри.
|11.04.2009 00:20| ЮРИЙ-2
У Вас, вероятно, Москва или МО?
Только там МП вовсю навяливают. Страна в этом пока не участвует.
Есть письмо ФНС от 11 марта 2009 г. N ШС-22-2/181@ за подписью Шульгина, в котором чёрным по-русски написано:
"...До утверждения Приказом Минпромторга России образца паспорта ККТ действует порядок пломбирования, установленный в Российской Федерации и утвержденный решением Государственной межведомственной экспертной комиссии по контрольно-кассовым машинам от 06.03.1995 (протокол N 2/18-95) с изменениями и дополнениями, утвержденными ГМЭК 25.03.1997 (протокол N 2/34-97).
Таким образом, в соответствии с требованиями Федерального закона, вся зарегистрированная налоговыми органами контрольно-кассовая техника должна быть опломбирована марками-пломбами согласно Положению или пломбами согласно Положению о порядке продажи, технического обслуживания и ремонта контрольно-кассовых машин..."
Короче, пока паспорт ККМ Минпромторгом не утвержден, хошь - МП, хошь - пластилин...
И насчёт месячного - квартального ТО - это, как бы помягче, пожелание ГП к ЦТО и пользователю. И все. Нетути в КоАП за это санкций.
Максимум - прекращение гарантии ГП на данную ККТ в связи с несоблюдением пользователем требований инструкции по эксплуатации.
Много пользователь той гарантии видит?
|11.04.2009 07:06| правозащитник
Или я неправильно понял Ваш вопрос?
Короче, криминал - не сам факт вмешательства в потроха ККТ (это-то, как раз, ничем на сегодня не урегулировано), а эксплуатация результата этого вмешательства. Потому как данный результат в Государственном Реестре ККТ (коий есть нормативно-правовой акт, однако) ни фига не фигурирует.
Что и образует состав административного правонарушения, предусмотренного ст.14.5 КоАП РФ в трактовке 16-го Паостановления Пленума ВАС РФ.
|11.04.2009 09:26| 1235
/У Вас, вероятно, Москва или МО? Только там МП вовсю навяливают. Страна в этом пока не участвует.../
- За страну не знаю, но это похоже дело времени. Тенденция есть, однако.
/...И насчёт месячного - квартального ТО - это, как бы помягче, пожелание ГП к ЦТО и пользователю. И все. Нетути в КоАП за это санкций. Максимум - прекращение гарантии ГП на данную ККТ в связи с несоблюдением пользователем требований инструкции по эксплуатации. Много пользователь той гарантии видит?/
- При таких ценах на ЭКЛЗ пользу от наличия гарантии на его замену, увидеть не сложно... А вот по 1200, как тут говорят, за ТО в месяц... где же здравый смысл? Платить за сохранение гарантии, на вещь, в два раза больше чем она того стоит! В условиях центра простое ТО максимум 200, с выездом 300. Если Вы на полном сервисе (включая возможные ремонты, да + с выездом) и то думаю меньше... 600...700 в месяц это максимум (- Бонус за аккуратное обращение с ККТ). В наших ЦТО такие условия, хотя и не во всех... но конкуренция заставляет снижать ценник и расширять спектр услуг.
|11.04.2009 11:54| ЮРИЙ-2
Я же не про цены на ТО писал, и даже не про условия в разных ЦТО. Я вот про это:
"...РАПКаТ установил срок действия марки-пломбы - 3 месяца (тоже квартал). МИФНС руководствуется этими же сроками. А что касается опломбирования, на пломбе дату установки не поставишь, а вот на марке-пломбе... - легко! Прошло 3 месяца от этой даты, марка "стухла"..."
Во-первых, кто такой РАПКаТ? Чего эта общественная организация вообще может устанавливать, кроме взносов для своих членов? В задницу, миль пардон, может она идти вместе с её рекомендациями... "Радостным шагом с песней веселой", как пелось в замечательной пионерской песне.
Во-вторых, Москва, конечно, другое государство, но МИФНС таки обязана подчиняться ФНС РФ. Пока ещё. Потому и дадена ссылка на эпистолу Шульгина.
И, в - третьих, МП есть токмо в 470-м Постановлении, а там нетути никаких сроков. Ничо там не "тухнет".
В-четвертых, ответственности за "протухшую" МП в КоАП нет. Вот за отсутствующую пломбу - есть. И все.
Клиент платит за ТО 1200р. в месяц и все остальное бесплатно (ремонт, ЭКЛЗ, голограммы, регламентные работы, запчасти).
_______________________________________________________________
А вот по 1200, как тут говорят, за ТО в месяц... где же здравый смысл? Платить за сохранение гарантии, на вещь, в два раза больше чем она того стоит! В условиях центра простое ТО максимум 200, с выездом 300. Если Вы на полном сервисе (включая возможные ремонты, да + с выездом) и то думаю меньше... 600...700 в месяц это максимум.
_______________________________________________________________
А где здравый смысл платить 600...700 при этом еще 9000 за ЭКЛЗ, ХХХ за ЗИП, голограммы, марки пломбы и т. д.?
Ник: Пойду ещё с юристом обговорю как в нашей местности это можно сделать
------------------------------------------------------------------------
Ну как успехи , что говорят юристы? Вчера ради любопытства зашла в два салона у них тоже БСО.
Где Апельсин?Уже в действиях?
правозащитник:
Пока никак. ) У него прибавление взял пока неделю отдыха. Не беспокою.
Вот официальный СВЕЖИЙ комментарий налоговой.
http://217.106.225.26/index.php?showtopic=198004&st=0
Меня игнорируют.
Вопрос же не в том, что я боюсь эти БСО например сейчас ввести, а в том, что придут проверят, потом мозг весь высосут. Даже если Вы правы насчет БСО, там вон какой порядок их хранения в законе. Что нибудь да не так. Кому надо докопаются. Многие конечно скажут, что я опустил руки - но честно некогда сейчас бороться. Сейчас сезон - я накопил на эклз. Придет время куплю. А пока дал указание непробивать ЗНАКОМЫМ (а их много) чеки. Отобъю по налогам стоимость. Дебилы, оставили бы они стоимость такой же, никто слова бы не сказал, а сейчас как черта.
|11.04.2009 00:20| ЮРИЙ-2
Ты сам-то понял, что написал?
Каким боком периодичность обслуживания к КоАПу?
Я заключил договор с ЦТО и мне пох как они мою кассу обслуживают - мож раз в столетие, мож каждый день - телепатически и не снимая пломбы..
Если ККМ выдает установленные параметры и пломба не нарушена - претензий нет.. а пломба может стоять хоть с 17-го года..
Так шо не нада тут новые законы придумывать.. или старые на свой лад исполнять..
ЗЫ. Када эти марки-пломбы только ввели - их ставили по 50р, я послал ЦТО в пеший эротический тур и посоветовал заставить меня заплатить за них через арбитраж - ставили на халяву как родные.. Правда на следующий год включили их стоимость в абонентскую плату..
Уважаемый 1235: Хочу задать Вам вопрос.
ЭКЛЗ имеет функцию сквозного шифрования? Да или нет?
|12.04.2009 20:26| правозащитник
И что Вам ответить? Про форму допуска, что ли спросить? Про Вашу и про мою...
No comments.
правозащитник
Видели свежий ответ? по ссылке. Прокомментируете?
http://217.106.225.26/index.php?showtopic=198004&st=0
Нику: Комментариев не будет.
См. Постановление Росстата от 27.10. 2006 года №61
В составе бытовых услуг также учитываются не выделенные в ОКУН выды услуг
-услуги саун( отражают.в группировке"услуг бань и душевых")
-услуги соляриев(прочие бытовые услуги) Хотя налоговая утверждает обратное
- и.т.д
Остается руководствов. постановл. правительства №359
|11.04.2009 12:26| 1235 / ... Во-первых, кто такой РАПКаТ?
- Да полно-те милейший, не надо спорить с производителем (пусть не быком, но однако же...) однако, установили отпускную цену не меньше 13т., и так и будет...
|12.04.2009 09:22| Русский / ...ставили на халяву как родные...Правда на следующий год включили их стоимость в абонентскую плату..
- Ну и кто теперь в пешем эротическом туре? И как Вы с такой распальцовкой в носу ковыряетесь? А договорчик-то не грех почитать, там все ваши права, любезный, прописанны... при отсутствии планового ТО, ещё и не раз по "турам" сходить можно...
|14.04.2009 22:03| ЮРИЙ-2
- не надо спорить с производителем(пусть не быком, но однако же...)
------------------------------
Это РАПКаТ-то производитель? И что он кроме МП и левых бумажек производит? Более того, позволю себе Вам напомить, что туда далеко не все ГП входят, милейший.
однако, установили отпускную цену не меньше 13т., и так и будет...
-----------------------------
Для Вас - возможно. Я беру дешевле. Работать надо с производителем, а не с "быками", милейший.
Жадность - это неумение отпускать что-либо от себя, это состояние негармонии, неудовлетворенности и осуждение любых проявлений щедрости. Постоянный внутренний диссонанс порождает в таком человеке страх перед жизнью и желание иметь все больше и больше, для того, чтобы обеспечить себе психологическую безопасность. Он воспринимает жизнь как что-то враждебное, потому, что она может ворваться, распахнуть окна, двери и унести все.
Нет гармонии, нет взаимодействия с собой, есть только страх перед жизнью и страх перед другими людьми. Жадный человек никогда не поверит в доброту и щедрость другого. Его стремление - деньги, они ставятся во главу угла и являются панацеей от всех видов несчастья, то есть он считает, что денежные прививки - это и есть истинные прививки для счастья, для жизни, для творчества.
Жадность сопровождается абсолютной, доведенной до абсурда, нетерпимостью по отношению к другому человеку. Любое проявление другого встречается в штыки, поэтому жадный человек никогда ничего на себя не возьмет. Чтобы он был интеллигентен и признал, что с ним что-то не так - ни в коем случае, для этого нужно быть глубоким человеком, а жадность - это не глубина. Когда Вы встречаете жадного человека, он говорит о своей доброте, он говорит о своей невероятной щедрости, так как очень заботливо поддерживает свою идею о себе. Вы еще ни о чем его не спросили, а он уже распевает на все лады о доброте, о щедрости, о том сколько он тратит на дом, семью, друзей и так далее. Он может рассказать о том, сколько потратит на вас, если куда-нибудь с вами пойдет. Вы можете с ним пойти, но знайте - счет потом вам будет представлен по полной программе.
Жадный человек во всем видит покушение на себя, это преследует его как тень, видится лишь темная сторона жизни, для него все смещено - все жадные. Как они могут быть добрыми? Значит они претворяются, они лицемерят. Жадный не может видеть доброго - это исключено: если вы пришли к нему заняться сексом, то это из-за его денег, значит вы покушаетесь на его деньги. Секс - это второе, а деньги - это первое. Чтобы там ни было - это сначала деньги, а потом все остальное. Полное недоверие, полная закрытость. Жадность компенсационна. Человек какое-то время жаден, а потом срывается с цепи и удержать его нельзя: он теряет, тратит, разбазаривает, проиграет, у него крадут, и так далее - он становится инфернальным. То есть он довел жадность до абсурда и подошел к крайней ее степени. Но человек не может жить в таком напряжении: как только жадность доходит до крайней степени, и дальше подсознание уже не может ее удерживать, происходит срыв, как запой у алкаша, и деньги его улетают. А потом он опять начинает бороться за денежные знаки. Жадность - это болезнь, это сон души человека.
ОПОРА продала "маленьких" в очередной раз:
http://www.opora.ru/press/publications/2009/04/14/nalogovaya-perestroyka
См. как заговорил:
"Президент "ОПОРЫ России" Сергей Борисов
- Единый налог на вмененный доход (ЕНВД), который уплачивают 55% «малых» налогоплательщиков, становится «злым" налогом. ЕНВД нужно отменять".
И, конечно же, ни слова о поборов вокруг ККТ-ЭКЛЗ.
Тотальный контроль или надежная защита?:
http://www.bizneskirov.ru/index_html?show=article&a_id=14090#add_comment
Сколько их уже было...
И никакого толка.
Что делать????????
Предпринимателей будут проверять раз в три года
Госдума приняла в первом чтении законопроект, запрещающий с 1 мая 2009 года контролировать деятельность предпринимателя чаще 1 раза в три года. Будет осуществляться преимущественно документарная проверка, которая не столь обременительна для предпринимателей и не отвлекает их от работы.
Автор документа, председатель комитета Госдумы по экономполитике и предпринимательству Евгений Федоров, отметил, что этот законопроект - "еще одно звено совместной работы Госдумы и правительства над программой антикризисных мер, предусматривающей снижение административных барьеров для субъектов предпринимательства и вовлечение в предпринимательское движение активных слоев населения".
Как уточняет ИТАР-ТАСС, общий срок проверки не может превышать 20 рабочих дней. В отношении субъекта малого предпринимательства проверка не может превышать 50 часов, а для микропредприятий - 15 часов.
Генеральная прокуратура сформирует сводный план проверок, с которым каждый предприниматель сможет познакомиться на прокурорском сайте. "Этот закон имеет поистине революционное значение", - считает член комитета Госдумы по экономполитике Олег Валенчук. По его словам, документ призван стать важным этапом при ликвидации административных ограничений предпринимательской деятельности, особенно в малом и среднем бизнесе.
"Усиление их позиций крайне необходимо нам сейчас, в условиях мирового экономического кризиса, - считает депутат. - Ведь малый и средний бизнес - это опора наших антикризисных мер, этот тот рычаг, который позволит переломить ситуацию в нашу пользу, остановить спад экономики".
Законопроект позволит ускорить вступление в действие базового федерального закона "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении госконтроля (надзора) и муниципального контроля".
Майору: Ваше определение жадности подходит к тем кто прячется от своего народа за кремлёвской стеной, окружив себя охраной в три ряда.Как держать в самой богатой стране мира народ в нищете?Только путем обмана и оружия. Всё что создавали наши родители и мы, вы поделили между собой,а нас считаете быдлом бесправным. И всё норовите пошарить в наших карманах.Как вы считаете пенсию не ниже прожиточного уровня? Отнимите коммунальные платежи-вот вам и прожиточный минимум!Законы стряпаете как блины.Нормальные люди писали №54-ФЗ и 271-ФЗ? На рынках стоит большинство женщин в любую погоду.Хоть в одной стране мира женщинам на шею повесят кассовый аппарат и заставят отмороженными руками выбивать чеки?А ведь вы писали эти законы.Секса вам по любви хочется? Какая к вам может быть любовь при такой ненависти к женщинам своей страны.Жадные вы и глупые!
Смиритесь смертные
А что, майор, не нравится правда, да? А читаешь-таки. По службе надо или боишься, что набитый халявой карман похудеет, вот и контролируешь процесс?
Ха, ну Майор! Сколько ж ты эту оду своим кремлевским начальникам сидел сочинял? )))))
Или содрал, поди где-то? Хоть источник укажи, а то чьи-то права авторские обидел)))
Да грех на убогих то обижаться
Да не грусти, мы на тебя и не в обиде. Вряд ли ты за себя тут ж@пу рвешь. По службе стараешься, чего на тебя, служивый, обижаться.
Майор! Вот ты понимаешь, как ты зарекомендовал себя на форуме? Все на тебя нападают, а иногда даже имеют. А то все: "Кремлевский".. "кремлевский" . Да какой ты кремлёвский"? И так видно, что судьбой обижанный. А мне так тебя жалко. Так и хочу тебя прижать по- матерински к своей большой сиське, погладить по головке, и спросить: а из-за чего собственно?..
МАЙ скоро ,он всех рассудит и Майора и его противников.
Но хамство оно им и останется ...
Для Майора : а девушки тут в чем-то правы. твои начальники тебе за твою злость премии не добавят. У них взгляды на таких как ты церберов не изменились со времен Петра 1.
Указ Петра Первого: "Офицеры - сословие скотское, но государству зело необходимое. Посему: жалование платить и в кабаки пускать!"
Про жадность отсюда (или с первоисточника) содрано:
http://www.kovaleva.ru/art_txt.shtml?SectionArticles=PsychosomaticMedicine&ArticleId=17
Центр интенсивной психологии...Значит, г-н майор - тамошний пациент?
Ой, затравили майора...
С сайта депутата Госдумы Олега Шеина
Письмо Президенту по ККМ и ЭКЛЗ:
http://www.olegshein.ru/index.php?newsid=669
=========
Президенту Российской Федерации
Д.А. МЕДВЕДЕВУ
Уважаемый Дмитрий Анатольевич!
В мае 2008 года Вами во время выступления в г. Тобольске была озвучена идея отказа от применения контрольно-кассовых машин в отношении предпринимателей, работающих на ЕНВД. Это заявление было воспринято субъектами малого предпринимательства с огромным энтузиазмом и благодарностью. О степени общественного внимания к данному вопросу свидетельствует такой частный факт, что только на моем сайте в обсуждении темы приняло участие свыше 50 малых предпринимателей.
Однако, к большому сожалению, законопроект № 471693-4 в Государственной Думе так и не рассмотрен. Он должен был быть принят во втором чтении в октябре 2008 года, но затем последовательно переносился на январь, февраль и апрель 2009 года. Причем в апреле он также не будет рассмотрен.
Подобное положение дел является подтверждением Ваших слов о том, что правительственные чиновники не готовы выполнять задачи, поставленные Президентом, что уменьшает управляемость в стране и негативно отражается на положении граждан, особенно в условиях кризиса и необходимости максимально развивать малый бизнес, готовый создать миллионы рабочих мест.
Ввиду изложенного, уважаемый Дмитрий Анатольевич, прошу Вас обратить внимание на проблему ККМ и рассмотреть возможность дополнительно напомнить соответствующим службам о задачах, поставленных перед ними Президентом России.
Приложение: 18 листов
С уважением, О.В. ШЕИН
========
До этого тема отмены ККТ обсуждалась на сайте Олега Шеина здесь:
http://www.olegshein.ru/index.php?newsid=669
Уточнение.
До этого тема отмены ККТ обсуждалась на сайте Олега Шеина здесь:
http://www.olegshein.ru/index.php?newsid=309
Нет, погодите-ка... А кто его про ККМ уполномачивал?? Речь ТОЛЬКО об ЭКЛЗ!!! Козе понятно, что требовать отмены ККТ вообще - это подставляться, этого всё равно НИКОГДА не будет. Да и не нужно по большому счету.
Опять Гапоны?
Трудяге.
Вы б хоть обратили внимание, на каком форуме находитесь. Здесь как раз обсуждается законопроект об отмене ККТ для плательщиков ЕНВД (см. исходную запись). . Принят Госдумой в 1-м чтении ещё в 2007-м году. С тех пор находится в подвешенном состоянии.
И висеть будет долго,веревка оччень крепкая,вплоть до отмены ЕНВД.
А после отмены ЕНВД вопрос отпадет автоматом.
Всё равно надо бороться с непомерной стоимостью ККТ, ЭКЛЗ. И с поборами вокруг них.
ЕНВД ещё не отменили. Рано руки опускать.
Но ОПОРа нас , ЕНВДэшников, уже слила.
ИП:
А вы серьезно верите, что кто-то когда-то отменит ККТ?
Народ-то плачет по поводу не столько самих ККМ, сколько по поводу разных причиндалов : ЭКЛЗ, голограмм,и.т.д.
Скорее отменят ваще весь малый бизнес, чем контроль над ним. Зачем призывать к откровенной утопии? может, реальней говорить о том, что больней всего : о ЦЕНАХ на ККМ + причиндалы.
Я не прав, ИП?
А вся наша борьба заключается в том что мы сидим и П...дим на форуме вместо того чтобы поднять жопу пробежатся по организациям дать рекламу продать пару лишних книжек(а где и снизить цену на них) и заплатить за ТО и ЭКЛЗ
|17.04.2009 14:35| Трудяга
Скорее отменят ваще весь малый бизнес, чем контроль над ним
-----
Майор прав: бизнес, подними жопу - заработай, заплати за ЭКЛЗ и спи спокойно - контроль ты прошел.
ФП: С какой радости я должна платить за эту хрень? Кто родил её и кому нужен контроль тот пусть и платит.. Всякие там блин Патрушевски, Соколовски, Барановски, Грызловски, Ашкиназивски и вся эта "кремлевска" шватья-братья.
А ели у них есть " проблема чёрного нала" и они не могут обеспечить безопасность государства нехай обратяться к примеру в "Штази" ребята имея опыт разъяснят доходчиво как с этой проблемой бороться.А навязывать нам зашифров хлам который на хрен не нужен, нехай засунут себе в одно место. За счет нас кто-то обогощается, покупает дорогостоящ. виллы, яхты типа такого братана как "Инфокристал" Да пошли они все на хрен!!!!!
Не ну к чему весь разговор, затраты ИП на одну ККТ в день 40 руб. - это
вместе с ЭКЛЗ, голограммы, марки-пломбы (это стоимость билета на маршрутку в один конец). Все это оплачивает покупатель (вы же эти расходы вложили в цену товара). Но если даже и отменят ЭКЛЗ то товар
дешевле не станет. Большенству населения от отмены ЭКЛЗ лучше не станет.
Майору:
***пробежатся по организациям дать рекламу продать пару лишних книжек(а где и снизить цену на них)***
Ты , майор, хоть знаешь, почем нынче реклама? Ты знаешь, почему зубная паста Колгейт такая дорогая?
Ты на своих ЭКЛЗ без рекламы ведь работаешь. Экономишь что ли? Да просто не знаешь, что такое конкуренты. Так я тебе скажу. Конкуренты не дадут тебе ни на копейку цену поднять. И пойдешь ты со своей рекламой... в пеший эротический...
А у твоих кормильцев конкурентов нет. Они ненасытные. И КЛИЗьму свою продвигают без рекламы и с 2000% накруткой. Чё ты им посоветуешь? справедливый ты наш... обзавидовался ты нашим "бабкам". ..ты поработай с наше. А то жопу-то сам не поднимая, тут п...дишь. Кресло-то мягенькое, да?
ИП
Вы же эти расходы вложили в цену товара
--------------------------------------------------------
По Вашему, в конечном итоге, за ЭКЛЗ должен платить потребитель?
А "кремлевские " нехай "бабки" гребут ? Я правильно Вас поняла?
|17.04.2009 17:43| правозащитник
ИП
Вы же эти расходы вложили в цену товара
--------------------------------------------------------
По Вашему, в конечном итоге, за ЭКЛЗ должен платить потребитель?
А "кремлевские " нехай "бабки" гребут ? Я правильно Вас поняла?
_______________________________________________________________
Кремлевских выбираем МЫ, а они управляют. Мы обязаны выполнять.
Если в бою солдаты будут сами решать то делать и не слушать командира - пострадают все.
|17.04.2009 17:43| правозащитник
По Вашему, в конечном итоге, за ЭКЛЗ должен платить потребитель?
А "кремлевские " нехай "бабки" гребут ? Я правильно Вас поняла?
---
Правльно поняла. Или бизнес (и "бабки" грести всем), или добро пожаловать на покатушки на воротах зимнего а ля Апельсин. :)
ИП: Во первых: мы не обязаны подчиняться тем кто нарушает наши права . Во вторых: командиры иногда ошибаються от тупости, глупости и от поху....изма, а стадает подчиненный. Зачем нам такой поху.... изм!
|17.04.2009 15:18| ФП
-----
бизнес, подними жопу - заработай, заплати за ЭКЛЗ и спи спокойно - контроль ты прошел.
***********
Ты , ФП, сильно ошибаешься. Спать спокойно можно только на кладбище. А контролем своим замордовали уже. ЭКЛЗ -это только малая часть, не обольщайся.
Я бы давно ушел из того, что ты называешь громким словом "бизнес". Да идти некуда. Только с протянутой рукой опять к этим... кремлевским.
ФП: Я представляю если-бы Вам втюхнули к примеру в авто ЭКЛЗ штук за 20 ,для контропя за расходом топлива ,со сроком 6 месяцев. Наверное для Вас "кремлевские " были-бы класными "друганами" А насчёт ( и "бабки грести всем), согласна, но только в пределах разумного.
|17.04.2009 18:38| Трудяга, возможно, мне следовало в посте: "контроль ты прошел" поставить слово контроль в кавычки. Надеялся, что из контекста и так понятно - ЭКЛЗ это бизнес, никакой, даже малой части контроля здесь нет. Соответственно, ваше: "а контролем своим замордовали уже" для меня звучит как: "своим бизнесом замордовал уже". Ответ: "се ля ви".
|17.04.2009 18:48| правозащитник, желательно уточнить, какой мой авто Вы представляете, тот который я использую для личных целей или для коммерческой деятельности (получения прибыли)?
"Я представляю если-бы Вам втюхнули к примеру в авто ЭКЛЗ штук за 20 ,для контропя за расходом топлива"...-поосторожней с идеями а то и вправду введут, например для контроля за выбросами СО и платить налог за "перевыброс" например :)
|17.04.2009 20:33| мастер_ККТ
Да Вы не бойтесь, ЭКЛЗ для авто давно изобретено - тахограф называется. Вот такой, например, - http://taxograf.narod.ru/
Кстати, его применение ОБЯЗАТЕЛЬНО для коммерческого транспорта, скажем, в Скандинавии. Чтобы водитель больше 8 часов за рулем не сидел, например, опасность не создавал для окружающих. И его установка в демократичнейших Европах, заметьте себе, осуществляется(о, ужас!!!) за счет перевозчика. А контроль осуществляет дорожная полиция. И никаких вам Опор Швеции...
Такая вот штуковина...
Вот эти два комментария написаны не мною:
|17.04.2009 16:44| ИП
|17.04.2009 17:55| ИП
Кто это сделал, потрудитесь взять себе другой ник. Вы - провокатор.
А заодно потрудитесь разделить на 30 среднюю российскую пенсию, предварительно изъяв из неё коммунальные расходы. У вас и 40 руб на маршрутку не получится. Займитесь-ка лучше этой арифметикой.
|17.04.2009 14:35| Трудяга
ИП:
А вы серьезно верите, что кто-то когда-то отменит ККТ?
Народ-то плачет по поводу не столько самих ККМ, сколько по поводу разных причиндалов : ЭКЛЗ, голограмм,и.т.д.
Скорее отменят ваще весь малый бизнес, чем контроль над ним. Зачем призывать к откровенной утопии? может, реальней говорить о том, что больней всего : о ЦЕНАХ на ККМ + причиндалы.
Я не прав, ИП?
============
Конечно, вы правы. А ещё лучше было бы вот так: кто хочет, тот и применяет кассу, а кто не хочет не применяет
1. Пусть касса останется, но всего лишь как аппарат, который будет выдавать бумажку, подтверждающую, что товар куплен именно в этой торговой точке. Хотя я не очень понимаю, как уважающий себя предприниматель будет обманывать своих клиентов, ведь ему и завтра, и послезавтра, и через год на том же месте работать... Если ему вернут что-то действительно негодное, им проданное, он и без чека товар обменяет, чтоб дурная слава о нем не распространялась.
Касса должна работать на предпринимателя, а не на контролирующие органы! По кассе предприниматель должен контролировать своего продавца, а не подвергаться сам унизительному и необоснованному контролю - налоги он заплатил, за что его "кошмарят"?
Даешь лозунг - ККМ для предпринимателя, а не для государства!
2. А вот списки и госреестры, обязывающие заменять исправную ККМ - отменить. Ведь это всё равно, что к вам домой придёт дядя и скажет: ваш холодильник с завтрашнего дня использовать запрещается - приказываю вам приобести новый, а иначе - выселим из квартиры.
3. Немедленно отменить обязательное применение ЭКЛЗ.
4. Отменить обязательность заключения договора на техобслуживание ККМ, пусть это будет личным делом предпринимателя, к кому и когда ему обращаться. Может, он сам будет кассу ремонтировать.
5. Отменить всяческие защитные марки, пломбы и голограммы. Вменёнщики не лезут внутрь ККМ и не скручивают показания кассы, им это ни к чему. Защищать ничего не надо. Именно поэтому абсурдно и обязательное применение ЭКЛЗ. Электронные контрольные ленты контролируют непонятно что.
6. Абсурдно наказание малого предпринимателя за непробитие чека. Пробил он чек или нет - ЕНВД у него заплачен, он никого не обманул!
Высокие руководители много говорили о помощи малому бизнесу, но кроме разговоров ничего не сделано. А что может быть проще - отмените хотя бы ЭКЛЗ. И тогда малый бизнес поверит в искренность ваших слов.
Ещё для Трудяги.
Повторяю, что этот форум обсуждает "Законопроект об отмене применения ККТ для плательщиков ЕНВД". Законопороект принят в первом чтении в 2007 г. Сходите в начало форума, почитайте:
http://www.taxpravo.ru/legislation/projects/bill1/article280035#comments
Непроходимость законопроекта в том, что он посягнул на очень крупные бабки. Ну и недоработки, конечно, есть:
Действительно, трудно себе представить продавцов, выписывающих бесконечные квитанции. За шариковые стержни, напртимер.
Здесь тоже, кстати, и кроется причина невезучести этого законопроекта. Как только о нём заходит речь, как чёртики из табакерки вылезают индивидуумы, очень и очень заинтересованные в сохранении существующего положения дел и начинают вещать о проблемах вокруг да около. Например, что без кассы придётся много выписывать бумажек, что без чека у покупателя не будет документа, подтверждающего покупку, что без обязательных ККТ для вменёнщиков встанут заводы по их производству ККТ и умрут с голоду их работники, что невозможно будет отследить денежную массу, что работники центров техобслуживания ККТ тоже хотят есть....
Читаю Ваш бред, и удивляюсь. Вы с чего начали? С проэкта поправок? Похоже многие его не читали. Там про ЭКЛЗ ничего не сказанно. Замена ККМ на бланки строгой отчётности (если считать стоимость БСО по услугам населению на сегодняшний день) ни даст никакой экономии, не говоря о времени на выписку БСО.
"Дир.ЦТО" имеет такое-же отношение к ККТ как свинья к апельсинам (судя по осведомленности). Призыв к переделке ККМ из литера "К" в литер "Ф" ничего хорошего не даст. В карточке регистрации ФНС стоит марка ККМ, и если она не совпадает, то Ваша работа на данной ККМ будут приравнена к неприменению. Механик, который опломбировал этот кассовый аппарат как минимум останется без работы с волчьим билетом.
О незаконности ЭКЛЗ:
ЭКЛЗ является неотлемлемой частью ККМ, без него аппарат не работает.
ЭКЛЗ является расходным материалом (контрольная лента).
О "дармоедах" в ЦТО:
Дармоед это директор.
Механик пломбирует ККМ в соответствии с действующим законодательством, т.е. отвечает за содержимое в соответствии с онжим.
90% механиков это высококласные специалисты, которые не будут ждать кокда у пользователя сломается аппарат, найдут себе работу. и т. д., и т. п.
|18.04.2009 00:12| ИП
"...А заодно потрудитесь разделить на 30 среднюю российскую пенсию, предварительно изъяв из неё коммунальные расходы. У вас и 40 руб на маршрутку не получится. Займитесь-ка лучше этой арифметикой..."
------------------------------
Потрудитесь сообщить, многоуважаемый господин ИП, сколько Вы, вот лично Вы перечисляете ежемесячно в ПФ? 140 рублей? Тогда извольте помолчать про пенсии!
|18.04.2009 00:12| ИП писал: А заодно потрудитесь разделить на 30 среднюю российскую пенсию, предварительно изъяв из неё коммунальные расходы. У вас и 40 руб на маршрутку не получится. Займитесь-ка лучше этой арифметикой.
_______________________________________________________________________
Вот уж ИП позаботился о пенсионерах, если бы все ИП исполняли законы и
делали так как положено, платили налог, продавали качественный товар (а не подделки) то и кассовый аппарат не был бы для них проблемой.
Смотриш и пенсия бы побольше стала. А почему так ИП кричат отмените
ККМ? Так ясно, сейчас хоть какой-то контроль есть (что продали, за сколько, где, сколько отстегнули пенсионерам), а если нет контроля -
сам себе хозяин - купил порченый товар дешево, продал дорого - попробуй докажи. Пенсионерам не отстегнет скажет не работал.
А я думаю так, если государство дает право заниматься бизнесом и устанавливает правила, ты должен работать на пользу себе и на радость обществу. Не умеешь займись другим делом. Я помню советские времена
когда за спекуляцию не предлагали ЭКЛЗ, а конфисковывали личное имущество, а чтобы тебе не было жалко имущества давали три года тюрьмы. Вот как.
Полностью согласен с Сергеем, за механиков можете не беспокоиться, -уйдем в ремонт бытовухи, Китайской техники на наш век хватит.
пенсионер, прости, я понимаю, трудно немолодыми уже мозгами въехать в реалии согодняшней жизни. После тепличных советских времен - да в наши, волчьи.
Ну смотри, о чём ты берешься тут выступать .
1. Ни один на свете ККМ тебе не доложит где , что и почем закупил его хозяин. Кассы купцами придуманы были для контроля за СВОИМИ работниками.
2. Не предприниматель устанавливает тебе пенсию, а кремлевские начальники, а себе они на пенсию не жалеют, тебе и не снилась их пенсия. Что думаешь, потому что у руля и работают на тебя день и ночь? ни фига, о себе пекутся ( пока у руля).
3. Ты хоть знаешь, дорогой, что ЧПшники таскают на своем пузе товар, который без них так и остался бы на фабриках. Это в сов. время тебе к столу государство всё подтаскивало, были службы сбыта. Сейчас нет ничего. Возьми любую деревню : что туда предпр-ль привез, то и жрет вся деревня. Больше всё равно никто не привезет.
Не нравится? Не доволен, что этот труд тоже должен быть оплачен: съездить за товаром ( при этом со всеми рисками и с риском, что тебе сама фабрика впарит некач. продукцию - всю-то массу товара не проверишь), загрузись, вернись домой, не уснув от усталости за рулем, разгрузись ( грузоподъемность у тебя большая?) , проведи учет, раздел по точкам, снова по ним езди и таскай, таскай.А часть товара ( куда ты вложил свои денежки) останется непроданной, народ-то зажрался и не лопает всё, что дают как раньше.
хочешь не платить мне за мою работу? Съезди сам за кило конфет на фабрику км этак за 200. Или за десятком пуговок в Минск. Или за книжечкой себе почитать ( где там у тебя поближе издательство?). И будет тебе счастье, ЧПшнику-то ты ничего не отстегнул!!! Да вот беда : кроме накладных расходов ( а ты их ведь не учитывал, да?) тебе там ещё и никто ничё не продаст.Мало покупаешь потому что.
Кстати, персонально для 1235 : страховой год для ЧП - 7200 руб. Считать умеете, умный же человек. Только на себя в месяц я отчисляю 600 с копейками, где вы видели 140? Плюс у меня 5 человек, все оформлены как положено . Минимальная з/п сейчас ( хошь не хошь) - 4300руб. 14% пенсии = 606 руб 20 коп в месяц. Могу, кстати, им и 10 000 руб доход поставить, но они сами бастуют против подоходного - 1 300 руб на дороге для них не валяется, а до пенсии никто не знает, доживет ли.
|18.04.2009 11:43| Трудяга
Только на себя в месяц я отчисляю 600 с копейками... Плюс у меня 5 человек, все оформлены как положено . Минимальная з/п сейчас ( хошь не хошь) - 4300руб. 14% пенсии = 606 руб 20 коп в месяц...
-------------------------------
Угу. Пенсионеров в стране уже почти треть от работающих. Т.е. Ваши 600х3=1800 в месяц. Вот на такую пенсию Вы с Вашими работниками пенсионерам и отчисляете. Так хоть помолчали бы...
Сами помолчали бы. Сколько мне вменили, столько и отчисляю. Отчисляйте больше, сердобольный вы наш.
Я не виноват, что в результате ударной работы кремлевских товарищей рождаемость детей в 80-х гогдах упала. А сейчас работать некому. И содержать ВСЮ треть страны я не намерен, я свою демографическую задачу решил в своё время.
Народите стране народонаселение, тогда и вам , глядишь, кто-нить что-нить отчислит.
А считаете вы на двойку. А я думал лучше о вас.
Я за себя 600 + 5 человек х 606 руб =3 630 руб в месяц.
Хотите сказать, что я должен платить больше? Основания?
Вот потому наша страна всегда в такой заднице, что кроме ненависти друг к другу, ничего в ней нет. Винят кого угодно, толбко не того, кого вы выбрали на свою дурную голову.
Малый бизнес накормил и одел в страну в 90-е, когда всё остановилось. И сейчас он пытается что-то делать, несмотря на то, что его доят беспредельно. Вы думаете, от хорошей жизни многие в ИП пошли лет 15 назад? Надо было выживать и семью кормить. И пашем мы так, что вам и не снилось, правильно пишет Трудяга.
Отчисляем мы, сколько получается с дохода, а дохода сейчас - никакого.
Для 1235
Те, кт о брызжет сейчас слюной на предпринимателя сами никогда ничего не могли сделать. При любом строе они были беспомощными овцами. Мы сам себе (и своим работникам) придумали работу. Мы сами себе зарабатываем на хлеб. Если бы наш труд не был никому нужен, мы бы остались без средств к существованию. Но беспредельно обкладывать поборами нас (а, значит, и тех, кто пользуется нашими товарами и услугами) нельзя.
Вы хотите, что бы мы и наши работники пополнили армию растущую с каждым днём безработных?
Что вы нас без конца допрашиваете, чего да сколько? Сами-то много ли пользы принесли? И много ли отдаёте в ПФ?
Я понимаю Вас ИП, Вам на этой работе очень трудно и Вы как патриот работаете не разгибая спины. Так кто-же Вас заставляет, незаменимых
людей нет, так говорил Великий вождь, в свое время, на Ваше место придут другие ИП. А правила всем нужно выполнять.
Сейчас можно переучиться и сменить профессию, например стать штукатуром или токарем. Там не нужны ЭКЛЗ и работодатель заплатит за Вас налоги. Удачи!!!
Токарь, не надо ля-ля. Давайте без стёба, ОК?
Все, кто в 90-х ушел с заводов, чтобы прокормить семью ( я в прошлом и токарь, и инженер-машиностроитель), теперь далеко не в том возрасте, чтоб на что-то переучиваться.
Да я думаю, вы такой же "токарь" как я тутошний "майор"
Мы будем бороться с поборами, "токарь".
Ты хоть знаешь, с какой стороны к станку-то подходить?
А много ли ты знаешь мест, где токари нынче нужны? Ты что, "токарь", веришь в эту муть про переобучение, что тебе по ящику показывают. Как были вы недалёкими овцебаранами, так и остались...
Жаль, что на этом форуме не показывают IP-адреса комментаторов, а то было бы видно, что под разными никами, пишет одна и та же неумная особь.
Жму руку, Трудяга!
Мы с Вами написали свои ответы "токарю" одновременно. И видно, что мы понимаем друг друга. :))
Мне самому - 53 года. Мой трудовой стаж начался ещё в 70-е. Я всякого хлебнул . Владею несколькими профессиями. А мне тут какие-то виртуальные "токари" про труд будут втирать.
Жму руку, Трудяга!
Мы с Вами написали свои ответы "токарю" одновременно. И видно, что мы понимаем друг друга. :))
Мне самому - 53 года. Мой трудовой стаж начался ещё в 70-е. Я всякого хлебнул . Владею несколькими профессиями. А мне тут какие-то виртуальные "токари" про труд будут втирать.
Пенсионеру: Загляните вот сюда, справедливый Вы наш!
www informacia.ru Пенсионная кормушка
|18.04.2009 13:09| Трудяга & |18.04.2009 13:26| ИП
Ух, реакция какая... На карман покусился? Эк вас разобрало-то...
Ладно, уважаемые, погуторим:
1. Я отнюдь не "государев человек". Предприниматель я, только работников у меня поболе будет. И знания юридические не на государевой службе получены, сам расстарался. Вам кто мешал?
2. И мой трудовой стаж начат в 70-х, я в 16 лет на завод пошел, учеником слесаря. И меня, как и вас, в 90-е с хлебов государевых на вольные поперли - чем детей кормить буду не спросили. Ничо, выжили. Мне теперь орден дать?
3. А отчисляю я поболее вашего, трудяги вы наши, и рабочие мои - тоже поболе раз в несколько. Не получает у меня 4300 даже уборщица, работающая 2 часа в день.
Совесть, она такая вещь, или она есть, или нет. А чуть-чуть совести, как и беременности не бывает, уважаемые.
Вот у меня друг настоящий трудяга и я ему завидую. В "лихие" 90-е он ушел с завода и начал продавать на ступеньках советских, в то время, магазинов веревки, сковородки, эл.чайники очень
большой был дифецит. И помаленьку накопил денежек и купил себе маленькое деревянное помещение, назвал магазином, стал продавать воду в пластиковых бутылках и т.д.
За три года он уже построил кирпичный магазин, а сейчас у него сеть собственных магазинов.
И не разу он не на кого не пожаловался, работал и добивался своего, у него теперь все есть и занимается благотворительством. У него поставщики из-за границы все держится на доверии
и налоги платит честно не хочет чтобы его штрафовали. И во все магазинах стоят на кассах компьютеры, а он сидит в оффисе и по своему компьютеру наблюдает за каждым продавцом.
Таким ИП хвала. А то, что это за ИП - нашел, украл - продал. И не смейте меня трогать, стыдно господа "ИП"
А я правда токарь, часто захожу к другу, он меня пивом угощает, все расказывает, а уменя своя жизнь, я доволен.
|18.04.2009 02:37| Сергей
сергей немножко ошиблись 90% это сборщики денег а 10% это чтото ещё соображают в радиотехнике, во всяком случае когда я работал механиком в ЦТО ни один механик не мог делать импортный телевизор, знаний по этой спецификации небыло хотя в радиотехнике разбирались хорошо, могли спаять собственную конструкцию типа усилка, а 90% это просто сборщики денег и из них в некоторых ЦТО это женщины
ИП: Спасибо. Взаимно!:)))
1235: А вы в каком городе, позвольте вас спросить, деятельность свою так развернули? Не в городке с 30 тыс. населения, нет ведь? И не имеете своих офисов в окрестных селах, где вообще нет денежного обращения, а есть только натуральное по причине крайней нищеты населения? Вам за ваши услуги, надеюсь, население не несло расплачиваться кур и яйца? А вы бы ими - со своими уборщицами?
И не надо козырять тут своим высшим образованием. У меня тоже не ниже. Просто место жительства другое.
А на моем ( бывшем моем ) заводе, работающем на военку, люди от государства и поменее 4 300 получают ( а вот всё спросить бы у кого - как так? прожиточный минимум 4 300, а высококлассные спецы, имеющие высшее образование, получают меньше?)
Токарь : слушай, парень, не звезди, а? Токари тут не лазят, им это глубоко по барабану. Иди пивка попей.
1235:
А про совесть - это вы верно... Если за вашими услугами придет человек, который 100 раз невиновен, но денег у него нет - как, потрудитесь на такого "за совесть"?
И что тогда будет кушать ваша уборщица?
Трудяга
Да не адвокат я, не юрист по найму, писал уже, я другим на хлеб зарабатываю. Поэтому когда случается кому-то помогать ( а случается нередко, поверьте), то как раз совершенно бесплатно :-))) . Иные и рюмки коньяка потом не поставят... Ну, да ладно.
В городке моем, и верно, не 30 тыс. живут. Но и не Москва. 300 тыс. - не так и много.
Образованием я не кичусь. Я им пользуюсь себе и другим (надеюсь) на пользу, чего и Вам желаю. А по первому образованию я, как и Вы, инженер. И не слишком мирный.
И офисов в окрестных селах у меня, и правда, нет, не нужны там ни мои товары, ни услуги. Ну, а уж кому надо - сам приедет :-)))
Так вот я никак и не могу объяснить вам, 1235, что при тотальных доходах населения размером в прожиточный минимум и даже ниже - НИ О КАКИХ сверхдоходах ( и соответственно расходах , вы же не предполагаете иное??) не может быть и речи, будь хоть у вас 4 супервысших образования, вы бы всё равно могли содрать с "паршивой овцы" только её "паршивый" клок и никак не больше. У нас этот клок - мааааленький. У вас - поболе, с чем вас и поздравляем. Ну а в Москве овцы жирные. Там, кстати, вообще вроде и не Россия.
Да прекращайте Вы этот базар. Вам не всё равно кто, где, и чем занимается.
1235: А вы чо молчите, как насчёт заявы которую обещали что , передумали? Или моя позиция в отношении ЭКЛЗ Вас не устраивает?
18.04.2009 16:07| Трудяга
А не надо ничего объяснять - я и в таких городках, как у Вас, бывал, и поменьше случалось. И не только на главных улицах.
Но Вы (как и ИП, впрочем) взрослый и умный мужик, и эту жизнь Вы выбрали сами. Сами Вы за нее и в ответе.
Разговор-то с чего начался - помните? С пенсий. Все кругом виноваты, только не ИП.
А Ваша лепта в них, и не важно по каким причинам - лепта вдовицы.
Так и не корите других, уважаемый, нехорошо.
|18.04.2009 16:19| правозащитник
Не передумал и не забыл. Обстоятельства. Не здесь.
Потерпите ещё чуток, ладно?
Гендир. ООО "ПРОСАМ" Михель С.И., выступая с докладом, говорил о разработке новых поколений ККМ с использованием системы e-port (как в Турции), согласно которой каждый кассовый аппарат будет привязан к НИ, и передавать всю информацию в режиме реального времени для контроля непосредственно за причитающиеся налоги,а также работой ккм с исключением различных укрывательств и махинаций в ближайшее время разработка будет внедряться в производство.
Ну да, базар получился. Но я никого и не корил. Корили меня и таких как я.
Но уважаемый 1235 так и не объяснил мне, на каких основаниях я кому-то что-то должен больше, чем с меня хотят?
Кстати, да, жизнь эту я выбрал сам. И в наших краях она - не самое худшее, что может быть. При особой надобности и с такими как вы не курами расплачусь.
Только вот это ваше : "Все кругом виноваты, только не ИП." - видимо, надо читать так :"Виноваты все ИП, больше никто"
На сим базар прекращаю. Но хочу, чтоб вы сообразили вконец, что ЧП тоже бывают разные. Кто-то жирный, кто-то худой.
Урал всегда представляли везде как рассадник медведей на улицах. А у нас промышленность высокотехнологичная. Всегда требовали: стране надо, обороне надо. А платить забывали.
А где нищее население, там нищие ЧП. И не надо нас равнять с Москвой. Что для них - билет на маршрутку, то у нас - обед для семьи.
Трудяга И не надо нас равнять с Москвой
--------------------------------------------------------
Да не с Москвы 1235, не далеко от Североморска. Вот в Москве-то все жирные это точно!!!
Да уж, подзафлудили...
Ну, раз так... Эх...
|18.04.2009 17:58| правозащитник
Давеча случилось причащаться с земноводными (бывшими уже, конечно) со Зверосовхоза и из Аула деда-Магомеда (коих Вы за что-то недолюбливаете. За что? Они ж хорошие :-)))).
Дык вот они уверяли что Вы им ведомы, DSS и привет большой и мокрый передавали :-)))
Может и врут, что с них, чертей мокропузых возьмешь, но я обещал передать и обещание свое выполняю. Dixi.
1235: Врут черти мокропузые. Хотя есть желание передать привет рыбе щука. Но нет!
Короче, пошутили и хватат П.А.А, ладно ?
Трудяге
Suum cuique
И что? Кесарю-кесарево ( это про тебя, если ты и правда майор). Глядишь, на взятках погоришь когда-нить. Ой, падать будет бо-бо. Ну а мое от меня не убежит. Я хоть знаю, что в любом случае не пропаду. Прокормлюсь сам + ещё с сотню таких как вы.
Сказ про то, как один мужик сто майоров прокормил. А если серьезно, то я считаю, что тут не флуд, а самые что ни на есть проблемы малого бизнеса. И старая русская поговорка про одного с сошкой и семеро с ложкой. А они ишо сели на шею которому с сошкой, да погоняют.
Очередное Открытое письмо президенту по поводку беспредела с ККТ-ЗКЛЗ:
http://www.severouralsk.com/component/content/article/1-daynews/747-president.html
Очередной бред.
ГМЭК не ограничивала срок использования ЭКЛЗ, тем более "в нарушение действующего федерального Законодательства". Хоть бы паспорт на ЭКЛЗ почитали: "Временной ресурс использования ЭКЛЗ в составе ККТ определен регламентом ФСБ для технических средств криптозащиты защиты фискальных данных..."
ФП: поддерживаю. Бред в диком угаре!!!
Открытое обращение президенту
---------------------------------------------
Цитирую:..."просим поручить Генеральной прокуратуре Российской Федерации проверить действия должностных лиц Государственной межведомственной экспертной комиссии.."
Постановлением Правительства Р.Ф от 16.04.2004г. № 215 ГМЭК упразднена.
Ну и кого будет проверять прокуратура?
Писать надо в ФАС и усё.
В.Путин пообещал освободить малый бизнес от кассовых аппаратов
http://top.rbc.ru/economics/22/04/2009/296312.shtml
Ждите 1-го июля.
А вот потом...
Не хочется быть "кассандром", но будет так:
- подачка, кинутая взамен резкого увеличения взносов в фонды для ПФ ( не забывайте, что спецрежимщики ЕСН не платят, а взносы в фонды - будут) незаметно истает;
- как-то вдруг обнаружится, что на очередном тупиковом витке борьбы с коррупцией (мы ж с ней всенародно боремся, или где?) оной весьма способствует неучтенная наличность, образуемая от бесконтрольного налично-денежного обращения в ритейле и услугах;
И маятник качнется в обратную сторону...
Бедный малый бизнес. Судьба твоя - быть разменной монетой в игрищах политических носорогов...
Виноват, "ПФ" читать как "МБ".
друзья!я вас всех поздравляю!наконец - то свершилось! сегодня в новостях путин затронул тему об отмене ккт для вмененщиков,и распорядился, при всем честном народе ,чтобы с этим не тянули,а разработали занкон и приняли его до 01.06.09 г. путин сказал - путин сделает!урааааааааааааааааааа!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я, в общем, не против эклз. Возможно она нужна для учета статистики. Огорчает то, что устройство, Состоящее из флэш-памяти и криптографического сопроцессора. Сначала стоила 5000 руб. а сейчас подорожало до 9000 руб. Непонятно почему это происходит вопреки падению мировых цен на флэш-память. Почему нельзя увеличить добьем памяти с 16 Мб до 16 Гб-32Гб.И использовать до полного заполнения. Тогда частному предпринимателю ее хватит без замены на 10-15 лет, что сопоставимо со сроком службы к.к.м. Ну и красная цена ей 1000-1500Руб.
"не тянули,а разработали занкон и приняли его"
Вот, почему-то, вспомнил.
ФЗ-54, принятый думой в третьем чтении, назывался: "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов С НАСЕЛЕНИЕМ". После подписания, тогда еще президентом, Путиным В.В., слово население из названия исчезло. Ах, какое это было кассовое время! ;)
|22.04.2009 15:42| Vit, вы же сами ответили: "и криптографического сопроцессора", вот потому и нельзя использовать "до заполнения", и есть ещё ограничение по сроку. Слышали что-нибудь о стойкости криптоключа? Любая криптозащита ограничена временем за которое её можно взломать. Пока в кассовом аппарате будет применяться крипто для защиты данных, срок его применения будет ограничен.
Другой вопрос, а зачем применять именно такой способ защиты данных?
*Слышали что-нибудь о стойкости криптоключа? Любая криптозащита ограничена временем за которое её можно взломать.*
а зачем его взламывать? Бизант и так разместил в интернете как подключить к компу, чем считать, и как считать, да и зачем считывать в микроволновку кинул или проводочком с автомобильной свечи по контактикам и вся защита БЕСПОЛЕЗНА
И что теперь будем в ручную писать бланки. Лучше-бы отменили эклз и снизили стоимость ккт
|22.04.2009 16:51| правозащитник
Ага, на булку хлеба извольте выписать бланк или ... Большинство вмененщиков теперь будут вынуждены добровольно :))) применять ККТ (но уже дороже).
Путин пообещал ускорить отмену ККТ
http://www.taxpravo.ru/news/taxpravo/article207435612404057266425511235218852
или опять лапша на уши мальков?
>|22.04.2009 17:11| ФП
>Ага, на булку хлеба извольте выписать бланк или ... Большинство вмененщиков теперь будут вынуждены добровольно :))) применять ККТ (но уже дороже).
Да не кошмарьте Вы их этим, это - так, тьфу, семечки каленые.
Кошмар-то в другом - в связи с серьезным и долговременным оскудением нефтедолларового потока, государство всерьез заинтересовалось скудной копейкой МБ.
В первую очередь, в аспекте позорно провалившейся пенсионной реформы и прос@аных ПФ пенсионных денег.
Потому как это либо надо признавать и кардинально менять концепцию (что никак не можно по мундирно-политесным соображениям), либо затягивать гайки до срыва резьбы в тупой попытке добрести хоть куда-нибудь.
И здесь мероприятие №1 - замена ЕСН на отчисления в фонды с устранением всех льот + легитимизация деятельности т.н. "зарплатных комиссий".
И вот уже рвут с мясом потроха из Трудяги за "белую" зарплату в 4300. Это я не с издевкой. Это я с искренним сочуствием.
Ну, и ряд иных "мероприятий".
Плюс - пресловутый российский маятник с его нехилой отдачей. У нас любые либеральные мероприятия всегда заканчиваются каторгой и железами.
Короче, если вы ещё не поняли, радостные вы наши товарищи МП, то это - последняя кость. Весьма обглоданная уже, кстати.
Дальше за нее с вас (да и с нас, мы одной крови, однако, что бы вы себе там о нас не воображали) взымут дикую виру. Мясом и кровью взымут, потому, что кто-то должен заплатить за кризис.
Так почему же не мы?
Месные власти сами отменят ЕНВД ....
Коллегги, поздравляю!
Не зря мы эфир засоряли. А те, кто пророчит новые беды - хотя бы сегодня поорадуйтесь - на нас, наконец, обратили внимание. Правда, не поздно ли... Мне сегодня продавец позвонил - выручки вообще нет.
Но отмена ККТ вместе с долбаной ЭКЛЗ - это победа!
Ура!
А с новыми проблемами будем бороться по мере их поступления.
Ну и сэкономил ты ИП 40 руб в день, а теперь посмотри сколько у тебя украдет продавец, а сколько к тебе придет не честных людей и будут тебя убеждать , что этот некачественный товар купили у тебе, а мне ты завтра будешь для моей жены расписывать все покупки сколько времени?
1235: Я уже говорил тут, я готов ставить "белую" и честную з/п своих работников. Тем более, что из вмененки ПФ-взносы за них вычитались как расход. Но САМИ работники бунтовали. 13% им видите ли платить не хоцца. Ну а мне-то что? Не хотят - не надо. Стучать на меня ( что з/п в конверте) они явно не пойдут, невыгодно. Про взносы в ФОМС, ТФОМС и иже - так буду с них и уворачивать - взносы-то ЗА НИХ. А еще выход - посокращать половину, слегка усохнуть на время кризиса - выручка-то всяко упала. Так что не плачьте о моем мясе и потрохах. Плачьте о себе и своих высокооплачиваемых уборщицах.
Хотя во многом я с вами согласен. И в облаках не витаю на радостях. Считаю, что на наши головы готовится нечто похуже.
Не каркаю. Просто весь 15-летний опыт торговли об этом говорит.
Нас предупредили , что должны быть апрельские решения правящей элиты ,в отношении применения КТТ, в связи с этим приостановили протестные подготовительные действия , посмотрим , но мы оставляем за собой это право , если отмена ЭКЛЗ и вообще ККТ обязательного применения , компенсируется увеличением общей налоговой нагрузки .
Директору: Продавец украсть, конечно, может. Но я и без кассы прекрасног это раскопаю, он же мне в накладной о приеме товара расписался. Элементарно, Ватсон. Ревизию провести мне твоей кассы не надо.
А насчет "нечестных людей" и "некач. товара" - так ты и сейчас докажи, что твоя жена не на помойке мой чек нашла. И шантажирует меня тут.
Трудяге:А если десять магазинов у тебя,всегда есть соблазн, а вдруг незаметят, так и будешь копать, значит завтра я не приду к тебе и ты опять потеряешь свою выгоду, нужно что бы и у тебя все сходилось и мне приятно было к тебе приходить
если в магазине мне не выдадут кассовый чек , а тетка начнет выписывать от руки БСО в этот магазин я больше не прийду. Если ИП экономит на ККТ я представляю что за товар он предлагает, он же никогда не закупит качественный товар, а будет продавать некачественную дешевку и на дерьме сметану собирать. Позор! Куда мы катимся в средневековье
Директор, ну я чё-то не понял. Так это работа моя такая: учет и контроль. А касса-то твоя тут при чём? Продавец ведь обманет твою кассу и глазом не моргнет. Кстати, хочешь - смейся, но меня пару раз штрафовали за непробитый продавцом чек. А т.к. я милых дам предупреждал, что невыбитый чек мне не нужен, за невыбитый чек отвечают СВОЕЙ жопой. Ну и ответили . Каждая заплатила штраф по 3 000. А я сделал вывод, что эти дамы могут воровать и проверял их чаще. Но что касса тут мне чем-то помогла - чушь.
А ты говоришь ***а вдруг незаметят, так и будешь копать, значит завтра я не приду к тебе и ты опять потеряешь свою выгоду, нужно что бы и у тебя все сходилось и мне приятно было к тебе приходить***. А какая связь-то с моими ворами и твоими визитами? Т.е. ты придешь ко мне, если у меня продавец ворует?
А ко мне придешь. Тебе приятны будут мои скидки, музыка у меня в отделах, мои вежливые работники. Уж я постараюсь для этого.
Покупатель !Я с вами согласен Я никогда не откажусь от ККТ даже если их отменят Не представляю как может работать продовольственный магазин без ККТ
Слушайте, кто вы там: покупатели липовые с Василиями Иванычами!
Никто ведь от касс как таковых особо и не открещивается. Я по крайней мере заколебался тут выступать, что ККМ надо оставить, а ЦЕНЫ на него надо уменьшить в 100 раз. А тот, кто выступает против касс- провокаторы. Почему - сами поразмыслите, если форум лень читать.
За меня не беспокойтесь.
Я сам как-нибудь разберусь. И с продавцами и покупателями. А без ККТ обойдусь без всяких проблем. Кроме того, я торгую книгами. Они возврату и обмену вообще не подлежат.
Кстати, касса продавцам воровать ничуть не мешает. Кроме того, надоело постоянно висеть на крючке, когда продавец может запросто тебя подставить, сознательно не пробив чек.
Да и вообще - обрыдло платить регулярную дань всяким дармоедам и проверяльщикам. И достало слушать злорадных майоров.
А теперь - выбор за мной. Захочу - оставлю кассу исключительно для себя - для красоты.
ИП : Теперь я жму вам руку.
Трудяге:не знаю как там у тебя учет и контроль, но не верю что ты каждый раз все пересчитываеть, есть же автоматизация какая-то : приняли -внесли -что продали на то деньги должны быть, что осталось то на складе или на ветрине, все это при помощи программ ты должен видеть через минуту зайдя в учетную программ, так? а касса как раз и дает тебе увидеть что продали, наверное даже по наименованием, что бы тебе завтра молока заказать не ящик , а сколько тебе надо, проследив аналитику хотябы за неделю или не так?
-Да и вообще - обрыдло платить регулярную дань всяким дармоедам , это ты про тех ребят которые тебе кассу ремонтируют, которые наверное тебе сначало посоветовали какая для тебя оптимальна и надежна, и если ты свою кассу пиво залил они тебе ее починят, а цена услуг обслуживания такая потому-что ты так много накинул на купленный товар , они тоже есть хотят
Директору:пересчитываем,поверь.Это у нас называется ревизия.Причём всё в ручную без всякой какой-то автоматизации.Бизнес то у нас малый.Что продали что купили нам видно невооружённым взглядом.Так что ККМ нам в этом не помощник.Если бы у ЕНВДешников были бы деньги на всю автоматизацию,мы бы не скулили насчёт ЭКЛЗ весь этот форум.
Пройдёт время и Вы вменёнщики ещё круто пожалеете об отмене ККТ. Если конечно её отменят. Государство своё не упустит.
ООД:а Вам недолжно быть ни горячо ни холодно от отмены ККМ у вменёнщиков.Или Вы както причастны к ККТешному бизнесу?
Не понимаю что твориться в Росси в связи с кризисом!!! То наровят обложть налогами то отменяют кассу! Здесь есть подводные камни либо мы будем платить бешанные налоги за площадя что нам будет дешевле перейти на другое налогооблажение и использовать кассовые аппараты. Либо будут постоянные проверки торговых точек. Где истина товарищь Путин? И где же Вы нас обманываете? Много вопросов. Когда же на них будут ответы? И я думаю все это пыль в глаза!!! В органах месного самоуправления денег уже нет, нет и у минфина. и банки тоже не в лучшей ситуации, а отмена ККТ - это изменение в налоговом и гражданском кодексе и где же вам до июля все это успеть. Ситуация не радует а только обременяет ожиданием. Дай бог вы все делаете правильно ведь в сфере ККТ очень много людей и их вы оставляете без работы? добавить нечего. я только разочарован!!!
Алексу: Ещё как причастна. Два в одном. И ООД и ИП
Ну вот считай вмененщики дождались. Кассы отменят. Лучше бы не кассы отменяли, а ЭКЛЗ. Или стоимость снизили до приемлимой.
Директору ООО: НУ не нужна ККМ ЕНВДешнику в том виде в каком её нам сейчас впаривают! Не нужно нам навязанного ЦТОсервиса,голограм-марок и тем более ЭКЛЗ! Нам нужен простой калькулятор с печатью(если кто помнит,были такие).А насчёт армии безработных в сфере ККТ? А почему ЕНВДешник их должен кормить? Остануться ККМ у кого другой вид налогообложения. ЦТОошников ведь не заставляют покупать мой товар по обязаловке. И я от этого не плачу(удар. на пер. слоге).
Во, блин, ещё и тыкает. Директорь-то. Засуетились, халявщики.
А чего, раньше-то в ус не дули - каждый месяц, как рэкетиры за данью - 450 руб за каждую кассу ежемесячно (а к кассе и не подходили). Пломбы, голограммы, марки... ЭКЛиЗьма поганая - за 8500. У меня их уже целый ящик. И кассы старые, работоспособные ещё, тоже стоят. Плати, плати и ещё раз плати. А вот вам - шиш с маслом. Не зря мы столько лет бились за свободу.
Кончилось ваше время, пора вам поработать там, куда вы нас всё время посылали. Попутного ветра, птицы!
Нику: Вот и я за то. Не понимаю как можно будет считать на калькуляторе сутками. И в ручную выписывать бланки. Бред какой-то. Лучше-бы отменили ЭКЛЗ. И цену на ККТ снизили.
ООД: А вид налогообложения у Вас какой? И не понятна мне абрев.ООД
Как ИП- на вменёнке. Как ООД( общерос. обществ. движен.) МГО- без налогооблаж.
Правозащитнику.
Не будет никто выписывать бланки. Погодите, что-нибудь придумают. До 1 июня ещё есть время закон доработать. Так, чтобы нам жизнь мёдом не казалась.
Кто покрупнее - перейдут на УСН, если что. А мелким и считать нечего.
Может кто-то не понял про калькулятор с печатью. Это калькулятор с возможностью распечатки результатов расчёта, т.е. один прибор,а не два предмета-калькулятор и печать,как меня многие поняли. Ну это я образно выразился. А так для ЕНВД нужна самая простецкая и дешёвая ККМ типа "ROYAL"(не спирт) середины 90х.
Да уж, что-нибудь придумают. К примеру могут сократить виды деятельности, контроль усилить как со стороны правоохр. органов , так и налоговой и.т.д
Я с вас тащюсь "трудяги" ИП и пр.... кто вы такие перекупщики, вы товар не производите а на нем наворачиваете как хотите. Вот кого действительно надо освободить от касс это производителей товара, а не вас.....
http://www.rbcdaily.ru/2009/03/16/focus/406133--------------------22.04.2009 22:13| Директор ООО "Не понимаю что твориться в Росси в связи с кризисом!!! То наровят обложть налогами то отменяют кассу! Здесь есть подводные камни либо мы будем платить бешанные налоги за площадя что нам будет дешевле перейти на другое налогооблажение и использовать кассовые аппараты. Либо будут постоянные проверки торговых точек. Где истина товарищь Путин? И где же Вы нас обманываете?..." А вот ответ: http://www.rbcdaily.ru/2009/03/16/focus/406133
Черт, тороплюсь сумбурно получилось.
РАЗРЕШИТЬ РАБОТАТЬ БЕЗ ККТ - ЭТО ТО ЖЕ САМОЕ ЧТО РАЗРЕШИТЬ ЕЗДИТЬ ЛЕГКОВЫМ МАШИНАМ НА КРАСНЫЙ СВЕТ - В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ - ДВИЖЕНИЕ БУДЕТ ПАРАЛИЗОВАНО, А В ХУДШЕМ ... ККТ ЭТО БУХГАЛТЕРСКИЙ УЧЕТ, ОПРИХОДОВАНИЕ ВЫРУЧКИ, ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ И В КОНЦЕ КОНЦОВ - НАЛОГИ. ЕСЛИ У ПРЕДПРИЯТИЯ ПРОВЕРКИ НЕ БЫЛО В ОТЧЕТНОМ ПЕРИОДЕ - ОНО СДАЕТ НУЛЕВУЮ ДЕКЛАРАЦИЮ ПО ЕНВД. АУДИТОРЫ САМИ СОВЕТУЮТТАК ДЕЛАТЬ.
А ЧТО ПРОВЕРКИ ? ПЛОМБА СТОИТ ГОЛОГРАММА ЕСТЬ КАКИЕ ПРЕТЕНЗИИ ? УБРАТЬ ЭКЛЗ ИЛИ ЧТОБЫ СТОИЛО КОПЕЙКИ И ПО ЗАПОЛНЕНИЮ , СРОК АМОРТИЗАЦИИ ПОСЛЕ 7 ЛЕТ ПО ЗАКЛЮЧЕНИЮ ЦТО , ЕСЛИ ККМ НЕ УБИТАЯ ЗАЧЕМ МЕНЯТЬ ? ПРОВИНЦИЯ СТОНЕТ ОТ ВАШИХ ЭКЛЗ . ПОЧЕМУ ДОХОДЫ У ВСЕХ РАЗНЫЕ А НАЛОГ НА ВМЕНЕНКУ ОДИНАКОВЫЙ? ХОТИТЕ ПОМОЧЬ - НАЛОГ С ДОХОДА ! А ТО ПОРИТЕ СО ВСЕХ ОДИНАКОВО
Красная цена кассовому аппарату - 3000 рублей, а обходится он в 20000, плюс ежегодно 6000 обслуживание и 9000 ЭКЛЗ и голограммы - итого 15000 рублей в год, а штраф за его отсутствие -3000 руб. А по антикоррупционному закону проверять предпринимателей можно теперь только один раз в три года и то только по графику и согласованного с с прокуратурой, а кто работает без документов - вообще в графике быть не может и проверить его никто не имеет права. Так что закон сам толкает работать без кассы и не дай бог зарегистрируешься предпринимателем.Лучше бы сделали кассу по 3000, ЭКЛЗ только инфляцию подстегивает - и так ничего не производим. Бухгалтерский учет никто не ведет как это было в 80-х. ККТ самодисциплинирует - пробивал кассу - налог заплотишь, не пробивал - не плати. И так не платят. а без кассы тем более.
Экономисту.
Я плачу налог, он называется ЕНВД. Плачу прочие наллоги (за себя и работников) Касса здесь не при чём. Она мне не нужна, к моим налогам она не имеет отношения. Отменят - туда ей и дорога.
Что за подход - считать всех предпринимателей жуликами. Нахрена мне сдавать нулевую декларацию при необременительном ЕНВД? В небольшом городе всё на виду - работаю я или нет, все знают. Я не собираюсь никого обманывать - себе дороже.
Ну отменят кассы на ЕНВД... а будит ли сушествовать само ЕНВД? не заменят ли его упрашенкой. В правительстве не дураки, и на ЕНВД не 50% а более 60%. Думаю все будет также, а кассы будут дороже! придумают вместо ЭКЛЗ еше что нить, более дорогое. Помните мы живем в РОССИИ!!! тут нет ничего для народа.
А ещё хотел бы добавить, что положение в стране настолько плохое, что надо радоваться, если хоть кто-то сам себя обеспечивает, не остался без раьоиы. Я боюсь, что решение по ККТ опоздало - продаж нет. Сейчас не о выплате налогов малым бизнесом надо беспокоиться, а о выживании вообще - и малого бизнеса и страны в целом. По-хорошему и умному - так на период кризиса микробизнесу нужны полные НАЛОГОВЫЕ КАНИКУЛЫ.
Ура наконец то мы добились своего. Но меня очень наша победа пугает. Особенно такие как майор который еще раньше писал что «ЭКЛЗ покажется нам сладким сном и пора Вам барыги вмененку отменять.» Ведь он знал все заранее. Что ждать?
Когда отменят ЕНВД - будем бороться за свои права дальше. Нам не привыкать.
А пока ещё и ККТ не отменили. Посмотрим на текст закона, когда он будет принят
А по антикоррупционному закону проверять предпринимателей можно теперь только один раз в три года и то только по графику и согласованного с с прокуратурой,
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
это,к сожалению, не относится к налоговым проверкам
|23.04.2009 09:54| ИП
Отмена ККТ(ККМ)--- покупателную способность увеличила?
Аренду уменьшила?
Мне казалось задачи у правительства должны быть другие..хотя 40р в день экономии ...ВСЕМ бороться за свои права дальше...
Вы не больны случаем..
Чего Вы все тут разъерепенились?Вы для государства БЫДЛО с которых надо драть деньги и драть,иначе в Москве депутаты и прочие оболдуи в рваных штанах ходить будут.Они же толковые законы или поправки в пользу народа еще с 1917 года ни разу и не придумали,а вы тут уже поделили шкуру еще и не убитого медведя!
Для меня отмена ККТ - это как минимум 35 тыс. рублей экономии в год (две кассы). Считаю только техобслуживание и оплату ЭКЛЗ. А нынче это значительно больше, чем мой ДВУХМЕСЯЧНЫЙ доход. Так что я (и остальные мальки) и этому будут рады.
Ну а как всё будет выглядеть на деле - посмотрим. Будем изучать закон, когда его примут. И опять бороться, если понадобится. А что вам не нравится, Ан? Сами-то здоровы?
Нас по 2 раза в год проверяли на наличие ккт(таксометры). Штрафов заплатили уже немеренно.. Сейчас в шоке надо выложить 90 тыс. за эклз. Где брать ума не приложим т к кредиты провисли и на налоги брать негде. Причем несколько таксометров в коробке лежат новехенькие . Нам в услугах по перевозкам пассажиров таксометры полезны т к нет накладных по приемке товаров (это хоть какой то учет хотя продавцы тоже не промахи с подкладыванием своего товара) . Полность согласна с товарищами по несчасть что нужно не отменять а снижать стоимость эклз. А бланки это чушь ну кто их выписывать будет? Даже если и будут то сколько времени на это уходить будет? Облегчили нам жизнь называется.
Вопрос для ЦТО - будут ли работать таксометры если убрать эклз? Просто как старый добрый таксометр который считает км и стоимость и желательно с кассовым чеком т к многим пассажирам он нужен для отчетности? Из опыта знаю что бланки пустые продаются.
Вспоминаю 2002 год касса к примеру "Миника" стоила 3-4 тыс. без всяких там ЭКЛЗ и никаких проблем. Всё началось с внедрением этой хрени касса подорожала и понеслось..
Причиной тому всё-таки ЭКЛЗ. Надо было её отменить и кассу снизить примерно на 50%.
Если только вменёнку заменят упрощенкой нет смысла отменять ККТ, я так думаю
|23.04.2009 12:08|
Будут ли работать таксометры если убрать эклз? прошивку на Ф-ную поменяйте ,а БСО заполнять по показаниям таксометра.либо по прейскурану цен ,если от времени то по секудомеру.
23.04.2009 12:05| ИП
1кв.м аренды в магазине за год и в 2х магазанах их метров сколько?
Кредиты под 30%годовых,это проблема реальная .
|23.04.2009 12:25| правозащитник
В место вменёни Упрощенка на основе патента с ККМ без ЭКЛЗ .либо принтер БСО но бухи. такие чеки могут не принимать долго..
|23.04.2009 12:08| СВ, у нас в такси ставят Гелиос-005К без ЭКЛЗ (не фискализированные).
Ану: но как быть с техникой которая без ЭКЛЗ ни как?
23.04.2009 12:58| правозащитник
ККМ они всегда были без ЭКЛЗ или я что то пропустил..
|23.04.2009 12:57| ФП
и чеки выписывают? Просто есть таксометры без эклз кот стоят в 10 раз меньше. Жаль выброшенных денег моглиб пойти на другие более важные цели.
Ану: Я так понимаю. чтоб ККТ работала без ЭКЛЗ необходима дороботка завода новые прошивки ...
Короче, опять в "обратку" из К в Ф . Так что-ли? всякие там к ним инструкции ..А мы будем ждать пока они созреют.
Ну что же,спекулянты наши милые!Коли нас,производителей ккт,плюс работников ЦТО,так пошло и нагло разорят,куплю парабеллум.И бойтесь теперь за ваши кошельки,капиталисты.Вспомните вы 1917 год.
Если отменят ККМ и ЭКЛЗ,кто-то потеряет очень огромный доход и это не простой работяга!Так,что Путину придеться оставить без икры кокого-то крутого дядьку.
Да, радости полные штаны, как у детей, которым фантик показали. Это насчет возможности (!!!) отмены ККМ для ЕНВД. Вы себе диаграмку круговую со своими затратами нарисуйте, посмотрите что такое аренда, транспортные, связь, кредиты , вот за это надо когти рвать... Затраты на содержание1 ккм в месяц( 15000р/7лет/12мес = 180р, эклз 9000р/12мес=750р, ТО =300р, голограмма =30р). Итого = 1260 руб. в месяц. Если это огромные затраты, тогда торгуйте пирожками и не пи"дите. Еще на улицы выйдите с лозунгами "Спасибо за наше счастливое детство !"
Так вы все еще не поняли,кто стоит за ЭКЛЗацией нашей страны?Наш дорогой В.В.Путин,конечно.С чьей еще подачи можно было провернуть такое беспредельное начинание?Карман набит,можно теперь и рынок ЦТО себе забрать.Щас примем,мол,законопроект об отмене ККТ,рынок производителей и обслуживания ККТ рухнет..а В.В.Путин его потом своим людям отдаст.
Дубровскому: А Вы, батенька, вставайте рядом с нами и спекулируйте, как Вы изволили выразиться. Посмотрим, на долго ли Вас хватит, узнаете вкус нашего хлеба. Сколько же в людях желчи! А Вы лучше выпускайте конкурентноспособную отечественную аудио,видео и т.д. технику. В условиях кризиса Вы выиграете и народу пользы больше. А насчёт парабеллума, так на него есть "Вальтер". (шутка) Улыбнитесь, герой А.С.Пушкина.
Алексу:"Хлебороб" Вы наш,что-же Вы не производите ничего кроме торговой накрутки?
(Вопрос риторический).
|23.04.2009 13:48| Дубровский
Вас тоже можно назвать спекулянтами и впору нам брать и вас косить косой за жестокие расценки. Тут реально незнаешь какую дырку по долгам в первую очередь заткнуть.
|23.04.2009 14:08| АВ
1260 в месяц небольшие деньги а вто если эта сумма в 10 раз больше и выручки упали это уже ощутимо. а тем более сразу вывалить за эти 10 таксометров.
Все повышают цены за свои услуги А мы нет не можем - борьба за клиента. Расходы чуть ли не каждый месяц повышаются.
http://www.pro-sam.ru/kkm.php?kkmID=13
Может так будет?
|23.04.2009 13:48| Дубровский
И еще хотелось бы добавить о качестве. Каждый месяц по 2 раза возим перепрошиваем - глючные уж больно. Одним словом гемор полнейший.
Алексу : Да я смотрю ,Вы уважаемый много навыпускали за это время отечественной аудио, видео и прочей техники. Это не упрек, а созерцание факта. Все еще верят в доброго батюшку царя-президента-премьера. Чем мы тут больше ссоримся , тем им лучше, можно хавать дальше... Главное , чтоб на улицы не вышли, этого они действительно бояться. Вспомним Владивосток, декабрь 2008, ОМОН с доставкой из Москвы, лимита гребаная, жополизы недобитые.
Алексу:Останется казна пустой на следующий год,тогда правительство вспомнит и о ККТ и о ЦТО.
АВ: ВЫ правы-это фантик.Но лучше фантик,чем фига. По крайней мере, власть сняла соц. напряжение среди ЕНВДешников( правда, до 01 июля). А ИП бывают разные, они как кошки - кто-то жирный, кто-то худой, но в основном - худые, поверьте наслово. И пирожками мы торгуем - жить-то надо. А насчёт 1260 р/м - попробуйте сами выкидывать эти деньги из своей зарплаты, просто так, в никуда , в невочто. Из месяца в месяц, из года в год. Представте это, уверен, у Вас получится.
Отмени вам ККТ, отмени вам проверки,так вы же все нулевые декларации в налоговую попрёте.
(на вопрос риторический): Ради Бога, пусть государство забирает торговлю в свои руки. Как Вы думаете, ему это нужно? Ответ на вопрос 2: по моему выпуск электроники-это не для малого бизнеса задача. Могу ошибаться, поправте.
.....ла..ла...ла.. И тут пришли Китайцы со своими ККТ, плясать на руинах отечественных заводов....
Мальчики не деритесь.
Тут весь вопрос только в том до каких пор народ колобродить будут. Труднее всего тем кто по законам живет и старается их исполнять. Короче говоря добро пожаловать черный рынок вот туда и надо идти. Надоело быть лохом. Надо было купить - купили ккт , теперь на полку пылиться положим. Что дальше то? В какую сторону нас всех понесет волна выдумок государства.
Юстас- не передёргивайте, а то Вы увлечётесь в своих фантазиях. "0" никогда не сдавал. А пусть налоговая ходит и проверяет утаил-ли я или нет, а не попу в кабинетах греют.
|23.04.2009 14:22| Дубровский
Алексу:"Хлебороб" Вы наш,что-же Вы не производите ничего кроме торговой накрутки?
(Вопрос риторический).
А вы что производите? не торговую ли накрутку на ЭКЛЗ и голограммах?
Пол рынка у нас не имеет касс и не платит вмененку, обороты дохлые, хоть бы аренду отбить и с голоду не сдохнуть, на счет проверок - можно раз в месяц на пару часов закрыться и переждать, как все и делают.
Ленинградская область,небольшой город,3 кассы,ЕНВД.
ЭКЛЗ 8400, абонплата 400 р за одну кассу в месяц,голограммы.
Я считаю что эклз нужно отменить,она совершенно не нужна мне
Кассу оставить,потому что будут воровать продавцы.
Отменить глупый закон о замене кассы через семь лет.
Абон плату отменить и обращаться в ЦТО только по факту поломки
(как то раз в прошлом году пришел я менять эклз,там был один возврат,чека по нему не сохранилось. Но я попросил сотрудника ЦТО найти этот чек в распечатке . Налоговик который принимает документы забегал и громко сказал-"я поймал нарушителя" Вобщем я долго пытался ему доказать что мне нет смысла кого то обманывать насчет возвратов так как я плачу ЕНВД. Но даже если и так то вот вам тот чек вытащенный из эклз при снятии актов. Он подумал и сказал-"это не является чеком" Я ему отвечаю мол ка же так-вот дата стоит ,время номер кассы,все написано. Вобщем я записался на прием к руководителю районной налоговой инспекции,чтобы прояснить ситуацию. Я ей задал вопрос "зачем тогда нужна эклз если данные из ее памяти не играют роль оправдательных документов о возврате,выходит что и нет смысла ее устанавливать на кассы?" Она показала мне в ответ инструкцию про штраф о таком случае как у меня,в 4000р, и напоследок сказала"я прекрасно понимаю что вам на енвд не нужны кассы и оформление возвратов,но ничего не могу сделать,таков закон" Вобщем заплатил я этот штраф но так и не понял почему же данные из эклз не играют никакой роли. для чего тогда она мне нужна?
|23.04.2009 13:09| СВ, чек печатает таксометр. Гелиос-005К это таксометр с термопринтером включен в госреестр, укомплектован ЭКЛЗ как и все кассы, но работает и без ЭКЛЗ до её активации в составе аппарата. ЦТО берет у производителя таксометры с ЭКЛЗ, разукомплектовывает и продает таксистам без ЭКЛЗ, с вычетом её стоимости.
да что вы так волнуетесь за ККТ в нормальных организациях пример сбербанк, почта уже давно отказались от ККТ и фискальных регистраторов, ну нельзя всю жизнь работать на доисторическом старье, самый обычный комп который там используют вместе с чековым принтером имеет на много больше возможностей чем самый современный ККТ, и несравнивайто х... с пальцем, насчёт учёта для налоговой - да зайдите в любой магазин на хуторе и поглядите как бьются чеки, бьют только чужим, насчёт чеков таксистов если надо для отчёта, подъедте на стоянку таксистов там их море остаётся после уборки машины, наберёте на любую сумму, насчёт проверки зашиты прав потребителя тут комп гораздо выгодней на ккт к примеру через 6 месяцев очень проблематично поглядеть был ли выбит чек на этом ккт это может занять до 2-х суток, разрешение налоговой на чтение ЭКЛЗ, акты, ЦТО, на компе это можно будет сделать за 1мин, да и что можно поглядеть в ЭКЛЗ дату и сумму а что купили на этот чек непонятно, может кило канфет а может молоток, а вот на компьютере можно хоть фото покупателя сохранять, так что правильно тут человек писал, нужно ставить самый обычный комп или ноут с чековым принтером и 1С и будет намного удобней и выгодней, а насчёт ЦТО, а зачем держать-содержать организации которые ненужны, лучше бы занялись какимто полезным делом да и невелика потеря по всей России 10тыс человек механиков да 3тыс выпускающих ккт.
Дмитрий , полностью с Вами согласен. ККМ нужна, но прежде всего для защиты прав покупателя, а не как инструмент против нечистоплотного продавца. Продавец Вас и с ККМ обманет. Защита от такого продавца- частые и неожиданные ревизии.
|23.04.2009 15:03| Юстас
Отмени вам ККТ, отмени вам проверки,так вы же все нулевые декларации в налоговую попрёте
Вы, Юстас, хоть сами-то поняли, чё сказали??
Ну как я " попру" нулевую декларацию, если у меня 5 договоров аренды с арендодателями. И договора эти ни на один день не отменялись. И за них у арендодателя есть подписанные мной счета. За каждый месяц. И висит режим работы, где если моя точка и не работает, то только на обеденном перерыве + на ночь закрываемся. И работал я аль нет, элементарно проверяется.
Чё чушь-то пороть? Просто чтоб назло сказать? Или обида на туманное будущее душит?
Вдогонку: Юстасу .
Вы не поняли ещё что ли, что вмененщики С ПЛОЩАДИ платят налог! И если был договор аренды на какой-то период - докажи-ка сходи что ты не работал.
Это я разъяснил для особо одаренных , почему мы, вмененщики, не сдаем 0-декларации.
|23.04.2009 16:58| ФП
звонили сегодня в ЦТО наши стаеры не будут работать без эклз. Можнт это слабая попытка нашей ЦТО чтоб деньги содрать за эклз почти 100 т р ктож откажется от таких денег. кто б мне дал.... Даже спасибо скажу огромное.
**звонили сегодня в ЦТО наши стаеры не будут работать без эклз**
при желании всё можно сделать, можно к нему примочку присандалить и он после каждого выбитого чека будет спасибо говорить
Ребята, расскажу что такое ЕНВД. Это специальный налоговый режим, упрощяющий учет. Введен временно на период формирования цивилизованного налогового кодекса. Государство дало Вам время открыть бизнес, подняться научиться бухгалтерскому учету, встать наноги. В любой момент Минфин отменит ЕНВД и будете платить НДС - 18 %, налог на доходы -13%, пенсионку -14 % и вести учет товары,первичные документы. А оприходование выручки, т.е. ККТ, никто не отменял. Учет первичен, налог вторичен и может меняться в зависимости от товара, метража и т.д. Сегодня на ЕНВД, завтра на общей системе с НДСом. Об отмене ККТ только дилетант в бух.учете. Странно это слышать из уст премьера. А на счет доначилений по ЕНВД - честного ЕНВДшника я еще не видел, бывают неграмотные инспектора.
|23.04.2009 17:45| СВ, все кассовые аппараты включенные в гос. реестр работают в демонстрационном режиме (нефискальном) они выполняют все функции кассы кроме записи в ЭКЛЗ и фискальную память, но не все работают в этом режиме без установленной ЭКЛЗ, хотя бы и не активированной. Гелиос-005К работает, Стаер - нет. Хотя у некоторых производителей есть недорогие технологические имитаторы-заглушки с которыми и эти кассы можно использовать в нефискальном режиме.
|23.04.2009 18:13| ФП
Спасибо поищем придумаем что нибудь
а зачем иметаторы???, достаточно прошивку сменить и всё, можно хоть и без фискальной памяти заставить его работать, просто сменить прошивку
По поводу изменения в закон. Был период в современной истории России, когда никакого гос. реестра не существовало. Налоговики регистрировали любой кассовый аппарат. Известные в тот период недорогие модели SHARP, CASIO, Sаmsug конкурировали с отечественными ОКА и ЭКР. Сейчас в мире такие кассы стоят 150~300$. Наши производители вполне могут выпускать кассовые аппараты по этим ценам без ЭКЛЗ и фискальной памяти. На мой взгляд самый неплохой вариант это разрешить для плательщиков ЕНВД применять кассовый аппарат не включенный в гос. реестр.
Налоговому инспектору:Примерно тоже самое было и до введения ЕНВД. А что такое "цивилизованный НК" в Вашем понимании? По-моему государство вводило ЕНВД для сбора хоть каких-то налогов с ИП. Лучше хоть что-то,чем ничего.(из-за физической невозможности контролировать этот процесс). Но "хоть что-то" не обмануло даже самые смелые ожидания государства.
НАЛОГОВЫЙ ИНСПЕКТОР
опять 25, неужели вы непоймёте что от уплаты единого налога государство получает больше чем будет получать когда отменит единый налог, ведь везде где используется упращённая система оплаты предприятие которое получает деньги находится в выигрыше, возьмите тогже райгаз, ему выгодно если вы будите платить по кубатуре а не по счётчику, вы пробовали поставить счётчик? сколько припонов надо пройти прежде чем поставят, онит понимают что поставив вам счётчик они будут иметь меньше прибыли, так что нинадо заливать ляля
якову-
Весь язык обдолбил, что чековый принтер - это фискальный регистратор, т.е та-же касса но под управлением ПК, Далее ПК мультизадачная система и поручать ей хранение данных, всеравно, что их не хранить (вы например про вирусы слышали?)
В банках и на почте стоят аналоги ФР, и платят они за тех. обслуживание не ровня вашему по несколько тыс в мес.
|23.04.2009 18:27| яков, бросьте вы эту наколенную самодеятельность. ЦТО работающему в соответствии с договором на акредитацию, на это надо как минимум разрешение производителя.
Инспектор проводящий "0" у вмененщика-арендатора из квартала в квартал либо действительно неграмотен( что врятли),либо делает это за свою "малую толику"(что вероятнее). Это насчёт "кристальности" инспекторов
а вот в сбербанке точно неплатят никому там стоят обычные компы без фп без эклз, у меня друг там работает их обслуживает в том числе и банкоматы, раньше стояли Samsung и я их обслуживал сколько матюков и неудобств, отпечатай на компе квитанцию всунь её в ккт а там фотодиод засорился и его заело никак ненапечатает одну строчечку толпа народу матюкается изза ккт, потом пришло разрешение убрать ккт из сбербанков что они и сделали, выкинули их и мне 4 штуки подарили напамять , поставили самый обычные компы со своей программой и теперь ненарадуются, кстати о вирусах компы соедены только во внутренней сети, нет ни дисководов, CD, USB, всё опламбированно,вставить что нибуть чтоб загнать вирус не откудова, компы загружается только с сервака
следуюший ответ, а зачем брать у когото разрешение если я поставлю ноут за 5тыс с чековым принтером и 1с для своего учёта и для выдачи полноценного чека покупателю где будет указанно всё что купил, сколько, могу даже фамилию покупателя на чеке напечатать
|23.04.2009 19:05| яков, а прошивки в кассах кто призывал менять?
это как
я не призывал я писал что ккт можно заставить работать даже без фп простой сменой прошиви то биш сменой програмного обеспечения
как я понял тут разговор идёт как вроде сказал Путин можно будет поставить любой аппарат в том числе и комп без всяких фп, эклз, как стояли в начало 90-х годов и тогда ремонтировать в цто или в любой мастерской только по мере надобности, естественно никакое ежемесячное обслуживание и голограммы тем более эклз ненужны, обьясните почему допустим весы необслуживаются ежемесячно
Немного флуда( извените). Вообще-то страна заигралась в валютноденежногазонефтеимпортнопродажные игры. Своего ПРОДУКТА нет не только на мировых рынках,но и внутри страны. Ещё год-другой прокряхтим как-нибудь, подъедим последнее и всё... . "Верхи" свалят, а мы- ЕНВДешник, налоговик, ребята к ККТ причастные , ЦТОшники , мужики с "Безанта" ( никого не забыл?) будем сидеть на одной сломанной скамейке и выть на луну. Делить нам будет нечего и все мы станем добрыми друзьями.
Мужики с "Безанта" тож свалят.
***Мужики с "Безанта" тож свалят.***
Так пускай чтото стоящее выпускают которое действительно будет развивать нашу электронную промышленность, а не эти игрушки
К теме ветки форума!!!(Забыл? Крути колёсик вверх до упора). В свете вчерашних событий. Власть стоящая спиной к ЕНВДешнику слегка повела ухом в его сторону( но не повернулась лицом). Что это? Опять популизм или мальков услышали? Ваше мнение, желательно, обоснованное.
Зачем изобретать велосипед , все давно уже изобретено , движемся к цивилизации --
http://www.kkm.info/kkmusa.php
Незнаю, сегодня спрашивал ЦТОшников, сказали всё это ерунда про вчерашнее заявление Путина, там повыше люди сидят вон какие бабки ворочаются, сказали недадут всё это воплотить
а так поживём увидем может действительно к 1 июля будет и на нашей улице праздник
Подскажите кто знает. г. Москва 5-й Войковский проезд,2-это район Марьина Роща?
Насчет надежности банковских систем-это отдельная тема, думаю новости о мошейниках с банковскими картами все видели, да и всегда найдется "сотрудница" которая захочет музычку из дома на флешке принести на сервачек вот и утечка инфы, но здесь не то обсуждают.
Про какой чековый принтер яков все пишет -не пойму, обычный лазерник что-ли поставить хочет, и ножницами чеки нарезать, или термопринтер для печати этикеток (липучки такие), других я не видел, не считая фискального регистратора тыщей так за 25-30.
А... Извиняюсь нашел принтеры, "поик рулит", но цена то не бросовая.
Все вы комерсы плачитесь,а как кофточки по 15000 тысяч продавать,и сапожки по 20000тыщ,все денег у вас нет только дорогие тачки покупаете,и по курортам катаетесь,я за то чтобы вам двойное ЭКЛЗ поставить,а то как народ наепывать вы первые,чеки должны выдавать ,а то вам попробуй товар верни,десять причин найдете чтобы не вернуть деньги,или втюхать гавно,которое на черкизоне копейки стоит,а вы в своих торговых центрах их в три дорого продаете
**Про какой чековый принтер яков все пишет -не пойму,**
так зайдите в банк и поглядите или введите в поисковике правда цена у них, но всёже можно найти дешевле минимальная цена которую я видел 5600руб,но если всё это введут я так думаю китай нас завалит дешовыми Ч.П.которые меньше штуки будут стоить, и во всяком случае будет дешевле ноут с флэшкой вместо жоского диска+чековый принтер чем ккт которую ещё надо ежемесячно обслуживать клеить голограммы и вставлять эклз, в ларьке где в день выбивается 50 чеков это непозволительная роскощь
а насчёт мошенников в банках, немного их, гораздо больше мошенников вот изза обычного кассового чека, везде на оптовках продают и кассовые чеки и документы к ним на любую сумму вот здесь действительно мошенники, както стоял курил около одного такого стоял с сумочкой предлагал документы с чеками к нему какаято женшина подошла слышу говорит надо чеки с разных фирм чтобы получить кредит, и пошли к машине очевидно к его, моя машина тамже недалеко стояла так ради интереса прошол мимо вижу на ноутбуке чеки штампует, и за время пока жену ждал человек 10 к нему подходило покупали чтото очевидно, одно в машину ныряли, так вот исходя из этих наблюдений можно сделать выводы ККТ является хорошей рассадой для мошенников, нужно снять прорергативу с кассового чека что он является документом строгой отчётности для предприятий, но он может служить только для подтверждения покупки-защита прав потребителя, и для этих целей можно использовать любой ккт или компьютер, последний конечно предпочтительней намного удобней и солидней, а для зашиты от таких мошенников надо ввеси электронный документо оборот, а не так как в нашей налоговой зарылись в горы бумаг и ряду недадут... дальше писать небуду одно только напишу несколько лет назад мой друг в декларации вместо суммы прибыли написал слово нормально по пьянке и эту декларацию у него приняли!!! незаметили и больше его никто неспрашивал за неё вот так значит их нечитают непроверяют а выкидывают
у нас идет постоянный контроль за нулевщиками. предприниматели с рынка в глаза говорят, что работают, и сдают они все равно нулевки. ккм у них нет.контроля нет. процент нулевок растет. начальство нервничает.
и при такой обстановке я не верю в отмену ккт для ЕНВД-шников. ведь нулевки будут сдавать все.
очень интересно будет прочитать название товара на БСО и при необходимости обратиться куда-нибудь с жалобой. Продавцами работает очень много приезжих . Они имеют весьма смутное представление о правописании. А хозяева азербайджанцы. И засунете вы эту бумагу в "ОДЫН МЭСТО"
НЕ радуйтесь вмененщики,теперь вас заставят купить новые кассы без ЭКЛЗ, но еще с какой нибудь хренью,выпускаемой Безантом,или переделывать старые но за бабки,а потом еще что нибудь новенькое введут,как вы не понимаете что правительству нужно срочно денежки собрать,забыли деноминацию,паспортизацию,ЭКЛзацию,теперь будет например "Модернизация"микросхем,через пару лет еще что- нибудь, так что мы только рады переменам и денежки с комерсов собрать,еще за какую нибудь услугу,например сейчас за снятие с учета, а потом за постановку на учет вашей новой "КАССЫ" или не кассы а какого нибудь новенького устройства,УРА заработки начинаются!!!!!
Надейся на лучшее,но готовься к худшему.
Я, бухгалтер и мне на практике пришлось сталкиваться с двумя сторонами отменить или оставить ККМ для ЕНВД. На мой взгляд ККМ можно оставить без всяких регистрации в ГНИи в других структурах, для самого предпринимателя будет удобней, если ККМ будет(конечно без ЭКЛЗ), проще контролировать бизнес и не надо тратить время на выписку квитанций для соблюдения ФЗ о защите прав потребителей.
Уважаемые участники форума, очень грустно читать ваши излияния по теме.
Откуда у вас столько ненависти друг к другу?
По сути вы все нищие и находитесь абсолютно в одной ж***е.
Неужели до сих пор неясно,что для изменения ситуации нужно объединяться и действовать вместе, а не выяснять отношения между ИП и ЦТО?
Маразм крепчает...
Очень простой выход. Предприниматель оставляет ту же кассу, что у него была. Только без всяких обязательных платежей за неё и без ЭКЛЗ. И работает на ней. Забыли, что ли мои призывы от 22 марта в этом же форуме?
Повторю:
1. Пусть касса останется, но всего лишь как аппарат, который будет выдавать бумажку, подтверждающую, что товар куплен именно в этой торговой точке. Хотя я не очень понимаю, как уважающий себя предприниматель будет обманывать своих клиентов, ведь ему и завтра, и послезавтра, и через год на том же месте работать... Если ему вернут что-то действительно негодное, им проданное, он и без чека товар обменяет, чтоб дурная слава о нем не распространялась.
Касса должна работать на предпринимателя, а не на контролирующие органы! По кассе предприниматель должен контролировать своего продавца, а не подвергаться сам унизительному и необоснованному контролю - налоги он заплатил, за что его "кошмарят"?
Даешь лозунг - ККМ для предпринимателя, а не для государства!
2. А вот списки и госреестры, обязывающие заменять исправную ККМ - отменить. Ведь это всё равно, что к вам домой придёт дядя и скажет: ваш холодильник с завтрашнего дня использовать запрещается - приказываю вам приобести новый, а иначе - выселим из квартиры.
3. Немедленно отменить обязательное применение ЭКЛЗ.
4. Отменить обязательность заключения договора на техобслуживание ККМ, пусть это будет личным делом предпринимателя, к кому и когда ему обращаться. Может, он сам будет кассу ремонтировать.
5. Отменить всяческие защитные голограммы. Вменёнщики не лезут внутрь ККМ и не скручивают показания кассы, им это ни к чему. Защищать ничего не надо. Именно поэтому абсурдно и обязательное применение ЭКЛЗ. Электронные контрольные ленты контролируют непонятно что.
6. Абсурдно наказание малого предпринимателя за непробитие чека. Пробил он чек или нет - ЕНВД у него заплачен, он никого не обманул!
Эду
А вы сходите на форум ЦТОшников, посмотрите, как они там ужами крутятся, какие придумывают варианты, чтобы оставить существующее положение дел в неприкосновенности, и у вас сразу пропадёт желание думать о взаимных объятиях ЦТО и вменёнщика.
См. здесь:
http://www.diac.ru/news/comments.php?news_id=1345&sortirovka=id
и здесь:
http://www.diac.ru/news/comments.php?news_id=1345&sortirovka=id
Обниматься не призываю,однако в реальной жизни всегда приходиться искать компромиссы .
А вопли типа торгаши - дармоеды-нахлебники и т.д. вряд ли приведут к чему-то хорошему
А давайте всем миром напишем преиденту письмо как казаки писали письмо турецкому султану!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
CВ
Насчёт чего письмо-то?
Писем уже понаписали предостаточно. И Медведеву и Путину. Вот, ппозвучал внятный ответ. Если дело доведут до конца, лично я буду доволен.
Уточнил ссылки, а то они как-то странно отобразились:
http://www.diac.ru/news/comments.php?news_id=1345&sortirovka=id
http://www.diac.ru/news/comments.php?news_id=1346&sortirovka=id
А как на счет того что минфин собирается отменить вмененку. Это что кость голодному?
Но ведь ЕНВД ещё не отменили, не правда ли?
Вам не кажется, что будет совсем уж смешно, если сегодня Путин отменяет ККТ для тех, кто на вменёнке, а завтра саму вменёнку отменят? Минфин пока подчиняется Путину, вы об этом помните?
М.б., ЕНВД и отменят, но уж точно не в этом году, и ни в следующем. А до 2011 -го ещё дожить надо. Давайте сначала почитаем закон об отмене ККТ в том виде в каком его примут, а уж потом начнём сучить ногами.
Смотрел документы одного магазинчика - 10 кв.м. на ЕНВД, за два года пробито по кассе 6 миллардов, сначала офигел, спрашиваю у бухгалтера -чем торгует, - продуктами. В год платили ЕНВД 10000 руб. Еще скандал закатила - какое твое дело у меня ЕНВД. Прозондировал по своим каналам - через магазинчик пропускали почти всю продукцию местного завода, - наценка 300 %. Каждые два года вывеска менялась.Чистая прибыль - 2 мрдр.руб, в год - налог - 10 тыс.руб. в год. ЕНВДшников почти не проверяем - что там проверять. Завод в убытке - 1 % прибыли. С него честно платит налоги. Докуметалка проверяла сто раз - одни убытки, рабочие без зарплаты сидят. А директор скупает отели во Франции. И не подкопаешься все по закону. ВЫВОД - депутатам купили дудку они на ней играют, правительство под эту дудку танцует польку - бабочку, а ИЧПшники хлопают в ладоши - полная ГАРМОНИЯ. В итоге - рабочие без зарплаты, их жены на трассе бизнес ланч делают, а бабушки в магазинах колбасу по тройной цене покупают. И так по всей стране.И все по закону.
Инспектор, не обобщайте, а?
У вас там сговор преступный, пожалуйтесь в ОБЭП.
Причем тут все остальные-то?
за два года пробито по кассе 6 миллардов
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
инспектор,а Вы хорошо закусили,прежде чем публиковать этот бред?
Такую сумму можно набить,если КАЖДЫЙ день в году бить по 8,3 миллиона.
ИП: я о том же. И подписываюсь под каждым вашим словом.
Кстати, пока мы тут изучали ваше письмо президенту и собирали подписи, прозвучало от Путина то, что все так ждали.
Налоговому инспектору - ЦТО-шнику
Что зашевелились, ЦТО-шники? :)))
А если вы и вправду из налоговой, в чём я сильно сомневаюсь, то вот и разбирайтесь с таими магазинами, вы же столько лет проверяли нас и с помощью касс и их фискальной памяти, и с помощью кассовых книг, и с
помощью ЭКЛЗ. Чего ж не разбирались? Работать надо.
Вы прекрасно видите, что корабль РОССИЯ давно дал течь и тонет. Все КРЫСЫ давно нахапали денег и скупили всю заграницу. А Вы - депутаты раскачиваете и без того тонущий корабль. Трудитесь сильнее бабки отрабатывайте.
http://www.1tv.ru/news/economic/142361
Зрите!
Узрел. Учет нельзя отменять. Это база. основа всей экономики. Через эту дырку в законе миллиарды утекут. Лучше налоги отменить мелкоте.А еще лучше всего отменить ЭКЛЗ мелкоте. Красная цена ККТ - 3000 рублей. ЭКЛЗ как пятое колесо к телеге. Даже штраф за его утерю всего 50 руб.
НАЛОГОВЫЙ ИНСПЕКТОР
2 миллиарда руб это годовой бюджет четырёх областей
наверное ток на пальцах считать умеем
А бюджет Росии равен бюджету города Нью-Йорка. Н путай бюджет. который формируется из налогов и валовый доход, который мы безуспешно пытались удвоить за 10 лет.
Видели лицо премьера Путина,когда он проговорил эту тяжкую фразу об отмене ккт вмененщикам?Как буд-то выдавил из себя...Знает,знает он истину...
Я ЦТОшница с 40 летним стажем, начинала работать механиком по ремонту и обслуживанию ККТ ещё механических. И с тех пор считаю, что кассовым аппаратам обязательно нужно техническое обслуживание, это и рекомендует завод-изготовитель. Обслуживающий механик знает, сколько в аппарате пыли от чековой ленты, а её нужно кому-то убирать. Сам пользователь этого не имеет права делать. Согласна с многими предложениями об отмене дорогостоящих ЭКЛЗ, и об отмене ограничения срока эксплуатации ККТ. Расходы по доработке ККТ для применения её без блока ЭКЛЗ будет для ИП дешевле, чем каждый год менять этот блок. Даже можно применять механические ККТ, если они находятся в технически исправном состоянии, у многих ИП они сохранились и стоят в чуланах. А иедь в Белоруссии используют такие ККТ. Если отменить применение ККТ вменёнщикам, это повлечёт за собой остановку всех заводов-изготовителей ККТ на 90%, и покупатель будет не защищён.
Путин сказал то. что от него хотели услышать. Но мне кажется, что Путина с Медведевым уволят быстрее. чем уберут ЭКЛЗ.
да неплачте вы так, ну 3тыс человек выпускающих ККТ начнут выпускать другую востребованную полезную продукцию, 10тыс механиков по всей России займутся наконец то полезным делом, ну а пыль сдувать так в инструкции к ккт написано что продавец её должен сам сдувать каждый день, что они и делают, а я лично считаю что драть за сдутие пыли 300-500руб это очень много, руб 20 куда ещё ни шло
господа дорогие! ккм безусловно нужна как тем кто торгует так и тем кто по ту сторону прилавка а вот ЭКЛЗ надо отменять поскорей оно точно лишнее.
10 тысяч человек тоже на дядю работают и что если все они к Якову на работу придут устраиваться? Что Яков осилишь? сомневаюсь!
Уважаемый Яков вы наверное погорячились по поводу механиков.все дело в том что пока у Вас все хорошо,механик конечно лишнее звено,но как только что-то случается начинаете выть белугой. Легче увидеть соринку в чужом глазу,чем бревно в своем!!!!! Механик- самая низшая ступень в этой длинной цепочке,а у Вас-кто ниже тот и виноват?
а вот когда наконец таки уберут с ккт гриф совершенно секрктно и вы сможите к себе в магазин поставить хоть калькулятор с печатающим устройством, тогда никто небудет выть белугой и когда простенький ккт будет стоить как заграницей 30 баксов, я вас уверяю у ИП будет несколько ккт в резерве
да изза такой цены в случае поломки его быдет легче выкинуть
Вы наверное забываете,что касса это прежде всего контрольно а уж потом только кассовый аппарат.и уж точно не калькулятор. А вот отмена ЭКЛЗ сделала бы кассу значительно дешевле минус галограммы и вас получился полноценный контрольно-кассовый аппарат.
если 30 баксов за калькулятор да потом на помойку -богато живете!? тогда 9000 за ЭКЛЗ для вас просто мелочь.
лично мне нужна касса прежде всего для контроля , что бы избежать конфликтов с покупателем,да и товарные метровые чеки писать не особо хочется.Да и конфликт может быть не только с покупателем.И бизнес разный,один продает продукты ,проходимость 10 000 человек в день,другой-мебель-5 человек.Кому легче?
но если этот калькулятор за 30 баксов проработает 3-4года без ремонта без обслуживания голограмм эклз , можно с увереностью сказать он себя оправдал
ЦТОшники Москвы и Питера не парьтесь,без работы не останемся,нас это не касается в Москве вмененка возможна только наружным рекламщикам и ВСЕ!!!!!! Так что БАРЫГИ мегаполисов не обольщайтесь,вот и закон: Таким образом, с начала 2009 года под ЕНВД в столице подпадает только деятельность по распространению наружной рекламы с использованием рекламных конструкций. При этом в силу преобразившихся «вмененных» норм Налогового кодекса под данным видом бизнеса понимается предпринимательская деятельность по распространению «наружки», осуществляемая владельцем рекламной конструкции, являющимся рекламораспространителем, с соблюдением требований Закона от 13 марта 2006 г. № 38-ФЗ «О рекламе». Причем в качестве владельца в данном случае может выступать не только непосредственный хозяин подобного технического устройства, но и лицо, обладающее правом его использования на основании договора с собственником. Иными словами, арендатор рекламных конструкций
Путин ваш трепло ,вот увидите ничего не произойдет,кроме повышения налогов,а ККМ как стояли у всех так и будут стоять,а ЭКЛЗ как дорожало, так и будет дорожать
Как ЦЕТЕошница засуетилась! Видно Вам, лично, слабо ремонтировать бытовую электронику? Вы,лично, только марки-голограммы, наверное, клеете да ежемесячно за абон. платой приезжаете.
Зачем мне,ЕНВДешнику, ЭКЛЗ, марки-голограммы + ежемесячная абон. плата?
Дурдом какой-то твориться, у нас в городе все ЦТО обьявили что заменяют ЭКЛЗ только по пред.оплате за 10 дней, не хотят вкладывать деньги на закупку и "пролететь". Предприниматели у которых выходит срок 1 мая в шоке не знают что делать, все нас механиков "трясут" платить или не платить. А мы сами не чего понять не можем, налоговая не знает всех тонкостей, например кто водкой торгует можно не применять ККТ?!!!Безант хранит молчание. ...Ну и кашу ВВП заварил....
В догонку. Милая ЦЕТЕошница, Вас же не обязывают принудительно что-то покупать у ЕНВДешника? Согласитесь, что это так.
10% механиков разбираются в электронике, остальные служат только для сбора денег или типа пыль сдуть с ккт как выше писали
Заступлюсь за даму...А вам Алекс слабо что нибудь производить а не перепродавать китайское де...о нам в тридорого, каждый куда попал там и зарабатывает. И не чудь не слабо нам бытовуху ремонтировать мы этим и занимаемся паралельно с ремонтом ккт. Монитор, ТВ не настолько сложнее чем POS терминал и фискальный регистратор.
Господа предприниматели!Вы наверное не знаете или забыли что в нашей стране ЛЮБАЯ машина которая совершает товарно-денежные операции(кроме счетных машин) должны стоять на обслуживании, и не важно как эта машина называется.А вам четко сказали,что надо придумать новую.более простую.готовьте деньги господа предприниматели.
а все новое-это хорошо забытое старое!
а вот у меня неполучалось и ккт обслуживать и успевать бытовуху ремонтировать, до 460 ккт было на обслуге и всех надо оббежать бабки собрать, так что надо одним заниматься вот я уже сижу 4 часа на спутниковом ресивере зашита переодически срабатывает, по вторичке все кондёры заменил на новые, и собака гдето там зарыта, нагрею феном ту часть работает, остывает начинает мигать, у меня было так 2 раза, первый раз проволоку с гетинакса выковырял, второй раз после чистки хозяином одеколоном, вовнутрь платы затёк и сажа образовалась, не дай бог и эта так
Якову-хочеш жить, умей вертеться. У меня около 300 ккт, но они сейчас не ровня тем что были лет даже 5-10 назад - ломаются меньше. Ока 400, СтендМОР, весокасса Элвес 01-01, да одни матричные принтеры почти во всех тогдашных ккт вспоминаются как страшный сон. Сейчас хоть руки не в мастике после работы :)
вступлюсь за всех мастеров.нам всегда легче обвинить тех кто ниже,но именно им придется выслушивать всю грязь и гнев и именно с них мы порой спрашиваем,забывая о том что над ними еще человек 5. Даже за их терпение и то 300 рублей не жалко,только мастер с них получит 10 рублей..мне повезло у меня классный МЕХАНИК.
Якову-это Вам не пыль сдувать.
механик получает 20-30% а если будет получать 10руб то с 300 аппаратов 3000руб тогда хоть на паперть иди, жена с дому сгонит
Мастеру_ ККТ: Проф. солидарность- это похвально, уважаю за это. ИП стал в 90х, когда работы у нас никакой не было, а семью кормить надо, уж лучше так, чем стоять на учёте в центре занятости. Производить я могу, так что если государство заберёт себе торговлю - сожалеть не стану. Вопрос: нужен ли ему этот гиммор, когда ему и нефть не нужна( у частника), а на этом рынке не более 5 игроков, нас уж точно неменьше. Вы разумный человек и понимаете, что без торговли в современном мире не прожить. Это аксиома. Насчёт китайского д...ма- Вас кто-то заставил его принудительно купить? А? Вы прекрасно понимаете, что такое ЦТО для ЕНВД. Поясню. Представьте , что завтра Вас обяжут купить себе домой новый TV( дорогущую плазму). Через 7 лет- заменить за свой счёт! ( Ваши вопли: " TV у меня работает" , никого не волнуют. Менять и точка! Каждый месяц учтивый юноша протрёт экран фетровой тряпочкой, в углу наклеет голограмму " Диагональ 100 дюймов"( это чуть реже) и возьмёт с Вас за это денюжку.(Вопли, типа " Я сам протираю и знаю размер экрана"- не принимаются. Но на этом Ваш кошмар не заканчивается. Раз в год тот же юноша ,уже за более солидные деньги , вставляет в Ваш дорогой( в прямом и переносном смысле) TV некую электронную приблуду. Без неё Вы не сможете не только насладиться своим любимым сериалом, но и включить даже "сетку"( это когда зуммер и настроечная сетка). "Мне это не надо, я и так плачу за коммунальные услуги и за электроэнергию, это скрытая форма, чтобы ещё раз слупить с меня деньги за коммуналку и свет!!!"- праведно негодуете Вы, но это лишь вызывает ехидную улыбку у хозяев того самого юноши( и у него тоже). Кстати, перед уходом он(юноша) Вам на ушко шепнул, что приблуда в следующий раз обойдётся Вам гораздо дороже да и TV в будущем Вам встанет будь здоров и вообще он запарился приходить с фетровой тряпочкой за эти деньги. "Со следующего месяца дороже"-сказал как отрезал он. Долго Вы ещё слышали задорный смех молодого человека на лестничной клетке, когда закрыли за ним входную дверь.
Пытался прочитать всё,но не осилил,поэтому прочитал только начало и конец.Очень интересно однако.
Но зачем столько дебатов если и ежу понятно что большинство ИП платящих ЕНВД только за отмену ККМ или ЭКЛЗ.
Лично моё мнение что ККМ можно оставить для отдельных видов деятельности,но ЭКЛЗ следует отменить за ненужностью или как вариант уменьшить замену этого девайса до 300 - 500 рублей как за цену флэш-карты в мобильный телефон.
Где то читал о том что последствия Кризиса расставляют всё по своим местам,так вот дошла очередь и до ККМ с ЭКЛЗ.
Пришёл хирург и уже начал операцию,а тот кто мешает ему это делать фактически становится преступником.
У меня доход упал в разы.Торговля слабая,почти никакая.Если я ещё как то закрывал глаза на замену ЭКЛЗ в прошлом и позапрошлом годах то теперь с моими доходами это просто невозможно.
В этом году,в мае я должен буду заплатить за замену ЭКЛЗ что то около 8500 рублей,но у меня в этом месяце чистый доход 7300 рублей,после уплаты аренды в 3000 рублей и налогов в 2500 рублей.
Мне сегодня стало реально стыдно.В магазине вместе с сыном покупали продукты и он стал просить игрушку,но денег не хватало и тогда рядом стоящий незнакомый мне мужчина протянул мне 100 рублей дабы я смог порадовать малыша.Естественно я отказался ибо привык сам зарабатывать и обеспечивать семью,а придя домой сильно призадумался - А не послать ли все эти Гос.Органы куда подальше и не заняться ли нелегальной торговлей как я делал это раньше и причём успешно и мог позволить себе и своей семье покупать хорошие продукты и вещи.
Государственные поборы это бич всех времён и народов.Все согласятся с тем что платить просто так ничего не имея взамен от Государства это просто бред!
Кто знает? Могу ли я штраф выписанный за мусор на моей территории причислить к расходам? Нахожусь на упрощенной системе налогообложения (15% доход минус расход).
ЦТОшник: нет, штрафы никогда в расходы не причисляются. Это же наказание, а не расход.
Алекс: Молодец! Классно и популярно всё растолковал. В картинках, чтоб даже "особо одарённые" тут всё поняли. Когда примеришь чью-то шкуру на себя - оно, вроде понятней как-то.
А не послать ли все эти Гос.Органы куда подальше и не заняться ли нелегальной торговлей как я делал это раньше и причём успешно
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Ну наконец-то здравая мысль,давно пора
Алексу.........
А вы комерсы чуть что к нам бежите,как проверка какая или касса сломалась и умоляете,побыстрее сделать кассу,чтобы ваши барыжные магазины недай бог день не простаивали
Ничего скоро вам такую вмененку вьебут,сами за кассами зайчиками побежите!!!!!!!!
Микробизнесмену ОЙ ОЙ ОЙ как комерсы заплакали,на завод идите там не 7500 платят,а 15000-25000тыщ,вы простите чем торгуете?
Там где я работаю ТЦ и порядка 300 аппаратов стоит и все коммерсы плачатся,что торговли нет,только в кафешке каждый из них не менее 1000 рублей в день прожирает,не говоря уже о том что не один из них не ездиет на жигулях, да торговля упала ,но вы привыкли жрать хлеб с черной икрои,и ездить по заграницам,теперь придется поприжатся и пожрать баклажановую немножко,и на наш юг сьездить,а про продавцов вообще молчу вы им платить не хотите,поэтому они у вас и воруют "выход 200рублей"СМЕШНО по сегодняшней жизни
Алексу отдельно скажу,вы ваше китайское дерьмо за италию выдаете покупая сертификаты липовые
и впариваете обманывая покупателей,у меня прекрасные отношения со многими моими клиентами и они мне све по закупке отдают,так вот приведу пример,купила на той неделе спортивный костюм по закупке у клиентке своей за 1400 рублей,который она у нас в ТЦ продает 9500 рублей и так же очки солнецные за 2000 тысячи,тож по закупке,они в магазине 16000!!!!!! стоят у них (типа Италия),а так это китай делает,а вы говорите марку вам за 150 р и галограму за 250 впарили,да вам ЭКЛЗ надо за 100000 тысяч продавать не меньше,скоро бизант еще вам цены вкрутит,как миленькие будете покупать и никуда не денетесь,нам тоже жить красиво хочется мы вам впариваем вы нам,круговорот воды в природе!!!!а про то что мы только пыль умеем стряхивать,у нас все механики в ЦТО Бауманку заканчивали,и могут любую технику починить,просто кассы это выгоднее,потому что у вас "БАРЫГ" денег куры не клюют и вас надо доить ,как коров
Вай-вай, дамочка! некрасиво так слюной-то ядовитой брызгать...
Вы ведь про Москву, как я понимаю, тут толкуете? А вы вообще-то в курсе, что Россия вообще-то большая страна, Москва-то в ней всего лишь точечка. Вы ведь у нас другое гос-во давно и живете по другим законам. И другим зарплатам. У нас на заводе, работающем на оборонку, спецам с высшим образ-ем платят ок 5 000руб. Вы в Москве можете представить, КАК можно прожить на такие деньги?? А что можно взять с ТАКИХ покупателей?? У вас там жирные зарплаты = и покупательский карман жирный, вот ваши торгаши вам цены и парят.
Живите у нас на Урале, если в Москве не нравится.
Нет, народ ( кто не Москва) , вы только подумайте!!
Москва правда с жиру убесилась совсем! Очки по 16 000... Сижу, перевариваю... удивила ЦТОшница ( коли не врет, конечно). Если я тут такую цену поставлю - на меня в лучшем случае пальцем показывать будут, как на местного дурачка... А ведь в Москве кто-то ж покупает... спрос рождает предложение... Да у нас это 3-хмесячная з/п инженера.
Это еще не самые дорогие,40000 тысяч у нас есть в торговом центре а туфельки сапожки самые дешевые 7000,а так средняя цена 20000-30000руб
У меня недавно такой случай был,астру старую клиент привез ко мне в ремонт,из-за 300 рублей торговался,вышла на улицу он в хаммер сел и поехал,а я отработав 15 лет ездию на 9 летней иномарке,т.к новая не по карману,хотя на Турции,Египты и Тайланды зарабатываю,но шмотье в ТЦ не покупаю,то же есть на рынке в 10 раз дешевле
Ну чё тут скажешь... Я конечно , фигею. Теперь понятно, почему тут удивлялись нек-рые товариСчи, жалко нам что ли этих денег на ЭКЛизьму. И почему нам не верят, что я , к примеру 11 лет нигде в отпуске не был, ни на "заграницах", ни на наших югах.
Это наши типа "коллеги" из Москвы берут на "понт" московских снобов, к-рые за надпись "made in Paris" последние штаны снимут. Ну как это 40 000?? Ну вот мне это всё рвано что Луну на продажу выставить. Всё равно никто НИКОГДА тут не купит.
И это означает только одно - что у вас это ПРОДАЕТСЯ, что богатых дураков у вас много на душу населения.
Если рубль заработан ТРУДОМ, то его не пойдешь тратить на такую хрень по такой цене.
Удивляет меня эта ЦЕТЕошница.Я б такую просто задушил.Давно пора москвичей раскулачивать и в ссылку отправлять.
Могу предложить один заводик у нас где здоровые мужики дохнут как мухи и получают копейки.
А ещё - ты свой рот то вонючий помой для начала,а потом приезжай в глубинку и я тебе покажу как тут живут и будешь сука пахать от заката до рассвета и платить тебе будут 3000 рублей в месяц.
да гоблины вы все торгашы, всех вас к стенке ...
Гоблины то как раз потребители.В последнее время ведёте себя просто отвратительно.По всякой мелочи мозг так парите что и работать не хочется при таком отношении.
Ехидничают,оскорбляют продавцов постоянно,клевещут и орут так что хоть беруши вставляй.
Пару раз уже вызывал милицию таким вот потребителям в результате чего после разбора ситуации они приносили свои извинения,хотя я настаивал на аресте по статье "мелкое хулиганство".
В присутствии инспектора из Комитета по защите прав потребителей один из них поносил матом всех и вся даже не разобравшись в ситуации.И инспектора тоже обзывал на что она чуть в обморок не упала.А по приезду милиции этот человек сразу стал шёлковым и очень вежливо просил чтобы его отпустили и что он всё осознал и больше так не будет.
А всё из за того что потребители не знают Законов,а в частности Закон о защите прав потребителей и сопутствующие этому Закону подзаконные акты.В частности есть перечень непродовольственных товаров надлежащего качества которые не подлежат возврату и обмену.Но человек где то слышал звон,да не знает где он и прётся в магазин дабы поорать на продавца,оскорбить и предъявить свои претензии по цвету,фасону и др. хотя у него (потребителя) по Закону нет на это права!
да контроль над торгашами нужен, а то совсем уже оборзели ... цены вздувают выше чердака, развелось, как ...
Власть добилась великих успехов - одна половина нищего населения страны готова порвать другую.
Люди, задумайтесь,вам нечего делить.
Лучще подумайте о причинах возникновения этой ситуации.
Всем привет! Читаю, читаю и поражаюсь гневу, зависти, алчности всех ВАС! Мы ведь люди..... Поливаете тут друг друга грязью, а если разобраться, то мы все в одной чаше варимся и все живем, чтоб как то выжить в нашей нереально дебильной стране с дебильными законами, которые принимают такиеже как вы тут называете-гоблины. ЦТОшница ты хоть в Турцию и другие страны разъезжаешь, а мы живя в простом селе и имея торговый павилион в 20 кв.м. об этом только мечтать можем и не более. В селе люди выживают. А от налоговой у нас не скроешься, они еще те твари, платим по полной программе и еще касса отнимает с семьи 15000 в год. В день у меня выручка максимум 1000-1500 вот и рассудите. Надежда на лучшее будущее конечно в душе присутствует, но вот когда оно наступит. Так что отмена ЭКЛЗ для нас- как глоток чистого воздуха, если это конечно будет...... Всего доброго Вам ЛЮДИ!
У меня знакомые удивляются - А почему это я не ставлю себе сплит-систему и евроокна и почему не хожу по барам попить пивка.
Мои знакомые думают что раз я ИП то у меня куча денег!Вот!
Вот на эту кучу денег я даже не могу себе ремонт в квартире сделать.А ещё у меня компьютер в кредит.Вот щас придёт пора оплачивать очередной взнос а у меня денег нет.
Что делать?Как жить?!
А,вот,вспомнил - у меня есть Земельный Пай,который по наследству достался.Агенства недвижимости предлагали мне за него 20 -30 тыс.руб.Вот можно его продать чтобы ещё месяцок протянуть,а там и до закрытия недалеко с распродажей за копейки всего товара и оборудования.
Как же у нас в стране жить хорошо.Пойду на завод наверное работать.Помру в 40 лет,ну да ничего,хоть поработаю вволю,повкалываю.
микробизнесмен,сиди ты и перди в своей глубинке за 3000 рублей,как живеш в говне так и сдохнишь,наверное ты владелец туалета на селе,поэтому и на клизьму денег не хватает
Покупатель всегда прав,что вы там торгаши буровите,совсем уже оборзели
В колхоз вас навоз убирать или на завод пахать, а то разнылись тут ее богу денег у вас нет,
пиздеть не мешки ворочить,а знакомые то наверное которые пить пиво ходят в бар скорее всего нигде не работают и то деньги находят,а ты жлоб и торгаш по своей натуре всегда прибедняешся,что денег нет,чай боишся ,что в долг попросят дружки вот и сидишь ,ссышь всем ,что денег нет,если бы не было давно закрыл бы свою шарашкину контору
короче ждем 1 июля Или Суд божий и манна Небесная или ЛАжа правителственая как про девальвацию).И еще Вы еще не догнали отменят кассы вмененщикам Все сами пойдут торговать кассы то ненадо у вас такая конкуренция будет вы сами друг друга грохните.
И еще многие ипешники кричат типо давай поработай в нашей шкуре все поймеш а вы ЦТО организуйте кто вам мешает и рубите бабло как вы наивно полагаете.
Всех барыг в тюрьму,как при союзе,из-за них цены бешенные на все,жить невозможно,плачатся СУКИ,как почитал сегодня так и опупел,выручки у них по 1000 рублей в день,мол забесплатно работают гниды.
В стране нужно на все установить фиксированные цены и жесткий контроль,а то налог государству не платят,народ наебывают,еще и кассы отменить требуют
СПЕКУЛЯНТОВ ПОД УГОЛОВНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ,тогда в стране порядок будет
Уважаемые, вы тут спорите ниочём. Не от нас зависит решение отмены ККТ. Вы гляньте на другие стороны нашей жизни: коммуналка , дороги , цены на жильё , на землю , на аренду и т.д.(с той-же позиции) Живите и радуйтесь, пока у вас хоть что-то есть.
Сижу потешаюсь, как одна и та же демоническая сущность тут под разными никами переписку сама с собой развела!
Кстати, пока так называемые "обиженные" потребители с "майорами" тут не появились, никакого мата тут не было. Шло обсуждение проблемы. Так что кто тут гоблины, народ поймет, почитав все посты.
И получается, что гоблины - это не ИП-шники.
Вот и моим ником кто-то назвался. 26.04.2009 09:23 я ничего не писал. Даже стиль написания текста мой сохранили. Форум зафлудили, заматерщинили, увели от темы. ЗАЯВЛЯЮ, что покидаю данный форум и все дальнейшии публикации под ником Алекс не мои.
Прочитав ядовитые брызгания слюной еще раз убеждаешся в том насколько недалекие люди. Задницу протирают на работе и наверное как подходит день зарплаты так сразу же в кассу бегут за зряплатой. В таких случаях хочется спросить а каков результат за этот месяц. И была ли полная отдача. Ведя свой бизенс уже около 10 лет да многие другие которых мы знаем "торгашей" не то чтоб за границу отпуск на 2 дня не можем себе устроить. Так что не нам ИПэшникам надо наверное завидовать. Все что было продаеш чтоб на плаву держаться. А вы видете только вершину айсберга а каким трудом это достается Вам это не надо. А зачем . Мы крутимся чтоб детям была более достойная жизнь но скорее вы потребители и цтошники ее своим детям обеспечите. Сколько раз было желание все бросить и уйти работать на дядю. Держат только долги который почемуто не уменьшаются а лишь накапливаются. так что не язвите что барышники . все выбирают свой путь. А то что государство не дает нам развиваться так это не мы виноваты так и живем все в нищите и вы потребители и мы ипэшники.
ЦТОшники-клоуны! Паразиты на теле бизнесменов! работать не хотят- вот и присасываются!! Видели мы ваших мастеров с бауманки- дату вбить в ккт не могут!по 5 раз носили на перепрошивку- которую ваш гавёный завод переделывает- и ни как не работает касса! ВСЕХ ПАРАЗИТОВ БЕЗДАРНХ ХАЛЯВЩИКОВ ПРОГНАТЬ ОТ БИЗНЕСА- И ЦЕНЫ СТАНУТ В РАЗЫ МЕНЬШЕ!
Чтобы нормально жилось ИПэшнику и ЦТОшнику нужно прийти к общему мнению, а не поливать грязью друг друга. Всем хочется жить красиво, но ИПэшнику без ЦТОшника никак нельзя. Я 40 лет в ЦТО, и ни один заказчик не назвал меня клоуном. А кто говорит, что мы только пыль сдуваем, тот ничего не понимает в технике и не знает что повлечёт за собой, если не сдуть пыль. Вскроешь бывало ККТ, а там и лезвие, и ключи, и тараканы...... Так что ККТ обязательно нужны, и механики тоже (конечно грамотные), а вот над ЭКЛЗ нашему правительсту надо хорошо подумать.
"ВСЕХ ПАРАЗИТОВ БЕЗДАРНХ ХАЛЯВЩИКОВ ПРОГНАТЬ ОТ БИЗНЕСА- И ЦЕНЫ СТАНУТ В РАЗЫ МЕНЬШЕ!"-
Свежо приданье, да верится с трудом.... Что то после падения цен на нефть в разы, бензин упал на жалкие рубли...
|26.04.2009 18:34| verass-------Полностью с вами согласен.
Применение ККТ для вменёнщика должно быть добровольным. Хочет применяет, хочет - нет.
Заключение договора на ТО - тоже добровольным.
Всяческие примочки (пломбы, голограммы, марки) - ф топку!
ЭКЛЗ - ф топку!
Соимость ККТ - должна стать реальной, а не запредельной. Она и станет реальной, когда покупка ККТ перестанет быть для предпринимателя обязаловкой. Чтобы выиграть конкуренцию. производители начнут снижать цену.
Долой нахлебников!
У нас товар покупают добровольно, а все эти поборы вокруг ККТ - обязаловка.
Уже второй раз с начала года налоговоики проверяют у меня правильность пробитого чека так называемой контрольной закупкой.
Законно ли это?
Чего то я тебя ИП не пойму хотел отмену кассы получи. Теперь тебе че обратно подавай?
Просто не все ж кассы отменят у кого то остануться пос системы там и
ооо шники просто касс будет меньше вот они и будут покупать Эклз по запредельной цене(поднимут до 15 к Эклз )послн отмены Ккт для вмененщиков (не хотелось бы такого сценария).
Вот оно,долгожданное классовое противостояние!Давайте,давайте же скорее разожгите огонь и спалите вновь эту страну,как уж было не раз.Правительство опять добилось ощутимых результатов-народ в жопе.
Вы , Дубровский, в чем-то правы. Вся революция имела под собой элементарную зависть. Кулаки в деревне - те ж мужики, но не лежавшие на печи и не пропивавшие последнюю копейку. Вкалывали от зари до зари сами и имели наемных работников ( за участие в покосе, например, платили бараном или его стоимостью - это было ОЧЕНЬ много). Но те, кто как раз на печи и валялся, тоже хотели жрать как соседи - много и вкусно. Работать токо для этого не хотели. Какой выход? Отобрать. ...Да всё равно проср@ли...
В субботу был у клиентки "вменёнщик".Рассказывает,"3дня назад была милиция, составили акт, потом технадзор, тоже самое, жду налоговую", а касса стоит разряженная. Я сказал поставте её заряжатся и у налоговой по кассовому аппарату вопросов не будет. Сделал профилактику, опломбировал, выписал счёт, оплатила.Но кассу так и не поставила сказала "мешает" ( касса кстати с буквой Ф). Потом увидел весы оборудованные под полку для документов. Клиентка сказала "Когда у меня пройдёт насморк покажеш как пользоватся весами". На прилавке лежит масло, сыры уже расфасованные ею. Как она это делала я не понимаю. Т.Е. завтра "вменёнщики" будут кричать "долой весы" будут на глаз отрезать,а после завтра долой торговое оборудование, будет всё лежать на полу по кучкам.Три рубля кучка,а в кучке 3 штучки. Внимание вопрос! Уважаемый Владимир Владимирович! Почему ВЫ идёте на поводу у таких людей которые плевали на то, что и как у них продаётся и совершенно не думаете о людях которые работают на производстве получают зарплату и платят налоги.Она (моя клиентка) на протяжении нескольких лет всем платит, ну нравится ей, ну и пусть платит. Может всё таки обойьтись разрешением ККТ без ЭКЛЗ, для "вменёнщиков", вот это будет справедливо.
а вот чтоб она всем неплатила дань надо нормальные законы сделать.....
А я - за кассу без ЭКЛЗ. Но чтоб цена "клизьмы" не перескочила автоматом на стоимость самой кассы.
|27.04.2009 16:28| Трудяга Полностью согдасна. Люди работать просто не хотят а хотят как у Райкина если помните чтоб 5 (зарплату) и 20 (аванс) деньги в постель приносили. Поэтому цтошники нас понять и не могут.А кто нибудь из них захотел бы стать на место своего начальника хотяб ? НЕТ а зачем этож ответственность. У нас тоже люди работают и семьи у них есть а у нас ответственность за их семьи. и не надо нас парафинить читайте лучше внимательнее мы за ккт без эклз!
Уже второй раз с начала года налоговоики проверяют у меня правильность пробитого чека так называемой контрольной закупкой.
Законно ли это?
-----------------------------------------------------------------------------------
По последним данным, Верховный суд признал контрольную закупку,проводимую нагловиками незаконной.
Это прерогатива ОВД и относится к оперативно-розыскным мероприятиям.
Нагловики могут покупать что-либо только для личных нужд,т.е. в возврате товара им можно отказать.
В идеале надо, чтобы было так:
Обязательное применение ККТ отменено, но я используя её для своих целей, типа как я использую калькулятор или шариковую ручку. Касса стоит у меня на точке (или не стоит) - это моё личное дело. Я за неё никому не плачу. Она работает без ЭКЛЗ, без пломб и голограмм, без обязательного ТО. Я использую её ДЛЯ СЕБЯ, а не для ЦТО, ФНС, Безанта и прочих.
Так весть мир работает.
И вот когда мы будем покупать ККТ добровольно, а не принудительно, глядишь, и производитель начнёт снижать на неё цены. Поскольку - будет конкуренция, а не обязаловка.
Эду
Спасибо за разъяснение.
Блин, только некогда ведь нам обращаться в этот самый Верховный Суд!
Работать надо.
Размечтались одноглазые,кассы отменить,вы тогда вообще оборзеете,итак общитываете,обвешиваете,гавном китайским торгуете ,а сертификаты покупаете,а если брак попробуй у вас обменяй,сто причин найдете чтобы деньги не вернуть,кассы и только кассы и причем только с ЭКЛЗ,вы итак налогов не платите,что мы ратники за вас должны в казну платить,а вы будете себе яхты и особняки строить,ко мне вот 80 процентов приносят практически нулевые балансы,и на кассах за год набито по 50000 -100000 тысяч,а копнешь такая у вас аренда в месяц,спрашивается вы что годами в минус работаете,нет конечно,так что вам надо проверки только учашать,тогда хоть немного страх появляется и совесть просыпается
Сотрудник - выпей йаду.
Найдите толкового юриста и пусть работает.
Только в этом случае дело у Вас должно быть поставлено так,чтобы работники ИФНС были лишены любой возможности отыграться за эмоции,полученные в результате процесса.
Да это опять "майор" проснулся
Первый заместитель Председателя Правительства РФ Игорь ШуваловИгорь Шувалов про контрольно-кассовые машины:
«Решение принято. Вы знаете, что этот вопрос обсуждался на протяжении нескольких лет - как и по порогу перехода на УСН с 30 до 60 млн. рублей. Вчера Председатель Правительства проводил совещание, которое длилось много часов. При обсуждении были высказаны самые разные точки зрения, в том числе те, кто категорически возражал против этих решений. Были представлены самые разные аргументы. Консультации проводились на протяжении многих часов. И все-таки, взвесив все «за» и «против», Председатель Правительства посчитал необходимым поддержать именно инициативу малого и среднего предпринимательства и «Единой России». Таким образом, это решение уже есть, и теперь необходимо как можно быстрее отработать его с палатами Федерального Собрания, с тем чтобы обязательно это решение, как сказал уже Владимир Владимирович, было реализовано уже в эту весеннюю сессию».
См. здесь:
http://www.opora.ru/press/news/2009/04/24/i.-shuvalov-vse-chto-kasaetsya-razvitiya-malogo-i-srednego-pr
сотрудник а зарплата откуда
Так Председатель Правительства в ноябре обещал налог в 3 раза снизить и каждый день с экранов вдохновенно говорят о поддержке предпринимательства, а я заполнил декларацию за 1-й квартал и увидел денежное выражение этой поддержки - платить надо в 1,5 раза больше.
Господа,а модератор на форуме присутствует?Сколько можно читать шизофреничный бред всяких там "сотрудников" ,"майоров" и прочей мерзоты ,плюющейся (за неимением в организме иных компонентов) своим дерьмом?
Вот уже на протяжении шести дней я наблюдаю как Вы все активно льёте грязь друг на друга. Вам самим-то не надоело?
Да, уж тут были до 22 апреля "матюки" но извините не такие как сейчас. Поймите, виновных среди ИП и ЦТО тут нет.Каждый занимается своим делом. Плохо, хорошо но зарабатывает на хлеб. Ведь вопрос для всех всегда стоял один о стоимости ККТ, ЭКЛЗ и услуг ЦТО. Так ведь?
Вы думаете что В.В.Путин действительно повернулся к малому бизнесу надлежащ. частью тела? Больше чем уверена нет.
Поводом к отмене ККТ послужило кое-что которое затронуло интересы силовых структур. Если Безантики читают они поняли о чём идет речь. Задача правительства была не отмена ККТ а ЭКЛЗ. ККТ всё равно будет, но только без всяких там наворотов типа ЭКЛЗ и возможно та , которую поставляю в Белоруссию и Казахстан.
«Бизнесмены» на..., поимейте совесть, если она еще не поимела вас!
Почитал тут «помои» ваши, что вы на ЦТО льете, чуть не облез...
Вы хоть сами-то верите в то, что пишите!?
Ага, ЦТО во всем виновато, исчадие ада, на...
А ЦТО что, вне закона что ли!? Тот же малый бизнес и те же проблемы. И СЭС, и пожарники, и налоговая, и арендодатели и т.д., так же нас во все щели... Если кому-то попались недобросовестные мастера, которые делают Т.О. не так как положено, то это еще не значит, что все сволочи. На мне одном висит около четырехсот аппаратов, и к каждому я подхожу раз в месяц, чищу, смазываю и т.д., и при этом еще и ремонт на мне и замена ЭКЛЗ. Все «мои» кассы «разбросаны» в 3 населенных пунктах, которые друг от друга на удалении 8 километров, куда я добираюсь за свой счет, так как своего транспорта у меня нет, ибо за 10000 рублей в месяц я себе не только не могу позволить машину, но и кровать нормальную не могу купить, года три уже на полу сплю. Я уже не говорю о семье, которой у меня нет, в том числе, и по этому. А что я им предложу!? И каждый месяц мне в глаза плюют, как иуде, как будь-то, я все решаю и я во всем виноват. Я просто выполняю свою работу, я даже не руководитель ЦТО, а меня прессуют по полной.
Когда я прихожу в магазин, я не скандалю, что цены на все бешеные, я смиренно покупаю и иду дальше. Если мне на булку хлеба не будет хватать 10 копеек, хер вы мне ее продадите, пошлете подальше и все. Так почему я вам должен уступать!? Идешь, 40 точек торгующих шмотьем, одним и тем же, выбора никакого нет, цены как «Эверест». Я не могу ничего себе купить и ношу шмотки, как в СССР, по 10 лет. Наплодилось вас. Повесили две тряпки по цене автомобиля и ждете, когда вам вареник в рот сами начнут запрыгивать. Здоровые мужики, хоть самих запрягай в плуг вместо лошадей, целыми днями играют в нарды, продавая китайское дерьмо, которое на... никому не нужно.
Идем дальше. Я 15 лет занимаюсь ремонтом ККМ и прекрасно знаю все ваши «расклады», да любой ЦТОшник знает. Это простому покупателю вы можете вкручивать, какие вы бедные, но мы-то знаем, какого цвета у вас «ливер». Святош из себя изображают, на...
Для нас ЭКЛЗ, голограммы, марки-пломбы такие же головняки, как и для вас. Мы их не производим, нам их так же навязывают и диктуют цену.
Что касается – «сами дату-время поставим», тут вообще до маразма доходит. Из 100% клиентов, только 1% способен самостоятельно перевести время, о дате я вообще молчу, заводят большую, отчет снимают, а мы потом разгребай. Постоянно говорю – прочитайте инструкцию перед началом работы с кассой, так нет – вы придите, нам расскажите как на ней работать, а мы все тут же в тетрадку запишем. Какая в ж... тетрадка!? У вас должны быть квалифицированные кассиры, умеющие работать с кассой.
Есть статистика, из 100% коммерсантов, 99% действительно работают и молча платят все, что положено, а 1% только воняют. Мал клоп, да вонюч...
Когда вы наконец повзрослеете и поймете, что государство нас лбами сталкивает, а пока мы грыземся между собой, оно нас имеет во все щели...
От всего моего сердца, от всей души, тому вонючему 1%, за всех ЦТОшников - идите вы в..., на...и к...
Я тут и 10-ой части ваших косяков не перечислил. Хожу только каждый месяц, «подтираю вам задницы». Я терпеть не могу, когда не разобравшись, обвинят кого-то во всех смертных грехах.
Обидно, до мозга костей.
ЦТОшник+, да ладно, не нервничай. Нас и правда лбами сталкивают, почитай этот форум, увидишь. Чего искать , кто виноват? Живем-то где, забывать не надо. Не посылать в... и к ..., а вместе думать, какую свинью нам еще могут подложить и что с этим делать.
Трудяга, а я те отвечу – «супер-ЭКЛЗ», чем не свинья!?:)
Но при чем тут ЦТО?
P.S.
А что не нервничай!? Я что, не прав!? Ладно, я один, как перст, с меня и спроса нет. А у нас девушки работают, матери одиночки, так за 8000 рублей они должны за съем квартиры платить половину зарплаты, а на остальную половину месяц жить и ребенка поднимать. И что, после этого ЦТО бабки лопатой гребет!? Да идите вы дважды, сами знаете куда...
Есть предложение- мирно разойтись,вняв пожеланиям ЦТОшника+ до 1 июля,поскольку ничего конструктивного и содержательного,кроме взаимных оскорблений,на этом форуме,к сожалению,нет.
Весна,господа, сажайте картошку, осенью пригодится.
ЦТОшник+, ну что ты тут распосылался? :)))
Лично я нигде на вашего брата и не катил, да и вообще тут кто-то один или пара обиженных выступила. Давай ставить точку на посыланиях. Потому что ЭКЛЗ придумал не ты, тебя обязали её ставить. И если не ты, то был бы кто-то другой.
Вот так всегда. Безант поставил цену, а матюги слушать вам. У нас : поставщики накрутят, а за прилавком стоят не они... и не выслушивают от народа.
Наш враг - Безант. А не ты.
давайте жить дружно. Мы - маленькие ( налоговики, ЦТО, коммерсы). По-настоящему круто живут токо олигархи-монополисты типа Безанта. Ну и чё мы тут друг перед дружкой попу рвем?
Правильно, давайте ждать 1 июля.
купил я автомобиль вот те на через месяц является представитель станции ТО,*права есть? говорю есть *покажи, показал, *а авто где, да вон стоит,* покажи, показал, * С вас 100 руб, а за что?
Ну вот, на сайте думы уже значится: (http://asozd.duma.gov.ru/)
Электронная регистрационная карта на законопроект № 471693-4
Принадлежность к примерной программе --Включен в примерную программу решением Государственной Думы на май 2009
Принадлежность к календарю -Включен в Календарь рассмотрения вопросов Государственной Думой на 22.05.2009
Ждите....
копирайт с сайта www.kkm.info.ru
Подсунут нам жабу депутаты и разедутся на каникулы по заграницам).
Якову...."покажи, показал, * С вас 100 руб, а за что?"- а разве не так В НАШЕМ ГОСУДАРСТВЕ? -Купил машину пройди за бабки ТО, заплати налоги, за регистрацию, номера, ОСАГО- вооще "песня", пришел в поликлинику за мед. справкой на права -пожалуйста с вас 600 руб+ 1000 если не хочеш бегать весь день по кабинетам. Так что автомобиль - не удачный пример.
Я чето не понял у ипешников есть кто ихние интересы отстаивает на офицальном уровне а унас нету людей там чтоли?)
"Ребята давайте жить дружно"(Кот Леопольд).-------ЦТОшник+ не стоит так нервничать, прояви предпринимательскую смекалку пока есть время подумай, чем еще можно заняться кроме ККМ. В наше время нужно всегда быть готовым к сюрпризам со стороны государства.
ЦТОшники и производители ККТ (и примочек к ККТ) привыкли к стабильной, обеспеченной им на многие годы вперёд по закону халяве, которую оплачивают предприниматели (а в конечном счёте - потребители). Так не может дальше продолжаться.
Стабильная халява угрожает закончиться - и сколько нытья сразу же началось. Берите пример с предпринимателей, которые начинали дело сами, на свой страх и риск, в условиях полной нестабильности часто меняющихся законов и чиновничьего беспредела.Я уж не говорю о проблемах с персоналом. Кроме того, в любой момент рядом может появиться конкурент в виде такого же предпринимателя или сетей (которые в последние годы активно поддерживало государство, давя маленьких).
И тут кто-то ещё что-то шипит о спекуляции. Спекуляция - это когда в совке из-под прилавка продавали дефицит или в войну - продукты, которых не было. А мы работаем в мирное время, в условиях жесточайшей кокуренции и продаём не дефицит, а обычный товар, который люди хотят берут, а не хотят - не берут.
Вот и вы, уважаемые ЦТО-шники, переходите на работу в условиях конкуренции и свободного выбора . Предлагайте свой товар, а мы - предприниматели, если захотим, купим его, а не захотим - пошлём вас подальше.
Мы-то давно уже так работаем, начинайте и вы к этому привыкать.
Ребята еше раз призываю давайте не драться давайте всем миром придем к единому знаменателю. Давайте создадим обрашение к путину медедеву и т д о просьбе народа может действительно пойдут к нам навстречу. Зачем эти перегибы нужны не понятно то давай кассуто не давай кассу. соберем подписи много подписей МЫ ЗА КАССУ БЕЗ ЭКЛЗ!
ага вместо неё ещё что нибуть приляпают, или вы так и собираитесь кормить разных проверяющих за невыбитие чека? кассы надо убрать однозначно, за булку хлеба чек ненужен,в крайнем случае если разрешат чек по необходимости или иной документ подтверждающий продажу, напечатайте на компе маленькие бланочки 5х6см будут выхлядеть примерно так
ИП Иванов с.с
29.04.09
здесь пишем что купили
внизу маленький штампик предпринимателя
и всё, в поле пишем к примеру
РИС 1,2кг
86руб
это будет быстрее чем выбьется чек
ктото скажет а сдачу выписывать и товар прописывать, а вы замечали как обычно пробивают чеки, отвечу бьют одной суммой а сдачу на калькуляторе считают
У меня магазин тканей и фурнитуры. Одних пуговиц на 40тыс. от 0-30 до 11-00. Я повешусь выписывать бланк строгой отчетности на каждую пуговицу ( или 2 или 3) или на пакетик бисера, или на пару булавочек.
Мне нужна касса для того, чтобы меня не заставили всё это писать. А то, что они откажутся от какого-то контроля за мной, за моей наличкой - В ЭТО Я НИ В ЖИСТЬ НЕ ПОВЕРЮ!!!
Поэтому я из всех зол выбираю меньшее для себя. Но без ЭКЛЗ и обязательной смены вполне рабочей кассы.
***Пользователи ККТ - это наша корова. Мы ее доим!***
вот что пишут ЦТОшники
вот здесь
http://www.diac.ru/news/comments.php?news_id=1350&sortirovka=id
Алина вы так небеспокойтесь вы что 40тыс пуговец в день продаёте? да и если сделают чек по требованию я так думаю никто у вас чек требовать небудет да и вообшето нормальный нерасточительный предприниматель врядли сталбы выбивать чеки на каждую булавку тогда чек выйдет дороже булавки
***вот что пишут ЦТОшники
вот здесь***
Яков,а Вам в голову не приходило что под этим ником может скрываться другой человек?Не ЦТОшник?
Я ведь тоже могу написать и от имени ИП и от имени ЦТО.Вы же не знаете кто я на самом деле.
Ну а если это написал всё же ЦТОшник,то он просто хам и дурак.Я тоже этот пост прочитал и меня это высказывание сильно возмутило.
С Уважением.
Отдельно Якову....
Я наверное с вами соглашусь,вам лично чеки не нужны,сидите вы в своей дыре и выписывайте бумажки как в прошлом веке,вот поэтому из вас и не вышел предпрениматель ,который нормально зарабатывает,потому что вы на спичках экономите
Ну как посудите в Москве без кассы,я вот вчера была в Ашане продукты домой покупала,так у меня чек метр где-то ,наименований 200 продуктов и как простите продавцу чек выписывать или считать и склад учитывать тем же комерсантам,они взвоят если у них хотябы час кассы работать не будут,вы как быдто из прошлого века,удивляюсь как вы комп то освоили и нашли денег его купить.....
или действительно у вас дремучее село,где три односельчанина ходят
Я не представляю если бы мне чек не дали в магазине где я продукты покупаю,я бы в это магазин никогда бы больше не пошла,вдруг продукт окажется некачественным или испорчиным,кто у меня его без чека возьмет потом обратно,и частенько бывает,например недавно рыба была с душком,так я ее вечером принесла и вернула,если бы не чек кассовый мне бы никто за нее денег не вернул
Вы представляете например огромный гипермаркет,где миллионы наименований,и как там без касс???Не знаю может в глубинках еще до цивилизации не доросли,но я вот обьездила всю европу и нигде не видела чтобы хоть в одном городе мира мне чего-то либо продали без кассового аппарата,а в турции например касса связана по сети с налоговой инспекцией и любые операции тут же поступают в налоговую,а потом уже оттуда начисляются налоги,(это я про приличные места пишу,не про рынкиа )за непробитый чек ,если попадаются,тут же всю деятельность закрывают,и начисляется огромные штрафы,которые в нашей стране и не снились
Так что ,кто за отмену касс,тот добро пожаловать в прошлый век,травитесь вы продуктами тухлыми,пускай ваши дети играют китайскими ядовитыми игрушками,носите китайское гавно некачественное и радуйтесь,что заработали лишних 100 рублей,не платите налоги и получайте копеечную пенсию,ездийте по раздолбаным дорогам (ведь дорожный налог это тоже побор),можете еще осаго не покупать(тоже навязали) услугу, но тогда не жалуйтесь ,что мелкий бизнес загибается,он скоро и загнется,и на смену ему придут цевильные магазины и гипермаркеты,где будет вежливый персонал, качественный товар,который при желании всегда можно будет вернуть по первому требованию,а не ругаясь с продавцом(потому что она видите ли уже проценты с продажи получила и не хочет возвращать или ей хозяин запретил товар возвращать)
А мы мастера по кассам уже давно переходим на пост терминалы и компьютерные кассы,потому что,там хоть контингент цевильный и не мелочится из-за каждой 1000 рублей,а с вами "микробизнесмены",извините гиморрой один,я например за 500 рублей даже жопы своей не подниму, а вы за 100 рублей трясетесь,как вы тут говорите что мы армия дормоедов которые деньги стригут,ДА стрижем а на кой хер я тогда два института заканчивала,и стала инженером,чтобы вам забесплатно по Москве колбасой носится,а вы попробуйте по пробкам 5-6 мест объехать и еще в подсобках на коленках поремонтировать,и ваших тараканов повычещать из касс, а то труд у вас тяжелый раз в месяц товар закупить тряпья китайского и ждать когда вам его продавец продаст,и еще попытаться продавцу поменьше заплатить или недастачу сделать,чтобы не платить вовсе,а потом еще придумать ,как налог не заплатить,да побольше расходов списать, чтобы все в 0 вывести
Вобщем совет вам один ЖАДНОСТЬ ВЕДЕТ К БЕДНОСТИ!!!!!!!
Нет не будет у нас мира, и писем совместных Путину не будет.
Идут они лесом вместе с кассами. Хамьё.
И не лень столько написать? Дура дремучая. Инженерша, а шшибок-то понаделала...
Ты за своими ошибками смотри- "ШШИБКА",если завидки берут,задохнись от зависти!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
а Путину ты хоть пиши ,хоть не пиши,как бы вы не старались кассы не отменят никогда,вы все мечтаете об отмене касс, как зеки об амнистии, СМЕШНО ХА-ХА
Ну всё, бабы дерутся - кудри летят.
На самом деле этот крик души у вас - от неизвестности впереди. А это всегда оч пугает. Понимаю.
Только чего тут-то кричать? Перед правительством кричите.
"Завидки" тут никого не берут, все мы в одной лодке. Но в данный момент завидно скорее вам - у вас неизвестность.
Привет всем! Отдельно 1235, Трудяге, правозащитнику.---1235 давно Вас не видно, что предполагаете делать в случае принятия этого закона?
поживйм увидем чтож будет 1 июля
для ЦТОшница в старые времена когда небыло ККТ торговля поболее была в разы и ничего обходились без чека
>|30.04.2009 09:49| ЦТОшник
>1235 давно Вас не видно...
---------------
Я еще и работаю изредка :-)))
>что предполагаете делать в случае принятия этого закона?
-----------------
Работать как и раньше. Много и плодотворно.
Вообще, обсуждение выглядит по меньшей мере неприлично - много визга, горячечного бормотания, брызг слюны и истерики с обеих сторон.
Некомильфо, дамы и господа.
Позволю себе напомнить несколько вещей:
1.Законопроект пока что содержит формулировку: "...при условии выдачи документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующие товары (работы, услуги) от населения...". Т.е вариант ы "хочу - дам бамажку, хочу - не дам" или "дам , если попросят" не проходит. Задумайтесь об этом.
2.В чУдном процессе российского законотворчества 2-е чтение - самое важное. В 1-м законопроект принимают "концептуально" (а надо ли вообще это регулировать и делать это именно ТАК), а вот во втором вносятся поправки в текст. Надо ли говорить, что чаще всего к 3-му чтению авторы законопроекта свое детище просто не узнают - он нередко содержит положения прямо противоположные изначальным. Каков будет текст после 2-го чтения, так и жить станем.
3. Наше нежно любимое и заботливое государство никогда, никому, ничего нахаляву не дает (за исключеним особ приближенных к императору, разумеется, к каковым ни вы, ни я, увы, не относимся - иначе торчали бы не на этом ресурсе, а на kurshavel.com, к примеру:-))). Дав на рубль, оно возьмет сам-три, как минимум.
Уже ясно что кассы "разменяли" на взносы в фонды и, как следствие, зарплатные комиссии.
Уже понятно, что отмена ККТ де-факто (учитывая судебную практику доказывания факта совершения сделки в процессах о ЗПП ) провоцирует волну потребительского экстремизма. Фактически стремительно нищающему населению предоставляется право реализовывать идею о "социальной ответственности бизнеса" самостоятельно, в меру собственной хитрости и подлости.
Чем еще придется платить? Увидим. Ясно одно - это будет дорого. Очень. Для кого-то - неподъемно дорого.
ИМХО, разумеется.
Чем
Дааа представляю если примут закон,начнётся куча подстав,будут засылаться покупатели которые будут требовать чек за коробок спичек
ЦЕТЕошнице от 29,04,2009 ,23,08 Прошу прощения ,Вы что ,тупая? Да если бы не те три сельчанина , жрала бы ты одни "ножки Буша" и прочие импортные консерванты. Что бы Вы ,зажравшаяся столичная сука,лопали без деревни?Или Вы предлагаете в населенном пункте численностью 500-3000 душ ,постаить гипермаркет? Приезжайте ко мне на своей "инопомойке" сразу "ВЕСЬ МИР" объедете, а заодно узнаете : !!! ЕСТЬ ЛИ ЖИЗНЬ ЗА МКАДом!!!. Заодно расскажете куда идет транспортный налог. Что касается чеков: у нас все знают друг друга влицо, чек НИКОГДА не беру ,но если к-либо "косяк",обменивают без вопросов. P.S. КАКИЕ У ВАС 2 ВЫСШИХ ОБРАЗОВАНИЯ? РУССКИЙ ЯЗЫК ВЫУЧИТЕ , ДЛЯ НАЧАЛА. ИЛИ ДИПЛОМЫ В МЕТРО КУПЛЕНЫ?
Кушайте на здоровье!!!!!!!!!!!! http://fishki.net/comment.php?id=51171.
Влад, и я сам и наши ИП в основном тоже "косяки" обмениваем без вопросов и без чеков. Потому что козе понятно : довольный покупатель расскажет о тебе В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ жене. А недовольный - да ВСЕМ на свете, особенно если это дама. Хоцца репутацию и покуп.контингент - веди себя по совести.
Ну в столицы всегда съезжалась всякая шелупень, поэтому там действительно доверять никому нельзя.
У меня есть законная защита : в Законе о защите прав потр-ля есть о том, что метраж надлежащего качества назад не принимать. потому что были поползновения от дам : я купила отрез на платье, а вы сейчас красивей ткань подвезли, давайте я ту сдам. А мне куски уценять и складировать...
НО!!! Если не подошли купленные пуговки или молнии или еще какое штучное добро - приму без разговоров. И нафиг мне чек. Тем более, если есть брак. В этом случае я и ткань заберу без звука.
Мне вот интересно. Тут на нас катят-катят, такие-то мы прям жулики, всё норовим дерьмо протухшее и молью побитое спихнуть. Но если нормальный ИП дорожит своей точкой - он хочет-не хочет, а считается с покупателем.
А кто-то нас тут вовсю чморит и в чем-то подозревает. В меру СВОЕЙ испорченности.
|30.04.2009 18:15| Алина "...Но если нормальный ИП дорожит своей точкой - он хочет-не хочет, а считается с покупателем.
А кто-то нас тут вовсю чморит и в чем-то подозревает. В меру СВОЕЙ испорченности." Алина не стоит обращать внимания на истеричек и идиотов. Как вы сами сказали, если предприниматель дорожит своей точкой он будет уважать своих покупателей. Время барыг и хапуг уходит в прошлое российский рынок стал более цивилизованным.Конкуренция заставляет ценить каждого полкупателя. А читая ЦЕТЕошницу складывается впечатление, что не она обслуживает кассы предпринимателей, а предприниматели должны обслуживать её. Грош цена такому ЦТО.
Поздравляю с праздником 1 мая- Днём весны и труда!
Желаю всем Вам здоровья и счасть, творчества и созидания, добра и мира.
Живите дружно Господа!
СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!!! ВЗАИМНО!!!!!!!!!!!!!!
Сегодня ,
т.е в мае, НАДО менять ЭКЛЗ. Закрыл точку на месяц ,кому надо--- позвонят.
Извините , наболело.
кто-то там свиристел ,что на рынке одна тухлятина и голимый китай. Касса "Орион 100 к".Читаем : термопринтер производство Япония.Вскрываем: Made in Cina .Так кого мы поддерживаем?
|01.05.2009 07:25| правозащитник
Спасибо! Взаимно.
Умной женщине и человеку со взвешенной жизненной позицией - "респект и уважуха", как говорят наши дети.
P.S.
А в Казахстане 1-е мая - "...праздник единства всех народов и национальностей...". Правильный праздник, правда?
А у нашего подразделения седня - Д.Р. Кто пьет - третьим помяните не поднявшихся. DSS.
Давно уже все придумано ........ туда и движимся , все ближе к рынку-
http://www.kkm.info/kkmusa.php
Ну чо барыги козьи морды молчите думаете вам отменят кассовые аппараты. Хера вам. Придурки все вы .
Сам ты такой "майор"! И запомни-- надежда умирает последней!
Да пусть плюётся. Зато видно, кто тут гоблин.
Потребитель всех рассудит.Я как потребитель товар покупаю в магазине где мне выдадут чек.Торговые сети меня устраивают на 100%.
Ан а если рассудить так что в год ты выкидываеш больше штуки за этот чек тебя это устраивает?
03.05.2009 12:47| яков
Если отменить, реально дешевле товар не станет это проходили после отмены СНП 5% ЕГО ни КТО не платил, за редким исключением.ТАК что Я ни чего не потеряю.Зато у меня будет гарантия что и мысли не возникнет ни у кого мне хамить и т.п.В торговой сети (в магазине ) как правило есть старший кассир который по знанию законов даст 100 очков и НИ и МВД при проверках и он в состоянии решить большинство проблем возникаящих с покупателями .Это входит
в его работу.Рынок это рынок а базар это базар.
Ан, ну хорошо, вот подтверди, ведь чек тебе нужен для страховки. Если всё хорошо, тебя всё устраивает, он тебе не нужен. Ну а если словил какой-то косяк , есть гарантия что тебя услышат.
Ну так и пусть чек и останется тем, чем он должен быть изначально : потребительским документом. Но никак ничем таким, что могло быть интересно ФСБ. (чё, шпиёны, что ль перевелись, заняться больше нечем? хотя о чем я - ТАКИЕ халявские бабки!!!)
Трудяга
ТАКИЕ халявные бабки!!!
____________________
Вот именно что халявные. Я представляю сколько бабла отстегнули ФАС, что бедный Артемьев на протяжении порядка 3 лет не мог установить местонахождения Безанта.
03.05.2009 17:51| Трудяга
Я против ЭКЛЗ в том виде в котором нам его втюхали.Но всё должно быть необходимо и достаточно.Чек это гарантия и продовца но за счёт потребителя.
Если НИ,МВД,ФСБ и т.п хотят знать сколько в смену я зарабатываю ,я не против как и большенство ИП и ООО и т.п
Только за счёт государства плиз..
Ан, ну правильно. Золотые слова. Кто хочет информацию - тот за неё и платит. Почему наоборот? :)))
Потому что нас, как известно, умом не понять.
Правозащитник, :-))) !! Только "бедный" Артемьев надо думать, в результате таковым быть перестал...
Ану: Согласна, что за счёт государства. Кому нужен контроль за "черным налом" пусть тот и платит.
Но если-бы платило государство, то ЭКЛЗ для него стоило-бы 350 руб. а не 9 и более тыс.
В том то и дело , презумпция невиновности рулит , ибо если государство сомневается в том ,что я обманываю его , искажаю фискальные данные кассы , претендент на здачу нулевых деклараций , то и пусть организовывает контроль за свой счет, пусть хоть отдельного смотрящего ко мне в кабинет поставит , я в принципе не против , извините господа - ловите тех кто обманывает , я здесь не причем !
Шпионов тоже в нашем королевстве полно , но никто же не заставляет граждан России покупать за свой счет антишпионские браслеты , что бы там , сидящим в Кремле было бы комфортно их излавливать - если что ........
|03.05.2009 19:08| правозащитник
Зайдите на Diac почитайте "blok"
Он и здесь пишет.
Вот я год назад взял кредит 3мил. для ипотеки под14% ,а сейчас мне его пересчитали по 20% годовых и в перспективе до30%
ВОТ это проблема рельная а вы о 40р в день..
Хотя задачу можно решить тоже самою что и ЭКЛЗ ну например за 50Р
Ану: Ну что, зашла, ничего про кредит не нашла. Один ЦТОшный базар.
У меня тож ипотека, но меня предупредили юристы, что пока не подпишу новое с банком соглашение , они не имеют права повышать проценты. Они могут хоть из штанов своих банковских выпрыгнуть, но если я не нарушил ни один из пунктов своих обязательств, ничего они со мной сделать не смогут. (Если в первоначальном кредит.договоре не было пункта о том, что банк может в одностороннем порядке задрать процент)
03.05.2009 22:37| правозащитник
Ан вот про это , вероятно, писал:
http://www.diac.ru/news/comments.php?news_id=1352&sortirovka=last_comment_time
от blok (03.05.2009 13:14) и выше.
|04.05.2009 06:44| Трудяга
Я как ИП брал.
Я тоже. Задолбался все декларации, все кассовые книги ксерить.
А майор то от 02.05.09 уже не тот что был(по моему вообще женщина). надо проанализировать.
Маёры эти, они ведь частенько оборотни в погонах, не так ли?
Так может он случайно в ЦТОшницу "обернулся". Или наоборот. На этом форуме запросто.
Вот я год назад взял кредит 3 мил. для ипотеки под 14%, а сейчас его пересчитали по 20% годовых и в перспективе до 30%
__________________________________________________________
Если в кредитном договоре прописано 14% годовых и предусмотрено о повыш. процент. ставки по кредиту банком ( в одностор. порядке) и Вы его подписали, какие проблемы? Платите.
А вот если те-же 14% но без всяких- там повыш. проц. ставок , Вы в праве эти накрутки не платить. И не подписывать дополнит. соглашений.А платить только те проценты которые были оговорены Вами с банком.
Так что не надо сравнивать проценты по кредиту с ЭКЛЗ.Кредит Вы берёте по желанию в добровольном порядке. А ЭКЛЗ в принудительном. Лучше заплатить 20% за целевой кредит, чем 9 штук за хрень.
1235
Я сходил по вашей ссылке и со многим согласен.
Но не понял про башибузуков малолетних. При чем тут касса, и разве они не могут при большой охоте поджечь вас , даже если у вас 10 касс в одном офисе?
Не уловил связи, извините...
Месяца два назад я обещала разместить ответы тех, кто нас очень любит ФАС.Прокур. Ф,Агентст. по пром.... До 1 июля время много. Вот почитаете и сделаете выводы. А вдруг остан. всё без изменен.И прид. опять писать. Зато узнаете какие ответы направляют те кто нас любит
|04.05.2009 12:04| Трудяга
Охоту требуется стимулировать. Неучтенным кэшем это делать много легче, чем учтенным.
Не стану повторяться, посмотрите
http://www.diac.ru/news/comments.php?news_id=1345&sortirovka=last_comment_time blok (02.05.2009 13:29)
Какую охоту? Кого стимулировать? Причем тут неучтенный кэш?
Городок у нас маленький, все на виду. Знаем, кто где косячит, но это дело правоохранительное. Арендодателей ( повторяю, АРЕНДОДАТЕЛЕЙ, Т.Е. людей, СДАЮЩИХ СВОЮ торговую площадь), обложили данью некие группировки. Не наглеют, поэтому им платят. Я - АРЕНДАТОР.Меня эти вопросы никак не касаются и не волнуют. Я здесь не слышал и не видел, чтоб кто-то кого-то за нал или безнал вдруг поджег. О чем вы вообще? У вас есть печальный опыт? У меня за 15 лет торговли его нет.
Извините, я считаю чушью связь ККТ и ваших башибузуков. Поправьте меня, если сможете.
И заканчивайте все доброхоты за нас так уж радеть. Один печется, что продавцы нас,несчастных обокрадут. Другой - что нас подожгут и охотиться будут. А если на себя, кума, оборотиться, то окажется, что у доброхотов свои личные и шкурные интересы прогорают. Давайте мы сами разберемся со своими бандитами и своими продавцами. Не помогайте нам, мы ведь не просим. Вообще, что за чушь, ну не подбирается другого слова, что если у меня в руках будет наличка, то меня без кассы замочат маргиналы???!!!??? Да я всё это время иду с выручкой в кармане домой ( это и в тяжелые времена дефолта было), и как-то добираюсь. При чем ККТ, не въеду я никак.
ДЛЯ ООО "БЕЗАНТ"
______________________________________
Сколько Вы козлы ментам отстегнули что они не могут установить Ваше местонахождения?!
Сходите на ул. Верхних Вод, дом 10, стр.3 попейти коньячку и доложите о себе!!!!
Неужели не понятно , ГУВД Р.О не будет Вас искать. И опять направит на Петровку,38. Ух.. дастали
Ответы размещу после восьми вечера. Ей богу сейчас не до них.
|04.05.2009 16:06| Трудяга
Городок у нас маленький, все на виду...
----------------------
А не у Вас? Давайте примем закон специально для Вашего городка?
И заканчивайте все доброхоты за нас так уж радеть.
----------------------
Да мы не о Вас. Мы больше о себе. Я вот лично по улицам ходить спокойно хочу - старею, понимаете, выучку теряю... И чтоб внучки мои - тоже.
Да. Не зря юристов учат языком чесать , чтобы надвое получилось.
Вы ведь ускользнули от ответа. А я так мечтал , чтоб меня просветили: какая связь между хулиганами и наличием у меня ККМ.
Наш город получает субсидии из госбюджета и часть денег благополучно через подставные фирмы и ИП перекочевывает в карманы местного криминала и ни ОБЭП ни ФСБ не могут ничего сделать,потому что все делается в рамках закона (общак содержит хороших юристов и адвокатов). И кассовые аппараты с ЭКЛЗ нисколько не мешают перекачивать государственные деньги. ------До введения ЭКЛЗ кассовые аппараты продавались как горячие пирожки,сейчас же все больше предпринимателей пытается уйти в тень, лично я считаю что нужно было не вводить ЭКЛЗ, а ужесточить наказание за финансовые махинации. Кто нибудь слышал, что благодаря ЭКЛЗ было заведено хоть одно уголовное за финансовые махинации ???
ЦТОшник, + 100 !
А у нас довно сломали ЭКЛЗ .
4500 р.
и клиент доволен и ЦТО.
у всех всё ОКи.
ЦТО Амурка,подскажи как,мы тоже так сделаем.':mrgreen:'
--ЦТО Амурка---
Ломать там нечего, и не трындите, официально переделовать ККМ с "К" для работы без ЭКЛЗ или с эмулятором не один ЦТО не будет (во всяком случае пока не вышли оф. бумаги) потому как если что, отвечать тому, кто ставил пломбу. А если нашли "умельца", то он либо очень рисковый парень, либо подставляет своих же коллег.
Лису---
А переделовать там, собственно и не надо не чего, заменил ПЗУ с прошивкой -и все наслаждайся...
Это я знаю про ПЗУ.Думал они ЭКЛЗ "вечную" сделали.Смайлики не вставляются. :D :mrgreen:
трудяга от налогов уйти хочет, ну ну
да козлы мы торгаши порядочные, просто барыги
|05.05.2009 17:50| 1235 - самозванец
|05.05.2009 17:53| трудяга - кажется тоже.
05.05.2009 17:50
05.05.2009 17:53
04.05.2009 11:01
Это всё он. Подлый майор!
Кто желает почитать ответы о которых я ранее говорила пришлите мне адрес электронной почты . Я направлю
Мой адрес: rusalochka161@yandex.ru
1235.
Я офигел сначала прочитавши "ваш" перл. А потом - "свой" ! :-)))
правозащитник, а где мыло-то вывесить? Здесь что ли? Как-то не хоцца прям тут. Может, вы на каком форуме бываете, где есть личка? Мне очень интересно, что у вас.
О. правозащитник, пока я строгал свой пост выше, вы уже отважно адрес дали. Низкий поклон!
когда закон вступит в силу об отмене эклз?
Сергею
НИКОГДА
Все барыги ждут отмены ЭКЛЗ, как зэки золотую амнистию, ХА-ХА смех,кто же такую кормушку отменит
Цетеошнику
Как вы все верно подметили,действительно не мы(цто) обслуживаем торгашей, а они нас,и не я бегаю чтобы у меня ЭКЛЗ поменяли, а клиенты причем в удобное для меня время,и марки с галограмами они тоже сами наклеивают у меня на эту чепуху просто времени нет, у меня на кабинете висит надпись "Вас много, а я одна",и за срочность если в один день ЭКЛЗ меняю,тоже денежку платят сверху, так что если вы мальчик на побегушках,то как раз таки грошь цена такому механику, вас наверное клиенты ни во что не ставят,либо клиентов настолько мало,что приходится жопу лизать за лишние сто рублей.
У меня например директор нашего ЦТО разрешает нам послать на ... гимморойного клиента,совершенно не сожалея, я вон свою базу почистила от десятка супер жадных и нудных комерсов,теперь как шелковые день в день приходят договора продлевать, а на меркурии вобще блокировку ставлю, как только договор заканчивается ,на следующий день касса блокируется,если за неделю не пришел,еще за разблокирование 800 рубликов отвалит,если на две недели договор просрочил,разблокировка ,плюс диагностика 1200 рублей,и всем механикам советую,все договора в срок будут продлеваться
По поводу трепотни об отмене ЭКЛЗ вообще не парюсь,у меня нет ниодного клинта с вмененкой
Я чё-то всё прочитал и не понял - а чё такое ККТ и ЭКЛЗ?
[цитата]|06.05.2009 03:07| Де Бил
Я чё-то всё прочитал и не понял - а чё такое ККТ и ЭКЛЗ?[цитата]
Это всё из-за ника.
Не волнуйтесь, дорогая мадам, мы уже скопировали ваш этот пост и отошлем куда надо. У нас же борются с коррупцией и "кошмареньем". А вы такой классный экземпляр. Так что ждите, скоро от вас и таких как вы базу почистят.
06.05.2009 00:10| ЦЕТЕошница выдержка: " ,либо клиентов настолько мало,что приходится жопу лизать за лишние сто рублей. "
Ну у Вас,как я понимаю,клиентов много.Огласите,пожалуйста,прейскурант на ануслингус в Вашем исполнении,только цены не задирайте,иначе всех клиентов-барыг распугаете.
Основные положения по законопроекту отмены ККМ.
1. Кассовые аппараты отменить для вмененщиков. Ибо выручка не влияет на налог.
2. Заменить их обязательной выпиской квитанций утвержденной формы
3. До утверждения формы квитанций воспользоваться формой минэнерго №хххх (эта форма предусматривает квитанции формата А4, в 6 экз на один товар, с водяными знаками, голограммой и пр.средствами защиты).
4. Квитанции выписываются в 6 (шести) экземплярах, на каждую позицию товара отдельно. Один экземпляр выдается покупателю на руки, второй наклеивается на проданный товар (например хомяка в зоомагазине ))) ), третий хранится как бланк строгой отчетности, четвертый подается в налоговую и т.д.
5. В квитанции указываются реквизиты организации продавца, ФИО конкретного продавца, наименование артикул и цена товара, № сертификата, дата и время, ФИО покупателя, и т.д.
6. Ведется прошнурованный журнал строгой отчетности, в который вносятся все сведения указанные в квитанции под роспись покупателя
7. В организации выделяется специальное помещение, одобренное милицией, для хранения бланков.
8.В организации выделяется специальное лицо ответственное за хранение и ведение квитанций и журнала.
9. Все квитанции на проданный в течении дня товар ежедневно, вечером сдаются в налоговую инспекцию
10. Экземпляры (два) остающиеся в организации хранятся в специальном несгораемом помещении, опломбируемым каждый день в течении пяти лет.
Трудяге
А вы договор то хоть раз читали с ЦТО, договор должен быть продлен в течении пяти банковских дней с момента окончания,а в случае не продления его в срок взымается плата за техническую диагностику, и все этот договор подписывают,т.е. соглашаются с условиями,а относительно меркурия и блокировки,то завод по предписанию,настоятельно рекомендует вносить в ККМ дату окончания договора, чтобы эта марка аппарата всегда была на обслуживании в ЦТО,вы почитайте инструкцию по эксплуатации и руководство налогового инспектора,и тогда все поймете о блокировке,о срочности услуг,это тоже есть в прейскуранте цен ЦТО,а мы ,механики,только получаем проценты к заработной плате, так что я не знаю ,что у вас подрузомевается под словом коррупция, это официальные расценки ЦТО,с которого мы между прочим платим налоги государству в бюджет, у ЦТО например нет черной бухгалтерии,т.к. все договора или иные платежи строго фиксируются нарядом,счет-фактурой, подписью на документы клиентом и конечно же кассовым чеком на кассе с ЭКЛЗ, или на терминале
А о себе скажу так, 95 процентов клиентов,если я например перейду в другое ЦТО, перейдут вместе со мной, потому что за 15 лет, я им только помогала, и между прочим могла приехать даже ночью (у меня есть рестораны и кафе) и отремонтировать, а то что из пятисот клиентов (среднее количество клиентов на одного механика в разных концах города), десять чем то не довольны, у нас в городе куча ЦТО и тысячи механиков, которые этих клиентов заберут,только вот эта десятка уже по пять-шесть ЦТО сменила и везде их что-то не устраивает, то механик,то ЦТО
А то что в Москве все дорого это помоему всем известно, у механика в среднем по пробкам около 10000 тысяч выходит только на бензин,а на метро и маршрутках в два раза больше денег уйдет.,
Трудяга...вы просто наверное не видели Московских цен, например кофточка 3000-20000 тысяч, джинсы 3000-15000, сумка женская в среднем 5000 тысяч,обувь от 3500 руб и т.д.,поход в магазин за продуктами разовый от 5000 тысяч, поход к стамотологу вылечить один зуб 7000-10000 тысяч, у Вас наверное в разы все дешевле,и кстати клиенты наши не говорят,что ЭКЛЗ дорого, им главное поменьше по пробкам ездить и чтобы магазин без кассы больше трех часов не простаивал, или чтобы в очереди день в налоговой не стоять, чтобы бумажку подписать или декларацию сдать (бывает с вечера очередь занимают), так что у нас ритм жизни другой и цены разумеется тоже
Еще вас обрадую,скоро Бизант вроде снизит значительно цены на ЭКЛЗ, только надолго ли вот вопрос
Всех с наступающим праздником!!!
Нет, розничных московских цен я не видел, давно когда-то ездил в Москву , то был только на оптовках, пробки впечатляли,гаишники-тоже. Прикиньте, на выезде на МКАД на Щелковском посту нас остановили и пригрозили выгрузить весь товар на дорогу (снег с дождем) и устроить нам обыск , а давно известно, что если менты захотят к примеру найти наркоту, то - нефиг делать, нет так будет. И всё это - если мы не заплатим взятку в 500$. Но мы не затем ехали 1,5 суток в Москву, чтоб везти обратно свободные деньги, у нас их оставалось токо на еду, топливо и немного на случай поломки.
Так что по магазинам не ходил, нам бы быстро сделать дела, да ноги унести из этой ужасной Москвы, где мы хуже чужих. Так что вполне верю вам про цены и удивляюсь. А почему люди ЭТО покупают? Деньги основной массе даются нелегко. Потому что это у вас круто - похвалиться известным брэндом? Но почти все крутые фирмы перевели всё пр-во или часть в Китай, бо родные итальянцы да французы слишком свою работу ценят, к тому ж в евро. Про Адидас точно знаю, в Германии остались только управленцы.
Я думаю, спрос рождает предложение. Если бы в Москве не покупали кофточки за 20 тыс, то по такой цене их бы и не продавали. Но у вас есть богатенькие дуры, у к-рых есть богатеньки спонсоры. Не заработано - не жалко.
С момента моего последнего сюды визита накипь пошла уже по форуму-просто кто-то забыл выключить вам всем кипятильник.Что за пошлые базары тут начались,что за мусор тут скопился,извините?Давайте по существу вопроса,а не делите шкурку живого еще опоссума.Кто шо слыхал,что конкретно узнал по теме-вот что извольте писать.Оставьте эти ваши бросания экскрементами друг в друга на потом.
У нас сейчас даже на Черкизоне цены на китай стали ломовые, в некоторых магазинах дешевле что-то можно найти, у меня например дочь и сын подростки и со скандалом на них не одеть вещь с рынка, учатся в обычной школе,но запросы сейчас у детишек дай боже,у них никто на рынке не одеваются, они считают, что это для приезжих нищих там продают, а если не купить какую то вещь ребенок станет изгоем, вы бы видели с какими Московские школьники мобилами ходят минимум тысяч за 15000-20000, а сейчас уже у пол класса дорогущие смартфоны, а вы говорите , у нас русскую машину уже редкость встретить,либо другой регион, либо хачтакси, маршрутки уже по городу до 50 рублей стали, а за город три километра 120-150 рублей и это в один конец, а бензин как не странно подешевел!!!! Я на комерсов знаете за что злая,вот например у нас торговый центр есть,там штук 200 у меня клиентов ,аренду с нового года снизили в два раза КРИЗИС, а товары увеличились в цене в два раза, потом ко мне часто в ремонт носят кассы не хозяева ,а продавцы (в основном приезжие с других городов),так вот как пять лет назад у них был выход 200-500 р так и остался, и то и эти норовят не платить,и находят ведь сто причин,раньше девченки продавцы по квартире отдельной снимали, а теперь по 10 человек в однушке живут, а что примечательно ихние хозяева уже по пять-десять магазинов открыли,и все в один голос кричат-торговли НЕТ!!!девченкам продавцам и то с накруткой шмотье продают, это при том, что они у них практически без выходных работают с 8 до 22 часов, да и труд нас механиков не намного легче начинаем с 9-00,т.е выезжаю на работу в 7-00 и редко когда попадаю домой раньше 21-00 и один выходной и клиенты настолько выматывают вместе с пробками,это в других городах народ за день 10 чеков бъет, у меня полно клиентов кому я раз в месяц принтера меняю по причине износа по три катушки ленты в день бьют, а частенько вызывают на вызов катишь через весь город, чтобы ленточку вставить или z-отчет снять или ленту заправить, и при этом кричат у нас с вами договор!!!!! а по телефону звонят 24 часа в сутки вплоть до 31 декабря ночью, а на бытовую технику,как сдесь многие пишут переквалифицироватьтя не проблема лично для меня ,по крайней мере по дому практически все могу починить,но времени к сожалению не хватает, да и фирм таких на каждом шагу,и потом сейчас не выгодно технику чинить,например стиральную машину починить,например если подшипники или модуль разгонный полетел стоит около пяти тысяч, а новая стоит шесть-семь тысяч(как ни странно,но вот бытовая техника в Москве подешевела) но и какой дурак будет ее в ремонт тащить,когда дешевле новую купить,так же и с сотовыми,вы же не хотите например коммерцию бросить и пойти например механиком ККМ работать, все дело в привычке, а бывший муж например у меня вечно плачущий комерс,у которого каждый месяц приходится буквально выбивать на детей деньги,при этом за пол года уже две новые машины поменял и еще один магазин открыл, а денег вечно по его словам нет, понятно и не будет если все бабки в товар вкладывать и расширятся,зато в товаре уже миллионы наверное, вот так и у всех моих клиентов,а товаром склады забиты,товар то всегда при желании можно продать ,а деньги инфляция сожрет.
Так ,что не обижайтесь комерсанты если кого не заслуженно обидела,но в Москве именно так
|07.05.2009 00:30| ЦЕТЕошница -------- Приезжайте к нам на Дальний Восток. У нас в китайском ходят все и комерсы и бомжи. На московские расчетные купите здесь квартиру. А с двумя высшими образованиями у нас всегда найдете себе работу.
Как мне Вас жалко,пишу и слезы капают,до чего же Вас довели злобные коммерсы.
НОВОСТЬ СЛЫХАЛИ!? ГЕНПРОКУРОР ПРЕДЛОЖИЛ УСТАНОВИТЬ В АВТО ТАХОГРАФ ДЛЯ ПОВЫШЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ ДВИЖЕНИЯ И.Т.Д. ОБОЛДЕТЬ!
А кто это там предлагал, давеча, установить ЭКЛЗ в авто? Радуйтесь, Вас услышали ! :-)))
Если реагировать на ВСЕ предложения властьимущих особей,крышу может снести.Это же просто предложение,кладите на все это с прибором.
Тем более, у нас герб подходящий-серп и молот- коси и забивай.
А я предупреждал, с идеями надо поосторожней. ЭКЛЗ универсальное устройство ее можно "присобачить" куда угодно...
1235: Мастер_ККТ : ну как всегда, нашли на кого спихнуть вину. Я то причём?
посоветуйте, хочу открыть точку,ждать что ли пока закон выйдет об отмене эклз, так кассу неохота покупать, зная что ее скоро могут отменить, можно ли без нее открыться?какой штраф?
миллион
алых роз =)
|07.05.2009 22:56| валентина
с 3000-4000р для ИП
с 30000-40000р для ООО
Валентина, пока ещё законопроект не стал законом и не известно ещё когда он вступит в силу и что там они ещё придумать могут.. Налоговики сейчас сверху получили указания шерстить всех (в частности тех у кого не была вовремя не произведена замена ЭКЛЗ, эт для тех кто шибко ждёт этого закона и кассой после блокировки не пользуется). И сколько проверок они до первого июля сделать могут.. Мой вам совет купите кассу и открывайте свою точку, а там за год, пока ЭКЛЗ не заблокирует вашу ККМ, глядишь и картина полностью проясниться.
Вот к примеру, ЕНВД отменить могут или позволят применять его где-нить в сельской местности только. Потом так же читал, что МинФин хочет обязать всех ЕНВДшников вести бухгалтерию, т.е. либо бухгалтера нанимать, либо самому в этих тонкостях разбираться. ИМХО, касса наверняка обходиться подешевле, чем наёмный бухгалтер. Если такое сделают, то кому-то дешевле будет работать по упрощёнке, но с кассой.
Я в общем,за разумные и взвешенные решения.Есть ли у кого более-менее точные сведения,что ЭКЛЗ в ближайшее время подешевеет заметно?Если это случится,значить кассы нам оставят навсегда.
И это правильно!
Печатающие устройства - кассы , принтеры , соответственно без фискалок или по желанию чеки в ручную ( сферы деятельности бывают разные ,зачем касса , если клиентов бывает несколько человек в месяц) - это для защиты прав потребителей , хотя , как в Америке , и это необязательно , ибо покупатель не пойдет к тому продавцу в следующий раз , если он не даст гарантию на товар - закон рынка . Предприятие без потребителей банкротится , процветают те , кто проявляет лояльность по отношению покупателей в отношении гарантий .
А всегда ненасытному и жадному государству - ПАТЕНТ в зубы .
Купил предприниматель ПАТЕНТ годовой на деятельность, заплатил фиксированную сумму ( как и сейчас платит любой вмененщик ) и все , походы челобитные в налоговые ,ежеквартальные уйдут в небытие .
Предъявы государства относительно мотивации к приминению ЭКЛЗ и обязательного ККТ обслуживания забудутся как страшный сон , времен инквизиции .
Все - патент есть , нулевой годовой декларации - нет , не пошел бизнес , патент обратно сдал государству , за вычетом проработанных месяцев .
Все , все свободны , предприниматели - без обязательного пригляда и фискализации со стороны государства , работники налоговых инспекций , половина которых надо сократить , ибо эта половина только и занимается - как примает АКТИВНОЕ участие в ежеквартальном принятии челобитных от инициативных граждан, в плане бизнеса.
Свободны прихвостни от налоговых инспекций - господа консультанты , посредники в развале завалов циркуляров и инструкций за бабки предпринимателей .
Красиво поешь апельсин,только бред это, никогда такого не будет,а ЭКЛЗ действительно подешевеет,но навремя, как шумиха вокруг него уляжется, цены взлетят хуже чем сейчас, увидите
Не беспокойтесь , если не примут до августа никаких решений , перейдем к активной фазе .
Боюсь,Ваша АКТИВНАЯ ФАЗА против ИХ активной фазы не попрёть...Заластают,а нам скажут,что вредитель.Подрывной деятельностью занимался...
Правящая элита должна и обязана принимать решения ,минимизирующие ничем немотивированные расходы и затраты предпринимателей на ведение своего бизнеса , ибо , в конечном итоге , все немотивированные расходы отражаются на уровне цен для потребителей , и общеинфляционные процессы .
ВСЕХ С ПРАЗДНИКОМ
Старенький профессор читает лекцию в экономическом институте:
- Робин Гуд отбирал деньги у богатых и отдавал их бедным. Со временем число лесных братьев увеличилось, и они, жалуясь на тяготы своей работы, стали требовать все больше денег и привилегий. Да и сам Робин Гуд привык к роскошной жизни, начал носить роскошные одежды, украшенные драгоценностями, пить дорогие вина и ездить в красивой карете с наемной охраной... Денег, которые он отбирал у богатых, стало не хватать, поэтому пришлось взяться и за тех, кто победнее... Сначала у них изъяли то, что когда-то бесплатно раздали, а со временем начали отбирать и то, что они зарабатывали собственным трудом... Так... о чем это я? Ах да... Вот так, собственно, в трудах и невзгодах рождалась служба налоговой инспекции...
Ан, а ведь всё похожее на это Дж.Оруэлл описал ещё в 40-е года прошлого века... "Скотный двор", помните? Потом они объединятся с теми, против кого начинали бороться и начнется всё сначала...
А по ситуации скажу так: отменят ККМ - мы, нормальные спецы, пойдем искать другую работу, на нас её хватит, ибо руки и голова произрастают из нужных мест. Так что, господа ЦТОшники, не паримся, ждем 22 мая - чем-то там нас Госдума порадует...
А вот многие предприниматели окромя "купи-продай" уж и позабыли, небось, всё остальное... Вот не дай боже, придется предпринимательство оставить - чем заниматься то будете?
Специалисту по ККМ:
Да не переживайте Вы так. ККТ не отменят. А вот ЭКЛЗ точно Так что о другой работе не думайте. Пройдёт время, и Вы ЕЩЁ вспомните мои слова.
Да нигде я не переживаю... :) А со своей точки зрения скажу, что ЭКЛЗ - штука грамотная и нужная иногда, но цена её безумна, увы... Даже для предпринимателя зачастую бывает полезно восстановить инфу о когда-либо пробитом чеке. И весь этот шум предпринимательский начался с того самого момента, как оборзевший в конец монополист-производитель за очень короткое время ( если память не изменяет - за 3-4 месяца) два (!) раза поднял цену на ЭКЛЗ прикрываясь рваным знаменем с надписью "кризис". При цене конечной реализации 3-4 тысячи рублей за ЭКЛЗ всё было бы нормально я думаю... А так: ну отменят ЭКЛЗ и вернут хранение контрольных лент в бумажном виде - и храните себе мешки рулонов в течении N лет. Надо оно вам?
Во! Спец по ККМ, + 100 под каждым словом!
Я молчал, пока не припекло. Молчал бы и дальше.
Мешки рулонов нам не надо, прав, брат!
Да,уважаемые...Большинство из нас уже вполне согласятся с подобным разрешением вопроса-отменить или ОЧЕНЬ уменьшить стоимость ЭКЛЗ,оставив кассовые аппараты в покое на своих рабочих местах.Пусть хотя бы так.И настанет у нас затишье в этой теме на некоторое время...пока опять наглые рожи не начнут спекуляции на этой благодатной почве...
|09.05.2009 17:08| Специалист по ККМ
вернут хранение контрольных лент в бумажном виде - и храните себе мешки рулонов в течении N лет
------------------------------------------------------------
Если быть точнее то ксерокопии рулонов (термо бумага 5-ть
лет хранить инфу не сможет.),я думаю ЭТУ пакость(ЭКЛЗ) по этой причине нам и втюхали.
Ну и статистику если надо, из ЭКЛЗ удобней слить,в этом случае дайте мне её (под залог)и через 13-ть мес.,я её ВАМ (гос.органам)верну.
|10.05.2009 09:35| Ан
дайте мне её (под залог)и через 13-ть мес.,я её ВАМ (гос.органам)верну
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Тогда ОНИ (гос.органы) сделают стоимость аренды ЭКЛЗ равной нынешней стоимости ЭКЛЗ. Дело то в том, что сейчас с технической точки зрения процесс установки и эксплуатации ЭКЛЗ в ККМ отработан полностью и не вызывает никаких затруднений в принципе... Всё дело в заоблачной цене этого девайса. Повторюсь: по моему мнению конечная цена (та, что вы платите ЦТО) за ЭКЛЗ должна быть не более 3-4 тысяч рублей. Примерно столько же в год уходило бы на бумагу для контрольных лент при средней проходимости торговой точки.
А при полной отмене ЭКЛЗ возникнет вопрос переделки касс "К" в "Ф"-варианты, что тоже будет стоить денег.
Проблема с мой точки зрения в низкой покупательной способностью потребителя,а ККМ,ККТ,ЭКЛЗ,это повод выпустить пар .НАЛОГИ ЗА 1,5 ГОДА ВЫРОСЛИ В РАЗЫ...
Повышение налогов компенсируется повышением услуг и товаров , т.е. теми же покупателями , продавец , по большому с этого ничего не теряет , ВАЖНО именно ликвидация ничем не мотивированных расходов на ведение бизнеса - околокассовой мишуры , кассы поставленны на уровень Энигмы , хотя - по большому счету , кассы должны стоять на уровне любго бытового прибора , купленного в М -видео, и ремонтироваться так же как и любая микроволновка .По факту.
|10.05.2009 11:32| апельсин
Повышение налогов компенсируется повышением услуг и товаров
___________________________________________________
Повышение налогов компенсируется повышением ЦЕНЫ на услуги и товары
***А при полной отмене ЭКЛЗ возникнет вопрос переделки касс "К" в "Ф"-варианты, что тоже будет стоить денег.***
у большенства предпринимателей валяютс старые кассы на которых можно бить чеки что они сейчас и делают у кого ЭКЛЗ закончилось, уже тащут подремонтировать,аккамулятор заменить, ждут закон никому нехочется 10штук на ветер выкидывать
Для переделки с К на Ф просто перепрошивка процессора в программаторе и касса уже Ф , отмена обязаловки по амортизации 7 лет, дело следующее после отмены ЭКЛЗ.
Апельсин,каким это образом вы собрались ПРОЦЕССОР перепрошить в программаторе? и главное **просто**(очень удивлённый смайлик)
***Процессоры шьются в процессе изготовления***
Прошивкой называется дамп(файл) , с какой либо информацией , который внедряется в железо процессора с помощью программатора ( устройства для работы с памятью микросхем ) если вы зашьете дамп который не просит присутствия ЭКЛЗ , у вас касса , повинуясь своему главному мозгу (процессору) будет работать и без ОНОГО.
А сейчас в кассах группы К , залит в процессор дамп с требованием, для работы железа кассового аппарата, присутствия чудо юдо шарманки - ЭКЛЗ.
Во всех цивилизованных ЦТО такие программаторы есть , стоят копейки , и процедура сводится к функции - READ EEPROM - WRITE EEPROM. Считать дамп , записать дамп .
Ждем конкретного политического решения и команды- ФАС !
За железом не заржавеет !
Я сегодня попробовал прошить ПЗУ в ока-102к от Ф-ки(029-25.bin) и всё заработало.Только я процессор не трогал.Так шта готовим программаторы и ждём 22 мая.
Ну программатор-то не копейки стоит,мой 6000 руб стоит.
Господа.Подскажите.Я открываю ООО для торговли в розницу хозтоварами.Точку .а именно 9 метров квадратных мне на условиях субаренды за 12000руб мес предлагает крупный супермаркет.Налоги я выбрал.6проц с доходаСамый дешевый ККМ с ЭКЛЗ нашел за 11500.Плюс регистрация и ТО Но покупать не спешу.думаю.может повисеть в нулях до 1 07 .вдруг отменят.а сэкономленная сумма помогла бы с расширением.скажем-ассортимента.И вообще вера в светлое будущее исчезает на глазах.Родня критикует.кризис мол.разоришься..........Вот я и думаю откуда дух черпать если вокруг один скепсис и скрытое сочувствие.
И еще вопрос к юристам Почему наше государство в своем законотворчестве не соблюдает основополагающий принцип демократии ПРЕЗУМПЦИЮ невиновности.Ведь ЭКЛЗ вменяется мне изначально.Я бы их понял если бы получил этот чудочип за какую-нибудь провинность. но ведь я еще работать не начал.а мне уже вотум недоверия.ОБИДНО.............ЗА ДЕРЖАВУ.
В том то и дело, применение защищенных фискальных средств для контроля за предпринимателями, было инициированно государством , в виду того что НЕКОТОРЫЕ индивидумы стали лазить в память ККМ и исправлять данные об совершенных операций , и в связи с этим , вместо того чтобы ловить ДААННЫХ шкодников , государство - не дура , взяло и махом , за счет честных граждан и ввело за их счет ЭКЛЗ , теперь , даже если ты честный , ты обязан раскошелиться , что бы оно- государство , курило бамбук , и не напрягалось с розыском преступников .
Шпионов тоже в нашем королевстве полно , но никто же не заставляет граждан России покупать за свой счет антишпионские браслеты , что бы там , сидящим в Кремле было бы комфортно их излавливать - если что ........
10.05.2009 21:03| Саша 30
Вы ИП откройте.
|11.05.2009 09:27| Ан
10.05.2009 21:03| Саша 30
Вы ИП откройте.
-----------------
Зачем?
10.05.2009 21:03| Саша 30
------------------
1. Проверьте. Если в Вашем регионе введено ЕНВД, то Вы под него попадаете с рознцей автоматом. И никакого УСН 6% не будет, ЕНВД для розницы при 9 м.кв. - обязалово. Поймает налоговая - доначислит на раз, плюс штрафы, пени... То, что Вы платили УСН Вас не спасет.
2. Если ЕНВД не введен (Москва, например), то почему УСН 6%? От выручки же применяют обычно на услугах, где мало входящих расходов. Торговля на 15% от разницы доходы-расходыкак правило сидит, это выгоднее - есть входная цена товара.
Саша 30, согласен с Ан. ООО, насколько мне помнится, не может быть на ЕНВД, для которых собираются кассы отменять.
Подготовлен проект Концепции развития законодательства о юридических лицах. Согласно документу, минимальный уставный капитал ООО планируется увеличить до 1 млн. рублей. Сейчас его размер составляет 10 тыс. рублей. Для акционерных обществ размер минимального уставного капитала планируется увеличить до 2 млн. рублей. В настоящее время для ОАО установлен размер в 100 тыс. рублей, для ЗАО - 10 тыс. рублей. Кроме того, налоговые органы отстранят от ведения ЕГРЮЛ. При этом ликвидация фирм-однодневок должна происходить за счет средств их учредителей. В случае, если найти руководство организации не представляется возможным, фирма будет исключена из реестра юридических лиц
ЗЕРКОЛО, НЕ КРИВИ ДУШОЙ или я ошибся?
АН и ЗЕРКАЛО-один и тот-же
11.05.2009 12:08| правозащитник
АН и ЗЕРКАЛО-один и тот-же
--------------------------
Ошибаетесь.
11.05.2009 11:41| Ан
ЗЕРКОЛО, НЕ КРИВИ ДУШОЙ или я ошибся?
-------------------------
Ошибся. И не только в этом. Читаем закон об ООО в последней редакции. Внимательно.
11.05.2009 11:12| шУмА
...ООО, насколько мне помнится, не может быть на ЕНВД,...
-------------------------------
Неправильно помнится. См. гл. 26.3 НК РФ.
Ну и где?
Читаем закон об ООО в последней редакции.
|11.05.2009 13:21| Ан
Ну и где?
-------------
Ну, вот здесь хотя бы: http://www.consultant.ru/popular/ooo/48_3.html#p193
Ст. 14, скажем.
А самому-то погуглить не судьба?
Я как понимаю будет перерегистрация ООО.
|11.05.2009 14:10| Ан
Я как понимаю будет перерегистрация ООО.
---------------------
И ужесточение процедуры выхода из состава участников. И что? Причем тут уставный капитал, и прочие ужОсти, кои Вы так живописали?
Это МИНФИН РФ.
Я думаю ЭТО связано каким то боком с страхованием ответственности.
А что ещё за байда с наездами ФНС на предпринимателей по поводу зарплат ниже, чем среднеотраслевые?
|13.05.2009 00:13| ИП
А что ещё за байда с наездами ФНС на предпринимателей по поводу зарплат ниже, чем среднеотраслевые?
-------------------------
А это Вам еще предстоит вкусить. Вызовут на комиссию (ИФНС + прокуратура + местная администрация), поинтересуются : "А почему это у Вашего персонала зарплаты ниже среднеотраслевых и "настоятельно порекомендуют" поднять до уровня. Под угрозой проверок. Всех инстанций.
Комиссии уже года три, как действуют. Это Вас до поры не трогали, маленькие больно. Теперь иза Вас примутся - фондам взносфы нужны. Кстати, по рознице среднеотраслевой за 20 000 зашкаливает.
А пусть проверяют. Выручек-то действительно нет. Оборот мизерный...
|13.05.2009 11:29| ИП
А пусть проверяют. Выручек-то действительно нет. Оборот мизерный...
------------------
Эх, уважаемый... Взрослый, умный дядя, книжками торгуете, и читаете их , небось, а простых вещей не понимаете.
"Бьют-то не по паспорту, бьют - по роже" (с). Пофигу им Ваш оборот. У них задача - доначислить и доложить. А способов защемить Вас за нарушение того или иного правила, закона, ect - 1001.
И ИП несет ответственность по своим обязательствам, в том числе и вытекающим из публичных правоотношений (т.е. перед ОМСУ и государством) ВСЕМ СВОИМ ЛИЧНЫМ ИМУЩЕСТВОМ. Помните? Так-то...
P.S.
Это я не издеваюсь. Я-то ведь такой же, в общем-то. Только меня УЖЕ пинают. Вы - на очереди.
Главное: ЧТО БЫ НЕ БЫЛО ...КАСС.
Да здравствуют КАССЫ, долой ЭКЛЗ!!!!!
А что 22 мая будет?тут вычитал, но не пойму
препрениматель
Когда без ошибок писАть научишься- сразу прозреешь
22 мая будет пятница.Это я вам уверенно могу сказать.
|13.05.2009 22:49| Умница
22 мая будет пятница.Это я вам уверенно могу сказать.
----------------------
Это потому, что Умница? :-))))
Читаю ваш бред, и хренею.
Прав был апельсин. Все вы зомби!!!
Так я всем давно предлагаю мирно разойтись и заняться делом,а вы все тянете резину в долгий ящик.
Но в чём нарушение, если зарплата продавца ниже так называемой среднеотраслевой, но выше минимальной?
Что касается проверок, которыми они грозятся, то причину для наказания (штрафа и т.д.) действительно всегда можно найти, поскольку реально работать, не нарушая многочисленные правила, которыми мы опутаны, невозможно.
Вы лучше что-нибудь реально посоветуйте, раз уж находитесь в теме.
И поменьше цитат из классики, личностных оценок и лирики. Я, может быть, вовсе не дядя, а тётя.
Вы уж определитесь, уважаемый, Вы у меня совета спрашиваете или внушение делать изволите...
Делаю внушение.
Потому как много ненужного, лишнего текста.
Здесь всё-таки не форум начинающих литераторов.
1235 анатольевич переходи на барыжьи язык товар деньги товар, тут наш юмор не катит
|14.05.2009 14:06| 1235 для И и т.д.
Здесь всё-таки не форум начинающих литераторов.
-----------------
Да. Скорее несостоявшихся бизнесменов.
Ага.
Малограмотность майора, умноженная на обидчивый апломб раз, два, три.
Какой уж тут бизнес...
Ха, а "майор"-то с Диаса!
Я сама там потусовалась недавно. Но там таких шимпанзе не встретила. Нормальные мужики, загруженные своими ЦТО-шными проблемами.
Интересно, какой ник ТАМ у майора?
Про ЭКЛЗ и "Яблоко":
http://www.mosyabloko.ru/archives/2995
Проснулись, "защитнички".
Что ж они раньше-то этим вопросом не интересовались?
Казалось бы кому, как не правым, плотно заниматься защитой интересов малого бизнеса? Ни хрена за все эти годы не сделали. Премьер дал отмашку - теперь можно...
Да я и сам бывал на ДИАСЕ.
Старался общаться корректно, но в ответ часто получал по полной программе.
Разные там есть персонажи. Вменяемые и невменяемые. Но в целом все они считают предпринимателя дойной коровой обязанной (по определению) их содержать. Ведь ККТ и все абсурдные прибамбасы к ней, которые мы оплачиваем - их хлеб.
ЕСЛИ СМОТРИШ С ДРУГОИ СТОРОНЫ ОНИ ТОЕСТЬ КАССЫ КОРМЯТ МНОГИХ И МЕНЯ В ТОМ ЧИСЛЕ.ДА ЭКЛЗ ДОРОГО НУ А ВЫ НЕ ПРОБОВАЛИ ИХ ОБОЙТИ?
Да лааадно.
А-а, поняла!
То, что тут зовется майором, на диасе суть Коммунист Шарикофф. Там его тож чморят. Чё-то ни в стену ни в угол несет, вон недавно в инете новости были - побег из дурдома.
|14.05.2009 18:46| ИП
А многие кто пишет на diac(e) имеют нормальный бизнес не связанный с кассами.
Я в курсе.
А иногда там интересные документы выкладывают. И смешно обсуждают.
Путник!!!! Помоги "молодому" обойти ЭКЛЗ
Форум отличный не поленился весь прочитал
Молодому. -----------------Технически обойти ЭКЛЗ не проблема. Проблема обойти ЭКЛЗ на законном уровне. Не знаю как у Вас, но наша налоговоя четко следит за заменой ЭКЛЗ, если клиент не появился после окончания срока эксплуатации ЭКЛЗ, налоговики едут с проверкой. Но мой город маленький, проследить не проблема (на 200 км в округе всего 1000 касс), а в больших городах некоторые коммерсанты пытаются работать без ЭКЛЗ (на свой страх и риск).
У нас - нереально. Фокус не пройдет.
Думаете, это нас гос-во так не любит и злостно кое-кому позволяет сосать деньги (ЭКЛЗ) , потому что мы -типа жулики, типа кого-то обираем? Ошибаетесь.
Посмотрите, как оно пытается присосаться К ПРОСТЫМ РОССИЙСКИМ ГРАЖДАНАМ. Роскосмос позавидовал Безанту и решил такой же фокус проделать с автовладельцами. Срочно понадобилось внести идею об обложении пошлиной автомобилей, не оборудованных навигатором ГЛОНАСС/GPS. Всё , что думает об этом народ, читайте в комментах.
http://autorambler.ru/journal/events/13.05.2009/560950191/withcomm
Смешно, если бы не с нами.
15.05.2009 10:29| Трудяга
Это кажется касается гос. транспорта .
Может кому то и выгода от ЭКЛЗ, но явно не предпринимателям.Мало того что кассы стоят от 15000-22000, так мы просто так им еще платим от 5400-6000 за обслуживания которую большинство касс не нуждаются. а так им еще же надо каждый год за ЭКЛЗ отдать и конечно за работу.В итоге получается прошее каждый год покупать новую кассу.Которая по сути и не нужна ни предпринимателям и если быть открашенной то и налоговой тоже, за исключением того факта что им надо хотя бы иногда штраф выписывать.
-----5400-6000 за обслуживания которую большинство касс не нуждаются.-----
А вы разве не читали, что тут писали крутые механики? Что сейчас у нас с вами абонентная плата за кассу. А она , блин, не ломается. Вы недовольны? Не вопрос, переходите на обслуживание по вызову. Да только даже некрутой мех вам в кассу такое наставит, что она ещё как будет нуждаться "в обслуживании". Прям каждый день. А стОит это дорого.
Спасибо, а у нас налоговая о таком и не догадывается---контрольный закупки делают.
а безант дорого продает в ЦТО ЭКЛЗ.??? кто знает????
У нас кассу можно за 13 000 купить, эклз - 7500, Тех обсл 300 р месяц, жить можно
правозащитник от 14.05.2009 00:10 - не я.
А не пошёл бы на хрен тот, кто зашёл под моим ником!
Майору: По всем Вашим выражениям я полагала, что Вы мент (даже обзывала позорным), поскольку Ваши высказывания характерны именно для них. И тут я узнаю, что Вы офицер ВС.
Неужели Вы опустились ниже ватерлинии? Вам не стыдно называть ИПшников, барыгами?
Майор, поменяй ник! Не позорь звание офицера!
Молодому.-----------------Я в апреле делал закуп ЭКЛЗ в Безанте по 6495 руб. 90 коп. за штуку. Молодой ты из какого района нашей необъятной страны? Такие цены на кассы и ЭКЛЗ были в прошлом году.
правозащитник, про ник ваш, который не ваш я так и подумал! Хотел написать, но решил, что если это так, то вы откликнитесь. Есть подозрение, что этот майор который ниже ватерлинии ( кто ж его так ОПУСТИЛ?? обида на жизнь у человека) вашим ником и прикрылся.
Самый центр Рязанская область, а Вы откуда (ЦТОшник)
Молодой читайте выше, Приморский край 300 км от Владивостока. Для Рязани цена на кассы вполне нормальная у Вас "ПРОСАМ" кассы "ОКА" производит. Кстати не курсе как дела у них на заводе и на какой кассе Вы работаете?
завод работает хотя одно время хотели закрывать , ...., у меня ока -102 К, меркурий 130К и микро есть, ......а в чем вопрос ? я общаюсь с ребятами из ЦТО
Правозащитнику
Да вертел я вас на х.... вместе с вашими комментами
майор и правозащитник - вы просто прапорщики СА.............
Не злись, майо-о-р!!!
Аптекарю: Любезный,не угадал. Не в первом не во втором..
Бутьте взаимно вежливы.
И может быть ВЫ услышите друг друга.
Ану: Да, услышим, может быть. Но..... хамство оно и ....
Вот только обида сердце "грызёт"!!!
Да не "грызитесь" вы обидой. Лучше посмейтесь над ним : от бессилья бесится, разве не видно?
Мелким шрифтом и шепотом: мож ему жена чего не дает, вот и сердитый. А вы ругаитись...
Если ЭКЛЗ отменят,ВСЕМ станет легче и ИП и ЦТО.
Если КАССЫ отменят,ИП не станет легче(так как доля затрат на кассы без ЭКЛЗ мизерная),ЦТО потеряют доходы НО не ВСЕ.(Ну жили же они до 2004г).
Судя по заявлениям правительства ИП станет 6 мил.(сейчас около 2 мил. но и для НИХ покупателей маловато.)
ВОТ ЭТО ПРОБЛЕМА РЕАЛЬНАЯ.
Этих 2мил.ИП безработные 90-х годов,а 6мил. это они же плюс ещё 4мил. 20лет спустя.Ох уж этот МБ по не воле...
А мы тут между собой КРАЙНИХ ищем..смех да и только.
***Если КАССЫ отменят,ИП не станет легче(так как доля затрат на кассы без ЭКЛЗ мизерная)***
если кассы отменят ИП всё равно будет легче, ведь в начале 90-х работали без касс, а потом их ввели и какая головная боль появилась у ИП, касса сейчас не служит гарантией зашиты прав потребителя не спасает от обсчётов, не спасает от махинаций продавцов, она служит только для "поддержки"налоговой инспекции=помогает собирать штрафы, для ИП ККТ неприносит никакой пользы
|18.05.2009 21:03| яков
Если ВЫ при езде на автомобиле нарушаете ПДД ВАС штрафуют?
ЗАКОН на то и ЗАКОН что его нарушение наказуемо.
В 90-х налог платили авансом и сейчас так будет.
В конце 2008г можно было платить за реально отработанные дни .
С увеличением самих налогов ИП ,затраты на бизнес выросли больше чем выгода от отмены касс.(без ЭКЛЗ)
Спасает от махинаций продавцов-УЧЁТ И КОНТРОЛЬ-В.И.ЛЕНИН. и в ЭТОМ он был прав на все 100%
Но, наконец то я вкусила то, что всегда критиковала. Вчераотработала 19 часов. Ну, так уж получилось, продавцы уволились. И вот что я Вам могу сказать господа хорошие: если бы не ККТ, моей торговли (за эти 19 часов), пришёл бы пизд.... Калькулятор наеб... Спасла только ККТ, иначе- пизд... да и ещё какой! Так что, я за ККТ, но против ЭКЛЗ. Даже при её стоимости 12-15 штук на 7 лет - это херня!А вот налоговиков от "кормушки" за непробития - на хер! Может я в чём то и не права, но это- моё мнение.
Ну вот! Наконец-то поняли! А я давно об этом талдычу. ККМ без ЭКЛЗ
И я про то. На ДИАСе я задолбалась говорить, что мне застрелиться без кассы, а они прям не слышат. Хотя вроде должны меня понять. Ное, хоцца врага им в моем лице.
правозащитнику
Калькулятор наеб... Спасла только ККТ, иначе- пизд... да и ещё какой!
А второй калькулятор за 100 руб. купить не пробовали?
Или умножить 4 на 8 можно только на ККТ???
Эду: Да Вы не переживайте так, за 100 рулей-то.
Просто у меня нет желания выписывать бланки в ручную.
Согласен с Правозащитником ЭКЛЗЦ отменить дать возможность самим вмененщикам решать использовать кассу или БСО-(бланк строгой отчетности) в своей работе.
2. Узаконить в обязательном порядке выдавать документ подтверждающий покупку по ТРЕБОВАНИЮ ПОКУПАТЕЛЯ а не НАДО НИ НАДО тогда и налоговикам у торговых точек делать нечего будет а если захотят проверить то пусть потребуют и тогда им выдадут вот и вся песня.
Покупаете ккм б/у старой модели без ЭКЛЗ или где требует замены. Чек выбить можно и за продавцом тот же контроль.
У нас уже без касс работают.С 1 мая ни одной замены ЭКЛЗ.Все уверены на 100% что кассы отменят-ну и бараны.
Дурею я от нашего "правового" государства.
Ну отменят ККТ и ЭКЛЗ. А как насчёт "черного нала"? Ведь проект с ЭКЛЗ и был для борьбы с ним. И на кого теперь спихнут ФСБшники финансирование террористов?
Ну короче вот последние новости.
цитата:
О внесении изменения в статью 2 Федерального закона "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" (в части освобождения организаций и индивидуальных предпринимателей, уплачивающих единый налог на вмененный доход для отдельных видов деятельности, от обязанности применения контрольно-кассовой техники) - перенести рассмотрение законопроекта
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=31994-5&11
http://asozd2.duma.gov.ru/addwork/rz.nsf/Sovet_GD/DC2290C63942D8DAC32575BB004B75F1?OpenDocument
поправка к первой ссылке
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=471693-4&12
А в нашей налоговой - радостные лица. И вот что поведали:
1. ЕНВД отменят. Скоро. ( Для меня это - плохо, не знаю как вам)
2. Может, КЛИЗьму и уберут. Но введут 2-ной контроль за кассовой дисциплиной - от налоговой и от банков ( это с целью, чтоб наличку сдавали в банки... а как её потом оттуда забирать, если собрался за товаром, скажем, в праздники или в выходные. или ночью). Банкам за всё нужно платить: за принудительную укладку денег на счет, за снятие их со счета ( ещё и отчитайся 40 раз, куда и зачем ты их берешь, да ещё и решат, что нефиг брать, обойдёсси). Если по кассовой книге контролер от банка решит, что ты чё-то заныкал - то штраф ( то ли 10, то ли 20 заныканных сумм)
Вот такие пироги, ребята...
кстати о банках -- там если в месяц снимаешь более 100 тыс.руб должен "Объяснительную" писать на что куда и зачем. ---Новые правила недавно сам счет открывал.
Так что вот, Молодой! И вам и нам уже новую" крышу" придумали. А отменят ли старую ( Безант) - боооольшой вопрос.
http://taxpravo.ru/news/taxpravo/article208349612427325252872991509428834---------Пора переходить на эту ссылку.Сколько можно качать мегабайты.
http://taxpravo.ru/news/taxpravo/article208349612427325252872991509428834
Хотя не стоит эта ссылка в новостях,а наша в законопроектах.
Что бы это значило? http://www.gryzlov.ru/index.php?page=events&id=4253
*
Госдума в среду рассмотрит в первом чтении проект закона о новой схеме упрощенного налогообложения для малого бизнеса - Грызлов
Госдума в среду рассмотрит в первом чтении проект закона о новой схеме упрощенного налогообложения для малого бизнеса. Об этом сегодня сообщил журналистам председатель нижней палаты Борис Грызлов, комментируя повестку предстоящего пленарного заседания.
"Эта тема обсуждалась достаточно давно, - напомнил спикер. - Речь идет о повышении уровня предельного годового дохода малого предприятия для возможности работать по упрощенной системе налогообложения". "Сегодня этот предел составляет 20 млн рублей годового дохода, законопроектом же предлагается увеличить этот предел до 60 млн", - пояснил он.
Соответствующая инициатива "была озвучена еще в февральском заявлении Госдумы по антикризисным мерам", отметил Грызлов. Он указал, что на встрече с представителями малого бизнеса премьер- министр Владимир Путин высказался в ее поддержку.
Резюмируя, спикер выразил уверенность, что возможность работать по упрощенной системе налогообложения "даст плюс" малому бизнесу, и последний "воспримет законопроект на ура".
ИТАР-ТАСС*
Если переходить на новую ссылку, давайте все договоримся. И кто снова зайдет сюда, пусть прыгают туда.
ОК?
Придумают .... решат ...... заставят ..... что , граждане российские , не выветрилось еще из вашего сознания раболепие потомков наших .
Забыли граждане , что и ВЫ , а не только один кремль представляет из себя силу , способную принять , или не принять любые нововведения , ухудшающие общее положение дел , в области упрощения правил ведения бизнеса.
Мы готовы платить государству подати , но и государству, во главе правящей политической элиты, надо сделать все от себя зависящее , что бы сам процесс сбора
налогов , был как можно проще и комфортнее для предпринимателя .
И если нас что то не устроит в будущих нововведениях , спущенных с их величества госдумовских высот , если они ухудшают , а не облегчают жизнь налогоплательщиков то никто не может отнят у нас право на несогласие , право на протест .
Придумают .... решат ...... заставят ..... что , граждане российские, НАЛОГИ не платили, не платим и платить не будем никто не может отнят у нас право на несогласие , право на протест .
Апельсин Мандаринович Первый.
Прав Апельсин, пока КАЖДЫЙ из нас не поймет, что государство для человека,а не наоборот, так и будем ждать,какое решение примут за нас, а потом на кухне и в форумах, на которые власть ложит с прибором, будем сопли размазывать по щекам.
ЭКЛЗ надо однозначно отменить, по крайней мере для предпринимателей, работающих по ЕНВД. Мне сегодня выстявили цену по ежегодной замене 9500р. Это вымогательство в чистом виде.
Александру: А Вы не пробовали за вымогательства подать заяву в правоохр. органы? Попробуйте? Главное ведь не результат от подачи а шоб процесс был захватывающим!
Я уже целого медведя на этом "сьела"
просто привёл цитату из форума диаса "если государство лизнуло вам попу, необольщайтесь это для смазки".
Вот это сильно пять балов!!!!!!!! мы долго смеялись над этой фразой
Кстати дорогие предприниматели,22 мая ничего не произойдет,чтение отложили до неопределенных времен, так что добро пожаловать за клизьмами
Да,да..расслабляться некоторые начали очень преждевременно.
http://shalamov.ru/library/6/3.html
Ведь что происходит-то?А вот что-происходит ОТМЕНА ОТМЕНЫ ККТ. О как!
Учитесь работать на ККМ. Вероятнее всего отмены ККМ не будет, а будет отмена ЕНВД, а затраты на содержание ККМ можно будет причислить к расходам (доход-расход-15% государству). Или 6% с оборота.
Мама дорогая,сделали из кассовых аппаратов.что то непотребное.Мало того,даже целая отрасль образовалась и теперь паразитирует на нас. Миллион причин найдут,лишь бы убедить всех в своей важности и необходимости.Да на хрена вы вааще сдались!Пусть государство для фискальных своих целей выберет какой то другой путь,не ККМовский.Попробуй прокорми вас-захребетников. С...ки!
КОГДА ЖЕ ОТМЕНЯТ ККМ . ТАК НАДОЕЛО ПЛАТИТЬ НИ ЗА ШТО
23.05.2009 12:17| торговец
Вам, сударь, с вашими нервами лечиться надо. Если вы не в состоянии соблюдать правила игры, идите на скамейку запасных.
торговцу
Другой путь, не ККМовский, а НКВД не хочешь? В принципе всё не так сложно, важно знать к какой системе относится Безант.
24.05.2009 00:12| Ермак
Повторяю(оч спокойным голосом): Кассовая "отрасль" высосана из пальца. Пиявочно-присосочно-паразитирующая. А правила кто устанавливает? Лоббисты от ККМщиков? Угу...
|24.05.2009 00:53| ЦТО2+
Что такое Безант мне известно.И это не меняет моего отношения к происходящему. Безант, ЦТО и прочих прилипал - фф топку! Хотя,вполне отдаю себе отчет: так и будем вас кормить до конца дней своих...
Создать торговые предприятия(или что-то типа того)!
Запретить ИП заниматься торговлей(перепродажей)!
Всем ИП заниматься только производством!
Во загнул!?
Кормить не нас, а систему! И кассовая отрасль не из пальца высосана, а создана системой. А теперь вопрос. Кому нибудь удавалось победить систему? Вот то-то! Так что, все мы и ИПшники, и ОООшники, и ЦТОшники в итоге работаем на СИСТЕМУ. А если кто нибудь восстанет против, на "соловки"!
Уважаемые господа предприниматели, читаю и удивляюсь: вы вопите благим матом о повышении цен на ККМ- как же вам не совестно. Вы-то цены "не повышаете", разумеется, и накрутки у вас, естественно, не 100%. Смешно, ей- Богу. Уж не позорьтесь на всю страну, не лгите. Если так трудно заработать копеечку путем "купи"- "продай"- то, отчего же никто из вас еще не бросил это гиблое дело и начал хоть что-нибудь ПРОИЗВОДИТЬ?!
Все родом из СССР.Продавцов помните в "НАШИХ"магазинах?
мечта всех (или почти всех) трудящихся...
Продолжая за ЦТО2+ :
"... -Разве это не идиотизм?
- Идиотизм, - согласился охотно Букашев. - Идиотизм чистой воды. Но ничего сделать нельзя. Система, понимаешь ли, идиотская.
Я посмотрел на него недоуменно.
- Значит, ты тоже, - спросил я, - понимаешь, что система идиотская?
- А что? - сказал он. - Что тебя удивляет? Система идиотская, и я ей служу, но сам я не обязан быть идиотом. И другие не идиоты. Все все понимают, но ничего сделать не могут.
- Странно, - сказал я. - Если вы все понимаете, почему бы вам не попытаться как- то изменить положение? Власть-то в ваших руках.
- Власть-то в руках. Да только как ею воспользоваться? Ну вот представь себе, допустим, она тебе дана, эта власть. Что бы ты с нею делал?
- У-у! -завопил я так, что проходивший мимо с дюжиной кружек официант покосился на меня испуганно. - Да если бы у меня эта власть оказалась хотя бы на неделю, я прежде всего разогнал бы к черту всю вашу партию.
- Это понятно, - сказал Букашев, моим кощунством нисколько не возмутившись. - Ну разогнал бы, а дальше что?
- Не знаю, что дальше, - сказал я. - И даже знать не очень хочу. Но что бы ни было, все было бы лучше вашей бездарной власти. "
(с) В.Войнович "Москва 2042"
Al, +100 баллов под каждое слово! Всё так оно и есть, увы...
Вот в Америке нет системы обязаловки государство-предприниматель-кассы- потребитель и ничего , живут.
http://www.kkm.info/kkmusa.php
Безант допрыгался,ставили бы мы ЭКЛЗ как в 2004 по
5 500,никаких бы бунтов не было и они бы имели,и мы
бы (ЦТО) спокойно работали, а теперь уже второй месяц ЭКЛЗ не заказываем,никто их не меняет и налоговая никого не трогает,поотменяют нахрен всё и
двинем по миру.
так то в америке, а у нас контроль полный, ФСБ должно за безопасностью страны следить, бандюков ловить, но она у нас лучше пусть за кассовыми смотрит, минэкономразвития за развитием экономики глядеть, но получается и те тудаже, скоро ещё какую нибуть контору приставят для контроля, кушать то всем хотся
Безант - монополист, поэтому может делать что хочет. Даже Антимонопольному Комитету дали по рукам, когда они попробовали сунуться. А при тех деньгах, которые крутятся в кассовом бизнесе, даже смешно думать, что СИСТЕМА позволит отказаться от кассовых аппаратов. Они привыкли кушать хлеб с чёрной икрой и на красную не перейдут.
Помяните моё слово ежели кассовые не отменят, эклз тыш 20 будет стоить а кассовый как автомобиль и обслуга по штуке в месяц поднимется
По поводу нытья предпринимателей. Господа я ни в коем случае не трогаю регионы, у них там жизнь совершенно другая и доходы, и цены другие, потому там и разрешена вменёнка. Но Москва? Я тут почитал Ваши сообщения и возмущение Москвой и ей Богу обидно. Жизнь в Москве дорогая, одна из самых дорогих в мире, соответственно и расценки устанавливаются в соответствии с московскими ценами. Вы ругаете механиков за "жлобство", но они ведь такие же люди, как и Вы, и у них есть семьи, которые надо кормить. При этом, они такие же рабы СИСТЕМЫ и работают в таких же ООО, которые, кстати, так же применяют ККТ. Так почему механик должен получать 100 руб., если для того чтобы доехать до клиента на ТО, должен потратить на проезд от 80 до 100руб.
А теперь ответьте на вопрос, так ли уж бедны наши предприниматели, если я приезжаю к клиенту у которого в магазине стоят 5 ККМ, по каждой из них в год пробито от 7 до 12 миллионов руб. При этом, знающие люди поймут, я прихожу выполнять ТО, а на кассе висит неоторванная чековая лента, метра так два длинной с НУЛЕВЫМИ чеками. Не мне вам рассказывать, что это значит. Так вот, каждый раз приезжая на ТО, слышу одну и ту же песню: слюш, дарагой, зачем так дорого, торговля совсэм нэт, дэтям кюшать нет. Я говорю, оставь одну-две кассы вместо пяти, вот тебе и экономия. Нэт, говорит, у мэня прадавци нэ справятся бэгать туда-суда. Вот такие нищие наши ИПшники. Про их машины говорить не хочу, не интересно.
Вот это ты правильно,хорошо сказал-про машины не стоит говорить....Однако,я скажу.
Один из множества дельцов на днях скрипел о нищите и катастрофическом падении торговли...И вот,вчерась сменил свой замечательный Хундай на абсолютно новый джип Тойота.
Богат не тот,у кого много.А тот,кому хватает.
А коли не хватает,господа...тут самый настает момент пересмотреть свои непроизводственные траты.И осознать,что,полюбому,ваш доход поболе,чем у продавца(а также и механика)зарплата...
Предприниматель - отнюдь не значит что человек богатый, не все предприниматели -люди успеха , можно быть предпринимателем и не достич в своем деле достойных финансовых показателей , иногда зарплата наемного рабочего бывает выше дохода предпринимателя его нанявшего или на равне с ним .
Хотя в принципе предприниматель именно достоин на большую оплату своего труда , ибо работает ненормированно - 20 часов в сутки , порой без отпусков десятилетиями .
Долой обязаловку по кассам и всех окружающих ее причандалов !
Долой ежеквартальные челобитные в налоговые муравейники , за патент - для мелких предприниматей !
Купил раз в год патент , по фиксированной цене(прообраз вмененки), все , ты чист перед государством ,все претензии по непробитию и укрывательству отпадают одним махом.
Под словом Предприниматель(с большой буквы) я понимаю человека,который организовывает какое-либо производство чего-либо.Вот таким на самом деле кассы не мешало бы отменить.
А остальные-то,называющие себя предпринимателями(работающие по 25 часов в сутки),что же не договариваете - обыкновенные перекупщики.Не так?
Я конечно понимаю,трудно в наше время купить за рубль а продать умудриться за десять.Но это уже ваши проблемы,ненормированный труд,работа без отпусков,и т.д.Ведь сами-то вы ничего не производите а только пользуетесь плодами производителей.
Опять не так?
апельсин, ты муд...к, если предприниматель зарабатывает меньше своих сотрудников, он их увольняет и сам встаёт к прилавку или станку! Это же очевидно. Покажи мне хоть одного предпринимателя, у которого было бы на самом деле так, как ты говоришь. Единственная ситуация которую я видел, это когда всю прибыль вкладывают в товар или развитие производства, оставляя себе только "на жизнь". Ну так это ситуация понятная и делается это только для увеличения будущих прибылей.
Да уж,давайте будем честнее друг перед другом(пока еще не враг перед врагом).
Признаем,что основная проблема и источник поборов-это ситуация с ЭКЛЗ и всеми,кто причастен к её реализации.Реальную цену на сие чудесное устройство-и мир погрузится в относительный покой.И стихнет неуместная здесь классовая возня...
Предлагаю новую тему. Даёшь бесплатную аренду помещений!!!
А то, некоторые предприниматели приходят в налоговую на замену ЭКЛЗ, за год пробито по кассе 30000руб. У инспектора возникает резонный вопрос, как же вы бедненькие работаете, если аренда торгового места на вашем рынке 35000 руб. в месяц? Наверное недосыпаете, по ночам денежки рисуете?
А ведь и правда,за аренду ИПшники платят в сотни раз больше чем за ккм а вот не возмущаются почему-то.Нонсенс не правда ли?
А ведь и правда. Договариваешься с клиентом о встрече для проведения ТО и каждый раз слышишь одно и то же. Ой давайте в конце месяца, а то сейчас аренду ещё платить. Причём слышишь это независимо от того, в начале месяца происходит разговор или 25-го числа. А теперь вспомним цифры. Обслуживание кассы обходится в 30-40 руб. в день, арендная плата от 1000 до 3000 руб. в день. Вот такая арифметика.
thing
Какое то извращенное понятие об предпринимательстве , предприниматель вообще человек готовый вообще что то предпринять , сдвинуть с места , а не сидеть сложа руки , даже в торговле ... в бизнесе каждый занимает свое звено , иначе бы вы товарищ производитель , продавали бы свои произведенные тазы только у проходной своего завода , а сами бы ездили за туалетной бумагой за 100 км , к своему соседу - производителю бумаги...
ЦТО2+ , ничего не знаешь в предпринимательстве , не возникай ,иногда , во имя поддержания бизнеса , особенно в трудные времена ,предприниматель может получать меньше дохода , чем наемные работники , и не всегда вставание за прилавок решит проблему , ибо кто будет заниматься снабжением.
За патент !
Один раз в год заплатил фиксированную сумму, и спишь целый год спокойно , и у налоговой нет мотивации втюхиватьнасильно тебе безделушки типа касс и ее приглядывающих прибамбасов .
И никакой отчетности , ежеквартальных челобитных в налоговую.
thing
Какой здесь нонсенс .
Сами подумайте , аренда - платеж мотивированный , ибо занимаешь у кого то место , за это хош не хош надо платить , если ведешь бизнес.
Навязанная абонементская плата за обслуживание ККМ, и затраты на ЭКЛЗ , ничем не мотивированны , предприниматель вмененщик может и без них вести бизнес, они просто являются излишней , ничем необъяснимой навязанной сверху обузой .
Кстати, у государства есть простой способ прекратить нытьё предпринимателей по поводу касс. Вернуть статью УК за спекуляцию. Продаёшь товар с пробитием кассового чека и соответственно платишь налоги - предприниматель. Продал, а чек не пробил - спекулянт, пожалуйте в кутузку. Вот тогда и нытьё прекратится, да и шваль всякая, которая нормально работать не хочет, отвалится.
thing. Ведь сами-то вы ничего не производите а только пользуетесь плодами производителей.
______________________________________________
Вы уж меня извините, а что к примеру производит ЦТО? ЭКЛЗ,ККТ. или весы? Да ничего. Такой-же перекупщик. Или опять я не права?
Дубровскому: Вот тут Вы про поборы с ЭКЛЗ правы на все 100!
Коррупция в чистом виде. Какого-либо правового акта устанавлив. обязанность применения ЭКЛЗ, нет. Конкурс по размещению заказа на производства и поставку её не был проведён. Под общей организацией ФСБ была создана группа предприятий осуществл. монопольное производ. и продажу ЭКЛЗ.Её цена превышает в 6-7 раз её реальной себестоимости. В связи сэтим, ККТ в среднем возрасла в 4-5 раз. Все производители ККТ и большинство ЦТО оказались в экономическ. зависимости от Безанта. По своему усмотрению с января 2005 года "Инфокристал" с "Техкасэкспертиза" осуществл. квотирование лимитов отпуска ЭКЛЗ производителям и ЦТО.Какого-либо государственного антимонопольного контроля не осуществляется.
Так что я за ККТ ,но без ЭКЛЗ. Ибо с ЭКЛЗ, но - на 7 лет.
ЦТО2+ Вы наверное вообще не в теме , предприниматель-вмененщик платит налог фиксированной суммой , и она не зависит от суммы пробитых чеков , я могу хоть миллион пробить по кассе , и я все равно заплачу ту -же фиксированную сумму налога .
Ну и где же мотивация, занимаешь место, это, как говорится, кто первым встал, того и тапки. Земля принадлежит народу! Кстати, кто нибудь из работающих на 15%, напишет все ли документы получают от арендодателя с указанием реально заплаченных сумм за аренду. Может вам арендодатели даже чеки пробивают?
Плата за обслуживание ККМ взимается не только за работу, которую выполняет механик + расходы на проезд и содержание управленческого аппарата, но и за ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЦТО перед фискальными органами. Не забывайте в какой стране мы живём. Давайте уберём ЦТО, фактический буфер между предпринимателем и государством. Да квалифицированные механики без работы не останутся, а вот Вас, предпринимателей, замучают проверками налоговые и ОБЭПы. Будущее после этого наверное понятно. Вместо отменённых ЦТО, образуется какая нибудь новая служба под эгидой налоговой или ещё, не дай Бог, кого нибудь. Поэтому нормальные предприниматели на своих квалифицированных механиков чуть ли не молятся, потому что давно поняли, лучше работающая касса и уплаченные налоги, чем бояться каждого клиента или звонка в дверь.
апельсину
А Вы в курсе, как расчитывается сумма ЕНВД и какая ответственность, если доход превысил расчётную сумму ЕНВД?
правозащитник,а никто и не говорит что ЦТО что-то производит.ЦТО это обслуживание и ремонт.Не ЦТО же придумали ККМ а коли уж есть эти ККМ то кто-то ведь должен их ремонтировать,дяде Васе по закону тоже нельзя в кассы лезть.Связисты вон тоже ничего не производят но ведь Вы платите за телефон абонплату.Если бы был государственный ЦТО то конечно никакой абонплаты не нужно,только по факту ремонта а бесплатно сидеть и ждать когда что-то сломается никто не будет или заломят такую цену,мало не покажется(лично знаю некоторые ЦТО).Для примера,когда ЭКЛЗ стоила 7т.р у нас меняли за 7т.р(с абонплатой),ЦТО без абонплаты(по факту) менял за 10т.р.
ЦТО2+ Прав на все 100!
А эгиды, нам и так хватат одной!
thing
Как механик с большим стажем полностью с Вами согласен. Во первых не мы придумали ККМ с фискальной (подчёркиваю) памятью, деноминацию, эталонизацию, ЭКЛЗацию, и что там ещё будет. Кстати напомню, ЭКЛЗ разрабатывалась по прямому поручению ВВП с целью пресечения корректировки фискальных данных ККМ, и предполагалось изначально 1 ЭКЛЗ на весь срок службы ККМ. Но что поделаешь, облажались ребятки, а что бы исправить свою ошибку, предложили менять ЭКЛЗ ежегодно, да и вошли во вкус.
Во вторых. За 10 т.р., это Вам ещё повезло. По опыту могу сказать, когда у нас были так называемые "ремонтные" договора, это когда платишь минимальную сумму за наличие самого договора (здесь уж ничего не поделаешь Dura lex sed lex), а каждый вызов оплачиваешь по прейскуранту + запчасти, так вот практически 100% предпринимателей через год, посчитав, переходили на нормальный (абонентский) договор.
Кстати, по закону ни одно ЦТО не вправе менять ЭКЛЗ в ККМ не стоящей на договоре и за этим очень тщательно следят соответствующие структуры.
Я смотрю здесь процветает невменяемость ...
Еще раз , для ЦТО2+ , вмененщику нет мотивации лезть в фискальную память ККМ , ему вообще не нужен фискальный надзор государства - ИБО ОН ПЛАТИТ ФИКСИРОВАННУЮ СУММУ НАЛОГА НЕЗАВИСИМО ОТ ОБОРОТА .
В связи с этим все фискальные брибамбасы - кассы , ЭКЛЗ ему просто впихнули для проплаты , под шумок , а предприниматель-вмененщик тихо просто данный беспредел проглотил .
Все взаимоотношения вокруг выдачи документа за совершенную операцию должны находтиться в сфере защиты прав потребителей , где предприниматель САМ выбирает печатающее устройство для выдачи документа , чека , квитанции покупателю за совершенную между ним и покупателем операцию .
Хотя в Америке и данное обстоятельство не обязательно , продавец просто НЕ ОБЯЗАН выдать чек , просто если он не будет выдавать гарантирующих документов , то он растеряет всех клиентов , и просто банкротится.
И втюхивание Энигм, предпринимателю -вмененщику, показатель полного беспредела в нашем королевстве - корольпросто голый и неотвечает за свои действия.
Государственная Дума
Федерального Собрания
Российской Федерации
Комитет по бюджету
и налогам
Председателю Комитета
Ю.В. Васильеву
Предложения
по переводу всего малого и среднего бизнеса на упрощенную систему
налогообложения для увеличения поступлений в бюджет.
Во-первых, ЕНВД был введен как крайняя мера для того, чтобы хоть что-то поступало в бюджет от перекупщиков товаров, которые составляют большинство в розничной торговле, так как такие поступления от них практически отсутствовали и все уходило в «черный нал» несмотря на то, что вся страна торговала.
Во-вторых, за годы действия ЕНВД предприниматели этой категории налогоплательщиков окрепли, многие их них имеют по несколько торговых точек и их доход ни - чуть не меньше предпринимателей уплачивающих налог по упрощенной системе налогообложения.
В-третьих, упрощенка зависит от дохода, что ставит в равные условия предпринимателей в зависимости от дохода.
ЕНВД зависит от торговой площади, когда с меньшей площади можно получать в разы больший доход (ювелирные изделия, меха, радиотехника).
В-четвертых, ЕНВД зависит от количества проработанных дней, что проверить очень сложно, а с учетом проверок 1 раз в три года, практически невозможно.
В-четвертых, ЕНВД даже в одном регионе, например, Московском ставит предпринимателей в неравные условия, так как в Москве нет ЕНВД, а в Московской области есть.
В-пятых, коэффициенты уплаты ЕНВД не отражают объективной реальности, так как увеличение одного из них (от 0 до 1) в разы увеличивает налог.
В целях создания одинаковых условий налогообложения малого и среднего бизнеса, в связи с тем, что доходы плательщиков ЕНВД и плательщиков уплачивающих налоги по упрощенной системе налогообложения практически не отличаются, а также с учетом того, что порог годовой выручки для применения упрощенной системы налогообложения повышен с 30 млн. руб. до 60 млн. руб. предлагается отменить ЕНВД и весь малый и средний бизнес перевести на упрощенную систему налогообложения, что снимет накал страстей в кассовой сфере и в разы повысит собираемость налогов.
Вы если ФИГНЮ прочитали ГДЕ ТО, то остальных НЕ НАПРЯГАЙТЕ.
Если бы ЭКЛЗ стоило 1000р никто бы и незаморачивался, для многих и 7600 не деньги особенно для масквичей.
Апельсина на УСН и будет всем счастье!
апельсину
Да что ты упёрся в ЕНВД, отменят в результате вменёнку и всё, хотя бы потому, что, торговля ювелиркой и пирожками приносят совершенно разный доход, а налоги платят одинаково. Здесь разговоры уже ведуться о целесообразности применения ККМ для предпринимателей на упрощёнке и общем налогообложении.
25.05.2009 17:29| kill
Оно так и будет(1000р) стоить на 7лет..
kill
Ха-ха. Кто нибудь верит, что Безант и стоящие за ним откажутся от дармовой икры? И законодательно ЭКЛЗ, вряд ли кто отменит. Все эти выступления чистейшей воды ПОПУлизм. Так что смело можете подставлять свою ПОПУ для смазки.
Это вы зря так , торговля золотом , это только звучит громко , реально торговля пирожками может приносить больший доход , это про того еврея , что торговал шнурками , и копил у себя в подвале золото.....
Даже при переходе на упрощенную систему всех предпринимателей , насильственное ежегодное впаривание ЭКЛЗ ценой в добротный компьютер - беспредел со стороны властей .
Как известно основной мотивировкой госмафии ,впендюривающей предприимчивому населенению за его же бабки данные чудо- устройства , является защищенность фискальных данных памяти кассы от вмешательства извне , а требование его ежегодной покупки и замены , требованием к гарантии неподбора ключа шифрования к криптованным данным , который , по мысли госмафии , можно подобрать путем вычислений спецпрограммами за два ,три года .
В связи с этим можно констатировать , что нас всех записали в ряды подозреваемых и что бы выбиться из данного ряда , я должен отнести в кремль подать ,ясак , в размере 12000 рублей ежегодно.
Вот тогда кремль (за наши бабки ) будет спать спокойно , что же получается господа , если даже я честный гражданин , то я дожен доказывать свою честность определенной суммой в год?
Давайте теперь делить мух от котлет.
Считаю , что государство , во главе правящей элиты , должно принять решение , что бы спать спокойно , и согласно призумпции невиновности , вставлять в кассы предпринимателя данные устройства за счет бюджета , госбюджета, как это происходит во всех хозяйственных сферах .
Мы же не покупаем радары для гаишников , что бы они нас контролировали , не покупаем видеофиксаторы нарушений , . ловите нарушителей , господа проверяющие структуры , зачем заранее записывать в их ряды ВСЕХ предпринимателей !
Я понимаю , бабки немеренные , кому-то станет плохо , ну что-ж , сейчас не 19 век , когда боярин сек своего раба розгами за малейшее нарушение и без суда , понимаю что вам нужны яхты , дом в Майами , а то и два, что ж это ваши проблемы , задача именно гражданского общества , заставить власть учитывать не только права и интересы олигархов и их приближенных и ее свиты , но и учитывать права более обширного круга - права всего общества и конкретно КАЖДОГО человека.
Я согласен работать с ЭКЛЗ - СТАВЬТЕ !
апельсин
Ага, особенно если пирожки с кошатиной, а шаурма из Тузика.
Вы хоть знаете разницу между закупочной и розничной ценой на золото?
у меня соседка на рынке пирожки,беляши... кофе чай, по рядам ходит, дочка дома печёт а она торгует ни какого учёта ни ККМ, както у ней спросил дело идёт то, ответила 2-3 тыс чистыми в день, у них там свои ряды на рынке пораспределены,торгаши тоже у них берут на обед
А вы считали хоть раз разницу между закупочной ценой составляющих пирожка и самого готового пирожка ?
1000 %
сидите там у себя трете разбавленным спиртом клавиши , не все золото , что блестит .....
якову
Ты сам то понимаешь о чём речь? Производитель сам реализует свою продукцию, без посредников. А теперь нарисуй себе картинку, соседка отдаёт свою продукцию на реализацию какому нибудь хачику, соответственно ниже той цены, по которой продаёт сама. Хачик накручивает свой процент, и не маленький. В результате цена взлетает, реализация естественно падает и будет ли у соседки при тех же объёмах такой же доход?
http://www.diac.ru/news/comments.php?news_id=1365&sortirovka=id
Вот как всё просто!
Президент Ассоциации «РосКасс» Л.П. Евдокимов
----------------------------------------------
Проще некуда!
А если подумать?
Сравним пункт один приложения с окончанием приложения:
Цитата 1.
"Во-первых, ЕНВД был введен как крайняя мера для того, чтобы хоть что-то поступало в бюджет от перекупщиков товаров, которые составляют большинство в розничной торговле, так как такие поступления от них практически отсутствовали и все уходило в «черный нал» несмотря на то, что вся страна торговала".
Цитата 2.
"предлагается отменить ЕНВД и весь малый и средний бизнес перевести на упрощенную систему налогообложения, что снимет накал страстей в кассовой сфере и в разы повысит собираемость налогов".
------------------
Первое противоречит второму. Так повысится собираемость налогов в разы или поступления будут практически отсутствовать?
Что изменилось? Ввели ЭКЛЗ?
Начнётся массовое непробитие чеков или пробитие, но в обход ЭКЛЗ. Подкуп проверяющих, делающих контрольные закупки. Подкуп работников ЦТО. Да много способов, которые неоднократно обсуждались.
Честно пробивающие все чеки и не дающие взяток, не смогут конкурировать с мухлёвщиками.
Что, под угрозой разорения, заставит их так же нарушать закон, чтобы выжить.
Что влечёт за собой отмена ЕНВД:
1. Резкое повышение уровня коррупции и принуждение, подталкивание граждан (создание предпосылок и условий) к нарушению законов.
Обоснование выше.
2. Необходимость ведения бухгалтерии, как следствие раздутие управленческих штатов.
У меня есть хороший друг (хороший!), имеет два пятитонных контейнера, торгует хоз. товарами. В одном контейнере работает тёща с его женой, в другом работает наёмный продавец и он её заменяет по её выходным, больничным и отпускам. Я знаю весь его баланс. Он не потянет наёмного бухгалтера! И так еле концы с концами сводит. На жизнь ему хватает, на автомобиль б/у-японку может накопить, но не шикует и не жирует - выживает.
Это что же, будем на двоих или четверых человек бухгалтера заводить? А во многих случаях и на одного. Один человек торгует и ещё должен бухгалтера содержать?
А торговля, как вид деятельности под патент не попадает.
Сколько можно управленцев в стране разводить, совсем очумели что ли?
Итак, в стране сплошные менеджеры, чиновники, экономисты, юристы, бухгалтеры и охранники в добавок к огромным штатам милиции и других спец. служб.
Посмотрите на производства и заводы, там уже давно численность управленческого, охранного и другого вспомогательного персонала превышает численность рабочих. А потом удивляемся почему у нас цены всегда растут - в том числе и из-за этого.
Вы там совсем в Питере и Москве зажирели и нюх потеряли. У вас там мозги набекрень уже съехали от избытка жировых отложений в голове. (Это я ругаюсь так, эмоции выплёскиваю, чтоб чуть-чуть хоть дошло до вас. ;-) Не обижайтесь, а задумайтесь.)
3. Раздутие штатов, помещений ИФНС, плюс масса других моментов (например автотранспорта, оргтехники, средств связи), а также увеличение других контролирующих органов.
У нас и так под налоговые инспекции помещения детских комбинатов отдали, теперь ещё будем другие дет. сады отдавать ? В каждом микрорайоне по налоговой?
4. Ужесточение контроля за ГП ККТ и ужесточение условий включения ККТ в Реестр ККТ.
Чтоб закладок не наделали. Идеальное состояние - закрытый Гос. Реестр ККТ с минимумом ГП и с минимумом моделей ККТ.
5. Ужесточение контроля за ЦТО ККТ.
Создание СРО, вступительные взносы, членские взносы, ежегодные аттестации, укрупнение ЦТО до очень крупных, уменьшение количества ЦТО - вплоть до одного-двух-трёх ЦТО на Федеральный Округ.
Введение уголовной ответственности за неправомерные действия с ККТ.
6. Повсеместный и масштабный контроль КПК.
При отсутствии контроля КПК, все ваши предложения вместе с собираемостью налогов превращаются в пшик!!!
Цена вопроса для государственного бюджета по организации контроля КПК???
Вывод: Если просуммировать только гос. расходы на поддержание такой системы, то наверняка сумма расходов превысит сумму доходов от налогов с малого бизнеса.
И ради чего, в государственном смысле?
Цитата 3.
"Во-вторых, за годы действия ЕНВД предприниматели этой категории налогоплательщиков окрепли, многие их них имеют по несколько торговых точек и их доход ни - чуть не меньше предпринимателей уплачивающих налог по упрощенной системе налогообложения."
-----------------------------------------
А как быть с вновь начинающими бизнес - с уволенными с работы, с молодёжью закончившей институты и другие учебные заведения или отслужившей в Армии? А офицеров увольняемых сейчас из Армии, куда девать будем - в бандиты направим (воен. подготовка позволяет)? Им всем, что сразу бухгалтеров нанимать? Увеличение цены входа в бизнес и увеличение административных препон, не просчитывали?
А зря!
ККМ не отменят никогда!!!
Давайте абстрагируемся: предположим что некое стадо обезьян приняло решение называть себя т играми скажите, от этого поменяется их статус? Да не хрена! А если такого "тигра" посадить за руль мерседеса и после того как последний поймал бетонный столб обвинить бедных немцев в создании хреновой машины, с такими рассуждениями наша страна докатится до обсурда, и станет посмешищем в глазах всего мира.
Так вот, ПВВ уподобился данной мортышке, возобнив себя этаким тигром, забыв при этом что "двигателями" являются хоть и законодатели, но большинство лобби. Всёравно ПВВ с мерседесом 600- не справится!!!!
Добро пожаловать в ЦТО!!!
Даже при переходе на упрощенную систему всех предпринимателей , насильственное ежегодное впаривание ЭКЛЗ ценой в добротный компьютер - беспредел со стороны властей .
Как известно основной мотивировкой госмафии ,впендюривающей предприимчивому населенению за его же бабки данные чудо- устройства , является защищенность фискальных данных памяти кассы от вмешательства извне , а требование его ежегодной покупки и замены , требованием к гарантии неподбора ключа шифрования к криптованным данным , который , по мысли госмафии , можно подобрать путем вычислений спецпрограммами за два ,три года .
В связи с этим можно констатировать , что нас всех записали в ряды подозреваемых и что бы выбиться из данного ряда , я должен отнести в кремль подать ,ясак , в размере 12000 рублей ежегодно.
Вот тогда кремль (за наши бабки ) будет спать спокойно , что же получается господа , если даже я честный гражданин , то я дожен доказывать свою честность определенной суммой в год?
Давайте теперь делить мух от котлет.
Считаю , что государство , во главе правящей элиты , должно принять решение , что бы спать спокойно , и согласно призумпции невиновности , вставлять в кассы предпринимателя данные устройства за счет бюджета , госбюджета, как это происходит во всех хозяйственных сферах .
Мы же не покупаем радары для гаишников , что бы они нас контролировали , не покупаем видеофиксаторы нарушений , . ловите нарушителей , господа проверяющие структуры , зачем заранее записывать в их ряды ВСЕХ предпринимателей !
Я понимаю , бабки немеренные , кому-то станет плохо , ну что-ж , сейчас не 19 век , когда боярин сек своего раба розгами за малейшее нарушение и без суда , понимаю что вам нужны яхты , дом в Майами , а то и два, что ж это ваши проблемы , задача именно гражданского общества , заставить власть учитывать не только права и интересы олигархов и их приближенных и ее свиты , но и учитывать права более обширного круга - права всего общества и конкретно КАЖДОГО человека.
Я согласен работать с ЭКЛЗ - СТАВЬТЕ !
ОПОРА выразила поддержку принятию законопроекта об отмене обязательного применения ККТ при уплате ЕНВД
25 Мая 2009г.
ОПОРА РОССИИ выразила поддержку принятию законопроекта об отмене обязательного применения ККТ предпринимателями, уплачивающими ЕНВД.
22 мая официальные обращения за подписью президента организации, заместителя Председателя Правительственной комиссии по развитию малого и среднего предпринимательства Сергея Борисова были направлены в аппарат Правительства РФ: Председателю Правительства Российской Федерации Владимиру Путину и первому вице-премьеру – Председателю Правительственной комиссии по развитию малого и среднего предпринимательства Игорю Шувалову, а также аппарат Госдумы РФ: Председателю Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации Борису Грызлову.
В своем обращении Сергей Борисов напомнил об озвученном 22 апреля, на Всероссийском форуме по малому и среднему предпринимательству, премьер-министром России предложении о необходимости освобождения от применения контрольно-кассовой техники предпринимателей, уплачивающих единый налог на вмененный доход, с 1 июля 2009г.
«Рассмотрение соответствующего законопроекта во втором чтении было намечено на 22 мая с.г. Однако, вместо рассмотрения законопроекта в установленный срок, Совет Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации в очередной раз принял решение о переносе рассмотрения данного закона на «более поздний срок», говорится в письмах.
Президент ОПОРЫ также обратил внимание представителей руководства страны на ситуацию с «нездоровой атмосферой», сложившейся вокруг законопроекта в последнее время. «Хотелось бы отметить нездоровую атмосферу вокруг принятия данного законопроекта... по недопущению его принятия», отметил С. Борисов. В том числе, по данным ОПОРЫ, «уже появились обращения от никому неизвестных ранее, якобы предпринимательских объединений, предлагающих отклонить законопроект от лица всего предпринимательского сообщества».
«Позиция ОПОРЫ РОССИИ по вопросу отмены ККТ для плательщиков ЕНВД уже неоднократно озвучивалась и сводится к скорейшему принятию законопроекта № 471693-4 «О внесении изменения в статью 2 Федерального закона «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт», говорится в обращении.
Как известно, соответствующий законопроект был принят в первом чтении ещё 18 октября 2007 г. и планировался к рассмотрению сначала 18 ноября 2008г., а затем 22 мая с.г.
Правительственная комиссия по развитию малого и среднего предпринимательства одобрила законопроект № 471693-4 протоколами №1 от 10.04.2008 г. и № 2 от 29.04.2008г.
Между тем с момента принятия законопроекта в 1 чтении 18 октября 2007 г. его рассмотрение в Госдуме приостановлено по неизвестным причинам, даже с учётом положительного отзыва Правительственной комиссии.
По итогам Всероссийского форума Председатель Правительства РФ дал поручение, в котором обозначил необходимость обеспечить принятие Государственной Думой РФ в весеннюю сессию 2009г. законопроекта № 471693-4 (п.3 Поручения № ВП-П13-2395). Однако 21 мая Совет Госдумы в очередной раз принял решение о переносе рассмотрения данного закона на «более поздний срок», и никаких, даже предварительных сведений о дате рассмотрения нет.
Поздравляю всех с днём предпринимателя!
Димон 77.правозащитник/
Хамы.За пидоров можно и ЭКЛЗ по морде схлопотать.Я бы на месте ЦТО так и сделал.
правозащитник:
Я же говорю...хам.
Всех с праздником.
Дааа, меня уже поздравили!
Нет слов, одни только эмоции.
Вопрос к компетентным участникам форума - существует ли регламент на прохождение (изменение) законопроекта в Госдуме РФ и где его можно увидеть?
Интересуют временнЫе параметры, в частности сколько раз и на какие сроки можно откладывать рассмотрение.
26.05.2009 11:32| правозащитник
А что случилось?
Мне сегодня принесли письмо о замене ЭКЛЗ, но я оплачивать не собираюсь до 1 июля. Подождем, посмотрим что получится. На крайняк будут выдавать товарные чеки.
|26.05.2009 12:50| Вездеуспевающий
Ну (3-4)тыр это не 9тыр.
правозащитник, пидоры, это не работники ЦТО а те кто делаеет и продаёт ЭКЛЗ.
Против работников ЦТО я ничего не имею, сам плачу постоянно абонплату 280р., несколько раз чинили кассу очень быстро.
Почемуто мой пост подписался ником Димон 77.
Ану: Позже узнаете. Это я Вам обещаю. Нет желания "крыть " кое-кого матом.
За один уже , я получила по полной..
правозащитник, я видимо ошибся вставив имя не в камент, а в поле имя. Работа отвлекает ;)
Я смотрю тут некоторые на меня волков спустили, и догадываюсь кто. А зря, против ЦТО я ничего не имею. Больше скажу: единственный кто меня сегодня поздравил, непосредст. имеющий отношение к моему бизнесу( не учитывая родственников и друзей) это механик из ЦТО, Сергей, который обслуживает ККТ вот уже 8 лет. Даже подарил подарок.И с этими ребятами я дружу. А для особо нервных, рекомендую принять на грудь 50 гр. всё-же праздник.
26.05.2009 15:48| правозащитник
Ну да ,а оставшиеся 450г через ТАКУЮ поверхность испаряются с такой-ой скоростью...
Кстати испарение штука относительная, будьте аккуратнее за рулем
последнее китайское предупреждение!
еще одно нецензурное выражение, или оскорбление участника (ов), все обсуждение будет закрыто.
Ану: Почему сразу 450? Остаток может быть и 200.
Вот в дело и пустите, на протирку аппаратуры.
Администрация: Если причина во мне, скажите -да. И я уйду. Считаю, закрывать обсуждение неразумно.
Получены (не)достоверные сведения об упразднении ЕНВД.Причем,в ближайшее время.Готовьтесь.Начинайте считать.Начинайте думать в верном направлении.
Ну вот все стало на свои места,а спору то было,пора ЭКЛЗ в цене поднимать
Кассы не отменят никогда!!!!!!
У моих клиентов сегодня день не фарт,налоговая стала накрывать особо жадных, кто ЭКЛЗ не менял и ждал закона,у двух павильены закрыли,так сразу все побежали менять,клизьмы сегодня закончились даже,спрос опередил предложения, скоро и ваш ЕНВД прикроют,это я вам точно говорю из достоверных источников
Впустую копья ломали. У меня сегодня тоже очередь образовалась. Завтра меняю 6 ЭКЛЗ, остальных пытался послать на июнь, да куда там, чуть не на коленях просят на этой неделе. Короче, допрыгались.
По поводу работы ЦТОшников: пришел, сменил 2 ЭКЛЗ погонял пыль и забрал17 800 рябчиков! Результаты: сбиты часы и не закрывается крышка кассовой ленты на 1 аппарате. а на 2 ом кудато испарились 2 фискальных гашения!!! Возникают вопросы по квалификации!! И еще вопрос администрации - где мои вчерашние сообщения ???
У нас сегодня не только ЭКЛЗ,но и кассы скупать начали пока цены не поднялись,цены на ТО со следующей недели тоже подымим,уже клиентов предупреждаем,чтобы на этой недели продлевались
Димону 77
За временем на кассе обязан следить кассир, а он в свою очередь должен быть обучен и иметь удостоверения, и крышку закрыть не проблема(как же у Вас кассир ленту меняет или мастера вызывает??????),а отчеты наверняка налоговик забрал когда акты подписывал,и еще денег мало взял у вас, у нас например дороже
Я повторяю крышка не закрывается до конца потому что перекошен корпус после замены ЭКЛЗ и очистки. Ленту все уже давно умеют менять - не в этом дело! Никакого налоговика я в глаза не видел а оба отчета с одной кассы! Если ты делаешь гашение (зачем 2 то) то хозяина нужно предупредить - мне-то журнал надо заполнять! А если завтра налоговая проверка? И еще, вы часто смотрите на время на пробитом чеке? ............... А налоговики смотрят и любое несоответствие - штраф! Учитесь работать уважаемые ЦТОшники и ЦТОШницы, чтобы после вашего обслуживания небыло косяков, а то ведь налоговой небось информацию сливаете кто не поменял вовремя ЭКЛЗ и т. д. и т. п.! Работайте честно!!!!!!!!!
И вообще считаю эту тему исчерпаной до ближайшего решения этого вопроса Госдумой и правительством. Чинуши смеются над нами, а мы друг другу мозги промываем! Всем здоровья и никакого ЭКЛЗ на трудовом пути!
26.05.2009 21:06| правозащитник
Ну предложили то по 50г.
Или тостуемый пьёт до дна?
7.05.2009 03:08| Димон 77
А мы друг другу мозги промываем-правда ВАША на все 100%
Ан: Или тостуемый пьёт до дна?
Не по адресу, любезный! Только 50. Остаток может быть и 200, если объем 250. И закончим на этом
Что-бы поставить все точки над и, скажу сразу я работаю руководителем в ЦТО. Читал и раньше эту тему, но просто наблюдал. Господа сперва радовались некоторые предприниматели что приходит конец толстым и жирным ЦТОошникам, теперь наоборот злорадствуют некоторые ЦТО опять же с оскарблениями и т. п. Ну что-ж я так думаю если мы так будем и дальше, то будут нас иметь (извините за выражение) чиновники как и раньше.
Согласен с "Димон 77" за свои деньги он должен иметь нормальный сервис, а если произошёл "косяк" всякое бывает нужно хотя-бы извинится. И вопрос "Димон 77" у Вас что одно ЦТО?
ЦЕТЕошница Вы возомнили себя "Безантом" или кроме Вас нет других ЦТО в радиусе 10 км.
Вообщем хватит нападать друг на друга, а то чиновники от смеха лопнут.
Как я думаю ЦТО должны помогать своим клиентам, а в НИ и так помощников хоть отбавляй. Извиняюсь если кого обидел, но я так думаю и всем удачи.
Чиновники, как "имели" нас, так и будут "иметь". Безант будет процветать. Ведь у них одна цель: обеспечить себе безбедную старость. А мы простой люд, как волы будим на них пахать, до последнего вздоха.
Вот и наш уважаемый ПВВ работает в таком надрывном режиме, что извините за сравнение его такую работу с отменой ККТ, впору сравнить с работой дизеля в заполярье. Вот только от дизеля польза, а от него нет.
Его обещ. это обратить на себя внимание. А мы на это и повелись, зная в душе, что курс в свою пользу держат лобби.
А нам ничего не остается как искать крайних. Поскольку никаких действий против тех, кто нас "имеет" никто не предпринимает.
У Высоцкого есть песенка про жирафа, помните:- "Кто то крикнул из ветвей, жираф большой, ему видней...".
Вокруг закона об отмене ККТ сложилась «нездоровая атмосфера»
Среда, 27 Май 2009
Президент объединения предприимателей ОПОРА России Сергей Борисов направил письма премьер-министру России Владимиру Путину, первому вице-премьеру Игорю Шувалову и председателю Госдумы Борису Грызлову, в которых выразил озабоченность тем, что рассмотрение законопроекта об отмене обязательного использования ККТ опять отложено, сообщает официальный сайт ОПОРЫ.
«Рассмотрение соответствующего законопроекта во втором чтении было намечено на 22 мая с.г. Однако, вместо рассмотрения законопроекта в установленный срок, Совет Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации в очередной раз принял решение о переносе рассмотрения данного закона на «более поздний срок», - говорится в письмах.
Сергей Борисов напомнил, что на Всероссийском форуме по малому предпринимательсву 22 апреля нынешнего года лично премьер Путин выдвинул предложение отменить обязательное использование ККТ для определенных категорий налогоплательщиков с 1 июля 2009 года.
«Хотелось бы отметить нездоровую атмосферу вокруг принятия данного законопроекта... по недопущению его принятия», - отметил в обращении Сергей Борисов. В том числе, по данным ОПОРЫ, «уже появились обращения от никому неизвестных ранее, якобы предпринимательских объединений, предлагающих отклонить законопроект от лица всего предпринимательского сообщества».
«Позиция ОПОРЫ РОССИИ по вопросу отмены ККТ для плательщиков ЕНВД уже неоднократно озвучивалась и сводится к скорейшему принятию законопроекта № 471693-4 «О внесении изменения в статью 2 Федерального закона «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт», - говорится в письме.
Источник: www.spmag.ru
. : Ой-ой, уже большой дядя,за 50, а всё с жирафиками шутим..
ОПОРУ РОССИИ с её позицией необходимо поставить в определенную "позицию" и лишить впредь подобных еврейских намерений.Торгашам свободу и бесконтрольность?Ни хрена подобного чтоб не было в России!!!
|27.05.2009 22:11| правозащитник
3 числа будет заседание....(июня)
Мне тара по 0.5л вызывает больше доверия как....потребителю .
Ану: Я не желаю, с Вами общаться.
Если я ВАС обидел то ИЗВИНИТЕ .
Извинения приняла.
Предприниматели Таганрога давайте обьединяться против "Мирводы и его команды" ! Сколько они будут нас грабить!
27.05.2009 10:21| Ан
27.05.2009 11:50| Виктор
Спасибо! Хоть кто-то со мной согласился! Я уж на поддержку и не расчитывал!
ЦТО то у нас наверно не одно, но коней на переправе не меняют, да и мало шансов в нашем городке (а я живу не внем а в соседней станице, там-же и бизнес) найти более добросовестных! Вообще за год работы с этим ЦТО проблем не было - и документы быстро оформили и экстренно приезжали даже в выходной, но с этим ЭКЛЗ о замене которого я вообще не слышал, как то все стало с ног на голову! Возможно я придираюсь к ЦТО, но комунибудь даже стыдно пожаловаться ,что дескать, пол месяца работал на 2 коробочка с анализами пришельцев!!! А нас всеравно не задушить!!! Работал 5 лет в сттроительстве - черт меня дернул перей ти в торговлю и общепит! Думал рядом с домом, женой и детьми , которые меня не узнавали уже из-за командировок по краю, а оказался на другой планете! Все деньги вложил в свое дело, поэтому любому за него глотку перегрызу!!!!!!!!! Поэтому никакие ЭКЛЗ, налоговые ,санпедстанции, минты, бандюки и прочие кровососы меня не сломают!!!
Поздравляю с ДНЁМ ПОГРАНИЧНИКА!
С праздником Вас, господа пограничники, и представители ФСБ.
Здоровья Вам, спокойствия на границе и всего самого доброго!
Господа предприниматели пройдите по ссылке и скачайте поправки которые готовят для Вас Тимур и его команда: http://www.diac.ru/downloads/popravki.zip
"Димон 77" респект, в таком государстве живем, либо терпеть, либо если уж вылез готовся что и ты и тебя будут кусать. Удачи тебе в твоем деле.
Димон77
За не соответсвие часов в ККМ с курантами штраф уже давно отменили. Оставили только предупреждение!!!
В Саратове после тезисов Путина В.В. об отмене ККТ для "вмененщиков" начались разброд и шатание.И без того малоцивилизованная торговля стала превращаться в базар.Понаставили через каждые 500 метров ларьков с абсолютно,вызывающе контрафактными дисками,работают без ККТ,в наглую.И те,кому ЭКЛЗ менять пришла пора-те тоже во множестве случаев торгуют уже без применения касс.Причем,налоговые инспектора сами же и потворствуют этому-проверки практически свернули и бездействуют.А ведь процесс такой ох как легко обороты наберет и превратит торговлю в хаос(с точки зрения законности) еще до принятия каких-либо законопроектов по ККТ.Одним словом,непрофессионально министры наши работают!Сначала СДЕЛАЙ-потом уже на всю Россию объявляй!
И,кстати!Хотя бы кто-нибудь слышал от премьер-министра нашего,от других членов правительства о том,КУДА и НА ЧТО поступают средства от реализации ЭКЛЗ?Уверен,что само слово "ЭКЛЗ" ими даже не упоминалось никогда!Нет его,фикция,дым!Предприниматели огромной страны платят неслабые деньги за эту вещицу,а её вроде как и не существует в природе....А посему и отчитываться перед народом,вроде как не в чем..Так ведь,уважаемый Премьер?
Дубровскому: А Вы задайте вопрс Генпрокурору,куда поступают ср-ва от продажи эклз? И на какие цели их тратят, коль это чудо криптогр. под контролем государства.
Реальную цену ЭКЛЗ и отменить принудительное ТО.
Обидно нас как баранов разводят.
законопроэкт бо отмене ккм для енвд должны были принять до 1-го числа и что в итоге кто-нибудь в курсе.
Разводят не только вас и не только на ЭКЛЗ.
Поинтересуйтесь себестоимостью водки,бензина,электроэнергии- грустно станет.
Ладно уж , куда применить и для чего - водку , бензин ,электроэнергию я точно знаю и знаю что получу в замен , мотивировка применения мной ЭКЛЗ мне не понятна .
Если кто то и хочет мне ее предложить , я не против , пусть ставит , по крайней мере - мне оно не мешает , только ПУСТЬ СТАВИТ И ЗА СВОИ ЖЕ БАБКИ !
Чтот опять тишина насчет отмены ккм... а июль приближается. Может премьер забыл что наобещал?
сегодня мне позвонили с цто и предупредили , что у вас скоро , через несколько дней, уже 13 месяцев как заменили эклз, и нам уже приготовили счет на оплату на 3 кассы. И с радостью сообщили, что рассмотрение закона отложено до осени. Что делать не знаю, неужели опять обман.
Просто нет объеденения предпринимателей для организации общероссийских протестных действий , если премъер наконец -то принял решение , услышав глас предпринимателей , то какого хрена надсмотрщики во главе налоговых инспекций организуют походы в ларьки и магазины вмененщиков , вот так собратся всем предпринимателям в городе и организовать дежурство - позвонил допустим предприниматель , что пришли собирать ясак за ЭКЛЗ прихлебатели с налоговой , все быстро съехались , и пинками под зад , все все свободны - налоги уплачены , что вам здесь надо?
Для ЦТО2: "ответственность перед фискальными органами..." Рассказать вам про ответственность. Вот кассу приобрели осенью, а "очень ответственный" инженер пробил при установке не ту дату и стала наша родимая после нового года писать: "ЭКЛЗ близка к заполнению" И не отрицает ЦТО , что мол сами конечно, виноваты, с кем не бывает, но ЭКЛЗ поставил за свой счет, потому что, хочешь, конечно не ставь, но как работать, а с другой стороны на кой черт она, если кассы отменят или хотя бы ЭКЛЗ, а ведь должна была закончится ЭКЛЗ как раз осенью. ВОТ ВАША ОТВЕТСТВЕННОСТЬ! И таких случаев полно! А что ваше техобслуживание дает? Я за отмену ЭКЛЗ и техобслуживания, а также срока давности по кассам. Пользуйся кассой хоть 100 лет, никакой ЭКЛЗ, сломалась-сделал!!!
Прочитал сейчас поправки и подумал: благими намерениями выстлана дорога в....
ЗКЛЗ заполнен,машина остановилась.До пресловутого 1 июля остался месяц.
В ЦТО ничего не знают,в налоговой ничего не слышали.Что делать?????
Работать по квитанциям
Но если человек будет работать без ККТ, его могут штрафовать хоть каждый день. Работа без ККТ - нарушение. Формально после обещаний Путина ничего не изменилось. Законопроект об отмене ККТ Дума до сих пор не расмотрела. Рассмотрение в очередной раз перенесли. Срок нового расмотрения не указан. А в июне Дума будет собираться на пленарные заседания только 2 недели: 1 июня – 13 июня и 22 июня – 4 июля. а потом у них каникулы. Таким образом, закон, скорее всего, до 1 июля принят не будет. А это значит, что он не будет принят ещё очень долго. В лучшем случае дело до него дойдёт осенью.
Делайте выводы.
У нас разносят бланки на расторжение договоров на обслуживание ККТ
|01.06.2009 21:50| Серж
Чтот опять тишина насчет отмены ккм... а июль приближается. Может премьер забыл что наобещал?
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Премьер в ноябре по ящику обещал в 3 раза налоги снизить и что, уменьшили ЕНВД или К1 уменьшили или К2 позволили дальше применять?
Ситуация,когда
Работа без ККТ - нарушение. Формально после обещаний Путина ничего не изменилось. Законопроект об отмене ККТ Дума до сих пор не расмотрела. Рассмотрение в очередной раз перенесли. Срок нового расмотрения не указан
выгодна власти для сбора штрафов, так что не расслабляйтесь,ИП, ставьте клизмы и проникайтесь чуством глубокой признательности за наше счастливое бытие к любимой власти.
Лилии
Напишите внятнее, что вы так шифруетесь.
Что значит "разносят бланки"? Где "у вас"? Укажите хотя бы область.
Это инициатива местных предпринимателей?
Ведь не ЦТО вам, наверное, эти бланки раздаёт. И не налоговая служба.
Господа и Дамы! Иногда смотрю телевизор.Есть такая передача "Честный детектив". Они же вона как там всех... Как бы нам корпоративно попросить их рассмотреть деятельность "Безанта". Первым подпишусь. Хотя есть мнение , что шансов --ноль. Не тот уровень. Что касается меня лично,то для меня ЭКЛЗ и ККТ-химера ,как Цейсовский бинокль для Гомера.
У нас в Волгоградской области, ЦТО раздает.
Лилия
не верю как цто называется
Что-то как-то дискуссия стала вялотекущей... Даже грустно отчего-то...
Для оживляжа - новостишка:
Прошел три чтения в ГД, согласительную комиссию и принят СФ проект Федерального закона "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона «О деятельности по приему платежей физических лиц, осуществляемой платежными агентами».
Шансы на подписание "гарантом" - близки к 100%. Большая его часть интересна лишь банкирам, терминальщикам и кассовикам, но кое-что должно быть весьма любопытно и вам, дамы и господа. В частности, вот это:
"...Статья 7
Внести в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях...следующие изменения:
1) статью 14.5 изложить в следующей редакции:
«Статья 14.5. Продажа товаров, выполнение работ либо оказание услуг при отсутствии установленной информации либо неприменение в установленных федеральными законами случаях контрольно-кассовой техники
...
2. Неприменение в установленных федеральными законами случаях контрольно-кассовой техники, а равно применение контрольно-кассовой техники, которая не соответствует установленным требованиям, либо с нарушением установленного законодательством Российской Федерации порядка и условий ее регистрации и применения –
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от трех тысяч до четырех тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей...".
Выводы делайте для себя сами, уважаемые.
Но один вывод ясен - любовь к нам родного государства велика и неизбывна.
Прибор Сервис
Приборсервис решил сам себя разорить
хм странно
И ещё для оживляжа дискуссии....
------------------------------------------------------------------------
|02.06.2009 00:24| Алекс
Рассказать вам про ответственность. Вот кассу приобрели осенью, а "очень ответственный" инженер пробил при установке не ту дату ....
-------------------------------------------------------------------------
Алекс, вы это сами придумали? ибо нереально выглядит.... Вы работали на кассе с осени до нового года неправильной датой??? да лажа полная! НЕ ВЕ-РЮ!!!
И ещё для оживляжа дискуссии.
--------------------------------------------------
Если даже и получился "косяк",то инженер(механик) из своего кармана заменит Вам блок на новый.
С неверной датой вам никто ККМ не отдаст,вы ведь расписываетесь в получении ККМ что она в исправном и опломбированном состоянии.Так что не надо тут.
И ещё для оживляжа дискуссии.
--------------------------------------------------
Да допустим и отдали... Да допустим и Алекс забрал ККМ вот так вот, с кривой датой... Но какая налоговая ТАК зарегила кассу??? Жаль смайликов нету... Ржунимагу... Давайте уже по теме дискутировать, а не выдумывать всякую фигню...
Алекс дам совет, ты поосторожней с высказываниями, а то тут тебя "сожрут" целиком и даже не подавятся.
Рассмотрение вопроса об отмене обязательного применения ККТ для плательщиков ЕНВД на заседании Комитета по бюджету и налогам Гос.Думы назначено на 08.06.2009.
На заседании Комитета 08.06.2009, возможно будет принято решение о дате слушания вопроса на Пленарном заседании Гос.Думы.
НА САМОМ ДЕЛЕ НЕ ОСОБО ПРАВИЛЬНО ПОЛНОСТЬЮ УПРАЗДНИТЬ ККТ,ВОТ СНЯТЬ БРЕМЯ ЗАМЕНЫ ЭКЛЗ ЭТО ДЕЙСТВЕННО .
Если ККМ не отменят к июлю закрою точку на Х , и пойдем с женой в гос. структуру работать, не хочет государство, что бы мы сами себя кормили, пусть государство кормит нас.
ККМ отменять не надо, надо на них и эклз цены раза в 4 поднять, штрафы за неиспользование раз в 10, тогда вся мелочь разорится а я цены раза в два подниму.
Да поднимай ты хоть в 10 раз! Только скажи на что? На ККМ или ЭКЛЗ.
Тогда хоть узнаем, что ты за член партии.
На мыло, соль, спички, пиво, сигареты и прочее
Есть идея: подать в суд на ГИБДД о признан. незаконн. эксплуатацию и регистрацию автотран. ср-в, срок амортизации которых составляет более 5 лет
Ведь срок аморт. ККТ -7 лет. А авто-5 лет. Так почему авто являющ. источником повышенной опасности эксплуатир. по истечении 5 лет, а ККТ -нет
ЗПЧ,правильно!
Отменить ежегодный техосмотр,если авто не исправен,сам отремонтирую.Нафиг эти СТО.Налоги ежегодно платим а дорог плохих стало в России больше чем дураков сейчас.
И вообще для чего регистрация автомобиля нужна,номера там всякие,хочу красивый номер - сам нарисую.
К чему это я,так вот, если уж отменить кассы,то совсем отменить.Использовать не зарегистрированные кассы запретить.Использовать при продаже товара только официальные БСО или товарные чеки со всеми прибамбасами,как и действующий на данный момент кассовый чек.За невыдачу товарного чека штраф как за неприменение.
Необходима отмена ОБЯЗАТЕЛЬНОГО применения ККТ. Кто захочет, пусть применяет. Соответственно - без обязательных поборов за ТО, ЭКЛЗ, марки, пломбы, голограммы, без ограничения срока работы ККТ по реестру. Касса должна работать на предпринимателя, а не на контролирующие органы и непонятных дармоедов. Кассы подешевеют, когда их обязательное применение не будет навязываться предпринимателю силой. Когда предприниматель будет свободно выбирать подходящую для себя модель и пользоваться, как пользуется, например, калькулятором. Без оплаты обязательных поборов вокруг ККТ и ЭКЛЗ. Так обстоят дела с применнеием ККТ во всём цивилизованном мире, кроме России.
ИП,ты что дурку гонишь.Неужели всерьёз думаешь что в нашей стране тебе дадут на халяву заниматься спекуляцией?
Я вот ремонтирую бытовую технику,такое извините Г... выпускают а вы на это г... тройную накрутку и люди думают что за такую цену они фирменную вещь купили у вас.Не так?
Купил на днях внуку конфет,так вы умудрились перемешать просрочку с нормальными.Предприниматели блин.
Я не против ЭКЛЗ .
Она мне не мешает .
Ставьте !
http://www.kkm.info/kkmusa.php
Торговля - неотъемлемая часть экономики любой страны. Я - честный торговец. Люди покупают у меня товар добровольно.
А истинные спекулянты и барыги - это те, кто втюхивает нам навязанные кассовым лобби ККТ и ЭКЛЗ.
А я вот у Лиса ремонтировал бытовую технику,ободрал как липку да ещё старьё поставил
|03.06.2009 23:34| ИП
Это Вы о правительстве?
я: Но когда вас обдирает Безант(ели вы конечно ИП), вы же платите? Ну, и почему-бы лису не заплатить. А то что старое поставил , это уж отдельная тема.
Если серьёзно,то в наше время старая запчасть служит гораздо дольше новой.
ИП разделяю твою точу зрения почти во всем кроме полной отмены ккт. дело в том что я торгую подакцизом и многие тоже , так вот отменить ккт это придумать новую феньку , вроде отмены енвд для торговли подакцизом, а это не есть хорошо.
Алексею.
Да где вы у меня видите требование полной отмены ККТ? Я за отмену ОБЯЗАТЕЛЬНОГО применения ККТ. А дальше - предприниматель пусть сам решает.
Прочитала почти все комментарии! Я давно уже " против" ЭКЛЗ, и много писала на все сайты в правительство! Но нашу писанину видимо никто не читает! Я не против кассы! Против ЭКЛЗ! И пожалуйста, будьте порядочными в отношении тех, с кем общаетесь! Ведь мы все люди! И не от хорошей жизни стали " торгашами"и барыгами! У меня еще в феврале закончилась эта ЭКЛЗ, а стоит у нас 9500 + все остальное! Для моего маленького бизнеса это очень много! Работаю нелегально! Может прокатит пока закон выйдет! Только бы дождаться! Деньги лишними не бывают, у меня детей четверо, надо же их как то кормить, а еще учить и т.д.!В правительстве нет такой проблемы, вот и жируют!
Апельсин запарил одной и той же ссылкой на ситуацию 2000-го(!) года в США.Уже прочитали по десятому разу.И что?Что этим он хочет вновь сказать?Что у нас,блин,не Америка?Так это ж ясно,и это же прекрасно!!!
Ребята, я тоже читаю давно этот сайт, подписываюсь под каждым словом Валентины, сейчас многие предприниматели(торгашы, барыги) ждут этого закона не от хорошей жизни и лишних денег, но надо понимать, каждый день, отсроченный от принятия приносит колоссальные деньги, два дня в два раза больше, три в три и т. д. Но ,я думаю, что умные в верхах все понимают и драконить малый бизнес нельзя, они кормят свои семьи и маленькие города. Надо все-таки через "немогу" противостоять этим "чинушам", которые боятся за свои места. А нам терять нечего, они нас не уважают, мы их ненавидим, но самое страшное потерять самоуважение.
Кто-то пообещал, намедни, что отмена ККТ для вменёнщиков. И что? Потому как кто же откажится от кормушки в 7 миллиардов руб. в год!
Смотрите телевизор люди добрые, голасуйте за щедрые обещания. И копите денег на ЭКЛЗ. По штуке в месяц. Аккурат на год хватит. Вы думаете эти люди с кризисом справляются? Это вам не за кардоном шпионить и девочек на маты ронять.
Кстати, почитайте пост чуть выше от 13.03.2009 11:01
Валентине: Это в каком же регионе так дорого стоит замена ЭКЛЗ?
Апельсин может так:В 1710 г. Петр приказал сосчитать свои доходы и расходы. Оказалось, что по 3-летней сложности за 1705 - 1707 гг. средняя ежегодная сумма доходов с соляной прибылью не превышала 3330 тысяч рублей. Армия и флот поглощали до 3 миллионов; на все остальные расходы шло около 824 тысяч рублей. Ежегодный дефицит простирался до 500 тысяч рублей, составляя 13% расходного бюджета.
К прежним казенным монополиям - смоле, поташу, ревеню, клею и т. п. прибавились новые - соль, табак, мел, деготь, рыбий жир и... дубовый гроб: в 1705 г. эта последняя роскошь древнерусского зажиточного человека была отобрана у продавцов в казну, которая продавала ее вчетверо дороже, а потом, когда отобранный товар был распродан, такие гробы были совсем запрещены. Указ 1705 г. предписал принимать соль в казну вольным порядком и продавать только из казны вдвое дороже против подрядной цены. Но эта монополия, дававшая казне 100% прибыли, устроена была так плохо, что возмущала даже благоверного Посошкова, который требовал вольной продажи соли: в деревнях, по его словам, соль стала так редка и дорога, что иногда платили выше рубля за пуд, а и в Москве по подрядной цене пуд стоил не дороже 24 копеек; многие ели без соли, цинжали и умирали. И страсти людские стали доходной статьей: карты, кости, шахматы и другие игральные инструменты, как табак и водка, вошли в число монополий и отдавались на откуп. "Заплатя пошлину, вольно играть", - замечает современник.
в Государственной Думе состоялось заседание Подкомитета по налоговому законодательствуНа заседании рассматривались вопросы касающиеся изменений в Закон №54-ФЗ от 22.05.2003г. в части отмены ККТ для предприятий плательщиков ЕНВД.
В заседании принимал участие и выступил Президент РАПКаТ Востриков А.Н.
Заседание Комитета Государственной Думы по бюджету и налогам назначено на 8-е июня 2009г.
http://www.roskkt.ru/news/57/
Читайте "Российская газета" за 04.06.09г.
ст."Магазин адсурда начинается с вешалки"
В России входят а практику экзотические формы оплаты рядовых покупок, нарушающие права граждан.
Не исключено, что однажды, придя в соседний супермаркет за пучком редиски, вам его так просто не продадут, а потребуют паспорт, чтобы проверить вас на непричастность к терроризму и отмыванию "грязных" денег.
ЗПЧ
Даю за вас ссылку на упомянутый материал:
http://www.rg.ru/2009/06/04/magazin.html
|06.06.2009 01:10| ИП
У Вас карточки видно нет.
для Аl ЦТО торгтехсервис Нижний новгород замена ЭКЛЗ 9500
(девять тысяч пятьсот рублей) хотя мы у них на договоре.
если так дело дальше пойдёт то скоро ко всем сотикам заставят ККТ приляпывать, ведь мы с них плотим за инет, телевидение, покупки в магазине
Кассовое лобби вовсю обрабатывает думцев. И на подкомитетах и на комитетах. Похоже закон об отмене ККТ принят не будет. Нас опять кинут.
Похоже, дело закончится тем, что на пару тысяч руб. скинут цену с ЭКЛЗ. Для этого стоимость ЭКЛЗ последнее время активно поднимали.
У нас ЭКЛЗ на сегодня стоит 9500+ 1100 установка.
|06.06.2009 15:00| ЗПЧ
>У нас ЭКЛЗ на сегодня стоит 9500+ 1100 установка.
Если у Вас в ЦТО нет абонплаты(по факту),то всё нормально.
А если есть абонплата и такие цены - меняйте ЦТО или перечитайте договор.
Есть ли в договоре установка блока за отдельную плату?
мысля пришла, кто торгует скобяными изделиями у кого покупателей мало и товар дорогой, как торговать без кассового аппарата и ненарушать законодательство
1). ставим в магазине отдел торговля газетами, журналами и картами оплаты к примеру Билайн (торговля печатной продукцией разрешена без применения ККТ)
2). заключаете договор с Билайн чтоб при поступлении денег на ваш счёт они переводили их на ваш счёт в банк
3). приходит клиент и оплачивает покупку с сотика (как сейчас оплачивают интернет, телефонию, жкх, и покупки в некоторых магазинах), на сайте билайна на вашем номере есть личный кабинет где можно в реальном времене распечатать документ получения вами денег-перечисления, деньги приходят за 3-5сек на ваш счёт
вот и всё
thing Самого договора на оказание услуг по установке блока ЭКЛЗ-нет. Только есть акт о выполнении работ, который включает
1. ЭКЛЗ-9500
2.Постановка на учёт 1100 (хотя ЦТО утверждает, что эта сумма за установку)
Кассовый чек пробит на 2 суммы. Обслуживание 400 руб в месяц.
Меня возмущает тот факт, что предприниматель не может самостоятельно в ИФНС зарегистрировать ККТ с ЭКЛЗ. А только через ЦТО по доверенности.Хотя, имеет места, положение о прядке продажи, технического обслуживания и ремонта ККМ в Р.Ф. , в котором прописано п. 10, что пользователи регистрируют в налоговом органе ККМ.
Так вот обясните мне кто нибудь, почему я не могу сама зарегистрировать ККТ. а только через ЦТО? И должна за это платить 1100?
Уваж.ЗПЧ!Вот,к слову,у нас в Саратове нет налоговых инспекторов,способных(и желающих)самостоятельно,без мастера из ЦТО проводить регистрацию с фискализацией ККТ.Инспектор+мастер+владелец-вот замечательная троица,необходимая для этого действа.Бывает,мастер из ЦТО по доверенности владельца ККТ сам решает с инспектором вопрос регистрации.Вопрос лишь в наличии у владельца договора на ТО и своевременность и регулярность оплаты за него.
Тут много крику типа ЗАЧЕМ НАМ ЭТОТ ДОГОВОР!!!Дорогие мои,не мучайтесь сами и не доставайте по пустякам занятых людей.В вашем деле что,других,более разорительных договоров мало?Возьмитесь так же орать по поводу вывоза мусора,электричества,газа,аренды,охраны...Ой,не перечислить...
Дубровскому: А можно статейку ФЗ, ибо документик предусматревающие что без мастера ЦТО проводить регистрацию с фискализацией ККТ налоговикам нельзя. Только инспектор+ мастер+владелец.
Заранее благодарна.
|06.06.2009 23:28| ЗПЧ
-------------------------------
Ну в принципе можно и в поисковике поискать, но насколько я помню,в бланке заявления регистрации в НИ,есть пункт "организация, осуществляющая техническую поддержку контрольно-кассовой техники".
"К заявлению прилагаются паспорт контрольно-кассовой техники, подлежащей регистрации, и договор о ее технической поддержке, заключенный пользователем и поставщиком (центром технического обслуживания)." http://linform.spb.ru/pages15/17/
Как писал Дубровский,налоговый инспектор сам не активирует и не программирует ККТ,были случаи вывода из строя ККТ и ЭКЛЗ самим инспектором и после этого они всё переложили на ЦТО.Единственно что было,так это в присутствии владельца ККТ и представителя ЦТО,инспектор вводил пароль НИ а после этого активацию делал механик ЦТО.
Так что Уважаемая ЗПЧ,инспектор может и должен проводить регистрацию сам но................опять же если должен быть по закону договор с ЦТО на ТО,то зачем инспектору заморачиваться,так они и делают,вводят пароль а остальное ЦТО.
http://linform.spb.ru/pages15/13/#2
thing: Спасибо за ответ. Извините, но на свой вопрос я ответа так и не получила.
Ничего не отсается как в налоговую обратится. Пусть подтвердят, что при наличии договора на ТО и других документов я не вправе без ЦТО регистрировать ККТ.
|07.06.2009 06:52| ЗПЧ
-------------------------------
Да,Вам лучше проконсультироваться в налоговой.
Как я понял с Вас 1100 берут за ввод в эксплуатацию?
На сколько я знаю налоговая этим не занимается или же альтернативный вариант, ехать на завод изготовитель.
С другой стороны,если у Вас есть договор с ЦТО,они обязаны подготовить аппарат к работе и постановке на учёт в НИ.В качестве гарантии, ЦТО пломбирует Вашу ККМ.
Ну стоимость ввода в эксплуатацию - это везде по разному,где-то больше,где-то меньше.
Уваж.ЗПЧ!Вы уже дважды получили ответ на Ваш вопрос.Вот третий:
налоговый инспектор обязан обеспечить регистрацию Вашего кассового аппарата,выдать карточку регистрации.Но этому предшествует непосредственно ФИСКАЛИЗАЦИЯ и АКТИВИЗАЦИЯ ЭКЛЗ-технический момент.И инспектор,по идее,должен все это проделать.Но!Как уже сказано выше,зачем ему,инспектору это надо,если проще переложить этот процесс на мастера из ЦТО.Ибо были случаи ошибки инспектора при фискализации.А это-вопрос стоимостью более восьми тыс.рублей на данный момент.Инспектор не желает брать на себя такую ответственность.Так что,либо Вам необходим мастер при регистрации ККТ,либо Вы сами будете программировать и фискализировать Вашу кассу,а инспектор лишь сообщит Вам пароль.Выбор,как видите,невелик.И потом,почему ЦТО берет дополнительную плату за это?У нас наличие договора и оплата за текущий месяц(за ТО)уже является основанием бесплатной регистрации в налоговой инспекции.Видимо,поскупились Вы на договорчик-то,а?
Повторбсь ещё раз:
1. ЭКЛЗ 9500
2. РЕГИСТРАЦИЯ 1100
3. Договор был, и есть. Оплата за ТО( помимо 1100 ),уже проведена.
4. В самом акте выпол. работ указано: ЭКЛЗ-9500, Регистрац. в налоговой 1100. Итого: 10600, при наличии уже заключенного договора на ТО и оплаты за текущий месяц.
|07.06.2009 18:36| ЗПЧ
--------------------------------
Что-то я запутался.Вам ЭКЛЗ меняют за 1100?
Вы новый аппарат ставите на учёт в налоговую?Тогда ввод в эксплуатацию.
Если же Вам меняют блок ЭКЛЗ по истечении времени использования,то(при наличии договора) ЦТО должны менять бесплатно.Только стоимость блока и всё.
В договоре как у Вас оговорены обязанности сторон?
Уваж.ЗПЧ!Извините меня,не хотел обидеть.А теперь хочу даже посочувствовать.Ибо мне не известны подобные расценки.Повторюсь-в Саратове замена ЭКЛЗ при наличии договора(и ежемесячной оплаты в 420 руб.) производится бесплатно...оплачивается стоимость ЭКЛЗ-8500 руб.И регистрация также входит в стоимость ТО по договору.Где же Вас так огорчают?
Вчера работаю на даче, приходит сосед и говорит что в Омске кассы отменили, пришел уточнить может унас тоже.
Спрашиваю откуда информация ? К нему родственники приехали из городка Омской области ИП занимаются торговлей, у них с 1 июня отменили кассы официально.
Может ФЗ-54 отменили в пределах одного омского городка?
|07.06.2009 18:36| ЗПЧ
-------------------------------------
Вот ссылка на постановление ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ №470 от 23 июля 2007 г.: http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=77603#p30
12. Техническая поддержка контрольно-кассовой техники, нанесение на нее знака "Сервисное обслуживание" и наклеивание на нее марок-пломб, а также введение в фискальную память информации при регистрации и перерегистрации контрольно-кассовой техники, замена накопителей фискальной памяти осуществляются только поставщиком или центром технического обслуживания (при этом введение в фискальную память информации и замена накопителей производятся с участием представителей налоговых органов).
Так что из этого следует что в НИ Вам в зарегистрировать ККМ самостоятельно откажут, как правильно написал "Дубровский" заморачиваться они не будут. Ну а от себя добавлю наглости у ЦТО в Вашем регионе с избытком.
|07.06.2009 18:36| ЗПЧ
У нас по городу: Замена ЭКЛЗ 7700-8500, То 50-900. Советую сменить ЦТО.
Сибирскому
Не могли ничего нигде отменить. Всё это слухи. Закон ещё не рассматривался Думой. Возможно, сегодня на профильном комитете будут о нём говорить.
чёт все молчат,замерли
http://www.diac.ru/news/comments.php
Чтобы не было слухов-ссылка на ГД: http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=471693-4&02
Всем заитересованным лицам(причем с обеих сторон)должно быть любопытно вот какое измышление: похоже,все происходящее,а именно призывы "помочь всячески малому бизнесу",является на самом деле началом передела рынка производства,реализации и обслуживания кассовой техники.Ведь ясен пень-почему бы лицам,в чьих руках ЭКЛЗ-ация всей России,не прибрать к этим самым рученкам еще и все остальное,связанное с ККТ?И тогда уже стричь со всего малого и крупного по полной!Вот что может "порадовать" всех нас.Нынешние ЦТО будут сметены с рынка,но и бизнесу боком это выйдет-платить придется по-прежнему,тока другим дядям.Легче от этого станет малому?Наморщите-ка лоб!
thing: Что-то я запутался. Вам ЭКЛЗ меняют за 1100?.
_____________________________________________
Да скорее не Вы запутались, а я Вас. А ЦТО меня. И всё из-за недороботок в организации работы руководства.
После поста Дубровского от 09.06.2009 20:22 с которым я согласна более чем на 100%
я не буду выносить на всеебщее обозрение всой гнев из-за чего собственно я была возмущена. Ведь по мягче то с критикой не получится, а грубостей и хамства,тут и так более чем....
ЦТО Ростов-на-Дону:У нас по городу ТО 50-900
_______________________________________
Чо, и правда от50?.Может Вы ошиблись? Может от 500? А то как-то не верю...
10.06.2009 06:25| ЗПЧ
Так и есть за год платишь и УСЁ ,если что случилось то сам ноги в руки и в перёд в ЦТО,в НИ и т.д.
"Так и есть за год платишь и УСЁ ,если что случилось то сам ноги в руки и в перёд в ЦТО,в НИ и т.д"
у нас аналогично 50р тариф - чисто формальный
Ану: Вы о чём?
.... и за 50 р вы ему предоставляете схемы, паяльник и рабочее место ??? Вы (или Ваши коллеги) похоже скатились к дикой, неконтролируемой конкуренции - сами пьете кровь друг у друга!!! Вот и бытует мнение, что ТО - это нечто лишнее... А смысл в таком сервисе (за 50 р)??? А у нас дядя, который имеет лицензию на продажу и обслуживание систем пожарной сигнализации и то берёт по 300 р за мес, при этом умудряется взять года так на два вперёд... причем делает то же самое, что и вы - просто (корявым почерком) выписывает договор (тож корявый, растянутый на лист), который никого и ни к чему не обязывает...
10.06.2009 11:36| zen
Ремонт 100% за счёт клиента.
Так и знала , что не поймут меня!
Все хотяв слышать то, что хотят!!!
Спасибо за внимание!!!!!!!!!!!!
Специалисту по ККМ:
Ты реально специалист или как? Я, например, не специалист, но могу точно сказать, что с датой было все нормально по чекам, а вот изначально когда оформляли кассу инженер набил неправильную дату активации (не знаю где ее там набивают, та которую потом на зелененькой бумажке (это чтоб понятнее было) записывают потом).
Я в эту бадягу не лезу, мне некогда разбираться куда там что забили, ты вот специалист и подумай. Факт: касса раньше положенного стала писать "ЭКЛЗ близка к заполнению". А я с ЦТО свои деньги взял за неиспользованные месяцы...и ладно. А вот ККТ походу не отменят...Что-то тихо...
Специалисту по ККМ и Лису: Вы конечно можете ржать, только со стула смотрите не упадите и с манией величия поосторожнее. Я тут не стращаю народ, а написал то что есть.
Алекс,а что ржать-то?Да и мания величия я не знаю что это такое.По поводу отмены никто конкретно ничего не знает.
Алекс,теперь Вы только не ржите и со стула не упадите,всё это время общался с нашими ИП,Вы знаете,90% против отмены касс,они за отмену(ну или за существенное снижение цены) ЭКЛЗ,впрочем как и я.
Алексу:
1) Да, реально специалист.
2) Что за "зелененькая бумажка" на которую дату записывают?
3) Встречались случаи, когда ЭКЛЗ раньше положенного срока начинала выдавать на чек информацию о "близости к завершению". Это либо лечится в ЦТО (специалистами!), либо в случае, когда сбой всё-таки фатальный, является гарантийным случаем для "Безанта" и тогда ЭКЛЗ подлежит бесплатной замене.
4) В случае, если вам не сделали то, что описано в п.3, смею предположить, что ЦТО вам надо менять...
5) Где "мания величия" ?
а у нас 90% за отмену касс, остался конечно маленький процент немножко двинутых которые наивно думают что ккт помогает им контролировать продавцов, только вчера один наконец узрел или созрел таких наивщиков когда обнаружил у себя в магазине чужой товар который его продавцы на егоже ккт торговали, разогнал всех, сегодня магазин закрыт, ревизия, табличка висит требуются продавцы
наивно думать что ккт позволяет контролировать продавцов- вы, что у них за спинами стоите. они сколько хотят чеков столько и пробивают.Может быть для крупных непродовольственных товаров касса и нужна, а для хлеба ни к чему, у меня две точки , одна на рынке открытая,т.е. можно торговать без кассы, а другая в этом же рынке в сетке,т.е. работаем с кассой,ну и какая разница , никто еще не пострадал я имею в виду покупателей, что покупают хлеб без кассы.А прдавцов, если они нечестные никакая касса не проконтролирует.
Алексу
Отменят.
Сходите на сайт спикера Грызлова, он позавчера Путину пообещал принять закон в июне:
http://www.gryzlov.ru/index.php?page=events&id=4291
http://www.gryzlov.ru/index.php?page=events&id=4292
+++++
Госдума намерена в июне принять законопроект об отмене контрольно-кассовых аппаратов для малого бизнеса, а также законопроект, касающийся увеличения предельного размера доходов при переходе бизнеса на упрощенную систему налогообложения, сообщил председатель Высшего совета "Единой России", спикер нижней палаты парламента Борис Грызлов.
"Законопроект о контрольно-кассовой технике примем в июне. Те поправки, которые обсуждались, примем в ближайшие недели", - сказал Грызлов на встрече премьер-министра РФ Владимира Путина с руководством "Единой России" в понедельник.
+++++
Другое дело, что поправки в закон просто невменяемые. Почитайте, например, про журнал и товарные чеки:
http://askkt.ru/docs/element.php?SECTION_ID=80
Закон-то примут, но вот каким он будет и облегчит ли он жизнь ЕНВДешника, большой вопрос...
Кстати, сегодня (уже вчера) ОПОРА обратилась к руководству с очередным письмом письмом относительно того, что
"Предпринимаются активные попытки дискредитировать идею законопроекта об отмене ККТ для малого бизнеса
Консолидированная позиция малого предпринимательства: применение касс должно основываться исключительно на волеизъявлении самого предпринимателя – плательщика ЕНВД."
Ссылку дать, к сожалению, не могу. Сайт ОПОРЫ лежит. По какой причине лежит, неизвестно. Неужели его грохнуло кассовое лобби? :)
*Почитайте, например, про журнал и товарные чеки:*
Даа если такой закон примут, толку от него никакого
1. остался закон о ккт с её эклз с годичной заменой
2. значит эклз и наклейки обслуга останутся
3 останутся все штрафы и поборы и взятки
4 на шею предпринимателя сядут ещё куча дармоедов к уже существующим
5 правительство торжественно заявит мы облегчили жизнь ИП отменили ККТ
6. заводы также будут выпускать ккт с эклз и другую взять будет просто негде
7.о применении какого либо устройства для печати чеков вместо ккт в законе нислова нет
8. а чё я тут всё пишу ни изменится ничего, дума показывает что она работает правительство тоже толку только никакого
хотя подождём поглядим
вот кто придумал все поправки забыли что в квитанциях которые вместо чека надо ещё писать пол, вес, рост, дата рождения, група крови....
Якову|10.06.2009 20:52|
Поясните в чем криминал для хозяина если продавцы приносят свой товар и продают его через хозяйскую кассу (если реально чеки пробивают)
Деньги хозяину сдают по кассе, значит и за свой принесенный товар тоже. Лафа полная хозяин на товар не тратится а выручку по кассе забирает.
Якову.
А если кассы не будет тогда лафа продавцам - будут свой товар безконтрольно продавать.
Валерий,я тоже самое хотел сказать ему,но похоже таким Яковым,опоровцы в моск фильтр поставили и он не всё пропускает.
ИП и Якову
Малые предприятия попадут под сплошное наблюдение
ИА "Клерк.Ру". Отдел новостей
Росстат разработал проекты форм сплошного статистического наблюдения для малого бизнеса: юридических лиц и индивидуальных предпринимателей. Формы еще нуждаются в доработке, но основные отслеживаемые параметры уже определены. Среди них: выручка по видам экономической деятельности, номенклатура и объёмы производства, основные фонды и инвестиции в основной капитал, применяемые системы налогообложения и география деятельности.
если продавцы торгуют своим товаром то и выручку себе забирают, тут всё предельно просто, сельская местность все друг друга в лицо знают, что вы думаите продавцы будут соседу или знакомому человеку чек пробивать ?. вы наивны, вот незнакомому пробьют всегда, вот так и торгуют своим товаром, правильно тут заметили предприниматель за спиной продавца целый день стоять неможет, сверяют деньги и товар во время ревизии при пересменке продавцов через неделю, кассовый тут никаким боком неклеится, приняла продавец магазин в неё такое количество того, того...... сдаёт продавец магазин считают было то, то.... завезли то, то, на такуюто сумму, сдала столько денег к примеру за неделю которые предприниматель у себя в тетрадочке записывает под роспись каждый день, так что что есть кассовый что нет разницы нет Ип главное деньги получить
Когда продавцы воруют или продают свой товар, они просто не пробивают чек. От этого не спасает никакая касса. Это ж элементарно.
К тому же, действуя таким образом, они ещё и подставляют хозяина под штраф в случае пороверки.
А сайт ОПОРЫ по-прежнему не работает.
Точно грохнули накануне принятия закона, чтоб не ОПОРА распространяла своё мнение относительно принимаемого 22-го июня закона и невменяемых поправок к нему.
11.06.2009 10:48| Наблюдатель
всё верно, продавцы подбивают сумму денег за проданный хозяйский товар, так что тут неспасает никакая касса, продавцы тоже умные она знает сколько продано своего сколько хозяйского товара и вот за хозяйский товар вечером и отдаёт деньги, а за свой себе в карман, и такое творится везде повсеместно, после открытия магазина хозяин уезжает за товаром или ещё куда, приходит родственник или брат с сумочкой в которой на 3-5 тыс товара, сам лично устанавливал скрытное видеонаблюдение ловили таких и нераз, щас вон продают уже в моду вошло видеокамера без проводов и ЖК приёмник 100метров радиус действия вполне хватает, заехал за угол и смотрит, я свою уже замучался в аренду давать на несколько дней
Конечно, эти радетели за ЦТО, ЭКЛЗ, ККТ, голограммы, марки, пломбы готовы маму родную продать, лишб бы им оставили кормушку. Они и чёрное белым назовут. Как говорится - ссы в глаза, всё божья роса...
Если их послушать, так на их кассах вся страна держится, убрать ККТ и ЭКЛЗ - мы все пропадём.
Конечно, разобщённым, разбросанным по стране и, в большинстве своём, очень небогатым предпринимателям трудно отстоять свои интересы, а у этих - созданы мощнейшие административные структуры, их представители с большими деньгами в высоких кабинетах отстаивают их интересы...
|11.06.2009 11:38| Наблюдателю
Вы бы по-конкретнее определились, что-то на НАБЛЮДАТЕЛЯ как раз то и не похожи....
Кстати, о ЦТО и ККТ.
Кормушка, ни кормушка - кому как... Естественно мы все переживаем за свою работу (за ЦТО), которая построена на знании и использовании законодательства, но не более того...
Уважаемый "наблюдатель" и совести у нас как у всех, не более
и не менее, и глаза наши, в массе своей, чисты как у младенца...
Да и всё больше уверенности в том, что большая часть работников ЦТО, гораздо грамотнее и порядочнее подавляющей части предпринимательства... А что касается этого "вселенского плача Ярославны", как всех предпринимателей задрали, пусть это останется на совести каждого.... Для примера - в нашем небольшом городе (130 тыс. чел) большинство предпринимателей, уж давно выстроила себе дома (порой весьма нескромные), имеет неплохую иномарку (а то и 2-3), могут позволить заплатить за поступление своих отпрысков в приличный (по провинциальным меркам) университет от 150 и более тыс. руб. Замечу, что это как раз в последние 3-4 года (правильно, при ЭКЛЗ!).
Так что работники ЦТО явно тут не в фаворитах!
И вопрос к Вам - действительно считаете, что в России кроме предпринимателей пожалеть некого ...???!!!
zen
Я уже несколько лет наблюдаю (потому и Наблюдатель:)) за беспрецедентно трудным прохождением в Думе закона по отмене ККТ. Именно это здесь и обсуждается.
Если б я был, например, на форуме по проблемам детей в детских домах, я жалел бы детей. А здесь это не в тему.
Я знаю других предпринимателей. Честно работающих с утра до ночи и не особо процветающих. В любом случае, не стоит заглядывать в чужой карман. А если вы так завидуете судьбе предпринимателей - попробуйте заняться эти делом сами. Предприниматель, кстати, на работе круглые сутки, без отпуска и больничного. Он не может закрыть дверь проходной, как работяга на заводе и забыть о работе до следующего утра...
Прошу прощения,однако ,как ни странно ,в ЦТО тоже немножечко ИП. Посчитайте разницу закупки и реализации ЭКЛЗ , причем заранее известно - когда и сколько.Так что не надо плакаться в жилетку.А что касается предпринимателей : не хочеш-не покупай.
*а и всё больше уверенности в том, что большая часть работников ЦТО, гораздо грамотнее и порядочнее подавляющей части предпринимательства...* СОМНИТЕЛЬНО
вот еслиб они были грамотней то и ездилиб на 2-3-х иномарках, а так больше на 11 номере
ОПОРА
Предпринимаются активные попытки дискредитировать идею законопроекта об отмене ККТ для малого бизнеса
10 Июня 2009г.
Мы ждём принятия законопроекта № 471693-4 «О внесении изменения в статью 2 Федерального закона «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт». Законопроект был принят в первом чтении в 2007 году и до последнего времени оставался без движения.
22 апреля 2009 года Председатель Правительства РФ В.В.Путин, принимая участие во Всероссийском форуме по малому и среднему предпринимательству, озвучил предложение о необходимости освобождения от применения контрольно-кассовой техники предпринимателей, уплачивающих единый налог на вмененный доход, принятием соответствующего законопроекта до 1 июля 2009г.
Вслед за этим производители ККТ начали самое активное лоббирование своих интересов в федеральных органах государственной власти, в том числе, с помощью обращений, дискредитирующих саму идею законопроекта, устанавливающего добровольность применения ККТ плательщиками ЕНВД при обязательной выдаче по просьбе покупателя документа, подтверждающего прием денежных средств от населения.
В результате этого, в рамках процедуры обсуждения законопроекта в Комитете по бюджету и налогам, группой депутатов была подготовлена поправка к документу, сводящая «на нет» его главную цель.
Согласно поправке, организации и индивидуальные предприниматели, использующие специальный налоговый режим ЕНВД, могут осуществлять расчеты без применения ККТ, но при условии выдачи покупателю (клиенту) товарного чека. При этом указанный чек должен содержать подробную информацию о сделке и о продавце, включая данные по: стоимости единицы товара, количестве товара, стоимости всей сделки (цифрой и прописью), номере телефона контактного лица, должности, фамилии, имени и отчестве лица, ответственного за совершение наличных денежных расчетов, включая его подпись и печать организации.
Помимо этого, согласно инициативе группы депутатов, лица, ответственные за совершение наличных операций, обязаны вести специальный Журнал учета выданных чеков, в который будет заноситься информация о каждой операции с подробной фиксацией всех ее параметров.
Далее читать здесь:
http://www.opora.ru/press/news/2009/06/10/pozitsiya-opory-rossii-po-povodu-zakonoproekta-ob-otmene-kkt/discussion
|11.06.2009 12:54| Наблюдатель
При чём здесь зависть???
Если бы завидовал, то наверно кидался бы то на рынок - шмотьём торговать или в киоск - всякой хреновней. А так зарабатываю тем,
что бог послал ... да вообщем то в 5 часов, мой рабочий день тоже редко заканчивается (ближе к 8-ми), да и бросить всё (и посвятить себе любимому пару-тройку дней) тоже не могу, потому как от моей работы зависит работа других людей, по той же причине практически не бывает больничных. Просто мы держим только самых необходимых работников - никого лишнего.
По поводу судьбы предпринимателей - знаю не по-наслышке, опыт 10 лет (сразу оговорюсь - не связанный с ККМ), потому знаю всю эту кухню очень хорошо, кстати когда стало слишком хлопотно, просто отказался от своего магазина в хорошие руки (от чего? суеты много, доход не значительный, совмещать с работой тяжело, да времена меняются). И к тому же имею возможность наблюдать предпринимателей со стороны и практически каждый божий день,
среди которых есть друзья и хорошие знакомые, так что не имею никаких предубеждений, а также наивных представлений о них.
Что ж так плакать ...???
Если так тяжело, откажитесь, попробуйте устроиться в госучреждение, завод или сельхозкооператив, может быть действительно будете реально получать удовольствие...
Ведь дело не в деньгах ..... ???
Кто из нас плачет?
Я лично констатирую голые факты. Предпринимаются мощнейшие попытки выхолостить суть готовящегося закона.
См. мой пост выше (заявление ОПОРЫ):
http://www.opora.ru/press/news/2009/06/10/pozitsiya-opory-rossii-po-povodu-zakonoproekta-ob-otmene-kkt/discussion
Также читать вот это:
http://www.opora.ru/press/news/opora-vyrazila-podderzhku-prinyatiyu-zakonoproekta-ob-otmene
http://www.opora.ru/press/news/v-bloge-sergeya-borisova-poyavilas-novaya-zapis
http://www.opora.ru/press/news/2009/06/09/v.-putin-prizval-chlenov-fraktsii-edinaya-rossiya-uskorit-pri#discussion
http://www.opora.ru/press/news/2009/06/10/pozitsiya-opory-rossii-po-povodu-zakonoproekta-ob-otmene-kkt#discussion
|11.06.2009 13:24| ИВАНу
"Иван", возможно скидка на ваш возраст (если вы относительно молоды, а не столь самоуверены) - ни образованность, ни ум, ни высокий IQ в нашей с Вами стране, не дают гарантию высоких доходов, скорее (по моему мнению) будут даже мешать...
А что касается наших мест, так у нас значительная часть предпринимателей - ПБОЮЛ - Предприматели Без Образования ...
(не в смысле "корочек", а вообще - в принципе!)
|11.06.2009 14:07| Наблюдателю
Сначала, почитайте закон от 2003 года, потом поправку в ст.2, пункт 2.1, потом всё-таки разберитесь, что обещал ВВП (конкретно - рассмотреть данный вопрос до 01.07.2009, а не отменить ККМ),
в чём же противоречие???
Получается - не факты у вас, а искажение сути данного вопроса!!!
Извините, если обижу чем...
И вообще, необходимо уметь не только слушать, но и читать
первоисточники ...
|11.06.2009 13:06| Влад
Влад, какие странности??? ЦТО - это тоже малый бизнес, всё как у всех - закупки, реализация, прибыль, зарплата, аренда, накладные расходы ... Но согласен - если есть возможность не заключай договор,
не оплачивай ЭКЛЗ, не пробивай чек, клади болт - выбор есть всегда !
Нет, в ЦТО не как у всех.
Не примазывайтесь к настоящим предпринимателям
ТО, ЭКЛЗ, ККТ и прочие прибамбасы малый бизнес покупает в ЦТО в принудительном порядке, не добровольно, его заставляют это делать драконовские законы, причём по назначенным с потолка неимоверным ценам.
А у предпринимателей покупатель приобретает товар добровольно. Без принуждения.
|11.06.2009 16:49| ИП
Уважаемый ИП, всё добровольно, Вас кто-то пинками в ЦТО гонит что ли??? Есть условия, обозначенные государством, такие же как налоги, таможенные сборы, ПДД, ППБ, плата за жилье и многое другое. Как впрочем и в любом другом государстве. Если вы хотите жить и работать в нашем государстве, вы должны эти условия выполнять. Мне тоже много что не нравиться, однако я стараюсь, что предписано законодательством выполнять. Заметьте, что у нас масса предпринимателей которые используют в своем бизнесе действующее законодательство и это нормально.
Кстати, у предпринимателей покупать товар заставляет тоже закон, а не брать его бесплатно ... ведь у большинства покупателей возникает добровольно только это желание!
Кстати, из курса маркетинга - нужда формирует потребности,
потребности определяют спрос.... добровольно появляется только потребность в предметах роскоши ... вы же яйцами Фаберже не торгуете, правда???
Да. Расскажите мне про вашу добровольную ЭКЛЗ. Которая стоит, как продвинутый ситемный компьютерный блок.
Давно уже не смешно.
Предприниматели выполняют требования закона, но всё-таки пришла пора его поменять.
Вот когда мы будем у вас покупать ваши услуги и остальное добровольно и на конкурентной основе, тогда вы станете настоящим предпринимателем.
Милости просим в мир свободной конкуренции!
Для ИП:
Да как Вы не поймёте, наконец, что недобровольность ЭКЛЗ не имеет к ЦТО ровно НИКАКОГО отношения! Написал же выше zen, что "Есть условия, обозначенные государством, такие же как налоги, таможенные сборы, ПДД, ППБ, плата за жилье и многое другое..." Вам кто мешает в "Безант" писать? В антимонопольный комитет? Просто первый, как показывает практика, будет отделываться гордым молчанием, а второй отписками... Да не ходите вы в ЦТО и договор не заключайте. Завернут Вас при регистрации кассы в налоговой - так это к государству вопросы, а не к ЦТО. Ну не будет коммерческих ЦТО - будете на заводы-изготовители кассы возить в ремонт, а на замену ЭКЛЗ в "Безант" в очередь выстраиваться... Так что не крайние мы в этом вопросе, господа-предприниматели. А то что среди ЦТО недобросовестных полно - это да... Но и среди вашего брата торговцев осетриной второй свежести тоже ведь немало... Лояльней надо быть друг к другу... ;)
ссоциация российских предприятий по производству и обслуживанию контрольно – кассовой техники «РосКасс»
23.04.2009 № ЕЛ-19 197110, Санкт-Петербург, Левашовский пр., д.12,лит.А,комн.203
На № …………………… e-mail:association@pochta.ru, тел/факс: (812) 363-01-22
Срочно в номер!
Всем, всем ЦТО.
Весь 2004г. и 2005г. в Комитете по экономической политике ГД мы отстаивали новый Закон по ККТ, который был написан нами по заданию спикера ГД Грызлова Б.В., однако, РАП КаТ совместно с оборотнями в лампасах успешно его провалили. Почему? Потому, что в этом Законе была заложена уголовная ответственность за скрутку ККТ и прямая ответственность заводов за ККТ, в которой на стадии проектирования были заложены недекларируемые возможности.
Например, АМС-100 , большой спор на заседаниях Экспертного Совета ГД произошёл из-за ЭКЛЗ, т.к. ЭКЛЗ собиралось выпускать только одно всем известное предприятие и уже тогда была заложена стоимость ЭКЛЗ равная стоимости кассы, при себестоимости по заключению экспертизы 25 долларов США.
Присутствующий на совещании гл.инженер НИИ из Зеленограда Свистунов предложил ЭКЛЗ в два раза меньше по размеру и по цене 40 долларов США, но заводы и представители ФСБ этот вариант заблокировали. Результат?
Цены поползли вверх. Стало нарастать недовольство пользователей ККТ. ГД и Правительство по сегодняшний день получают мешки жалоб по ценам на ККТ. Чтобы снизить недовольство и выпустить пар из пользователей ККТ по нашему настоянию мы с НП «ОПОРА РОССИИ» летом 2005г. провели расширенное заседание в Москве с заводами-изготовителями, пользователями, представителями Правительства и прессы. Вопрос был один. Ценовая политика и необходимость использования касс в малом бизнесе. Мы доказали, что касса покупателю необходима, но кассы должны по стоимости быть разными.
ООО «ИНКОТЕКС» обещал дать на рынок ККТ по 5тыс.руб, которая так и не появилась.
Недовольство торговли, двигателя прогресса нарастало.
Тогда по нашему настоянию НП «ОПОРА РОССИИ» 21.06.07 провела совещание по ценовой политике, об отмене ККМ с ЭКЛЗ для плательщиков ЕНВД, открытие Реестра , о ТТ для ККМ. Повестку и круг участников определила Ассоциация «РосКасс, как член НП «ОПОРА РОССИИ».
Присутствовали: ФАС, Минэкономразвития, заводы-изготовители, ФНС, РА ЦТО(Харченко).
Решили: удержать цены на ККТ, выпускать ККТ по цене до 10тыс.руб, представителю ФАП Суркову – срочно принять меры по утверждению ТТ. Результат от всех присутствующих – пшик.
По итогам совещания глава Комитета ГД В.Васильев: «На наших рынках Закон стоимости не действует…» - и цены как грибы поползли вверх.
Защищая кассовое сообщество, после моей встречи с Фрадковым, в 2007г. в течение одного дня Алёшин открывает Реестр.
Мы открываем Реестр, а РАП КаТ продавливает злополучное Постановление Правительства №470, это зеркало ползучей коррупции из Москвы, которое наложило контрибуцию, а пользователей на 12 млрд.руб. в год.
По многострадальной Руси опять прокатился стон и пошли эшелоны жалоб в ГД, НП «ОПОРА РОССИИ», Правительство, а РАП КаТ своё дело знает и одномоментно , т.е. по сговору, год за годом повышает цены
В ноябре 2008г., Ассоциация «РосКасс», с большим трудом и благодаря своему авторитету по отстаиванию государственных и общенародных интересов добивается отложения принятия Закона об отмене применения ККТ для плательщиков ЕНВД. И напрасно.
С декабря 2008г. РАП КаТ проводит закрытые совещания о создании оптовых баз и комбинатов по обслуживанию ККТ для того, чтобы отгрызть всё, что создавали ЦТО, т.е. их инфраструктуру и деньги.
Итог: Только тогда, когда вы сплотитесь, выработаете единую политику для самих себя (и поймёте, что Вы для заводов, а не заводы для Вас), а не будете думать, что я проскочу и не попаду под поезд, только тогда вы сможете отстоять свои права, т.к. РА ЦТО Вас не спасёт, а РАП КаТ будет паровым молотом вбивать по уши в грязь.
Результат Вашей аморфности очевиден и символичен. 22.04.09 на Всероссийском форуме малого и среднего предпринимательства Председатель Правительства РФ Путин В.В. поставил жирную точку. Какую, Вы уже знаете.
Поезд Москва-Санкт-Петербург 22.04.2009
Президент «Ассоциации «РосКасс» Л.П.Евдокимов
Специалисту по ККТ.
Поскольку вы не имеете отношения к ЭКЛЗ, но, тем не менее, без зазрения совести продаёте её предпринимателям, имея с ЭКЛЗ свой навар, то очень бы хотелось, чтоб вы вместе с ККТ, ЭКЛЗ, марками, голограммами и вашим ТО, заключающемся в простом ежемесячном сборе денег и прочими навязанными нам услугами ИСЧЕЗЛИ из нашей жизни, как кошмарный сон.
Может, хватит уже?
Который год уже длятся эти поборы вокруг ККТ.
Предпринимателю Н-А-Д-О-Е-Л-О!
Давайте-ка попробуем без всего этого пожить.
Давайте. Пробуйте.
Да хватит вам грызть друг друга. Лучше грызите долбаную систему.
Всё начальсь с 1993 года, когда указом Президента от 16.02.93г. №224 было принято решение обязательным применение ККМ предпринимателями всех форм собственности, осуществляющими расчёты с насилением.В этой связи были созданы правовые и организационные основы для распространения, регистрации и применения ККМ в Р.Ф., а также для осуществ. государственного контроля за применением ККМ.
ККМ ГОСТ 23411-84 были исключены из госреестра не по причине их качества,а по желанию их производителей - ГП, которые были заинтересованы в более частом обновлении парка ККМ. Возникли новые производители ККМ.
На базе компьютерной технологии создано большое кол-во моделей ККМ с неорганиченным набором возможностей для различных условий применения.
В результате этих мероприятий возникло большое кол-во ЦТО ККМ.
Решением ГМЭК была установлена обязательная регистрация предприятий в качестве ЦТО в органах исполнительной власти субъектов Р.Ф., хотя это противоречило ГК.РФ.и ФЗ "О лицензировании..."
Причиной всего, это возникновение множество предприятий торговли и услуг с начала 90-х(в основном частные) которые в силу необязательности не применялиККМ. Также возник большой дефицит ККМ отечественного производства.При отсутствии у них ККТ со стороны налоговой возникла трудность контроля за предприятиями торговли и услуг. Сокрытие действительной наличной выручки.Бесконтрольное увеличение наличности в теневом бизнесе и криминальных кругах.
Согласно Постановл.Прав.Р.Ф. от 22.02.93. №150. Закону Р.Ф. от 18.06.93.№52-15-1, Пост. Прав.Р.Ф от 30.07.93.№745, Приказа ГНС Р.Ф, от 11.08.93. № ВГ-3-14/71, Письмо Минфина Р.Ф. от 30.08.93. №104 ,Пртокол ГМЭК от 22.10.93. №3.было принято решение.
1.Поручили Госстандарту опубликовать ГОСты для ККМ, которые могут применяться на тер.Р.Ф.
2.Освободили от таможенных пошлин ввоза ККМ на территорию Р.Ф до01.08.93.
3.Установили перечень предприят. которые могут осущ. торговлю без ККМ.
4.Утвердили порядок регистрации ККМ ав налоговых органах.
5.Утвердили типовые правила эксплуатации ККМ и формы всех отчётных документов по примен. ККМ.
6.Создали коллегиальный орган ( в стасусе совещательного органа при Правит.)-ГМЭК по ККМ, в состав которой вошли представители МНС, Наголовая полиция, МВД, Минфин, ЦБ.Р.Ф. Антимоноп. служба, и некоторые предприятия производ. ККМ.
7.Установили порядок ведения Госреестра ККМ примен. на тер-рии Р.Ф,
8. Ограничили срок использования исключённых из госреестра ККМ_ до истечения нормативного срока амортизации, но не более 7 лет с даты выпускаККМ.
9.ВВели администр. ответственность за неприменение ККТ (штрафы)
10.ВМИНИЛИ ВЛАДЕЛЬЦАМ ККМ ОБЯЗАТЕЛЬНО ЗАКЛЮЧИТЬ ДОГОВОР С ЦТО НА ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ КАЖДОЙ ККМ.
Я к чему это всё. Да не ЦТО нам услуги навязывает - система наша долбаная!
Если уж "долбить" то тех, кто это всё замутил. А с ЭКЛЗ- Безанта, нехай свою хрень, засунет себе в ....
Почитайте вот это:Определение Верховного суда Р.Ф. от 19.04.2006 года № 67-ГО6-3 по заявлению прокурора Новосибирской области.
Вот тут некоторые используют фразы типа "ежемесячный сбор денег за ТО" или"поборы за непонятно что"...Вы,уважаемые,почитайте договорчик с ЦТО,подписанный вами же собственноручно!В частности,можете увидеть там,что оплата за ТО должна вноситься в виде предоплаты до 5-го числа текущего месяца.При нарушении этого срока-штрафные пени и т.д.
А теперь вспомните,как часто вам САМИМ приходилось ехать в ЦТО,чтобы в срок произвести оплату.Было ли вообще подобное?Едва ли большинство из вас это делают.Ибо к вам приходит(приезжает через весь город по жаре)мастер и получает оплату на месте.Проводит то самое ТО,если он действительно серьезно относится к работе.Ну,или просто убеждается,что проблем с ККТ нет.Но,в любом случае,этот человек освобождает вам некоторое колличество времени,да еще и в нужный вам момент прибудет решить технические проблемы с ККТ.И,заметьте,мастер может пойти вам навстречу и прийти позже,если на данный миг средств к оплате у вас нет.
Так ли к вам отнесутся в любом другом месте(электросети,газовые компании,арендодатели,налоговые инспектора,пожарные,и прочие,прочие)?
Отсюда вывод-неблагодарность и видение лишь СЕБЯ центром мироздания и есть ваша основная черта!
Повторяю - предприниматели выполняют требования закона, но пришла пора его поменять.
В случае, если ККТ для всех плательщиков ЕНВД отменят, то они получат следующие выгоды:
1. Отмена платы за ТО.
2. Отмена платы за ЭКЛЗ.
3. Отмена платы за марки, голограммы и т.п.
4. Исчезает постоянная угроза штрафа за непробитие чека (наказание за непробитие чека абсурдно, ведь налог у ЕНВДешника уплачен, его налог не зависит от того, пробил он чек или нет, налог не зависит от показаний ККТ).
5. Не надо вообще ККТ покупать.
6. Кассовый аппарат место на прилавке не будет занимать.
7. Экономия электроэнергии. :))
8. Не надо вести кассовый журнал с подклеиванием чеков, исчезают всякие бумажки, связанных с постановкой на учёт, проверками, заменой ЭКЛЗ и беготнёй между ЦТО и налоговой службой.
Для Дубровского.
Я не говорю, что ЦТО плохие, но позиция которую заняли ЦТО и производители ККМ крайне не правильна, нужно было не блокировать законопроект а активно учавствовать в его разработке, вносить в реестр модели без ЭКЛЗ, добиваться отмены ЭКЛЗ, снижать стоимость ККМ предлагая малому бизнесу ККТ за 3-5 тысяч рублей. За те годы когда вы были у кормушки вы развили другие направления (автоматизация, системы безопасности и пр.) или просто прожрали все бабки на пикниках?
А сейчас кризис товарооборот упал на 40-85% и если не поддержать малый бизнес вы всеравно начнете терять клиентов из -за того что половина разорится, а остальные уйдут в тень.
|12.06.2009 12:27| Дубровский
тех осмотр авто производят 1 раз в год, тех осмотр такси, автобусов, спец техники повышенной опасности 1 раз в пол года, тех осмотр кассового аппарата 1 раз в месяц, вам это ничего неговорит?
можно по другому сказать тех осмотр ККТ выбившиго чеков на ленте 3 метра за 1 месяц.... стоит 500руб
Для ИП: а разве Вам ежеквартальную плату за марки не отменили??? У нас уже года полтора точно нет доп. оплаты за марки, ну а про электроэнергию вообще бред - экономия не более 30 рублей в месяц - если эта тридцатка Вам погоду делает идите раьотать на завод
Да поймите вы что ККМ нужно только для того что бы посмотреть покупателю не обманули ли его в магазине при подсчете баланса в кошельке, оно нужно как нажива для ЦТО, заводу изготовителю и налоговой службе, отсюда занятость населения и раздувания штата ИМНС, а контролировать там нечего это понятно всем
|12.06.2009 16:50| ип ; 12.06.2009 13:59| яков
Можно думать, что угодно, иногда даже говорить (как вы), а вот поступать нужно строго в соответствии с законом (например, как ЦТО)...
Вот вы всерьез рассуждаете, сколько выгоды получите от отмены касс .... ну ладно если бы прикалывались, а то и впрямь так думаете!
Итак:
1. Экономия 1000-1500 в месяц (в зависимости от региона, со всеми прибамбасами (СВК), с учетом идиотских цен на ЭКЛЗ).
2. ..... а больше и нет ничего, все остальные пункты от лукавого!
Я на 1000% уверен, что эти деньги никого не спасут и в бизнесе Вам не помогут - ну разве лишний раз в кабак сходите.Такая сумма могла бы порадовать пенсионеров получающих 2800 руб, студента со стипендией в 900-1500 руб, но только не Вас! Так что причина Вашей ожесточенности явно не экономическая... философствовать на эту тему не хочется. Кстати, есть категория людей, которые вообще не любят никому платить... налоги, коммуналку, услуги... им
просто это западло! Ну да ладно ...
Допустим, отменят ККМ (опять же не для всех и это однозначно),
посмотрят полгода на творящуюся вакханалию (жалобы покупателей, "нулевки" по ЕНВД, возможно что-то ещё), и вернут всё на круги свои и отменят уже ЕНВД для большинства ПБОЮЛ.
А может, это всё так и задумано ?!
Что касается обязательного ТО: наша компания работает в этой сфере с 1994 года (тогда не было обязательного ТО), конечно у нас не было столько работников, но на жизнь мы себе всегда зарабатывали, потому что мы тоже умеем работать головой и руками. Поверьте на слово, из моего давнего опыта - вы хотите, что бы ККМ отремонтировали немедленно (не телевизор же), хотите что бы к вам выехали на место (желательно как "скорая"), хотите заплатить за это как можно меньше (потому что цените, как правило, только свой труд). ИФНС тоже желает быть уверенной, что вы не крутите им мозги и вовремя получать необходимые документы. Но ЦТО, что бы выполнять такие условия, необходимо работать по договору, с той самой пресловутой абонентской платой, что бы можно было рассчитать необходимую нагрузку.
Представьте себе, допустим существовали бы только частные пожарные команды, которые получали бы деньги по факту тушения пожара ??? Ну конечно, вы скажете - у меня никогда ничего не горело и со мной этого никогда не случится, а если всё-таки случилось - сколько нужно будет заплатить пожарной команде ??? Возможно и не хватит даже вашего бизнеса. Зато когда государство содержит эти службы, за счет налогов собранных с нас с вами, оно вроде как и не заметно...
Но это стихия, а в коммерцию вас, опять же, за ручку никто не тащил, вы пришли добровольно и платить должны сами за себя, а государство, как и полагается - будет диктовать свои условия.
последний пост от ип - не мой.
12.06.2009 22:18| ИП Ну и Я ИП
У Нас 2000000 ИП .
Обращение к Медведеву и второму Медведеву!
Еще раз - ловите, штрафуйте , сажайте, неплательщиков налогов ,разрабатывайте совершенствуйте законы , я законопослушный налогоплательщик и ненамерен для подтверждения своей кристальной честности покупать ежегодно изделия стоимостью в хороший компьютер, для того что бы оно - государство ,сидело в мягком кресле и курило бамбук , пусть поднимет задницу и ищет неплательщиков любыми способами , Я ЗДЕСЬ НЕ ПРИЧЕМ - Я ЗАКОНОПОСЛУШНЫЙ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИК !
И если государство заранее сомневается в моей кристальной честности , то хоть 4 отдел возле моего офиса сажает , хоть суперкомпьютер Крэк впендюривает в мой ККА , Я НЕ ПРОТИВ , все финансовые расходы оплачивает организатор мероприятия .
С граждан, имеющим доход меньше 10000 рублей в месяц не взимать налогов вообще , данная сумма позволяет еле сводить концы с концами и ставит Российского гражданина на грань выживания .
По предварительной неофициальной информации, законопроект по отмене ККТ для предпринимателей - плательщиков ЕНВД может быть рассмотрен 26 июня
zen
***у ладно если бы прикалывались, а то и впрямь так думаете!
Итак:
1. Экономия 1000-1500 в месяц (в зависимости от региона, со всеми прибамбасами (СВК), с учетом идиотских цен на ЭКЛЗ).
2. ..... а больше и нет ничего, все остальные пункты от лукавого!
Я на 1000% уверен, что эти деньги никого не спасут и в бизнесе Вам не помогут - ну разве лишний раз в кабак сходите.***
zen а какбы ты посмотрел если бы ты отдавал полторы штуки со своей зарплаты каждый месяц какомуто дяде просто так, ИП вон сколько лет терпят а тыб наверное после первого месяца заголосил,
***потому что мы тоже умеем работать головой и руками***
мы это знаем и про левые ККТ и те которые якобы наремонте магазин или временно неработают знаем и про то что у каждого механика гдето 50 аппаратов в месяц левые идут, и как вы бумагу беря на складе по оптовой цене по ларькам уже продаёте по магазинной на руб дешевле и кстати без всякого чека
Вот сижу читаю думаю если действительно отменят ККМ и введут т.чеки в том виде как планируется МЫ то есть ИП сами побежим в ГД с челобитной о возврате ККМ
для ZEN хорошее высказывание но я не понимаю почему платя ЕНВД налог который платится даже если я работал в убыток, я должен еще кому-то дарить 2000 в месяц?
Кабак а,что это такое мне денег только на прожитье едва хватает доход от точки 5-10 тысяч рублей в месяц, занимается жена до этого в библиотеке работала за 3500 руб в месяц.
В идеале закон должен отменить ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ применение ККТ. Кто хочет - применяет. Но без обязательных ЭКЛЗ, ТО, голограмм, марок, штрафов за непробитые чеки и прочих поборов.
См.:
http://www.opora.ru/press/news/2009/06/11/pozitsiya-opory-rossii-po-povodu-zakonoproekta-ob-otmene-kkt/discussion
для zen ***потому что мы тоже умеем работать головой и руками*** , все правильно начнете телевизоры и пр. ремонт делать, поздней с работы что бы побольше заработать а халявы больше не будет.
для САНЕК это точно если в таком виде то половине и более точно будет худо, поэтому ККМ нужно и должно стоить 2-3 тыс. с одной задачей отбить чек все остальное: ЦТО, регистрация ИМНС и прочее в чем нет смысла не нужно
Работникам ЦТО тоже работа останется , во первых УСН останется с их кассами , и если кассы оставят по желанию , они тоже ломаются , только рядовые цто -шники сделаются предпринимателями и будут работать по вызову конкретного факта отказа кассы или по договорам и не будут кормить администрацию ЦТО .
Два условия сводящие законопроект на нет - "....без применения контрольно-кассовой техники ПРИ УСЛОВИИ ВЫДАЧИ ДОКУМЕНТА, подтверждающего прием денежных средств за соответствующие товары (работы, услуги) ОТ НАСЕЛЕНИЯ.".
Вот именно , перевести на патенты , есть годовой патент ,и не надо париться государству , навешивать фискальные устройства на мелких предпринимателей , для которых облуживание данных причандалов весьма ощутимые ничем не мотивированные расходы.
Печатающие устройства чеков оставить для взаимоотношений между предпринимателем и покупателем , без всякой обязаловки , ибо покупатель будет посещать торговые точки где дают чеки и вместе с ними гарантии , и торговые точки не выдающие документов о продаже просто остаются без покупателей и банкротятся. Рынок должен расставить все на свои места , а не пригляд и отеческая забота государства.
При переходе всех поголовно на УСН только напряжет обстановку , ибо все будут сдавать расходные ,обнуляющие прибыль или сводящие ее к нулю , фискальным организациям государства придется неимоверно раздуть штат проверяющих показания расходников , иди ищи по России фирмы под фальшивыми печатями .
В свое время , когда только начиналась частная деятельность , так и было , не зря для собственного удобства государство просто решило вменить доходы для упрощения процедуры фискального контроля за мелкими предпринимателям.
ЕНВД , в принципе тот же патент , слабой стороной ЕНВД, при отмене лент защищенных, является невозможность в принципе проследить деятельность предприятия за отчетный период ,хотя в принципе и можно разработать механизм контроля , являются ,так называемые нулевые декларации ,при покупке годового патента по фиксированной цене , не надо ежеквартально являться с челобитной в налоговую , вы уже все вперед и заранее проплатили , если у вас дело не пошло , вы просто сдаете патент государству и возвращаете деньги за минусом отработанных месяцев , все просто , никакой мотивации у государства для фискализации деятельности патентщиков НЕТ .
Не забывайте основное: ЛУЧШЕЕ-ВРАГ ХОРОШЕГО!
Именно поэтому вы,господа терпимцы,будете еще более негодовать после принятия законопроекта.Ибо никто вас без контроля не оставит.Вы ж не надеетесь на это,правда ведь...Или надеетесь?Глупо,очень глупо с вашей стороны так думать.Что-то очень многого хотите-чтоб все для вас и чтоб никакого спросу в обратном направлении?Нелепо.
Кстати,тут прозвучало обвинение-мол,ЦТО и производители НИЧЕГО не сделали,чтобы протестовать против внедрения ЭКЛЗ и монополии на неё....Это,извините,не совсем истина.Уверяю вас,сограждане мои,ЦТО-шников и производителей это событие(появление ЭКЛЗ,особенно на начальном этапе)охладило неслабо.И были,были множественные старания не допустить нынешнего положения вещей.Но...как сами понимаете-спорить с хищниками было не с руки....
Вот и посмотрим.
Перемен хотим.
И хватит уже гнать пургу про нулевые декларации, они давно отменены:
"Плательщик ЕНВД рассчитывает налог исходя из величины вменённого дохода, то есть из потенциально возможного дохода от осуществления предпринимательской деятельности дохода. При этом обязанность по его уплате и представлению налоговой декларации возникает независимо от фактически полученного дохода от осуществления деятельности или её приостановления.
Учитывая также то, что с 01.01.2009 при исчислении ЕНВД не учитывается фактическое количество дней осуществления предпринимательской деятельности, то представление нулевой декларации по указанному налогу не предусмотрено":
http://www.eg-online.ru/news/69985/
Тут вот вопрос поднимался Алексом по поводу неправильной даты при активизации ККТ. Так вот у меня тоже самое было и объяснили это тоже так, что техник ошибся. Так что зря вы на человека наехали, это реально бывает, возможно редко, но бывает. Мне тогда ЭКЛЗ полностью поменяли, правда я платила не по полной программе. А вот вы специалист по ККМ почему этого не знаете? Я думаю, если поспрашивать, то наверняка еще люди найдутся у кого случилась такая вот ошибочка. Так что, давайте жить дружно, и не наезжайте на подобных себе. Алекс, я тоже как и вы за отмену ЭКЛЗ, а не ККМ. Всем респект!
Вот отменят ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ применение ККТ и будете вы, Екатерина Васильевна, добровольно применять принадлежащую вам ККТ (без ЭКЛЗ и прочих примочек). Никто у вас вашу ККТ не отнимет. А кто не захочет применять ККТ, не будет применять.
Понимаете?
Дубровскому
Честный предприниматель не боится контроля.
Пожалуйста, контролируйте.
Но не за счёт предпринимателя.
БАРЫГА - нехороший человек )))))))
На DIASE Дубровский обозвал нас ПАРАЗИТАМИ, мол мы нифига не производим. А значит не бизнесмены.
Любезный, а чё производите вы, если не секрет? УЖ о-о-чень любопытно.
Вы то Цто-шников тож не жалуете.
Нужно уважать друг друга.
Ану: Вы читали его пост. Он ведь не только ИПшников паразитами обозвал, в том числе, и ЦТОшкиков. А вы его оправдываете. Ну-ну..
15.06.2009 17:41| Ирина
Я не оправдываю ХАМСТВО.
Я считаю нужно ВСЕМ быть чуть добрее.
НЕ Вы не Я не принимаем законы..
Ану: Согласна.
А хамство нам не друг, скорее- наш враг! Но без хамства тут всё же не обойтись, не мы так нас..
Уважаемый Грепфрут! Вы, пожалуйста, внимательнее читайте то, что я написала. Мне, честно говоря, вообще плевать отменят ККТ или нет. Я ведь понимаю, что просто так у нас ничего не делается. Ну отменят ККТ, тогда может и Вмененку уберут. По мне лучше ККТ и ЭКЛЗ. Вообще весь форум напоминает столпище людей, которые не слышут друг друга, вторят друг другу и доказывают друг другу то, что итак доказывать не надо. Кто-то ругает ИП, кто-то ЦТО, кто-то еще кого-то. А я вот горжусь, что я предприниматель. Да, я торгую и ничего не произвожу,а каким образом еще производитель должен реализовывать свою продукцию, напрямую это часто нерентабельно. Я плачу налоги по полной программе, а кто-то из этих денег получает свою пенсию и я надеюсь, что хоть какие-то дороги тоже строятся из этих денег. А кредиты, которые мы берем под бешенные проценты? Наруште порядок вещей в этом мире и поймете, как хреново без таких как я. Ладно не нужно пафоса, вы мою мысль поняли. Дамы и господа! Мы нужны друг другу, вопрос только в какой степени. И не превращайте форум в базар и оскорбление себе подобных.
Отдельно для Грепфрута: Я -Екатерина Валерьевна, а не Васильевна. Вот так-то.
Извините, конечно же Грейпфрут...
Если вам, Екатерина Дормидонтовна, "вообще плевать отменят ККТ или нет", то какого чёрта вы делаете на этом форуме? Здесь обсуждается "Законопроект об отмене применения ККТ для плательщиков ЕНВД", а не мировой порядок вещей.
15.06.2009 11:05| Грейпфрут
честный прдприниматель ??? а еще еврей - дворник
Уважаемая Екатерина Валерьевна!
Мне очень нравится Ваша позиция на этом обсуждении. Честно. Все мы нужны друг другу так или иначе при существующем порядке вещей и ныне действующих законах.
Всё же позволю себе ещё раз коснуться темы Алекса и неверной даты активизации ЭКЛЗ. Суть такова: если ЦТО не "левый" и в нём работают действительно профессионалы, то ситуации описанной Алексом и впоследствии Вами быть не могло, то есть её не должно было быть для Вас. Ибо, если механик ошибся при вводе даты активизации ЭКЛЗ, то это является ВНУТРЕННЕЙ проблемой ЦТО. На выходе, так сказать, Вы должны получить на руки кассу в рабочем состоянии, с правильными датой-временем и т.д. согласно характеристик кассы и пожеланий клиента ( Вас то бишь ) в части касаемой её программирования ( заголовок, отделы, скидки-надбавки и проч.). Если Вас после ошибки механика платить за ЭКЛЗ второй раз ( пусть и неполную стоимость ) - это неправильно с точки зрения прав потребителя - это раз, с точки зрения профессиональной репутации ЦТО - это два. ЭКЛЗ в таком случае Вам должны были заменить БЕСПЛАТНО. Ещё пояснения нужны?
|15.06.2009 18:50| Ирина
Не нужно уподобляться ОДНОКЛЕТОЧНЫМ.
Что с них взять--- "анализ" и тот ПЛОХОЙ.
Самовыпуск БСО: бланки вместо кассовых чеков:
http://www.bishelp.ru/uprbiz/u4et/1603bso.php
Ану:Прав на все 100%
Я ИП (ЕНДВ) в розничной торговле, но я и покупатель в магазине.
И как потребителю мне ,конечно нужен чек, чтобы гарантировать себе качество товара и возможность возврата. А как предпринимателю для контроля своих работников и учета товара и денег мне крайне нужна ККТ и, конечно, обслуживание ЦТО, тоже необходима. И всегда я готов заплатить за выполненную работу или услугу в которой я нуждаюсь.
Для облегчения моей работы,как предпринимателя и соблюдения моих прав как покупателя , я посоветовал бы следующее.
1. Снизить стоимость ЭКЛЗ до 1000 рублей и увеличить емкость до 3 лет.
2. Разрешить ИП (как и частнику на рынке) при осуществлении денежных расчетов с населением ЛИЧНО не применять ККМ, (нет смысла контролировать самого себя), но обязать по первому требованию покупателя выдавать подтверждающий документ о продаже.
3.Упразднить штрафы для ИП за не применение ККМ, но оставить и строго взимать их с наемных нерадивых работников-продавцов непробивающих чеки, а для ИП оставить штрафы за не установку и не оформление ККМ в торговой точке.
И все встанет на свои места , и все будут довольны - и покупатели и ИП и ЦТО и налоговая.
Правительству- просьба и Думе- наказ.
Не создавайте новых проблем, старайтесь избавиться от старых.
Я двадцать лек связана с кассовыми аппаратами. Технический директор. В своем небольшом городе (70 тысяч населения) со мной здороваются все наши клиены, а их около 2000. Берем ежемесячную плату за обслуживание (конкуренты - только по факту ремонта), но ни одного клиента за много лет не потеряли. Мы дорожили своей репутацией, дорожим своим прекрасным коллективом. И меня волнует только один вопрос: наша деятельность оказалась вдруг не нужной, что вполне можно допустить (все течет, все меняется), но раз уж хотят принять такие радикальные меры - ДОЛЖНЫ, в первую очередь, подумать о людях. Они-то в чем виноваты. Считаю, что если придется сокращать людей, все компенсационные выплаты должно взять на себя государство.
Грейпфрут, я на Вас не обижаюсь, как известно у растения нет мозгов.))
Полностью согласна с программой Andrey, кроме п.1. Для чего нужна ЭКЛЗ теоретически знают все или почти все, но практическое значение ЭКЛЗ? даже в налоговой этого сказать не могут. Зачем платить за то, что не нужно?
И еще вопрос на засыпку. Торможу открытие новой точки только из-за того, что непонятен вопрос с ККТ. Впечатление, что кардинально ничего не изменится, отслеживаю инфо по этому вопросу очень плотно. Ну как покупать кассу или подождать июля, немного осталось. Что посоветуете?
Почитала форум. Очень понимаю предпринимателей, которым вообще платить не хочется никому и ни за что, в том числе налоги, зарплату своим работникам, оплачивать отпуска и больничные. Очень много стона... Жаль, что молчит армия рабов, которую создали предприниматели: бесправные, безденежные - пашут на своих господ без отпусков и права на достойную старость, никаких социальных льгот. Вот ПРОБЛЕМА, так ПРОБЛЕМА. А тут всего-то кассовые аппараты, которыми, кстати пользуются во всех цивилизованных странах (уж об этом наши предприниматели знают, объездили весь мир).
"иди ищи по России фирмы под фальшивыми печатями" . Апельсин.
А что их искать, только загляги в базу данных. Уже не 90-е годы. Порядок можно навести. И если предприниматель дорожит своей фирмой, - будет жить по законам. В "подполье" можно уйти, только где взять клиентов, согласных туда спуститься?
"Государство" не обманешь !! Отменят ККТ !! упадет спрос на них, ккт подорожает в разы , отменят ЕНВД, и все ринутся покупоть кассы по 30-40 тыщ ,
С какого хрена, если упадёт спрос на ККТ, они "подорожают в разы"?
Размечтался, Серж.
Хотел бы я знать, Ирина, а кто микропредпринимателю оплачивает отпуск, больничный и прочее? Вы не интересовались? Да большего раба, чем микропредприниматель у нас нынче нет. именно он всем должен, его все обдирают, и прав у него фактически тоже никаких нет. Потому как за вами стоит мощная административная структура с немалыми бабками (всякие Рапкаты и Роскассы), а за мелким бизнесом, разбросанным по стране, несплочённым и неорганизованным - никого нет. Нас давят по одиночке все, кому не лень, нас обирают все, кому не лень: от экологов до пожарных, от ЦТО до ЭКЛЗ, от налоговой до арендаторов. Мы последнее звено в цепочке опроизводитель - крупный оптовик - покупатель. Именно нам достаются все претензии.
А стона никакого нет.
Просто пришла пора отменить обязатеьное применение ККТ со всеми поборами вокруг. И никакого стона.
http://www.duma.gov.ru/index.jsp?t=calendar/index.html
Вдуме 4 заседания : 24,26 июня и 1, 3 июля. Рассмотрения закона о ККТ в списках нет.
Мы ж в России живем у них в кризис все дешевеет а у нас сами понимаете :(
"ИП С какого хрена, если упадёт спрос на ККТ, они "подорожают в разы"?
Размечтался, Серж" Объясню ККМ не только ЕНВД шники применяют, в Москве их "по пальцам " пересчитать можно но в регионах их 70-80% если закон издадут то произвадители штобы выжить поднимут цены и ляжет по началу все на оставшихся 20-30% ККМ в принцепе если убрать цену ЭКЛЗ не такие уж дорогие 4-5 тыщ
17.06.2009 12:12| ИП
У Вас кризис книжки по дешевели?
..Нас давят по одиночке все, кому не лень, нас обирают все, кому не лень: от экологов до пожарных, от ЦТО до ЭКЛЗ, от налоговой до арендаторов...
ОТМЕНИТЬ ВСЁ ....к ЕДРЕНЕЙ ФЕНЕ...
А может быть производить научитись .
("ОТМЕНИТЬ ВСЁ ....к ЕДРЕНЕЙ ФЕНЕ...") :) Правильно!!!!!!В первую очередь весь чиновничний аппарат! включая правительство и ................
Господин Микропредприниматель! Вы работаете на себя, вот и работайте сколько хотите. А наемные работники - граждане государства, им отдай то, что положено по закону. Не можешь, торгуй сам!
Ну что цтошники-халявщики,накрывается ваш бизнес?
2 недели осталось.
Клизмы потом себе ставить будете?
|17.06.2009 13:16| Майор
Ну что цтошники-халявщики,накрывается ваш бизнес?
2 недели осталось.
Клизмы потом себе ставить будете?
:) Злорадствуйте?
О. майор жив. здоров, а я то думала, что уже под статеечку подпал.
Герр майор, вы весь персонал ЦТО поголовно имеете в виду? :)))
Ан - а может быть ты научишься производить, а?
Ты-то что производишь? :))
Клизьмы ставишь народу?
Ире
Что положено по закону наёмным работникам - они получают.
Блин, а ИП, что - не гражданин государства?
Во дают халявщики ЦТОшные, себя с государством отождествляют, а ИПов из него уже выписали!
С кого мзду будете брать? :))
17.06.2009 14:23| ИП
Мебель .
Кассы може и отменят,но....
ИА "Клерк.Ру". Отдел новостей
Банк России утверждает, что индивидуальные предприниматели обязаны осуществлять операции с наличными денежными средствами по правилам, установленным для организаций. Эта мысль в последнее время стала регулярно звучать в письмах и разъяснениях ЦБ. На практике это означает, что предприниматели обязаны ежедневно сдавать наличную выручку в банк, получать лимит кассы, вести кассовую книгу и отчитываться в расходовании денежных средств.
Можно пойти еще дальше, и определить, какую часть квартиры предприниматель обязан укрепить, оборудовать сейфами и кассовым окошком, с тем, чтобы в точности выполнить все требования о хранении наличности, установленные для организаций. А также порекомендовать ему ежевечерне оформлять расходный кассовый ордер на выдачу наличности себе или жене — под угрозой штрафа за превышение «лимита кассы». Где в таком случае установить границу между личными средствами, личной жизнью предпринимателя и его бизнесом? С этим вопросом Клерк.Ру обратился 18 марта 2009 года в Центробанк РФ.
9 июня 2009 года нами были получены официальные разъяснения: «Индивидуальные предприниматели … обязаны соблюдать порядок ведения кассовых операций, установленный в соответствии с законодательством. [В том числе] оформлять приходными и расходными кассовыми ордерами поступление и выдачу наличных денег, вести кассовую книгу. В настоящее время проводится работа по совершенствованию правового регулирования в рассматриваемой сфере отношений». Конкретные вопросы, показывающие абсурдность разделения личности предпринимателя на бизнесмена и "просто человека", сотрудники Банка России предпочли не заметить.
Как видим, Банк России считает, что ИП должны руководствоваться правилами для организаций, и предпринимателям следует начинать потихоньку укреплять чуланчики в квартирах и вести учет направлений расходования личных денег. Но совершенствование – не за горами, и, кто знает, быть может, мы увидим новые абсурдные предложения по ухудшению положения малого бизнеса, а введение кассового учета для ИП будем вспоминать как мелкую неприятность.
МИНИСТЕРСТВО ПРОМЫШЛЕННОСТИ И ЭНЕРГЕТИКИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ОБРАЗЦА
БСО
В соответствии с Федеральным законом от 22 мая 2003 года №54-ФЗ, утвердить прилагаемый образец БСО вместо кассового чека контрольно-кассовой техники.
Утвержден Приказом Минпромэнерго России
ОБРАЗЕЦ
БСО
Примечание:
БСО является защищенной полиграфической продукцией уровня "В" и должна соответствовать требованиям приложения 3 Приказа Минфина России от 7 февраля 2003 г. N 14Н "О реализации Постановления Правительства Российской Федерации от 11 ноября 2002 г. N 817" (зарегистрирован в Минюсте России 17 марта 2003 г., регистрационный N 4271).
БСО состоит из шести частей для:
1 часть отдается покупателю,
2,3 – части клеятся на товар,
4 - в тетрадь учета выручки,
5 - сдается каждый день в налоговую.
6 - запасная
Обязательно ставить сумму, дату, время,
а также, обязательно, в присутствии покупателя, заполнить журнал и дать расписаться покупателю.
Описание элементов защиты БСО
1. Оригинальная форма БСО (размер 290 x 210 мм (А4),
2. Гильоширная фоновая композиция в виде наложения двух нерегулярных сеток (одна из которых с ирисным раскатом), бордюра и розетты.
3. Микротекст "РОССИЯ БСО" в негативном исполнении.
4. Индивидуальный номер БСО. Надпись "РФ" в поле нанесения номера.
5. Поле для нанесения линейного штрих-кода.
6. Защитный голографический элемент или рельефная печать металлизированными красками.
7. Линии просечки для защиты от переклеивания.
8. Поле для подписи Продавца и Покупателя, указания даты, времени и суммы продажи товара.
9. Надпечатка "БСО", выполненная специальной краской, светящейся в ультрафиолетовом диапазоне.
10. Надпечатка "СП", выполненная специальной краской, светящейся в инфракрасном диапазоне.
11. Микротекст "РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ" в позитивном исполнении.
12. Гильоширная розетта.
13. Микротекст с наименованием организации и уровнем защиты марки-пломбы в негативном и позитивном исполнении.
14. Поле для нанесения контрольно-учетной информации и двухмерного штрихового кода.
15. Надпечатка надписи "РОССИЯ".
16. Поле для нанесения даты изготовления БСО.
17. Обозначение кода региона.
18. Учетный номер БСО.
и сколько эта штука будет стоить?,может чек дешевле?
еслиб у нас умели ко всему подходить с головой а не
17.06.2009 15:35| Серж
БЕЗ КОМ....
Министерство промышленности и энергетики Российской Федерации
П р и к а з
№ 35105.09.2007
В соответствии с пунктом 10 Положения, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 23 июля 2007 г. N 470 "Положение о регистрации и применении контрольно-кассовой техники, используемой организациями и индивидуальными предпринимателями" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2007, N 31, ст. 4089),
ПРИКАЗЫВАЮ:
Утвердить прилагаемый образец марки-пломбы контрольно-кассовой техники.
Утвержден
Приказом
Минпромэнерго России
от 5 сентября 2007 г. N 351
ОБРАЗЕЦ
МАРКИ-ПЛОМБЫ КОНТРОЛЬНО-КАССОВОЙ ТЕХНИКИ
Масштаб 1,5:1 Масштаб 1:1
Рисунок Рисунок
(не приводится) (не приводится)
Примечание:
Марка-пломба является защищенной полиграфической продукцией уровня "В" и должна соответствовать требованиям приложения 3 Приказа Минфина России от 7 февраля 2003 г. N 14Н "О реализации Постановления Правительства Российской Федерации от 11 ноября 2002 г. N 817" (зарегистрирован в Минюсте России 17 марта 2003 г., регистрационный N 4271).
Марка-пломба состоит из шести частей для наклеивания:
в учетный талон контрольно-кассовой техники первая часть;
на контрольно-кассовую технику;
в паспорт контрольно-кассовой техники.
Описание элементов защиты марки-пломбы
1. Оригинальная форма марки-пломбы (размер 62 x 100 мм, размер части вклеиваемой в учетный талон контрольно-кассовой техники - 60 x 16 мм, размер частей, наклеиваемых на контрольно-кассовую технику, - 60 x 14 мм, размер части, вклеиваемой в паспорт контрольно-кассовой техники, - 60 x 20 мм).
2. Гильоширная фоновая композиция в виде наложения двух нерегулярных сеток (одна из которых с ирисным раскатом), бордюра и розетты.
3. Микротекст "РОССИЯ СПЕЦИАЛЬНАЯ ПЛОМБА" в негативном исполнении.
4. Индивидуальный номер марки-пломбы. Надпись "РФ" в поле нанесения номера.
5. Поле для нанесения линейного штрих-кода.
6. Защитный голографический элемент или рельефная печать металлизированными красками.
7. Линии просечки для защиты от переклеивания.
8. Поле для подписи специалиста организации, осуществляющей техническую поддержку ККТ, и указания даты установки марки-пломбы.
9. Надпечатка "ПЛОМБА", выполненная специальной краской, светящейся в ультрафиолетовом диапазоне.
10. Надпечатка "СП", выполненная специальной краской, светящейся в инфракрасном диапазоне.
11. Микротекст "РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ" в позитивном исполнении.
12. Гильоширная розетта.
13. Микротекст с наименованием организации и уровнем защиты марки-пломбы в негативном и позитивном исполнении.
14. Поле для нанесения контрольно-учетной информации и двухмерного штрихового кода.
15. Надпечатка надписи "РОССИЯ".
16. Поле для нанесения даты изготовления марки-пломбы.
17. Обозначение кода региона.
18. Учетный номер марки-пломбы.
19. Изображение в виде кассового аппарата.
Врио Министра
И.С.Матеров
Ключевые слова: марка-пломба
О БСО
Изготовление и печать бланков строгой отчетности
ООО "Н.Т.ГРАФ" более 15 лет производит, изготавливает и печатает бланки строгой отчетности на основании лицензии ФНС России № 05-05-09/015 от 23.06.03 на изготовление и печать бланков строгой отчетности.
Предприятие «Н.Т.ГРАФ» разрабатывает дизайн и осуществляет изготовление и печать бланков строгой отчетности любого уровня защиты. Бланки строгой отчетности имеют самое широкое применение. Мы изготавливаем и печатаем бланки строгой отчетности по заказу Федеральных и региональных органов власти, а так же предприятий любых форм собственности.
Бланки строгой отчетности — это бланки пропусков, лицензий, разрешений и многое другое. Степени защиты бланков строгой отчетности определяются либо нормативными документами, либо по согласованию с заказчиком. Потребности общества в изготовлении и печати бланков строгой отчетности постоянно растут. Наше предприятие готово работать с самыми взыскательными заказчиками изготовления и печати бланков строгой отчетности. При широком спектре применяемых защитных технологий наши услуги по соотношению качества и цены изготовления и печати бланков строгой отчетности наиболее конкурентоспособны на Российском рынке.
По изготовлению и печати некоторых видов бланков строгой отчетности, например по изготовлению ценных бумаг, ООО "Н.Т.ГРАФ" является лидером Российского рынка.
Стоимость изготовления бланков строгой отчетности уровня «Б»
Тираж, экз. до 500* 1 000 2 000 3 000 4 000 5 000
формат А4 26 500 35 000 42 000 49 500 56 000 65 000
формат А5 26 500 35 000 42 000 49 500 56 000 65 000
Тираж, экз. 10 000 15 000 20 000 30 000 50 000 100 000
формат А4 100 000 142 500 180 000 240 000 375 000 700 000
формат А5 100 000 135 000 160 000 210 000 275 000 600 000
Стоимость изготовления бланков строгой отчетности уровня «А»
Тираж, экз. до 500 1 000 5 000 10 000 20 000 50 000 100 000
формат А4 46 000 60 000 90 000 130 000 200 000 500 000 700 000
формат А5 46 000 60 000 90 000 120 000 180 000 400 000 600 000
Стоимость изготовления бланков строгой отчетности уровня «А+» (с биинтаглио)*
Тираж, экз. до 500 1 000 5 000 10 000 20 000 50 000 100 000
формат А4 81 000 95 000 160 000 230 000 380 000 900 000 1 600 000
формат А5 81 000 95 000 160 000 220 000 340 000 800 000 1 500 000
* Используется только нашим предприятием и предприятиями объединения ГОЗНАК.
Для тиражей свыше 100 000 экз. стоимость изготовления и печати одного бланка строгой отчетности согласовывается в каждом конкретном случае.
Сроки выполнения работ
Разработка эскиза бланка строгой отчетности — 7—10 рабочих дней.
Разработка оригинал-макета — 7—10 рабочих дней
Печать и изготовление бланков строгой отчетности после окончательного согласования оригинал-макета — 10—15 рабочих дней.
Примечание:
Стоимость бланков строгой отчетности указана в рублях, включая НДС.
--------------------------------------------------------------------------------
Навигация
Ценные бумаги
Образцы
Защитные признаки
Цены
Клиенты
Бланк заявки для заказа ценных бумаг
Талоны на топливо
Образцы
Защитные признаки
Клиенты
Региональные специальные и идентификационные марки
Образцы
Защитные признаки
Туристские путевки
Образец и защитные признаки
Цены
Бланк заказа турпутевок
Проездные билеты
Образцы
Защитные признаки
Пластиковые карты
Образцы, персонализация
Требования к макету пластиковой карты
Цены
Свидетельства, сертификаты,
дипломы, лицензии
Образцы бланков строгой отчетности
Элементы защиты бланков строгой отчетности
Клиенты
Входные билеты
Образцы входных билетов
Элементы защиты входных билетов
Наши клиенты
Лотерейные билеты
Образцы
Клиенты
--------------------------------------------------------------------------------
Бланки строгой отчетности
Опять защита, а значит бланк должен стоить больших денег. Может даже по цене ККМ. Тогда лучше ККМ.
Товарищ МАЙОР. Возможно один из ЦТО составит именно Вам ощутимую конкуренцию, выбрав для дальнейшей работы Ваш бизнес. Если где-то чего-то прибудет, значит, и убудет тоже. Погибать мы не собираемся, имеем хорошую базу, и работать умеем!
Уважаемая Ирина! Зря вы так на предпринимателей наезжаете. Не все они такие плохие и я больше вам скажу, таких, как вы описываете сейчас меньшинство. Ваши страхи из детства по Фрейду: наверное когда-то в далекой молодости Вы попали к ужасному и страшному ИП и работали на него за еду. Так. Это был стеб. Извините не удержалась, очень уж вы нас ненавидите. Методом исключения: вы не ИП, значит вы возможно из ЦТО. Какой ужас, так вы ненавидите своих клиентов! Я вот не против ЦТО, кроме того у нас с ЦТО замечательные отношения. А по поводу работников: так у них все есть ( и отпуск, и больничные, и зарплата приличная и никакой ответственности, как вы и мечтаете, сейчас я за себя говорю). Так что не надо по русской традиции всех под одну гребенку, под один каток. Вы высказывапйтесь конструктивней. например, давайте напишем Путину, что не хотим мы отмену касс, и не хотим лишней писанины, пусть только уберут ненужную ЭКЛЗ и все. Этого же достаточно. И тогда не надо будет такие кардинальные перемены делать,Ю сколько времени сэкономим на борьбу с кризисом)))
|17.06.2009 21:06| Екатерина Валерьевна
http://www.kremlin.ru/
ну не хотят "они" отмену эклз да и не дадут им проще кассы целиком отменить "не вашем не нашем"
По иронии судьбы, в этом году первую ЭКЛЗ я поменял 1 апреля :-), слудющюю надо менять 1Июля ;-), так вот я заметил одно изменение в этом году: меня со всеми документами отправили в налоговую, а так-как я работаю по ЕНВД, то работаю честно, пробиваю все по кассе и налоговая видит мой реальный оборот за прошедший год, собрав за этот год данные по ЕНВДешникам, (ОАО и т.д. до сих пор ведут бухгалтерию и прячут доходы и выдают Расхды) у меня вызывает какоето нехорошее предчуствие, что диалоги про кассы мы скоро забудем совсем, после того, как нам насчитают новый ЕНВД, с учетом ранее отработанного года и максимально приблизят к упрощенной схеме (6% с оборота) налогообложения. А это (да не вздрогнут ваши нервы) совсем другие деньги, так-как если у кого-то было-бы выгоднее работать по упрощенной схеме (с реально малым оборотом), то он уже давно перешел на упрощенку, а если сидит на ЕНВД, то это выгоднее :-) Если отменят ККМ, то сами петейдете на упрощенку, а там-ККМсЭКЛЗ6:-( так что прав
|25.05.2009 19:30| ЦТО2+
kill
Ха-ха. Кто нибудь верит, что Безант и стоящие за ним откажутся от дармовой икры? И законодательно ЭКЛЗ, вряд ли кто отменит. Все эти выступления чистейшей воды ПОПУлизм. Так что смело можете подставлять свою ПОПУ для смазки.
Да и бланки для заполнения вам в банке уже выдали (там где лимит остатка в кассе).
Система "нипель":Туда дуй, оттуда... :-)
Посмотрим, как прислушивается дума к ПВВ,
Видимо 1 касса встанет, и повезу ее на операцию по пересадке ЭКЛЗ, два часа, 8000руб.(на 1 апреля) и даже головку в ней не почистят, и время не проверят, Дай Бог что-бы побыстрее и проверки в это время не было... Аминь
Где то дело к этому
|21.05.2009 20:59| .
просто привёл цитату из форума диаса "если государство лизнуло вам попу, необольщайтесь это для смазки".
До чего мне нравится российский народ! Видимо наивность-это пожизненная особенность 1/8 части суши) Прям таки взяли и сделали, чтобы всем хорошо стало))) Всегда(а с начала 90-х кратно) государство(и небольшая кучка людишек с ним) решало свои проблемы за счёт основной массы людей(ту же икру(затёртый, но понятный образ) кушать-то хочется)! Не будет ничего хорошего, не важно, отменят кассы/ЭКЛЗ или нет. ЦТО-это те же предприниматели, как и Вы-покупают/продают+услуги. Денег с Вас государство возьмёт кратно больше, если, не дай бог, что-то отменят! Пусть уж лучше всё остаётся так, как есть! Всё сами отлично знаете!;)
Верно. ЦТО - те же предприниматели.
Только у нас товар люди покупают добровольно, а их усслуги (ТО, ЭКЛЗ и пр.) - навязаны в обязательном порядке.
Но вы почитайте их комментарии на разных форумах. Как только не обзовут они предпринимателя с которого кормятся: и - бырыги мы, и - спекулянты.
Сами -то не понимают, что ли, что они - спекулянты в квадрате?
Вместо того, чтобы объединённо выступить против непомерной цены на ККТ + абсурдная ЭКЛЗ + ненужные примочки к ККТ - срёмся здесь как дураки...
Вот именно как дураки.
Прав Незаинтересованный
>Денег с Вас государство возьмёт кратно больше, если, не дай бог, что-то отменят!<
Бред Вы несёте господа.Полный бред! Чтоб ИПшники, да с ЦТОшниками объединились?Ха-ха. Вы посмотрите как они гонят друг на друга..
18.06.2009 15:00| правозащитник
А ДЛЯ НАШЕГО ЧЕЛОВЕКА НЕТ БОЛЬШЕ СЧАСТЬЯ ЧЕМ ,НЕ СЧАСТЬЕ СОСЕДА...
ВОТ И ЛАЮТСЯ через ЗАБОР...(разьехаться денег не хватает)
Большинство предпринимателей(малый бизнес), ворчат, мол не нужна ККМ, ЭКЛЗ.
Хорошо, я предложила у себя в городе ещё в январе текущ. года направить обращение в высшее руководство страны, силовикам на проверку Безанта. И что из этого вышло. Из 85 человек, которые мамой родной клялись, что подписи свои поставят,поставили чуть больше двадцати.Как только глянули на рассылку, и заднюю включили. Зато до сих пор интересуются, чем мол дело закончилось?какое решение было принято ?Отменят ли ЭКЛЗ. или нет? А Вы говорите про какое то объединение, да еще из ЦТО. Или Вы думаете ЦТОшники подписались бы? Ха-ха
Для ЕНВД ЭКЛЗ НЕ НУЖНА.
ПОДТВЕРЖДАЮ!
Да бог с ними если б не жадничали.можно было б работать с ККМ. А ЭКЛЗ чисто развод на деньги.Посмотрите скока стоит обычная флешка и ЭКЛЗ .Судя по размерам и стоимости там золотой слиток внутри.Обычные с фискальной памятью в разы надёжней,а эти глючат с каждым скачком электроэнергииэнергии,потом с этим аппаратом несёшся снимать ошибку ибо в в 24-00 твой чек навеки там запишется.
Да. не зря все писали жалобы на БЕЗАНТ. Все же возбудили угол. дело. БРАВО
ФАС России подозревает ряд хозяйствующих субъектов на рынке электронной контрольной ленты защищенной (ЭКЛЗ) в нарушении антимонопольного законодательства
http://www.fas.gov.ru/news/n_24768.shtml
правозащитнику.необольщайтесь! предприятие то самого хозяина! кто будет сам себя судить?чтоб не раздражать народ, был БЕЗАНТ станет БЕЗОН и канет безант в лету! Этож надо ФАСУ целых ШЕСТЬ лет чтобы "понять" что сдесь монополия!!! Правильно ктото на форуме выразил мысль, составить иск грамотный в суд и разослать их в инете и пусть каждый подаст иск, может через заваленные суды сможем достучаться до небес!!!
Все вдруг срочно забыли историю появления фискальной памяти и ЭКЛЗ))) Их ввели не просто так, а потому, что во всю скрывали доходы. После ввода в ККМ фискалки её сразу научились скручивать под "0". Потому и ввели ЭКЛЗ. Всё делалось не просто так. ЭКЛЗ к счастью не подкорректируешь, но почему-то государство сейчас само об этом забыло((( Ничего из ныне существующего не вводилось просто так. И даже ЭКЛЗ нельзя отменять. Вот цену на него подкорректировать в сторону уменьшения-согласен. Но ни в коем случае не отменять ничего! Всем будет только хуже!
Заинтересованный. Да, ЦТО единственно в чём повезло, что они могут свой товар(касается только ЭКЛЗ) продавать без проблем. Всё остальное с теми же проблемами, как в любой фирме занимающейся ремонтом и обслуживанием.
МатЪ. Любая более-менее сложная техника глючит и ломается при скачках напряжения. Почитайте хотя бы инструкцию к любому компьютеру изготовленному под известным брэндом: заземление, бесперебойник и т.д. Такое уж время, отходим мы от механических матричных принтеров, счетов на костяшках и т.п.
Для всех: Поводом для проверки в конечном игоге "Безант" и других, послуж. заява в МВД России (без комен. )
COIEC: Насчёт хозяина, ха-ха, точнее хозяй...
Екатерина Валерьевна! У меня много знакомых, работающих у ИП и не по-наслышке знаю всю проблему этого "рабства". Для нашего небольшого городка, каких множество по стране, где кроме как у ИП, работы не найти, видимо, как раз из-за того, что всегда можно найти замену строптивому работнику, законодательство по труду не выполняется ВОПИЮЩЕ, в отличии от больших городов, где работник за копейки не продается. Но это тоже политика. Эта бесправная категория людей молчит, и поддержки государства никогда не получит. А то, что они ни за что не отвечают, неправда. Вчера девочка со слезами на глазах платила деньги из своего кармана ( случайно закрыла архив ЭКЛЗ), на них вешают любые убытки... Предприниматель разбил свой джип, коллективу тут же уменьшили зарплату...весомая причина.
19.06.2009 09:23| colec
правозащитнику.необольщайтесь! предприятие то самого хозяина! кто будет сам себя судить?чтоб не раздражать народ, был БЕЗАНТ станет БЕЗОН и канет безант в лету! Этож надо ФАСУ целых ШЕСТЬ лет чтобы "понять" что сдесь монополия!!!
------------------------------------------------------------
А ФАСом кто руководит ? Пушкин ?
Какая-то тут скрытая война силовых ведомств .
БРАТЬЯ И СЕСТРЫ - ВОССОИДЕНЯЙТЕСЬ !!!
Ну понятно, теперь все свалят на Безант, отменят ЭКЛЗ, оставят ККТ и все будут счасливы
У ФАС задача не Безант разогнать, а цену снизить.
ФАС 5 лет не могла якобы установить местонахождение Безанта. За них устан. МВД.
Мало того что Безант поставляет в один из регионов ЭКЛЗ без сертифик. соотв, да ещё и замутил про кражу. Чтоб сразу ЭКЛЗ да под охрану. Да ещё и требование по инженерно-техн. укреплённости разработали. Что ж там такого секрктного коль она по такой охраной?
Вон, в Беллоруссии и Казахстане тоже ККМ, но без ЭКЛЗ. Там наверное террористов нет. И люд от государства не утаивает "Бабла" А у нас как всегда.Все мшенники, барыги и....
19.06.2009 17:57| TAX6320
Ну понятно, теперь все свалят на Безант, отменят ЭКЛЗ, оставят ККТ и все будут счасливы
А что разве плохо, что оставят ККМ без ЭКЛЗ?
19.06.2009 18:33| правозащитник
Многие хотят от касс избавиться,КАК от НАСЛЕДИЯ СМУТНЫХ ВРЕМЁН и сразу ВСЁ(у них) станет О.К.
Ан. Многое не изменится но расходы сократятся и при этом эту денежку потратим куда хотим по своему усмотрению, а не по принуждению
|19.06.2009 22:00| алекс
Будь РЕАЛИСТОМ .
У меня сотрудники на транспорт чуть меньше,25р тратят при З/П 15тыр.
А ТО ЧТО ЭТО МОИ КРОВНЫЕ.....
С этим Я не спорю.
ИП должно стать ЕЩЁ 6-8мил.
Вы утверждаете что Вас спасут 40р в день...
ВАМ не смешно?
По поводу ФАСа и ЭКЛЗ.
Проблема в том, 90% касс в стране "подсажены" на ЭКЛЗ, т.е. без неё( когда истечёт её срок) касса не работает. И вот представьте, что произойдет, если ФАС примет, какие-нибудь, кардинальные решения( вроде ареста счетов у виновника), которые повлекут за собой остановку выпуска ЭКЛЗ. Это приведёт к определенному коллапсу в торговле( длительность которого будет зависеть от масштабов задержки выпуска ЭКЛЗ) - торговать-то без кассы нельзя, потому как даже если отменят кассы "вмененщикам" ещё останется много владельцев касс не с ЕНВД. И убытки от простоев могут многократно превысить стоимость ЭКЛЗ. Так что не всё так просто. И тот кто придумал сей девайс и ограничил срок его действия был очень предусмотрительным... :)
19.06.2009 23:51| Думающий
С ЭКЛЗ не более 50% касс .
1. ФАС может заставить БЕЗАНТ снизить цену на ЭКЛЗ,но не сильно.
2. ФАС может помочь прийти на рынок ЭКЛЗ других производителей ,в этом случае цена может сильно упасть.
ФАС может помочь прийти на рынок ЭКЛЗ других производителей ,в этом случае цена может сильно упасть.
Это, как перейти на на выдачу паспортов или водительских удостоверений,
частными предпринимателями.
Вот читаю я ваши посты о необходимости ККМ+эклз для микробизнеса (ЕНВД) и вот что думаю:
1 ВЫ ссылаетесь на защиту фискальных интересов государства НЕПРАВДА ЕНВД ПЛАТИТСЯ ДАЖЕ ЕСЛИ ИП РАБОТАЕТ В УБЫТОК ИЛИ НЕ РАБОТАЕТ ВООБЩЕ(c01/01/2009) СЛЕДОВАТЕЛЬНО ККТ НЕ НУЖНА
2 защита прав потребителя- а на рынках без ккм и по первой жалобе в общество защиты прав потребителя все решается ЗНАЧИТ И ЗДЕСЬ ВЫ НАГЛО ВРЕТЕ ККМ НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЯ.
3 "ВАМ ЖАЛКО (ВАС СПАСЕТ) 40-100 РУБ/ДЕНЬ"- А ВОТ ЭТО ВООБЩЕ НАГЛОСТЬ А ДАВАЙТЕ КАЖДОЕ ЦТО БУДЕТ МНЕ ПЛАТИТЬ ПО 50 РУБЛЕЙ В МЕСЯЦ, ВАС ЖЕ ЭТО НЕ СПАСЕТ.
4 "ЭТО ВАЖНАЯ ОТРАСЛЬ ПРОМЫШЛЕННОСТИ"- КАКАЯ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ?! ЗАПИХИВАТЬ В УБОГИЕ КОРПУСА КИТАЙСКИЕ ПЕЧАТАЮЩИЕ КАЛЬКУЛЯТОРЫ И ДОБАВЛЯТЬ СТАРЫЕ (МОРАЛЬНО) МИКРОСХЕМЫ ППЗУ (ФП) КОТОРЫЕ НА ЛЮ БО РАДИОРЫНКЕ И 100 РУБЛЕЙ НЕ СТОЯТ, А ПРО ЭКЛЗ И ГОВОРИТЬ НЕ ХОЧУ ПЗУ ЦЕНОЙ 200 РУБЛЕЙ. Лучше делали бы счетчики воды, газа, электроэнергии и приборы ОПС, СКД и пр. больше пользы бы было.
Развивая тему.
Вот люди у нас любят счетчики скручивать, какой ущерб для государства, а давайте заставим все население и предприятия поставить счетчики с эклз, + пломбы, обслуживание и пр., а сколько пожаров из-за неисправности электропроводки надо обязать всех заключить договара с электриками на обслуживание дач, гаражей, квартир.
А то кризис электромонтажи навернулись, кормимся с точки жены.
да да и ежемесячное обслуживание, счётчиков и электропроводки
Ан
ИП должно стать ЕЩЁ 6-8мил.
Вы утверждаете что Вас спасут 40р в день...
ВАМ не смешно?
Ан нехрен заглядывать в чужой карман это неприлитчно
Ан
ИП должно стать ЕЩЁ 6-8мил.
Вы утверждаете что Вас спасут 40р в день...
ВАМ не смешно?
Ан нexpeн заглядывать в чужой карман это неприлично
|20.06.2009 11:09| Сергей
Мне Ваш карман не нужен.
|20.06.2009 11:09| Сергей
а вы страну не перепутали??? у нас то как раз заглянуть в чужой карман - самое то
Обслуживание счетчиков газа, эл.энергии уже заложено в цену кВтч(М.куб), поэтому не так заментно как ТО ККМ. Так, что не надо....Вам кто нибуть счетчик газа от пыли хоть протер???
для |20.06.2009 12:27| Мастер_ККТ
Обслуживание счетчиков газа, эл.энергии уже заложено в цену кВтч(М.куб) ДА НЕУЖЕЛИ?!! В электромонтажах не один год, И ЧТО-ТО РАО ЕЭС мне за счетчики не копейки не заплатило !!! С 1956 года счетчики стоят в сбытовой компании предлагают менять за свой счет.
НАВЕРНО МНЕ НАДО НА НИХ В СУД ПОДАТЬ
А ТЕПЕРЬ ПРО ПЫЛЬ-ЕЕ С КАССЫ У МЕНЯ ЖЕНА САМА СТИРАЕТ, А ДЕБИЛОИДЫ ИЗ ЦТО ДАЖЕ НЕ СМОГЛИ ЛАДОГУ К С КОМПОМ СВЯЗАТЬ, ПРИШЛОСЬ САМОМУ ДЕЛАТЬ. А сейчас просто боятся к этому монстру подходить, приходят раз в месяц чисто за бабками, ХОТЕЛ ИХ ПОСЛАТЬ ДА ОНИ В НАЛОГОВУЮ СТУЧАТЬ НАЧАЛИ, ладно там пацаны свои.
|20.06.2009 18:51| HH Сергей
Да, такую муть ВАМ в парили ...
Я бы им этой ЛАДОГОЙ да по голове ,без сожаления.
С уважением к ВАМ.
Кассу с компом связать точно не могут, тоже сам делал, за многие годы и куча ККМов, один раз принес самсунг, говорю, там нужно штифт заменить, ТОшник-не может быть!!!, поспорили, если я не прав, плачу 2 цены, если прав, то делает ремонт бесплатно..... Это наверно первый и последний раз, штифт заменили диамером 2 и длинной 3мм нахаляву. Самсунг работал до введения этих долбаных буковок Ф и ФК, я уже писал, при замене ЭКЛЗ даже время не проверят....., а за денежкой, можно часы сверять....даже на кассе ;-)
Это в какой-же вы "Тьму-таракане" живёте, если у вас и выбора среди ЦТО нет? В любом, мало-мальском городишке, есть несколько ЦТО и они между собой конкурируют.Если не устраивает одно - обращайтесь в другое, никто вас навечно к одному не привязывает....
Да и кстати, если ЦТО одно в городе - у вас есть прекрасная возможность самим создать ЦТО. И будете сами наслаждаться "халявой", а так же читать про себя "ласковые" эпитеты на форумах подобному этому . :)
Welcome!
HH Сергей, Аптекарь - ну что тут сказать... Хреновые, мягко говоря, вам ЦТО попадались... Бывает и так. Но не обобщайте хоть, ради бога!
Ан, с ЭКЛЗ почти 90% касс, у нас по крайней мере... Прикиньте сами: ЭКЛЗ ввели в 2004 году, при семилетнем сроке амортизации подавляющее большинство ККМ сняты уже с учета, кроме того, открывались новые точки - у них уже с ЭКЛЗ кассы покупались... А в поединке ФАС и "Безанта" оптимальным выглядит именно понижение цены, но не приход на этот рынок других производителей, ибо у "Безанта" то технологии отработаны, а вот другие производители неизбежно столкнутся с трудностями, вследствие чего глюки и зависоны неизбежны - вспомните начало появления ЭКЛЗ - насколько часто меняли ЭКЛЗ по гарантии...
У нас 50%
2009,2010,2011.
В 2004 Ф покупали в запас и не единицы ИП и ООО.
Моё мнение ЭКЛЗ для ЕНВД НЕ НУЖНА.
Можно решить ТУЖЕ задачу за 50р .
Уже конец июня. Пора на дачах отдыхать, да по морям.Там выше давно уже решили за нас. Нужна нам ККМ , и ЭКЛЗ, или нет.
А насчёт электросчётчиков с ЭКЛЗ, лучше помолчать .А то и в прямь втюхнут.
|21.06.2009 08:23| правозащитник
А насчёт электросчётчиков с ЭКЛЗ, лучше помолчать .А то и в прямь втюхнут
+5 молоток
Я про это и писал, что бы до некоторых дошла вся абсурдность ситуации с ЭКЛЗ
|20.06.2009 22:04| Нормальное ЦТО
Это в какой-же вы "Тьму-таракане" живёте, если у вас и выбора среди ЦТО нет
так у нас в России 58 областей краёв всего по России гдето около 200 ЦТО ну и работничков тыс 10 и всё, гдето видел статистику или 186 или 196 цто
|21.06.2009 13:59| Сергей
уважаемый, Вам задали конкретный вопрос, а вы дали расплывчатый ответ - лучше сказать вообще не ответили.
Так все же - откуда Вы??? Кстати - в московской области с 2004 года активные ккм запрещено подсоединять к компу - лично отсоединял все свои АМС-100
Отвечаю город Нижний Новгород, ЦТО одно из самых известных в городе, активные ккм типа ладога К с компом могут работать запрещен режим POS, а on-line обмен с базой товара когда управление идет с клавиатуры ККМ никто не запрещал.
HH Сергей>>> А зачем им этот гемор с вашей ладогой?!!!, что бы глючило постоянно, а нам к вам бегать? Купите нормальный фискальный регистратор и не забивайте людям головы. В этом вся ваша натура-из дерьма -конфетку....Поповоду эл. счетчиков, я и имел в виду тех.обслуживание а не сами счетчики. И ДЕБИЛОЙДОВ в вашей среде не меньше-проверять дату(время) перед началом работы обязанность кассира...
для |21.06.2009 23:07| Мастер_ККТ
Тогда я не понимаю за что с меня берут 350 руб. в месяц?!
И почему мне нельзя навязать какому нибудь ЦТО договор на тех обслуживание и бракть с них 1000 в месяц за замену лампочек и уборку пыли из электрощита?
HH Сергей>>>
С вас берут 350р за в виде абонент. платы за ремонт самой кассы, а не возможности ее подключения к серверу Пентагона, которое теоритически тоже возможно:). А договор может быть и чисто формальным, например 120р за год, но при поломках пожалуйста-выложите несколько тыс.р. - у нас практикуется...И почему мне нельзя придти к вам и взять что то по себестоимости?!!- это система со своими правилами-не нравиться идите в фермеры, на заводы за зарплату.
1. Скажите где в Нижнем Новгороде 120 руб/год
2. А я и так за з/п еще работаю, так почему с Вами договор заключать обязаны, а со мной (как с электриком, или сантехником) и также платить абон. плату нет?
А может на все ЦТО в ФАС накатать о ценовом сговоре.
http://www.duma.gov.ru/budget/doc/povestka/subcomitet/2009v/pov-nalog2206.html
НН Сергей, заодно накатайте пожалуйста на страны ОПЕК за сговор по нефти. заранее благодарен
HH Сергей, ну не хотите платить по договору ЦТО - да не платите, ради бога... только когда касса ваша сломается - ЦТО будет диктовать Вам свои условия, а вы можете на них не соглашаться и сидите со сломанной кассой.
А насчёт договора с вами как с сантехником-электриком? Так есть у меня такой, и квитанция по нему ежемесячно приходит из ЖКХ. Там и пункт такой непонятный есть: "Содержание" называется. Ну-ка объясните мне популярно, что туда входит и почему это ВСЕ жители города вот это вот платят?
В Нижнем не скажу, в Тамбове практикуется, почти все кто работает в Москве и области, а стоят в наших налоговых "сидят" на этом варианте ТО. -Сломалась-передал с проводником(автобусом) -сделали заплатил-забрал.
А по второму вопросу коллега высказался...
Замусорили форум сообщениями абсолютно не в тему.Пора закрывать его.Или давайте по существу.
1 Касса без эклз стоит 6000 обслуживание в год 4200, за 18 месяцев новая касса ЭТО НЕ СЛИШКОМ КРУТО.
Кроме того я не слышу про гарантию на ККМ она вообще существует ли? ИЛИ ДЛЯ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ ККТ ЗАКОН НЕ ПИСАН.
2 В "Содержание" входит освещение мест общего пользования, благоустройство и уборка придомовой территории, вывоз мусора, содержание лифтов, диспетчерская лифтов, сантехника и электрика до квартиры все что в квартире в квитанцию не входит.
Так вот по теме,недавно читала в интернете,что Путин очень конкретно распорядился,решать что то с ККМ прямо очень и очень неземедлительно.Нигде ничего не слышно?И сегодня в банке твердо заявили о лимите остатка кассы.(Я ИП)Видимо придется смириться.Трусы купил-отчитайся!
1 Сегодня рассматривают на подкомитете, должны включить в повестку заседаний.
2 А зачем вы все в банк носите? Мне весной банки звонили предлагали РКО я им сказал, что у меня оборот 15000 руб/мес. они и утухли.
Зачем я в банк все ношу?мне нужен расчетный счет,у меня с поставщиками сделки от 500000 до 1000000.не почтовым же переводом им отправлять.и организации по безналу со мной работают
Народ! Так что же всё-таки будет с 1 июля?!
ЭКЛЗ у меня стоИт. Договор с фирмой, обслуживающей ККМ, расторг. Я им говорил перед расторжением, или за ЭКЛЗ берите, или за гарантийное обслуживание. А так слишком жирно получается.
Сейчас пока касса работает нормально (недавно покупал), но в августе она "запищит", будет новый чип требовать? Чего делать-то? Что там наши правители мудрые решили?
Чего делать-то?
Менять чип, и спать спокойно!
Тогда непонятно, за что боролись))
НН Сергей>>>
Может у вас в Нижнем и так, а у нас освещение мест общего пользования, лифты, мусор все идет отдельной строкой, кроме содержания, а дворник то наверно и числится только я его в глаза не видел...
23.06.2009 06:10| Дядя Дима
Тогда непонятно, за что боролись))
Вы то сами верите что отменят ЭКЛЗ? Вот я -нет. Скорее цену снизят.
Что-то зашевелились "специалисты ккм" из "нормального цто", зная по своим базам данных, что "корытце-то" может здорово опустеть после 1 июля, для любого ЦТО заключить договор с большой фирмой, где много ККМов, это счастье, и все они рвут Ж... для этого, а большой процент это ЕНВДшники. Это здесь как-бы объединились, а поставь конторы цто рядом, будут друг в друга кидаться всем, чем попало. Зайдите в Российскую газету, там мног чего можно прочитать, и первая публикация по ККМ будт там., И с этого дня закон вступит в действие (со дня публикации), все чиновники говорят об отмене ККМ. В цто специалист по электронике не пойдет, ему в "падлу" ремонтировать калькуляторы, поэтому и подключенные Ладоги у них глючат...
Таблеток всем от жадности... ;-)
Похоже апрекарь сам своих таблеток наелся...
По банкам: ""22.06.2009 19:03| Lush
Зачем я в банк все ношу?мне нужен расчетный счет,у меня с поставщиками сделки от 500000 до 1000000.не почтовым же переводом им отправлять.и организации по безналу со мной работают""
Проводите безнал по банку, нал без банка, за любую (даже единственную) операцию с вас возьмут 1700руб/мес, (СБ) при миллионом обороте в месяц, это семечки. По справке о лимите кассы, ну выкиньте, если не покажут постановление, или укажине на каждую кассу лими остатка 2-5 тыс. рублей или больше чем оставляете, меньше можно оставлять на кассе на сдачу следующего дня, больше, говорят накажут. Кстати если движения по счету в текущем месяце небыло, то за обслуживание денег не берут. ;-)
Ну, а кассам быть или не быть это не важно, малый оборот- иди на упрощенку, или оставайся на ЕНВД... Конечно с 11 касс за ЭКЛЗ+обслуга можно неплохо отдохнуть, но и "специалистам ккм" из "нормального цто" вместе с безантом тоже хот-чет-ся отдохнуть очень...
Попейт травки от жадность...
Ну в отличии от некоторых ... я знаю точно, что принимать.
Аптекарь вмажь се клизму )))
Я только продаю и готовлю для всех, даже неграмотных, которые не умеют свое имя написать...
да ладно, Вам, Аптекарь Иванович.
По существу:
ГосДума на вторник
http://www.rg.ru/2009/06/23/nalogi-duma.html
Цитата ""В повестку дня также включены законопроекты о применении контрольно-кассовой техники на предприятиях малого бизнеса, - сообщил "РГ" председатель комитета Юрий Васильев"
Вот и все, завтра вечером форум или взорвется или закроется.
Да будет така, как вы хотите.
Мы все достойны своего правительства...
Пока ожидание, почитайте, полезно для ОФП.
http://www.bishelp.ru/nalogi/detail.php?ID=53263&subscribe=yes
Знание истории полезно для выводов в настоящем...
И еще пока в режиме ожидания.
Это придется или вспомнить или забыть, третьего не дано.
http://www.rnk.ru/article_1154.html
В любом случае полезно, голодомор тоже уже история.
http://www.rg.ru/2009/06/22/fas.html Мнение такое , что ЭКЛЗ таки и оставят , хотя цену снизят.
ФАС открыла дело против безанта только 19 числа этого месяца, пока пройдут проверки, примут решения и т.д и т.п. пройдем уйма времени, а ВВ сказал о 1 июля.
Если ВВ слово сдержит, то с ЭКЛЗ останутся все, у кого не ЕНВД, а это бОльшая часть заложников ЭКЛЗ, и соответственно основная масса для всех "обслуживающих ККМ" в больших городах, а в малых городах, где процент ККМ у ЕНВД до 80-90%, цто могут закрыться, если в супермаркете стоит 20-50 терминалов, но на заводе с оборотом в 20-30 млн.$, стоит всего один ККМ, на ОАО тоже один, и сдав в аренду помещения для ЕНВДшников(у каждого по ККМу) он пробивает чеки 1 раз в месяц, не счатя собственных продаж, а их и вовсе не бывает, но каждый кто арендует имеет ККМ(...себя за свой счет).
Что там писали про "лизнуло" и "смазку", поживет увидим, ну не 98 год все таки...
Кассы отменят для ЕНВДешников с 1 января 2010:
Принципиальное решение правительства об освобождении предпринимателей – плательщиков ЕНВД от использования контрольно-кассовой техники принято и, безусловно, будет реализовано.
Об этом 19 июня во время визита в Барнаул сообщила Эльвира Набиуллина,
министр экономического развития:
Данный законопроект находится сейчас в Госдуме. Мы рассчитываем, что депутаты в ближайшее время его окончательно примут, и закон начнет действовать с 1 января 2010 года. Предприниматели давно жалуются на непомерные расходы по содержанию этой техники. И поэтому в условиях кризиса мы приняли принципиальное решение.
В то же время г-жа Набиуллина подчеркнула, что этому решению не смогут помешать различные лоббистские силы, которые выступают против отмены обязательного применения "вмененщиками" кассовых аппаратов.
См.:
http://www.altapress.ru/story/42809/
Предпринимателей, которые платят налог с фиксированного дохода, освободят от использования кассовых аппаратов. Соответствующий законопроект пройдет второе чтение до того, как депутаты уйдут на каникулы.
В комитете Госдумы по бюджету и налогам Infox.ru сообщили, что до 3 июля будет принят во втором чтении закон об отмене кассовых аппаратов для малого бизнеса. «Есть установка: до конца весенней сессии принять этот проект», — сообщил представитель комитета.
Далее здесь:
http://www.infox.ru/business/company/2009/06/22/Duma_planiruyet_otmy.phtml
Вторник прошел........
http://www.duma.gov.ru/index.jsp?t=news/index.jsp&file=6865.html
26-го рассмотрят.
На 26-е ничего такого нет в плане госдумы
План-то примерный, вставят.
Уже многие официальные лица (от Грызлова до Набиуллиной) подтвердили, что закон будет принят в ближайшие дни. Так что - примут. Меня больше интересует, в каком виде примут...
А вот что говорит вице-спикер Морозов:
Анатолий Иванов отметил, что в календаре нет законопроекта о контрольно-кассовой технике. В ответ Морозов сказал, что по информации из комитета есть готовность рассмотреть законопроект 26 июня.
См. здесь:
http://www.polit.ru/news/2009/06/11/calend.html
В 2006 году ФАС не могла установить местонахож. Безанта.Теперь проводит проверку.
Интересно, какого Безанта она проверяет? Тот что был на Пречистенке, или который на Войковском?. Да с новыми реквизитами! Если новечка , то смешно... Кто-то нахапал. и на дно. А новичек по полной...
23.06.2009 15:25| правозащитник
Проверяют обоих.
23.06.2009 15:10| ИП
Рассмотрят во втором чтении и на каникулы.
Ану
Нет.
Закон будет принят. Однозначно.
примут-то может и примут, но с какого числа он будет действовать??? Ждали с 1 июля, а Набиулина уже про 1 января 2010 говорит. Также мелькало, что с 1 января 2010 вмененку вообще отменят. кому верить?????????
Всяким там ИПам и "аптечным" работникам...
ИПали вас, ИПут и будут ИПать до посинения, независимо от того отменят вам кассы или нет. Не обольщайтесь....
Не в кассах дело, пора бы вам тупым и жадным понять это....
|23.06.2009 17:11| ИП
Во втором чтении...
ЕНВД никто не отменит, об этом сейчас речь не идёт вообще.
Что касается вступления закона о ККТ в силу, то, скорее всего, он действительно начнёт действовать с 1 января 2010.
Для "доктора"ов, нам ИПам в принципе все равно, перепишем ценники и пусь те-же "доктора" сидят и ждут у гос. сиськи, капельки выдавливают и нам несут Жрать-то охота, и выйти из дома хотя-бы в трусах надо. Не будет ИП, будете ездить на своих шестерках за всем необходимым, а вот там куда приедете, не забудьте смазку (хотя-бы солидол, он дешевле) и задом, задом заходите, что бы время не терять..
Да не доктор он, а так, после солидола ИПэшник с эклз, ТОЛКОВЫЕ ДОКТОРА уже давно все ИПешники или с ними работают и строят свои клиники. Кстати о кассах, все 11 касс у меня останутся в любом случае, как и у многих других, не зависимо от решения думы. Ни кто не бросит свое дело, просто за это будут платить и те-же налоговики, и "доктора" и ИП зайдя в соседний магазин, дело больше не в сумме в 30 руб. за сутки, дело в геморе. который крутится вокруг всего и практически из воздуха (из народа, всего народа, а не только предпринимателей) добыват деньги, это как про недра, пока в земле-народные, а как добыли ....... с народа (горючка круче чем ЭКЛЗ подорожала за месяц)
Спокойной всем ночи,
пейте успокаивающее,
"докторам" можно добавить слабительное, что-бы на форум не перлись, а заняты делом были.
Не успел "доктору" ответить, как ему и без меня уже клизму вставили))
Тогда лучше анекдот вдогонку:
- Здравствуйте, бесплатный доктор!
- Здрасьте, здрасьте... безнадёжно больной!
ИП у тебя 146 УК часть 2 на лбу написана, может тебе касса поэтому и мешает?
Статья 146. Нарушение авторских и смежных прав
(в ред. Федерального закона от 08.04.2003 N 45-ФЗ)
1. Присвоение авторства (плагиат), если это деяние причинило крупный ущерб автору или иному правообладателю, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
2. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенные в крупном размере, -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо лишением свободы на срок до двух лет.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
3. Деяния, предусмотренные частью второй настоящей статьи, если они совершены:
а) утратил силу. — Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ;
б) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
в) в особо крупном размере;
г) лицом с использованием своего служебного положения, -
наказываются лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 09.04.2007 N 42-ФЗ)
Примечание. Деяния, предусмотренные настоящей статьей, признаются совершенными в крупном размере, если стоимость экземпляров произведений или фонограмм либо стоимость прав на использование объектов авторского права и смежных прав превышают пятьдесят тысяч рублей, а в особо крупном размере — двести пятьдесят тысяч рублей.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
А хорошо бы, майор, всех посадить, да?
А ты б в вертухаи пошёл, дело привычное.
Мечты-мечты....
А ты кто, ИП «герой нашего времени»? Производитель благ? Нет. ТЫ насильник, - переносишь товар с одного места на другое, от прилавка до прилавка, получаешь свой куш и ещё качаешь права. Тебе видите ли не нравится, что тебя «взяли на карандаш», и твой ежегодный оборот учли, и ты визжишь о своих правах, жалуешься на «Систему», требует оставить в покое свой «бизнес» …
Ты, видишь ли, хочет гордиться страной, только для этого тебе нужно пару законов, удобных лишь для своей собственной ложки, а дальше хоть трава не расти. Заладил как попугай «мне енведешнику ККМ не нужна». А кого это должно волновать? С какого перепугу ты решил, что ккм создана для тебя, а не приходило в то место где должен быть мозг, что ККМ необходима Государству, так же как граница, армия, правительство, милиция, пенсионный фонд.
Вот в соннике пишут, что разговор с майором сулит успех в делах.
Значит уже скоро государство (о котором ты, майор так заботишься) в лице Думы, Правительства и его председателя В.В.Путина, а также Президента примет закон об отмене ККТ.
А Майор прав!
ИП честно будет если тока ты САМ станешь к прилавку. ККТ надо отменять тому, кто производит. Спекулянтов доить без меры! )))
В жизни возможно ВСЁ, но не для ВСЕХ.
А я стою у прилавка и с вами общаюсь.
У меня всё честно.
Ваши наскоки на сферу торговли - просто смешны.
на них неоднократно отвечено.
Торговля - необходимая отрасль экономики любого государства.
Необходимая и неотъёмлемая. ЛЮБОГО. Она даже в СССР была. :)))
Без магазинов никак. Увы. :))
А вот ЦТО с поборами и ЭКЛЗ - это не в любом государстве, это только у нас.
Торговля - необходимая отрасль экономики любого государства.
Необходимая и неотъёмлемая. ЛЮБОГО.
----------------------------------------------------------
Как же это вы ИП экономику-то государства довели до кризиса?
А я уверен, что это сделали вы - бюрократы, нахлебники и дураки.
1. давайте в идеале торговать....всё население у прилавка........
2. а терь давайте всеми производить и меняться.....
какая модель лучше?
Ну точно - дураки.
Бартер. Каменный век.
Производитель- Торговля-Покупатель.
Лучше не придумали пока.
24.06.2009 13:38| Малый
Кто тебя в интернет пустил,ну-ка кышь уроки учить,тут дяди разговаривают.
А то что кризис из-за ККМ и ЦТО мы и без тебя знаем.
|24.06.2009 13:46| )))
1. давайте в идеале торговать....всё население у прилавка........
--------------------------------------------------------------------------------------
Скоро так и будет.
Малый ты про деньги-товар-деньги штрих....
или у вас в этом классе ещё не обучают основам экономики?
thing типун те на язык )))
но как не обидно, в своём городе я лицезрею только строительство торговых центров... а на фоне останавливающиеся предприятия...
24.06.2009 14:10| )))
У нас такая же ситуация.Заводы давно уже не работают,одни ИПшники с ларьками да павильонами и кстати грызутся между собой,типа что ты торгуешь таким же товаром.Короче если отменят ККТ,то те кто хотел торговать да сдерживала цена кассы пополнят ряды Их Величества ИП!
Так что типун,не типун а вот такие дела.
У меня 1 июля касса заблокируется, а менять ЭКЛЗ не хочется (удовольствие стоит 11350 руб.) Что делать? Вдруг отменят???
Ржу не могу , АФТОРОВСКИЕ ПРАВЫ ))) вся стать верна КОНЕЧНО - ньюанс в том , что исковое должен подавать пострадавший или лицо уполнлмоченное , с этим у нас в госнасрарстве проблем ))) прошел это г-в-о говорю очень со знанием вопроса.Может в москвах это и реально - на переферии очень мало вероятно ...
Майор ты глупое создание.На ЭКЛЗ наживаются люди вооообще ничего неделующие.
правозащитник ! наивный человек опять про БЕНЗАТ.Хозяин-слышал ВВП так кто его будет искать и судить наивный! А насчет вменненки там все просчитали снизят стоимость эклз либо продлят срок работы эклз года на 3 хотя можно было бы на все 7 но думаю пожадничают. и с 2010 переведут на упрощщенку с оборота 6процентов.и конечно же (добровольно) как с евнд !!! отчеты годовые с сэклз снимают не зря! Вот теперь посчитайте! Думы свое не упустят! С июля обнадежат и с 1 января 10 го впендюрят! КАК Хочеться верить что яошибаюсь!!! как думаете ИПешники?
25.06.2009 07:37| colec
правозащитник ! наивный человек опять про БЕНЗАТ.Хозяин-слышал ВВП так кто его будет искать и судить наивный!
Наивная не-я а ты. Безан давно уже нашли . И первый и второй. Департамент уголовного розыска МВД России. И ответ есть от16.06.2009 года. Если у тебя есть связи в этой системе, то пробей. В отношении судить.. это другой разговор.
Долго ж искали то ??? Собаку пускали?
Принятие ответственным комитетом решения о представлении законопроекта в Совет Государственной Думы
предложить принять законопроект во втором чтении (предлагаемая дата рассмотрения ГД 26.06.2009) 24.06.2009 69
-----Ждем 26 июня.....
Собаку пускали?
Ага, обученую на г....
Вот я и думаю чего так долго искали собака от вас и не отходила
Законопоект № 471693-4
О внесении изменения в статью 2 Федерального закона "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт"и другие законодательные акты Российской Федерации (в части освобождения организаций и индивидуальных предпринимателей, уплачивающих единый налог на вмененный доход для отдельных видов деятельности, от обязанности применения контрольно-кассовой техники)
Будет рассмотрен 26 июня 2009 г.
См.:
http://asozd.duma.gov.ru/
Законопроекты и проекты постановлений, подготовленные к рассмотрению ГД.
Майор! Оскорблений в свой адрес ждёшь - Не дождёшься!
Сходи лучше на DIAS. Тебя там "любят"
В третьем чтени примут 1-го июля.
А в четвертом чтении когда примут?
В Думе читают по слогам, поэтому от чтения до чтения месяцы проходят :)
Ага прямо все бросят и будут принимать. Как будто других проблем больше в России нет.
26 будут только в совете ГД рассматривать.
Я плачу ЕНВД - ККМ оставлю, даже если отменят, но вот зачем мне ЭКЛЗ? Скручивать? А зачем мне скручивать если я на вмененке? Зачем тратить лишнии деньги на обнулевку? Если налог я заплачу, даже если в нулях простаю? Касса нужна, я согласна, а вот ЭКЛЗ - нет.
Тема ЭКЛЗации всей страны в принципе не шуточная
Хотелось чтобы депутаты поняли что оно (ЭКЛЗ) в принципе
не нужно! Или жить ему весь срок службы ККТ ( 7лет ).
И господа не до личных оскорблений.
Я, как представитель микробизнеса, повторю на всякий случай ещё разок, серьёзно: лично я и тысячи мне подобных ждём от закона отмены ОБЯЗАТЕЛЬНОГО применения ККТ. Кто хочет - пусть применяет (но без регистрации в налоговой, Госреестра, ТО, ЦТО, ЭКЛЗ, голограмм, штрафов и прочего) для себя, типа как обычный калькулятор с выдачей чека. А кто не хочет - пусть не применяет. Будет выписывать товарный чек. Для тех покупателей, кто попросит".
Полностью поддерживаю БОЮЛ.
Так и не дождался от сторонников ккм ответов на свои вопролсы:
1.Касса без эклз стоит 6000 обслуживание в год 4200, за 18 месяцев новая касса ЭТО НЕ СЛИШКОМ КРУТО???.
Кроме того я не слышу про гарантию на ККМ она вообще существует ли? ИЛИ ДЛЯ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ ККТ ЗАКОН НЕ ПИСАН. Так как в первый год за обслуживание деньги тоже берут.
2 Если эклз такая необходимая вещь так может ее поставить в каждый электросчетчик, их скручивают гараздо чаще чем кассу. А использовать нестираемую микросхему ПЗУ, вместо эклз никак нельзя и стоит она 200 руб.
3 Почему печатающий калькулятор ситезен стоит 1500руб, а он же в корпусе ккм 15000?
Недавно у сына порвались не дешовые кроссовки купленные в магазине Adidas. Обмен товара продолжался ровно 5 минут с предъявлением ЧЕКА, паспорта.
У меня четыре кассы, и я конечно против эклз и вообще почему у касс срок только семь лет, в то время как у прочей техники (холодильники, весы, авто) срок бесконечный- до тех пор, пока возможен ремонт.
НН Сергей>>>
1. Во первых ЭКЛЗ сейчас неотъемлемая часть ккм, так что цена не 6000р. Ведь если механник "запорит" ЭКЛЗ платить он будет из собственного кармана..Так, что нет не круто. Гарантия на ККМ есть, в течении первого года ВСЕ! поломки должны устраняться БЕСПЛАТНО (не считая оплату за ТО, и случаев не гарантийных), т.е. замена печ.головок, индикаторов, клавиатуры и т.д.
2. По поводу эл. счетчиков подождите, может и введут, а опыт по использованию ПЗУ уже был, называется ККМ с фискальной памятью(Ф), и "благополучно решался" ее стиранием и записью чего -надо...
3. Ситезен не отвечает за содержимое в ее недрах, а касса -да...
2.
В продолжение темы, затронутой Галиной:
О применении контрольно-кассовой техники
Министерство финансов РФ письмо от 09.06.2009 № 03-01-15/6-292
См. здесь:
http://www.eg-online.ru/document/regulatory/71490/
Ни в какую не хотят разрешить предпринимателю пользоваться исправным кассовым аппаратом больше, чем 7 лет... Чтоб заводы не стояли, наверное.
Мастер_ККТ
не пори мозги, у кого миллионы выручки и он их захочет скрыть, он просто на ккт с эклз уронит гирю 32кг метров эдак с 5 или шмякнет ккт об стенку, скажет драка была заплотит полтинник за утрату ккт и всё, купит новую, для него это копейки, у нас например кому надо скрыть что записано в эклз, просто ставят в чашку включают в сеть и выливают в ккт 2=х литровую бутылку пива и оставляют на дня два, дорожки как языком корова слизала, и где тогда хранится информация? в пи....
Сколько раз я повторяла, что более чем 7 лет, но не позволит долбаное государство эксплуатировать технику. Да пусть хоть срок эксплуатации 30 лет! Через 7 ле её снимут с учёта.
Теперь посмеёмся.
Срок амортизации свыше 3 лет до 5 лет включительно
Лифты, тракторы, аппараты телефонные, автомобили легковые и авто грузовые грузоподъёмн. до 0,5 т, автобусы особо малые и малые длинной до 7,5м, приборы бытовые, ( ХА-ХА , СЛУЖЕБНЫЕ СОБАКИ) и.т.д.
Собак снимают с довольствия, но они продолжают своё существование. Лифты тракторы и.т. д используются по исчеч. срока . Однако ККМ -нет.
Собрать-бы все кассовые, снятые с учёта, исправные аппататы в кучу, да возле Кремя поджечь. Чтобы дым попал в мозг тем, кому выгодно 7 лет, и не более!!!
For НН Сергей:
Во времена, когда кассы были без ЭКЛЗ обслуживание стоило не столько, сколько сейчас. Но цены с тех пор росли на всё, в том числе и на продаваемые Вами товары. Почему ЦТО при этом должно изображать благодетель и оставлять цены на прежнем уровне? ЦТО тоже платит налоги, аренду за помещение и прочие обязательные платежи, а кроме того и зарплату своим сотрудникам-специалистам(!). Если вашу кассу по договору обслуживают мальчики, окончившие ПТУ на тройки – меняйте ЦТО или условия договора с ним. Кроме того, при абонентской плате по договору ЦТО ремонтирует Вашу кассу при ЛЮБОЙ неисправности за эту же стоимость, т.е. сверх абонентки Вы НИЧЕГО платить не должны ( за исключением, разумеется, всякого форс-мажора типа «пьяный кассир залил кассу пивом» - так бывало не один раз, поверьте ). Если у Вас всё обстоит не так – повторюсь: меняйте ЦТО или условия договора с ним.
Я же здесь не прыгаю до потолка брызжа ядовитой слюной с криками: «Ах, давайте оставим ККМ, не отменяйте их!» - в моих постах выше Вы НИГДЕ такого не найдёте. Просто, как сказал выше Мастер ККТ : «это СИСТЕМА со СВОИМИ правилами» и я в ней работаю. Работаю профессионально. И если система существует, то её правила надо соблюдать, ибо несоблюдение правил называется просто: анархия.
ЗЫ: для Аптекаря: мне, как специалисту по электронике не в падлу работать в ЦТО, потому что кассы – это ОТНЮДЬ не калькуляторы.
И в заключение моего поста: а как знать, куда дальше повернется взгляд ВВП ? Гляньте пока вот это:
http://ibk.ru/53327.html
Вот и надо ввести патенты для предпринимателей с фиксированной оплатой типа ЕНВД на годовую деятельность.
Покупаешь патент у государства по фиксированной цене в зависимости от рода деятельности , не работаешь - патент здаешь обратно государству , тебе возвращают сумму за вычетом отработанных месяцев ,пришла проверка в магазин, точку - патента нет , садишся в тюрьму на два года или штраф 100000 руб , патент есть - молодец , законопослушный гражданин .
Все , все свободны , головной боли у государства по нулевым декларациям нет , ЭКЛЗ в помойку , ибо нечего фискализировать , нулевых нет в природе , ежеквартальных походов в налоговую с челобитными - нет , штат налоговых проверяльщиков и приемщиков квартальных деклараций к сокращению , касс просто печатающие принтеры чеков без фискалок , голограмм , пломб , и навязанного абонементского обслуживания ,срок использования касс неограничен .
Все занимаются делом - работают , все присосавшиеся и приспособившиеся - на биржу труда !
|26.06.2009 08:41| апельсин-----"Вот и надо ввести патенты для предпринимателей с фиксированной оплатой типа ЕНВД на годовую деятельность.
Покупаешь патент у государства по фиксированной цене в зависимости от рода деятельности , не работаешь - патент здаешь обратно государству , тебе возвращают сумму за вычетом отработанных месяцев ,пришла проверка в магазин, точку - патента нет , садишся в тюрьму на два года или штраф 100000 руб , патент есть - молодец , законопослушный гражданин."----Идея хорошая, только как расчитать цену патента-из чего исходить? Приведу пример: два продуктовых магазина находятся через дорогу, у одного выручка 30 тысяч, а у другого 10. Как быть? Оба в одинаковых условиях, значит и цена патента будет одна. Уравниловка получается.
Вчера выезжал из Москвы по ярославке, в Мытищах "Перекресток" превратился в "Карусель"................
Может этот бренд, как и черкизовский рынок меняют хозяна...
Формирование стоимости годового патента на тех же принципах что и расчет ЕНВД , местонахождение , размер площади , вид деятельности и т.д.
Положительный момент для патентной системы - все проплачено предпринимателем вперед , в связи с этим отсутствие фискальной составляющей для предпринимателя , уводящее на сторону многомиллиардные издержки кормящие с легкой руки государства присосавшиеся структуры - изобретателей систем криптозащиты для вооруженных сил , втыкателей данных клизм в печатающие устройства чеков , проверяльщиков ежеквартальных челобитных в налоговых структурах , все , все свободны ....
а Апельсин наверное в ранентном бюро работает.
Очень уж ратует за патенты
Проект № 471693-4
во втором чтении
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О внесении изменения в статью 2 Федерального закона «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт» и отдельные законодательные акты Российской Федерации
....«Осуществлять контроль за соблюдением организациями и индивидуальными предпринимателями обязанности по выдаче по требованию покупателя (клиента) в случае, предусмотренном федеральным законом, документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу), а также налагать штрафы на организации и индивидуальных предпринимателей за отказ в выдаче по требованию покупателя (клиента) документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу).»...
Только бы быстрее приняли. Уберу кассу подальше, заправлю принтер, и буды товарники печатать.
Кирил>>>>
В ЭКЛЗ все элементы залиты герметиком, так что хоть в море пива затопите , при большом желании можно будет инфу вытащить, и спалить просто так не получиться, скорее выгорят входные элементы чем память...
Спасибо Апельсину за прекрасный пост. Полностью согласен с Вами. Вообще считаю, что без скорейшего и максимального упрощения системы налогового администрирования экономика страны задохнется. Обратите внимание кто против мнения Апельсина - ЦТОшник (тут понятно, ему это никак не по нраву - меньше кассовых аппаратов - меньше работы), и еще Johnson, но он по-моему и сам не понял, что сказал. Думаю, что обязательно проявится налоговые и иные чиновники, которым неохота под сокращение. Воистину - все гениальное просто. Хочешь торговать - купи патент. В той же налоговой и купи. А на месте президента, я еще и спросил бы с Министра финансов и начальника ФНС: "А сколько Вы товарищи за 2009 год патентов продали, а ? Почему мало? Не идет народ в бизнес ? А может вы административные препоны ставите, бизнес "кошмарите"... А ну - ка ответьте по всей строгости закона... Они в этом случае заставят своих налоговых инспекторов патенты покупать. Вот бюджет и пополнится и никакой кризис не страшен. И налоговый чиновник будет пользоваться заслуженным уважением всего народа как и школьный учитель.
Законопроект, освобождающий малый бизнес и индивидуальных предпринимателей, находящихся на ЕНВД, от от использования ККТ, сегодня принят ГОсдумой во втором чтении.
|26.06.2009 12:10| Schultz-----Красиво высказался,но только не верится,чтобы в нашей стране и без чиновников. Все это выглядит слишком идеально. Работы для меня станет меньше-согласен,но под сокращение в случае принятия закона, попаду не я, а наш диспетчер и уборщица, кстати обе они с детьми и без мужей. Вот так-то.
Сегодня, 09:59
С 26 июня 2009 года перенесено рассмотрение на заседании Государственной Думы проектов федеральных законов:
на 1 июля
Вот и Проект № 471693-4.
ЦТОшник а ты будеш полы мыть и улицу подметать вместо уборщицы?
ЦТОшник а ты будеш полы мыть и улицу подметать вместо уборщицы?
Законопроект пинят во 2-м чтении.
Рассмотрение законопроекта Государственной Думой: принять законопроект во втором чтении 26.06.2009 2333-5 ГД
См.:
http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=471693-4&02
я что-то запутался, так приняли законопроект или нет?
нормально ))) я терь своё государство (гос контора) могу разворовать, написав бумажку и подшив её в отчёт ))))))
Неприменение в установленных федеральными законами случаях контрольно-кассовой техники, применение контрольно-кассовой техники, которая не соответствует установленным требованиям либо используется с нарушением установленного законодательством Российской Федерации порядка и условий ее регистрации и применения, а равно отказ в выдаче по требованию покупателя (клиента) в случае, предусмотренном федеральным законом, документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу), -».
~получается, кассу как калькулятор нельзя использовать?~
Статья 5
Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования.
интересно, и когда оно опубликование?
Госдума приняла в третьем чтении законопроект об использовании контрольно-кассовой техники малым бизнесом. Соответствующие изменения предлагается внести в закон "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" и отдельные законодательные акты РФ.
В документе отмечается, что организации и индивидуальные предприниматели, являющиеся плательщиками единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники.
Правда, согласно документу, покупатель вправе потребовать товарный чек, квитанцию или другой документ, подтверждающий прием денежных средств за соответствующий товар. В документе должны быть указаны его наименование, порядковый номер, дата выдачи, наименование организации (фамилия, имя, отчество - для индивидуального предпринимателя), идентификационный номер налогоплательщика, наименование и количество приобретенных товаров, сумма оплаты, должность, фамилия и инициалы лица, выдавшего документ, и его личная подпись.
Отказ от выдачи таких документов повлечет административную ответственность в виде штрафа в размере 1,5-2 тыс. руб. для граждан, 3-4 тыс. руб. - для должностных лиц, 30-40 тыс. руб. - для юридических лиц.
Напомним, что предложение освободить малый бизнес от использования кассовых аппаратов внес председатель правительства Владимир Путин в конце апреля на Всероссийском форуме по малому и среднему предпринимательству. Тогда это предложение вызвало энтузиазм у участников форума. "А то у нас бывает, что кассовый аппарат стоит дороже, чем продаваемый товар", - отмечал премьер. В.Путин тогда заметил, что при вмененном доходе величина налога не зависит от выручки, а защитить права потребителей можно, используя более простую технику или выписывая чеки вручную. ВСе Возрадуйтесь Енведешники тему можно закрывать.А мы пойдем раны зализывать)
т.е. было третье чтение, и теперь можно работать без касс. ТАК?!
но с какого числа можно от них отказаться?как президент подпишет указ? и когда это будет, ктонть знает?
ответьте кто нибудь, плиз!
Сначала закон утвердят в Совете Федерации, потом президент подпишет. Потом опубликуют. Точных дат никто не знает. Думаю, недели в 3 или 4 уложатся.
***26.06.2009 16:42| )))
нормально ))) я терь своё государство (гос контора) могу разворовать, написав бумажку и подшив её в отчёт ))))))***
так с чеками сколько разворовывали хватит уже, пора чеку присвоить имя макулатуры не более
Кассу как калькулятор и принтер чеков использовать будет можно, если:
Снять ее с учета в налоговой, можно и кассы К (с ЭКЛЗ) переделать в Ф(без эклз) без постановки на учет в налоговой.
Или преобретая принтер чеков типа Микро 106 РКО, ООО "Ока" производитель ладоги-к и союз-к также начали производить подобные аппараты как мне сказали в ооо"ока" две модификации 5500 и 6000 рублей соответственно.
***.......заметил, что при вмененном доходе величина налога не зависит от выручки, а защитить права потребителей можно, используя более простую технику или выписывая чеки вручную. ВСе Возрадуйтесь Енведешники тему можно закрывать.А мы пойдем раны зализывать)*****
так вот в чём весь фокус, реестр ккт никто неотменял кассы можно использовать только с эклз илиже без касс но выписывать бумажки каждому покупателю при большом наплыве придется кассу ставить и только с эклз, короче ничего с принятием этого закона неизменилось, это всёравно что голодному нюхать запахи из кухни сытней он от этого нестанет
ничего напишеш.я штото давно очередей не видал
Вмененщики получили право применять квитанцию , вместо КАСС , таких сотни тысяч , они этим воспользуются .
У кого очереди , будут применять конечно же кассы именно с ЭКЛЗ , ибо других не предусмотрено , но это начало новой борьбы за отмену обязаловки обслуживания ЦТО , и снижения стоимости криптозащищенной ленты электронной , Безант уже на удочке ФАС .
|26.06.2009 22:22| гришка
ничего напишеш.я штото давно очередей не видал
так у людей денег нету, вот еслиб было как при Горбачёве зарплата а цены наместе держались я так думаю с магазинов и полки унеслиб не то что товар
27.06.2009 01:31| апельсин
Вмененщики получили право применять квитанцию , вместо КАСС , таких сотни тысяч , они этим воспользуются .
У кого очереди , будут применять конечно же кассы именно с ЭКЛЗ , ибо других не предусмотрено , но это начало новой борьбы за отмену обязаловки обслуживания ЦТО , и снижения стоимости криптозащищенной ленты электронной , Безант уже на удочке ФАС .
правильно, тогда механик ЦТО сможет нормально обслуживать свои кассы, количество касс уменьшится на одного механика останется 50- 100 касс и он их вполне сможет обойти и провести обслуживание как положено по инструкции затрачивая на каждую кассу по 1-3 часа
|26.06.2009 13:07| Кирил
"ЦТОшник а ты будеш полы мыть и улицу подметать вместо уборщицы?"----Составим график и будем мыть и дежурить на телефоне.:)
Похоже наша путино-медведевское правительство слов на ветер не бросает...Хорошо если выполнит и обещание снизить цену на ККМ, хотелось бы чтоб "Безанту" снесли башку-их непомерная жадность и привела к сложившейся ситуации.
Для особо непонятливых МОЖНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ ПРИНТЕРЫ ЧЕКОВ типа микро 106рко А ПО ТРЕБОВАНИЮ ПОКУПАТЕЛЯ ВЫПИСЫВАТЬ ТОВАРНЫЙ ЧЕК внимательней читайте закон.
Как всегда... если без кассы, то вот, что в проекте 3 чтения.......
Статья 4
Внести в Федеральный закон от 3 июня 2009 года № 121-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона «О деятельности по приему платежей физических лиц, осуществляемой платежными агентами» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2009, № 23, ст. 2776) следующие изменения:
1) в абзаце втором пункта 2 статьи 4 слова «пунктов 2 и 3» заменить словами «пунктов 2, 21 и 3»;
2) абзац пятый пункта 1 статьи 7 изложить в следующей редакции:
«2. Неприменение в установленных федеральными законами случаях контрольно-кассовой техники, применение контрольно-кассовой техники, которая не соответствует установленным требованиям либо используется с нарушением установленного законодательствомРоссийской Федерации порядка и условий ее регистрации и применения, а равно отказ в выдаче по требованию покупателя (клиента) в случае, предусмотренном федеральным законом, документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу), -».
получается или без кассы, или с эклз. Старую кассу вроде и нельзя...
(применение контрольно-кассовой техники, которая не соответствует установленным требованиям либо используется с нарушением установленного законодательством)
Минфин рассмотрит вопрос об отмене ЕНВД
Общероссийская общественная организация малого и среднего предпринимательства «ОПОРА России» обратилась в Министерство финансов с предложением заменить систему налогообложения в виде ЕНВД на упрощенную систему налогообложения, которая является более объективной, прозрачной и удобной для предпринимателей. Об этом заявил вчера на пресс-конференции президент «ОПОРЫ» С.Р. Борисов. Он отметил, что единый налог на вмененный доход носит субъективный характер, и это позволяет местным властям устанавливать в ряде случаев необоснованно завышенные значения корректирующего коэффициента, участвующего в расчете данного налога. Кроме того, в условиях кризиса, когда рентабельность предприятий падает, трудно рассчитать действительную величину вмененного дохода.
«Я думаю, что время этого налога прошло, нужно с ним прощаться», — сказал лидер «ОПОРЫ».
По словам С.Р. Борисова, заместитель министра финансов С.Д. Шаталов приветствовал идею отмены ЕНВД. Кроме того, инициативу предпринимателей поддерживают и в Министерстве экономического развития.
«К сожалению, сейчас система налогообложения в виде ЕНВД используется совсем не малым бизнесом. ЕНВД вводился тогда, когда мы еще не умели собирать налоги. В настоящее время такой проблемы нет. Поэтому устанавливать вмененный доход для всех, и в том числе для крупных, сетевых, иностранных компаний — нецелесообразно», — пояснил директор Департамента государственного регулирования в экономике Минэкономразвития России А.В. Шаров.
http://www.rnk.ru/news_7636.html
Для аптекаря прочитайте про Микро 106РКО, тогда может поймете кассу вы можете использовать для себя как калькулятор, а наказывать теперь будут тех кто на ЕНВД за отказ выдать товарный чек по требованию покупателя.
Для kanva
ситуация с тех пор немножко изменилась, базавая доходность и коэффициенты расчитывались по докризисным меркам. Розница тоже несет убытки недаром была выданна господдержка Х5 reteil group (перекресток, карусель, пятерочка) и ряду других. При отмене ЕНВД начнут резко сокращаться налоговые поступления. Кроме того они себя уже подстраховали запретив нолевые декларации.
Поддерживаю HH Сергей: раньше была упрощенка и тогда и сейчас почти все платят минимальный налог а это 1% то выручки это гораздо меньше чем сейчас по ЕНВД расходов всегда можно пособирать
От этого закона в большей степени пострадают предпринематели. Если чеки (документы) можно не выписывать легально, то их никто выписывать и не будет. А так как надзарная функция за пробиваним чека лежала на налоговиках, то хозяева бизнеса не боялись, что продавцы много не добьют чеков. Теперь ситуация в корне меняется, хозяина можно обворовывать легально (страшный налоговик) в расплох не застанет. И если затраты на обслуживание касс в год составляли 10-12 тыс. , то теперь из их кармана будут уплывать 10-12 тыс в месяц. Этот закон хорош только для тех кто сам себе режиссер, и кассир и хозяин.
для Еd
Поэтому я всегда и говорил, говорю и говорить буду НУЖНЫ НЕ КАССЫ А СИСТЕМЫ ТОВАРОУЧЕТА доступные по цене БЕЗ ЭКЛЗ, ТО, Голограмм, РЕгистраций.
Вполне согласен с Ed, так оно и будет, т.к. вообще не будет контроля за продавцом, т.е. либо владельцу придется стоять за спиной у продавца либо работать с ккм. А по поводу отмены ЕНВД - поживем увидим, в отмену ККМ тоже особо никто не верил до последнего момента.
цитата:"Поэтому я всегда и говорил, говорю и говорить буду НУЖНЫ НЕ КАССЫ А СИСТЕМЫ ТОВАРОУЧЕТА доступные по цене БЕЗ ЭКЛЗ, ТО, Голограмм, РЕгистраций."
Поддерживаю, комп можно купить один раз и работать на нем сколько хочешь, но в киоске например его не поставишь, там и так места мало, для того и были сделаны маленькие ккм типа "миника"
А для ларьков Микро 106РКО
***|27.06.2009 18:50| Ed
От этого закона в большей степени пострадают предпринематели.***
а ничего неизменится что с кассами что без недостачи были и будут
НН Сергей
Микро очень не надежны-глючат.Особенно если напряжение скачет.Знаем-проходили.И будете вы к нам эти Микрухи в ЦТО возить постоянно,если бабки наскребете на ремонт.
НН Сергей, Микро просты в ремонте, но качество сборки отвратительное, да и к напруге очень чувствительны. Так что будете безвылазно с ними у нас в ЦТО сидеть
НН Сергей, Микро просты в ремонте, но качество сборки отвратительное, да и к напруге очень чувствительны. Так что будете безвылазно с ними у нас в ЦТО сидеть
потираем руки в предвкушении заработка скоро и нам телемастерам работы прибавится будем конкуренцию проводить с цто по ремонту калькупечаталок
потираем руки в предвкушении заработка скоро и нам телемастерам работы прибавится будем конкуренцию проводить с цто по ремонту калькупечаталок
Если сможете где раздобыть документацию на них, а документацию заводы предоставляют только лицензированным ЦТО, так что обломайтесь телемастера.
А мы , как мальчиши-кибальчиши будем молчать."Не отдадим врагу план родного завода"!Правда же kanvа и ...?Эх.....уже в предвкушении новых идей и планов.А если так подумать-не все еще потеряно!И будем мы драть за ремонты и выезды в три дорога!
всё будет выложено на сайтах техже заводов, у нас без этого никак, как вы думаите где я беру схемы и прошивки когда знакомым кассы ремонтирую? правильно угадали в интернете на сайтах заводов, с эклз конечно посложнее но благодаря безанту который выложил в интернете всю инфо по эклз и програмное обеспечение для работы тоже проблем нету
|27.06.2009 23:31| ...
А с чего вы взяли,что это будет выложено?Схемы и прошивки сейчас выложены редко где.И на многих сайтах требуется пароль,который дается заводом после заключения с ним договора.Про Безант не понятно.Где он выложил?
P.S/ Знакомым кассы ремонтируете? И вас ниразу не заловили? Вам повезло.У нас в городе двоих, как вы уже на кол посадили.
а где в законе написано что их запрешено ремонтировать
А если клиента проверят ,а там нет пломбы ЦТО?Знаешь ли,за это штрафуют.Или у тебя на все случаи есть пломбы?Я конечно понимаю-пластилин дело тонкое....
http://iskra-po.ru/cto/103Kv2.htm
http://www.kkm.com.ru/pages/m1102.htm
в интернете всё можно найти
пойми чудак человек ккт купленно ИП за его деньги и является ЕГО частной собственностью, он возьмёт его и разобьёт что ему за это будет? насчёт пломб, а зачем её ставить? кто на неё заглядывает если ккт 5 лет неносился в ремонт в цто и естественно в налоговую
А ты знаешь,у нас налоговая заглядывает....И куча примеров -штрафы не маленькие.Ты в какой стороне России процветаешь?Я в Карелии-у нас тут строго......И пусть разбивает,хоть на глазах у налогового инспектора....У нашего Катанандова мозги надо вправлять ,а НИКАК не можем ...Больной человек,амбиции знаешь ли.....
Поправка к комменту....Я чудачка.....
Для ...
Если вы не в курсе, физические лица не имеют права заниматься ТО и ремонтом ККТ, имеют право только юридические лица, этому закону уже лет 100. За обслуживание ККТ вы можете очень сильно залететь, в плоть до уголовки, стоит только попасться дотошному инспектору. А у нас инспектора начинают проверять все подряд, стоит только им заметить малейшее нарушение.
Для ...
По поводу инета, у Безанта вообще нигде ничего нет, кроме электронки. Вся инфа на сайтах общего пользования ЦТОшников, но в свете последних событий, эти сайты скорее всего умрут, и негде вам будет брать наработку и документацию. Обломайтесь телеломастеры
так я их не обслуживаю, я частное лицо ккт ремонтирую только друзьям, денег за это неберу, ну может когда магарыч, посидим, так что нету такого закона с уголовной ответственностью и я уже писал если ИП разобьёт свою собственную ккт что ему будет? по себе знаю 2 штуки так выкинул первую снимал с учёта было несколько замен фп и изза бардака в налоговой и цто по документам немогли свести концы с концами, месяц снимали отчёты проверяли в конечноя итоге я её разбил об стенку со всего маху, остатки им принёс, сняли сразу без разговоров, вторую чтоб больше такого неповторилось просто сжог и все проблемы кончились
Убрать эклз и оставить ккт все будет без проблем
Как минимум 20 миллиардов рублей в год. Как Вы думаете за такие бабки грохнут или не грохнут? Я думаю не грохнут:))
Империя поборов начала кукожиться. Но там сидят умные дяди. Они придумают новые виды поборов.
В 1998 году была проведена фискализация ККМ. В 2001 паспортизация, потом ЭКЛЗация. А всякие бумажки к ККМ, как то паспорт версии, вкладыш к паспорту, талон учёта, и вечные голограммы. И вся эта хрень стоит определённых денег, а деньги плачу я, покупатель.
Вы почитайте объяснения от "дядей" по поводу ЭКЛЗ. Форт Нокс отдыхает.
Нормальную вещь отдали в руки кидал в министерских креслах, и она стала абсурдом для нас с вами. А дяди жиреют. = Издал бумажку и дои дивиденды. =
А срок эксплуатации 7 лет. Да таким людям памятники ставить нужно. Как лихо закрутил. А порядок должен быть один – всё что не запрещено, то можно. И ККМ у владельца должна жить от момента покупки до момента смерти (владельца). Ибо за её техническое состояние и ремонт отвечает ЦТО, которому платятся деньги.
ребято, приветствую всех, скажите дык все-таки закон то ввели начет отмены ККМ для ЕНВД? мы торгуем пока без кассы , ЭКЛЗ закончилась, отбиваем чеки на старой кассе МИКРО 105ф. Ждем закон, дык когда он выйдет, вы в курсе?
http://top.rbc.ru/economics/26/06/2009/312315.shtml
Малый бизнес освободили от использования кассовых аппаратов.
Госдума приняла в третьем чтении законопроект об использовании контрольно-кассовой техники малым бизнесом. Соответствующие изменения предлагается внести в закон "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" и отдельные законодательные акты РФ.
В документе отмечается, что организации и индивидуальные предприниматели, являющиеся плательщиками единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники.
Правда, согласно документу, покупатель вправе потребовать товарный чек, квитанцию или другой документ, подтверждающий прием денежных средств за соответствующий товар. В документе должны быть указаны его наименование, порядковый номер, дата выдачи, наименование организации (фамилия, имя, отчество - для индивидуального предпринимателя), идентификационный номер налогоплательщика, наименование и количество приобретенных товаров, сумма оплаты, должность, фамилия и инициалы лица, выдавшего документ, и его личная подпись.
Отказ от выдачи таких документов повлечет административную ответственность в виде штрафа в размере 1,5-2 тыс. руб. для граждан, 3-4 тыс. руб. - для должностных лиц, 30-40 тыс. руб. - для юридических лиц.
Напомним, что предложение освободить малый бизнес от использования кассовых аппаратов внес председатель правительства Владимир Путин в конце апреля на Всероссийском форуме по малому и среднему предпринимательству. Тогда это предложение вызвало энтузиазм у участников форума. "А то у нас бывает, что кассовый аппарат стоит дороже, чем продаваемый товар", - отмечал премьер. В.Путин тогда заметил, что при вмененном доходе величина налога не зависит от выручки, а защитить права потребителей можно, используя более простую технику или выписывая чеки вручную.
26 июня 2009г
В административный кодекс вносят поправку. Теперь по ценовому сговору штраф будет не более 1 миллион. руб. Вместо 15% о прибыли.
Ёшкин кот! Теперь Безант заплатит наверное по новым штрафам! Спасибо вам господин ВВП!! Позаботились!
Этот закон хорош только для тех кто сам себе режиссер, и кассир и хозяин
Я такой. И нас много. И мы очень рады!
Для Gonchar
Читайте паспорт ККМ, там написано, что производитель гарантирует работу ккм в течении 10-15 лет( в зависимости от производителя), исходя из своего 15летнего опыта работы с ккм, я вполне согласен с этими цифрами, ккм нормально работает 10 лет, потом она практически не вылезает из ремонта. Та кто до смерти владельца ккм не доживет, умрет гораздо раньше. А 7 лет -- это конечно абсурд, я тоже был сильно удивлен когда ввели это ограничение.
Для Серж
Подождите, сильно не радуйтесь, еще не известно каким боком для вас этот закон об отмене ккм выйдет. Могут в итоге придумать что нить такое, что сами скажете "Да пошла она...., эта вмененка!" Ни когда не забывайте, что в нашем государстве для человека ни когда ничего не делалось, не делается и вряд ли будет что то делаться.
Прочитала почти всю переписку по вопросу применения ккм. Обидно, что между собой ругаются нормальные в общем-то люди.
И везде ищут и ждут подвоха. Обидно, а могло бы быть гораздо лучше...... Сама я за отмену ККМ как ненужной и затратной статьи расходов
На всех сайтах ЦТОшники пугают предпринимателей страшным будущим. Да поймите вы, кассандры доморощенные, российский предприниматель такого за последние 10-15 лет насмотрелся-нахлебался, что ваши ужасные прогнозы-угрозы никого не пугают. А все проблемы мы будем решать по мере поступления.
Как обычно.
чё молчим
закон принят...в третьем чтении, а дата его начала действия неизвестна ,разве нет?
Это эще не закон, это законопроэкт. Эго еще должен одобрить Совет Федерации, а потом уже только подпишет президент.
В Думу вносятся предложения по отмене вмененки. "Опора России" кричит об отмене ККМ и тут же предлагает отменить вмененку... Где логика? Уничтожить отрасль кассовых аппаратов, а потом создавать ее вновь. Мы с детства помним кассовые аппараты, как непременный атрибут торговли... и вдруг, все с ног на голову: торговля без аппаратов, зато промпредприятия теперь остаются с ними.
т.е., одобрение Совета Федерации ждем и подписи президента, а это как пишут на форуме недели 3-4,
у меня кассе 7 лет 4 июля...:-((((, блин скорее бы они там шевелились, а так надо искать...Регистратор кассовых операций Микро-106-РКО.
П.С. Никто не подскажет офиц, сайт где можно будет увидеть когда совет федерации одобрит законопроект.?
да не отменят вмененку, слишком глупо было бы принимать закон об отмене кассовых аппаратов, придумают ченть.
ЕНВД не отменят.
Это абсолютно точно.
По крайней мере, в ближайшие несколько лет.
Не слушайте провокаторов.
Материал с сайта ОПОРы старый. Сейчас ОПОРА об этом речь не ведёт. А на тот момент были некоторые причины.
после отмены ккм, я завтра же могу 10 новых точек открыть, а это 10 новых рабочих мест!!!
Death а зачем тебе МИКРО 106 РКО.Сделай милость шевельни извилиной и обратись вненавистное тебе цто.
|30.06.2009 15:03| смит
Death а зачем тебе МИКРО 106 РКО.Сделай милость шевельни извилиной и обратись вненавистное тебе цто.
О чем речь?
Создайте бланк чека со всеми реквизитами, кроме имя продовца и наим. товара и цены, отксерить и удачи...
И внедрите эту систему в продуктовом магазине (Шучу)
А вообще (несмотря на то, что мне возможно придется искать работу), ККМ надо было отменять давно, потому как толку от них немного ни для для ЕНВДшников , ни для налоговиков (с точки зрения контроля), просто это было дополнительным налогом который уходил в часные руки (Безант, ЦТО).
Поэтому поддержать ЦТОшников на данном форуме, которые с пеной у рта доказывают, что ККМ - это предмет первой необходимости для предпринимателя, я никак не могу.
Не представляю розничный продуктовый магазин без ККМ
Ну продуктовым магазинам придется ККМ оставить - это факт. Единственный возможный вариант это если в магазине поток покупателей небольшой и магазин автоматизирован, то можно вместо фискального регистратора поставить принтер чеков, единственны ньюанс - кассиру придется ставить подпись на каждый чек (бред конечно, но работать будет).
Цитата из проекта :"при осуществлении видов предпринимательской деятельности, установленных пунктом 2 статьи 346 Налогового кодекса Российской Федерации"
???? получается . что для розницы не отменят?
Позволю себе не согласиться с СОТРУДНИКОМ ЦТО, по поводу ненужности ККМ, такое мнение могло родиться только в России. У меня знакомая недавно вернулась из Италии, год там жила и работала, там даже на рынке у каждого продавца кассовый аппарат, а карабинеры могут у вас потребовать предъявить чек на покупку. И заметьте не продавца проконтролировать, пробил он чек или нет, а у покупателя проверить наличие чека на покупку, ну с вытекающими последствиями для покупателя и продавце если кассовый чек отсутствует.
так давайте и у нас в платных сортирах ккт ставить ты так сказать залазииш на унитаз а от туда наши Доблестные контролирующие органы у вас предъявите чек пожалуста иначе ни ни ,
обязаловка идогда доходит до идиотизма
надо всё упращать, кто сидит на вменённом налоге должен у государства покупать корочку как права с определённым сроком действия на занятие этой деятельности, а налоговая должна раскидывать те деньги которые он заплатил в пенсионный и другие инстанции, кто сидит и плотит с % налога каждый день по инету на сайт налоговой скидывать все операции по хождению денег без права исправления, только так както можно упорядочить всю эту катовасиу с налогами с ккт, для расчёта с покупателем естественно использовать любую технику буть то чековый принтер или комп, и чек нивкоем образе недолжен являться отчётным документом, вы ведь поглядите везде продают и чеки и документы к ниму, а так надо получить кредит предьявляеш документы в банк а банк запрос в налоговую а были ли покупки вот этой фирмы у той на такуюто сумму или это фальсификация
а то у нас получается живём в 21 веке а используем технику которая была изобретена в начале 20 века, только вот толку от неё теперь никакого
|30.06.2009 17:35| kanva
"карабинеры могут у вас потребовать предъявить чек на покупку"
Зачем?
Ну и если Вы не согласны "по поводу ненужности ККМ", обоснуйте, плз, ее надобность и уточните для кого (Предприниматель, гос. органы, покупатель). На мой взгляд в пояснениях к законопроекту четко и правильно обоснована "ненужность ККМ" для ЕНВДшников:
" Одной из главных целей Федерального закона "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" является обеспечение фискальных интересов государства и налоговой дисциплины, а именно, обеспечение возможности администрирования размеров выручки от предпринимательской деятельности при осуществлении наличных расчетов в целях налогообложения.
В то же время в соответствии с главой 26.3 Налогового кодекса Российской Федерации, объектом налогообложения налогоплательщика, переведенного на уплату единого налога на вмененный доход, является не фактический, а вмененный доход, размер которого зависит от установленной законом базовой доходности и физических показателей торговой площади и месторасположения торгового помещения, количества работников в сфере бытовых услуг. Таким образом, фактический объем выручки, полученной субъектом предпринимательской деятельности, при налогообложении не учитывается.
Кроме того, учитывая, что уплата единого налога на вмененный доход предусматривает освобождение налогоплательщиков от уплаты основных налогов, применение контрольно-кассовой техники в указанных выше случаях также не оказывает никакого влияния на собираемость налогов.
В связи с этим применение контрольно-кассовой техники в этом случае для плательщиков единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности утрачивает смысл."
http://www.garant.ru/prime/20071113/3035024.htm
***а карабинеры могут у вас потребовать предъявить чек на покупку.****
а вот лучшеб они воров и бандитов так ловили и занимались своими прямыми обязанастями
|30.06.2009 17:18| Андрей
Цитата из проекта :"при осуществлении видов предпринимательской деятельности, установленных пунктом 2 статьи 346 Налогового кодекса Российской Федерации"
???? получается . что для розницы не отменят?
"Статья 346.26. Общие положения
2. Система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности (далее в настоящей главе - единый налог) может применяться по решению субъекта Российской Федерации в отношении следующих видов предпринимательской деятельности:
1) оказания бытовых услуг; (пп. 1 в ред. Федерального закона от 31.12.2002 N 191-ФЗ)
2) оказания ветеринарных услуг;
3) оказания услуг по ремонту, техническому обслуживанию и мойке автотранспортных средств;
4) розничной торговли, осуществляемой через магазины и павильоны с площадью торгового зала по каждому объекту организации торговли не более 150 квадратных метров, палатки, лотки и другие объекты организации торговли, в том числе не имеющие стационарной торговой площади; (пп. 4 в ред. Федерального закона от 31.12.2002 N 191-ФЗ)
4.1) оказания услуг по хранению автотранспортных средств на платных стоянках; (пп.4.1 введен Федеральным законом от от 20.07.2004 N 65-ФЗ)
5) оказания услуг общественного питания, осуществляемых при использовании зала площадью не более 150 квадратных метров; (пп. 5 в ред. Федерального закона от 31.12.2002 N 191-ФЗ)
6) оказания автотранспортных услуг по перевозке пассажиров и грузов, осуществляемых организациями и индивидуальными предпринимателями, эксплуатирующими не более 20 транспортных средств; (пп. 6 в ред. Федерального закона от 31.12.2002 N 191-ФЗ)
7) распространения и (или) размещения наружной рекламы. (введен Федеральным законом от 28.07.2004 N 95-ФЗ)"
Пункт 4) розничная торговля
сотрудник ЦТО
что то я сомневаюсь что ты сотрудник цто, похоже что ты заинтересованное лицо, одно из тех кто проталкивал этот закон, и к цто никакого отношения не имеешь.
to kanva
Сомневайтесь. Ваше право. Не вижу способа, да и смысла доказывать Вам обратное.
А лицо я действительно заинтересованное, только заинтересованн я в том чтобы ККМ не отменяли ) (просто я пытаюсь быть объективным, и то что я могу потерять работу не делает ККМ нужным предпринимателю).
А вообще мне интересно остальные участники дискуссии связанные с ЦТО действительно верят в священную необходимость ККМ или малодушничают?
Единственное, что с объективной точки зрения будет не правильным если сейчас и СФ и президент закон быстро одобрят и он сразу вступит в силу, так это то, что у многочисленных сотрудников ЦТО не останется шансов на спасение от безработицы. Наверное правильнее если закон вступит в действие с 01.01.10 тогда у ЦТО будет хоть какая-то возможность деверсифицировать бизнес.
яков полностью согласен
"у многочисленных сотрудников ЦТО не останется шансов на спасение от безработицы"
а продуктовые магазины и прочие мало что ли????????
to Сергей
Я думаю 20%-40% касс останется на обслуживании (может больше если ЦТО активно занимается автоматизацией и работает с крупными сетями), только учитывайте что ЦТО еще потеряет прибыли с продаж ЭКЛЗ и новых ККМ (причем больше чем 60-80% т.к крупным сетям-корпаративным клиентам все продается с намного меньшей наценкой).
Соответственно 60%-80% сотрудников будут уволенны в лучшем случае, в худшем ЦТО закрывается и увольняют 100% (причем если говорить о механиках, то это как правило люди которые уже 5-10 лет работают в этой сфере и действительно являются профессионалами + весь рабочей день они на ногах в любую погоду + совсем в нерабочее время постоянно звонят клиенты которым надо помочь + зароботок у них средний + при каждой активизации ЭКЛЗ они рискуют своими деньгами (ошибся в одной цифре ИНН и все ЭКЛЗ запорото) и т.д. - а их просто вот так вот, потому что правительсто так решило, не давая возможности опомниться лишают работы, которую в данное время не так просто найти несмотря на твои профессиональные характеристики - не правильно это как-то).
понятно люди останутсябез работы пусть государство создает рабочие места ни мне же их кормить у меня хистый доход в месяц 8000-10000 в месяц торгую сам кассы не отменят я завежу с этим бизнесом.......
Сергей, я же не говорю что закон не надо вводить, я говорю лишь о том что правильнее принимать его с поправкой: "вступает в силу с 01.01.10" (хотя если смотреть со стороны предпринимателей, то почему он должен еще пол-года за свой счет содержать ЦТО). Вообщем я не знаю как правильно. Как обычно государство наворотило, а его граждане грызутся между собой (((
P.S. Сергей, и давно у Вас такой бизнес?(просто если Вы только начинаете, то еще понятно - работаете на перспективу, но если Вы уже давно на рынке, а больше зарабатывать не начали, то может проще на дядю пойти работать, там человек с головой ну не меньше тыс 15 точно сможет получать) Просто спрашиваю, интересно, не сочтите за оскорбление.
Эклз
интересно как " при каждой активизации ЭКЛЗ" можно рисковать своими деньгами?? ИНН и прочие реквизиты вводятся только при регистрации/перерегистрации, но никак уж при "каждой активизации".
Эклз - наследие тоталитаризма! Вот интересно мне, а где и в каких странах ещё есть что-то похожее на "Российскую систему кассового обслуживания" и примочки типа Эклз. В Китае как? Развивается страна пошустрее чем Наша Раша даже без нефти и газа!
Это говорит о чём - что систему с кассовыми аппаратами (я не о самих ККМ, а о той системе постановки на учёт, контроле и т.п.) придумали исключительно (как и систему учёта спирта в своё время) для того чтобы держать предпринимателя в узде! Драть с него денежки, а в случае чего и прижать побольнее. У меня сейчас налоги практически равны затратам на ведение бухгалтерии - это цирк (а сколько ещё времени в пустую вылетает - булок от этого больше не становиться.)!
Не отменяют всю эту хрень из-за того, что кто-то очень могучий имеет хорошие деньги с этого!!!!!! А отменить надо и чем скорее, тем лучше!
(ККМ чисто для ведения процесса продажи мне нужен, но все остальные вокруг него НЕНУЖНЫ!)
Про ЦТО считаю так - при отмене ККТ работа у них останется, хотя сильно упадут доходы. Но это не страшно. Нормальные спецы найдут себе работу. Да и количество сотрудников ЦТО - единицы по сравнению с решаемой проблемой. Вон у Деребаски в Пикалёво рабочим вооще жрать нечего бастовали!
Сотруднику ЦТО про Сергея! А есть на просторах нашей бескрайней Родины населённые пункты, где 5000 руб неплохой доход! Не всем же жировать в Москве на нефтебаксах!
Завтра иду платить 9000руб за замену ЭКЛЗ - пусть подавяться!! Касса встаёт! Закона об отмене нет!
Оптимальным вариантом было бы "мелким" ИП кассы отменить,кому нужны ККМ(для той же отчетности и небольшого контроля за продавцами) соответственно оставить, ЭКЛЗ оставить(только снизить цену+продлить временный ресурс). А деньги за ТО не такие и большие. Многие из вас больше тратят на сигареты, да на алкоголь, в общем на своем здоровье лучше экономьте))
И ещё! Вы правильно поймите ситуацию! Отмена ОБЯЗАТЕЛЬНОГО использования кассового аппарата, вовсе не означает запрет на его использование как такового. Пробивайте чеки, автоматизируйте торговлю - всё пожалуйста!
Главное НАХЛЕБНИКОВ у Вас не будет! И Контролёров бесконечных.....
Нравиться ЭКЛЗ и техобслуживание - плати! Не нравиться не плати! У меня кассы годами не ломаются!
Мне всё это не нужно, спокойно жить мешает.
|30.06.2009 22:07| пикассо
Картины писал бы и толку бы больше было...
Я всё стараюсь успевать! А чё я не так сказал?
Завтра тоже еду подкормить кассу эклзешечкой, пока суть да дело, а работать надо. Придут ЦТОшники и налоговики, надоть таблеточку продать, что бы кассу оправдать ;-)
сотрудники ЦТО и все кто имеет отношение к ККМ:Если бы вы не стали так разжигать свой аппетит резким и не оправданным скачком цены на ККМ(будто он стал позолоченным),введением бесконечных каких то бесталковых галограмм,мздой за ТО ККМ которых видеть то не видели,про ЭКЛЗ вообще речи нет,от него вообще толку нет,только ради побора,для контроля есть масса с способов,сейчас бы не было вам так "мучительно больно".Ивы бы работали и мы бы на вас не были такие злые,кассы может и нужны,но все что сними связанно должно быть в меру,а вы про нее давным давно забыли и просто занимаетесь сбором не заработанных вами денег,от вашей деятельности совершенно нет никакой и никому пользы,кроме вас и ваших там прочих.....А все бесполезное когда то умирает.
Специальную таблетку продай - чтобы больше не приходили!!!!
А чёй то прочитал что втоде третье чтение прошло! Вдруг не надо ставить ЭКЛЗ! Где бы завтра с утра узнать? В налоговую что-ли слетать?
Написано уже и ссылки есть, третье чт. принято, теперь должен одобрить совет федерации и подопись президента и со дня публикации в Российской газете можно думать, что делать с кассой.
Как обычно, снотворное плюс слабительное
так эклз завтра ставить или сэкономить на конфеты.
У нас принимают законы и задним числом!
Все зависит от ситуации на местах.
Если есть уверенность, что не придут, и закон примут достаточно быстро то ....
Если нет, то ....
Шраф за работу без ККМ будет отменен с вступлением закона в силу.
Уплата штрафа не дает права работы без кассы, и на следующий день снова придут...
т.к. после ЦТО надо тащить бумаги в налоговую, а налоговая часто ходит вместе с торговой инспекцией.
Где то читал, что налоговая может выписать штраф или в присутствии милиции, или только сама милиция???
Может здесь http://www.remkas.ru/p_shtraf_kkm.php
или http://www.alex999faq.ru/html/koap0108.html#12.9
В любом случае почитать интересно и полезно.
Я поставлю завтра, в этом году уже 11я, првая была на первое января, торгоовал без кассы..., только 4 поставили эклз, было и по 2 и по 3 в месяц, а что делать, ручки то связаны...
Сегодня казино закроют, как, посмотрим. показывают Арбат, рекламу уже сняли, сдают в аренду.
Кому надо сгонияют в Лас Вегас, остальные во двор и в домино на щелбаны.
Парковщики у казино остались без выручки, (что то напоминает ЦТО)
Елена, ЭКЛЗ и голограммы вводили совсем не ЦТО, а соверщенно другие заинтересованные структуры.
КТО ВВЕЛ ЭКЛЗ ВСЕ ЗНАЮТ, НО ПО ПОНЯТНЫМ ПРИЧИНАМ МОЛЧАТ. ОЧЕРЕДНАЯ КОРМУШКА ПРИ ОЧЕРЕДНОМ ЗАКОНЕ, А ПОТОМ УДИВЛЯЕМСЯ ПОЧЕМУ У НАС ТАКАЯ ИНФЛЯЦИЯ.
А у меня касса не умерла, В ЦТО сказали, что менял 2 числа, если сегодня работает, помрет только 1 августа.
Мелочь, а приятно ;-) Вечерком можно и пивка накатить на эти денежки ;-))
А у меня накрылась. Чуда не произошло. Буду работать как сказал ПРЕМЬЕР!!! - без к а с с ы! А кто буде против, то тех мы будем ....в..., как говорил ОН же.
Умы России;), подскажите пожалуйста! Тут в пояснительной записке есть: "по многим видам деятельности, облагаемым единым налогом на вмененный доход, уже разрешено осуществление наличных расчетов без применения ККТ, предлагаемый законопроект устанавливает такое право для всех представителей данной категории субъектов предпринимательской деятельности." т.е. получается кто-то из ЕНВДшников уже сейчас может осуществлять свою деятельность без ККМ? И какие имнно это за виды деятельности? =)
закон ещё невышел
Закон уже в Совете Федерации отменят максимум 15 июля, так что у кого доход за 10 дней больше стоимости эклз меняйте, а я на эти дни закроюсь по тех причинам.
У меня 2 кассы эклз сегодня заблокировало! Что делать?!! В налоговую звоню - ничо не говорят, в ЦТО ваще лечили как мне будет плохо без ккм и ничего путнего не объяснили. ЧТО ДЕЛАТЬ-ТО? Правда, кассы бьют чуток, только вопрос появляется после каждого чека.. Боюсь, ЦТО прям в оба магазина налоговую и направит..
У меня такая же история.Перерыла весь интерет - ничего однозначного. А лишние деньги тратить не хочется!................
Меняйте! По достоверным слухам, начнет действовать с 01.01.2010г
а может с момента публикации в сми
"По достоверным слухам"--звучит ))
я подажду 14 дней не срок.
01.07.2009 13:48| яков
вы правы.
Для 01.07.2009 13:37| Мастер_ККТт
Не ври срок вступления с момента публикации, то есть не позднее июля 2009. А 2010 это ваши надежды и попытки заставить клиентов поставить ЭКЛЗ на ДВЕ НЕДЕЛИ. Игровые залы тоже не верили что их 1 июля 2009 закроют, еще вчера вечером надеялись на перенос сроков.
to НН Сергей
согласен
Для ЦТО еще одна неприятность.
Проект предусматривает внесение изменений в Постановление Правительства Российской Федерации от 23.07.2007 N 470 ''Об утверждении Положения о регистрации и применении контрольно-кассовой техники, используемой организациями и индивидуальными предпринимателями'' и в Постановление Правительства Российской Федерации от 23.01.2007 N 39 ''Об утверждении Правил ведения государственного реестра контрольно-кассовой техники, требований к его структуре и составу сведений''.
Основной целью проекта является снижение затрат предпринимателей, связанных с использованием ККТ при осуществлении предпринимательской деятельности, посредством:
введения уведомительного принципа ведения Реестра ККТ;
альтернативности выбора производителем ККТ средств, обеспечивающих некорректируемость регистрации информации в ККТ;
альтернативного получения услуг технического обслуживания;
значительного сокращения перечня маркировки ККТ.
Кроме того, указанные меры должны привести к снижению стоимости ККТ при производстве и ценовой конкуренции на рынке, возможности импорта ККТ.
subschet.ru
По слухам, 1.01.10 ещё что-нибудь придумают, круче эклз. Так хоть полгода вздохнуть, кредит закрыть. Господи, я поверю тогда в тебя и в Путина с Медведевым.
У меня сегодня заблокировались 3 кассы проработали 14 месяцев, в цто скказали ждите закона, но будьте осторожны. А на двух торговых комплексах появились проверяющие, продвавцам сказала закрыть отделы и уйти, но так ведь невозможно каждый день рисковать,мы ооо, поэтому штраф будет большой, они своего не упустят,что делать не знаю.
НН Сергей
да, если внесут эти изменения, то конечно будет правильно. А производители ккт пусть что-нибудь выпускают необходимое и пусть потребитель делает выбор нужно ему это или нет, как все остальное.
01.07.2009 14:18| НН Сергей
Это известно пол года.
Касса встала. Заменил, нах, эклз и работаю - пусть подавяться моими 9000р.
Аптекарь!!!!! Дай "колёс" тоску развеять!
Ха-Ха, а две другие у меня вооще ещё с буковкой Ф. не выработали срока амортизации 7лет.
Закон вступит в силу или с указанной в нём даты, или с момента публикации в СМИ, ежели даты вступления не указано.
Одно хорошо, когда касса слетает с режима то при наличии ЭКЛЗ она восстанавливается сама. (У меня они подключены на компьютер). Хотя при отсутствии ЭКЛЗ её легко восстановить самому! Во как!
Вообщем эта кутерьма с кассами ужо достала конкретно! Как собаку ошейник от вшей!!!!!!
Татьяна,это понятно ,что не конкретно само ЦТО,но они знают откуда у таких поборов ноги растут,то бишь голова.Но когда я задавала вопрос им (да и не я одна),они отвечали,что все претензии не к ним,а к кому?: в ответ тишина,молча заполняют документы и как буд то не слышат вопроса,и только когда один мужчина начал громко скандалить вышел какой то парень и начал заливать про ФСБ и непонятно о чем,все поняли:ДЕЛО ЯСНОЕ,ЧТО ДЕЛО ТЕМНОЕ.
Элена. Почитайте хоть немного других комментариев, может и поймете кто кому "заливает про ФСБ"
Вопрос такой есть. Если у меня ООО и торгую я чисто ликеро-водкой и сижу на ЕНВД кассу мне тоже можно выкинуть?
Сегодня 1июля,что с ККМ,почему тишина?
Да...
01.07.2009 19:32| Чайник
алкоголь вроде под закон все-равно не попадает
У меня одна касса работает без ЭКЛЗ,т.е.бьеш как обычно ,но вместо итога нажимаеш сброс и выходит чек,может он и не правильный без какой то информац.,но главное в нем есть фамилия, инн,дата,сумма,что еще покупателю надо,может так можно и дальше работать или теперь вообще на них нельзя бить.Может есть у кого ссылка где можно точно узнать.
|01.07.2009 19:32| Чайник
До сентября кажется Вы работаете с ККТ.
А .... продуктовый магазин с БЛАНКАМИ это прикольно будет в очереди постоять....
... молю господи отмени ККТ...
Галине. У меня, как и у Вас. истек срок действия ЭКЛЗ. Я сказала механику, что платить за новый блок не буду, так как закон об отмене ккт в скором времени примут. Буду просто выписывать товарные чеки и ставить свою печать. Не прошло и 2 дней, как ко мне явились проверяющие. Касса еще работала в нормальном режиме и они, увидев, что чеки пробиваются, удалились восвояси. Нисколько не сомневаюсь, что у них все там отслеживается, когда у кого сроки заканчиваются. Блок я все-таки купила, хотя жалко было денег и обидно...За что, за что 8 тысяч? Ну ладно на ворота антикражные пришлось раскошелиться - от ворья житья не стало, а блок памяти, который стоит копейки и который нас вынуждают покупать по идиотическим ценам...
Еще раз повторюсь - я не против ккм по разумным ценам, это достаточно удобно, но категорически против эклз.
Так что, решайте сами, что делать...Лично я не захотела рисковать. Придерутся один раз, потом ведь как начнут копать, - дороже выйдет.
Почти уже отменили.
Тори
Да покупателю вообще чеки не нужны, редко кто берет, а так все чеки остаются на прилавке, у нас точки на крытых рынках в сетках, рядом торгуют аналогичным товаром в рядах, где можно без ккт и никаких проблем, а уж если взять улицу(я имею ввиду торговлю на рынках),без всяких чеков. И никто не возмущается "где чеки",это нужно только проверяющим: где штраф наложить, где взятку взять.
Елене
Согласна с вами, может обойтись дороже, сегодня уже по всем рынкам проверяющие были в первую очередь проверяли кассы и весы, сегодня бог миловал, а завтра?
Да не покупатели здесь о чеках переживают, а ККТешники.
Какой нормальный человек будет читать эти форумы?
Только ИПы и ЦТОшники.
01.07.2009 12:56| Светланка
Умы России;), подскажите пожалуйста! Тут в пояснительной записке есть: "по многим видам деятельности, облагаемым единым налогом на вмененный доход, уже разрешено осуществление наличных расчетов без применения ККТ, предлагаемый законопроект устанавливает такое право для всех представителей данной категории субъектов предпринимательской деятельности." т.е. получается кто-то из ЕНВДшников уже сейчас может осуществлять свою деятельность без ККМ? И какие имнно это за виды деятельности? =). ---- Смотрите сообщения выше, где то в марте, апреле о применении БСО свои пояснения давал 1235. В основном это услуги.
Без ККМ работают сапожники, художники, картежники ;-), швеи, фотографы, лоточники (или лотошники?) и др. публика, все рынки, бабки, ............
01.07.2009 22:38| Елена
В НИ есть реестр установки ЭКЛЗ .прибавить 13 месяцев ума не надо.
А у нас в налоговой вроде люди. Штрафы, конечно, драли по 3 и 4,5 т. за непробитое лезвие за 18р., но сейчас в этой подвешенной ситуацией с законом облав не устраивают. Пока, по крайней мере.
На ЦТО на форуме одни нападки, а мы до последнего выполняем взятые на себя обязательства перед своими клиентами: 1 июля - как снежная лавина: всем срочно замени ЭКЛЗ, у нас срок - в течение часа, так же, как и ремонты любой сложности. За столько лет ни одного клиента не подвели, вот и сейчас, рискуя "кушать" эти пресловутые ЭКЛЗ, приходится закупать их впрок, беря кредит в банке. Одна моя знакомая больше месяца пытается отремонтировать телевизор... С кассовыми аппаратами такие "ремонты" не проходят: клиент теряет реальные деньги.
Ну и бараны, кто меняет. Продвинутые вон какой закон сделали практически, а тут всё стадное чувство..
Я поменял ЭКЛЗ вчера. А что делать "стаду"? Закона еще нет,а работать нужно.Без ККМ никак...пока никак...
Я поменял 4 блока.Спрашиваю,почему закон не ждете,мне отвечают:
Хотим год спокойно работать а закон сегодня такой а завтра другой и вообще говорят в этом законе много непоняток.
Все понятно что ничего не понятно.Никто ничего не знает.В общем очередной шедевр от законотворцев.Они-то сами поняли что сказали???
А если буду применять ККМ без ЭКЛЗ после того как закон вступит в силу что тогда.
А если буду применять ККМ без ЭКЛЗ после того как закон вступит в силу что тогда.
02.07.2009 19:25| Анатолий
А если буду применять ККМ без ЭКЛЗ после того как закон вступит в силу что тогда.
--------------------------------------------
Ну сначала нужно будет снять с учёта в налоговой если не снята(при условии перепрошивки из К в Ф).Чеки естественно будут
не действительны а это штраф.Если использовать кассу с Ф стоящую на учёте в налоговой ещё не вышедшую из реестра,то всё как положено должно быть(это по новому закону) как и сейчас.
Лучше отменили бы ЭКЛЗ
Люди, короче, у кого "ООО" однозначно меняйте ЭКЛЗ, иначе штрафы вам дороже встанут, а ИПшники смотрите сами, 3-4 тыс. заплатить дешевле чем 9000 руб.
Да, Анатолий, я согласен, лучше бы отменили ЭКЛЗ, и нам ЦТОшникам гемороя меньше, и вам облегчение. А если бы ККМ стоила как раньше 3-5 тыс. руб. и вопрос бы об отмене ККМ не стоял.
kanva
Абсолютно с Вами согласен.
Даааа,не ту страну назвали Гондурасом.Жали НАС и будут ЖАТЬ!!!!!
И ЖАТЬ будут власти на местах!По сравнению с моей арендой в 100тыс .руб в месяц за 25 кв.метров ,ЭКЛЗ 9000 в год -это так,семечки)))))
А жаба все равно душит)))
Привет, форумчане. Всю тему я конечно не осилила...
У меня знакомая начальник выездных проверок в налоговой, я её первого числа спросила, что делать-то с кассой, она сказала, ждём, пока указаний никаких свыше не было, но проверок уже не проводим, только по предписанию прокурора.
У меня налог зависит от суммы пробитого по кассе и от площади торгового зала, нахожусь на вменёнке и всё время недопонимаю, как такое возможно? Вроде вменёнка, должен быть вменён налог...вот и недопробиваю по кассе, а что делать... четверо мальчишек тоже кушать хотят...
Для Татьяны Б
Татьяна, а что за налог у вас? При ЕНВД(вмененка)не имеет значения пробитая сумма.
У меня та самая ЕНВД. Я знаю что не должна зависеть от кассы, но у нас в городе так. Что делать, в суд подавать?
Татьяна Б, что то Вы путаете или не договариваете.Разжуйте нам подробнее.а вдруг(почти уверен)мы Вам посоветуем как платить налог ПРАВИЛЬНО и МЕНЬШЕ. ЕНВД платится только "с площадей",выручка ни каким боком здесь не лежала.
По работе проверяю ЕНВД. Удивляюсь, когда говорят, что мы платим ЕНВД. 90% принятых деклараци по ЕНВД - нулевые. У меня вся статистика в компе. Аудиторы сами советуют предпринимателям сдавать нулевые декларации, если их не проверила налоговая. А договора аренды переделать можно на три счеты задним числом. И только по ККТ можно определить период работы ЕНВДшника и проверить его честность. Я, проверяя ККТ доначислял до 100000 ЕНВД. Отменят ККТ - через пол года никто налог платить не будет и к новому году его отменят . И будете вы платить НДС - 18 % + НДФЛ /подоходный/ - 13%, пенсионный - 14% и т.д., а также вести все закупочные и первичные документы. Вместо ККТ вы обязаны будете выписывать всем товарный чек + блакн строгой отчетности в 3-х экземлярах с указанием всех реквизитов - ИНН, ФИО и адрес предпринимателя, наименование, единицы измерения,количество, цена товара, сумма, сумма итого прописью, роспись продавца и покупателя на всех трех экземплярах. Один экземпляр выдается покупателю, второй остается у продавца, третий сдается с отчетом км-3 и реестром предпринимателю для выписки приходного ордера и сдачи денег в банк. Затем ежедневно использованные квитанции списываются в журнале по учету бланков строгой отчетности. И это только верхушка айсберга.
Подскажите, кто знает уже, у меня ООО, торговля спиртными напитками, как мне быть с ККМ ?
Ничего я не путаю, у нас в городе расчёт налога мы ведём от суммы набитого по кассе и площади торгового зала, находясь при этом на ЕНВД. Вот беру я сумму набитую за квартал, затем делю её на площадь торгового зала и ... вуаля, получается сумма, по которой мне надо узнать, какой коэффициент К2 вписать в декларацию.
Я в бизнесе четвёртый год, и так как человек творческий, многое понять до сих пор не могу. Буду благодарна, если вы мне всё объясните. Если здесь не по теме,то можно на мыло или в аську.
2 Налоговый инспектор: Это Вам так хотелось бы.Оставьте при себе эти страшилки и прочитайте внимательно проект закона.Никому ничего не даю кроме сдачи и покупки.Если кто пожелает,то выпишу документ,требования к которому указаны в законе.И все! До свидос. Не нравится? Подавайте на меня в суд.Посмотрим как он трактовать будет.Уверены,что так же как Вы?
2 Татяна Б : Очень интересный вариант корректировки к2. :-(( Обратитесь сюда: http://forum.klerk.ru/forumdisplay.php?f=22
Задайте свои вопросы и Вам все объяснят и разжуют.
Забыла сказать, что такой расчёт налога придумала наша местная администрация, а если бы по другому как все платить ЕНВД, то денюжек в местной казне не будет...
Спасибо.
НАЛОГОВЫЙ ИНСПЕКТОР
не пори ерунду, во первых нулевые декларации налоговая непринимает, во вторых кассовые можно будет применять любые если примут закон что даже и лучше будет так как любой ИП вместо этого калькулятора под названием ккт поставит более серьёзный агрегат для выдачи документа покупателю и учтения своего товара, в третьих в большинстве случаев особенно на хуторах никто чеки небьёт, бьют вечеров всё одной суммой, и в четвёртых в штатах можно применять любой ккт или без него и ничего помоему они находятся не на последнем месте
НАЛОГОВОМУ ИНСПЕКТОРУ
Мы понимаем, что вам это не нравится, и не пишите всякую ерунду типа 90% нулевые декларации. Наверное, Татьяна вот такие инспектора и увас в городе. Ищите правду!
Налоговый инспектор!
Те люди, которые арендуют площади на рынках и торговых комплексах "кормят" "определённые структуры" в том числе и местную администрацию. Начинайте оттуда! Все откосы по налогам идут именно оттуда. Да и рынки поголовно без касс. Есть договор на аренду - плати вменёнку, не работаешь - заранее письмо о приостановке деятельности, поймали за работой - незаконное предпринимательство - всё просто!В общем займитесь, пожалуйста, теневыми деньгами!Да не только в МЕЛКОЙ торговле, да и вооще не в торговле!
А небольшие магазинчики (которые на ЕНВД) на виду, всё делают честно, люди все по трудовым книжкам, платят все налоги, да ещё и различные внеплановые, да самодеятельность местной администрации. Я за утилизацию мусора (картонная тара) в месяц плачу около 6000руб!!!!! А раньше мне за НЕЁ платили как за мукулатуру.
И кассовая дисциплина для таких это просто лишняя уздечка на морде.
Кассы у меня всё равно будут работать, но хотелось бы, что бы они работали для МЕНЯ и ПОКУПАТЕЛЯ, а не для нахлебников и контролёров (я имею в виду пустой контроль ненужных при ЕНВД процедур).
В общем, отмена обязательного применения ККТ не должна запрещать это применение для желающих, но без лишних довесок в виде ЭКЛЗ, ЦТО, и налоговой.
В общем, как на "цивилизованном" Западе.
Вот всё же интересно, а как в Китае дела с этим вопросом. Не мешает он им там развиваться впереди планеты всей?
Налоговый инспектор!
Да и ещё немного!
Так сказать РС: Затраты на ведение бухгалтерии и всякой аналогичной билиберды при ЕНВД (с зарплатой бухгалтера) у меня практически равны сумме уплачиваемого налога!!!! не хило да?
Увеличте мне налог на 30% и уберите всякое общение со всеми Государственными органами! Ха-Ха! Но не на месяц! На годы!
Больницы, детские, социальные учреждения - проверки за проверкой, заводы платят огромные налоги - производить что-то в стране совершенно невыгодно. Почему только торговле - зеленая улица? Как ни крути, а коммерсанты - и без послабления самые богатые люди в стране. (Я не говорю про тех, кто взялся не за свое дело. Торговая жилка есть не у каждого, и ему сколько не уступай, все-равно ничего не получится). Уж отменяли бы все эти проверки и кассы для всех, тогда хоть какая-то справедливость была бы! Что теперь, всем в торговлю?
03.07.2009 00:23| Татьяна Б
У меня та самая ЕНВД. Я знаю что не должна зависеть от кассы, но у нас в городе так. Что делать, в суд подавать?
______________________________________
Уважаемая Татьяна Б!
Что за бред Вы несёте!!! Если можно, то назавите город, в котором такой беспредел?
С уважением.
НАЛОГОВЫЙ ИНСПЕКТОР, вы чё, с дуба упали??
КАК я подам 0-ю декларацию, если отбил кучу чеков, пропустил кучу покупателей, + договор аренды. Не гоните пургу,а?
Одно из двух: или вы не инспектор вовсе. Или гнать вас в шею, такого инспектора. Деньги наши и государственные жрете зря. Статистика в компе у вас, панимаишь...
так что с законом-то, приняли или нет? Если да - скиньте ссылочку на источник, плиз!!!
|03.07.2009 15:26| Трудяга
Вот именно - "отбил кучу чеков..." - единственное 100% доказательство работы торговой точки. А если не отбил ...???
И если у тебя не было проверки за текущий период??? Что помешает сдать "нулевку" (03.07.2009 11:31| яков - где это не принимают "нулёвки"??? Не несите хреновню, если не читали НК РФ, никто не может отменить его статьи - не НИ, не местные депутаты). Будете сдавать "нулёвки" как милые, особено у кого налог значителен, и как это делают сейчас рыночники... И договор аренды - не повод платить ЕНВД, мало ли чем можно заниматься в арендуемом помещении ... ведь совсем не обязательно получать доход от этого помещения.
Весьма странно, что для Вас это не очевидно или вы не предприниматель вовсе ... ???
для |03.07.2009 18:28| zen
Читайте:
"|14.06.2009 14:02| ИП
Вот и посмотрим.
Перемен хотим.
И хватит уже гнать пургу про нулевые декларации, они давно отменены:
"Плательщик ЕНВД рассчитывает налог исходя из величины вменённого дохода, то есть из потенциально возможного дохода от осуществления предпринимательской деятельности дохода. При этом обязанность по его уплате и представлению налоговой декларации возникает независимо от фактически полученного дохода от осуществления деятельности или её приостановления.
Учитывая также то, что с 01.01.2009 при исчислении ЕНВД не учитывается фактическое количество дней осуществления предпринимательской деятельности, то представление нулевой декларации по указанному налогу не предусмотрено":
http://www.eg-online.ru/news/69985/
"
ВАМ САМОМУ ЧТО В ПАДЛУ БЫЛО ПЕРЕЧИТАТЬ С НАЧАЛА, ПРЕЖДЕ ЧЕМ НАЧИНАТЬ СНОВА ГНАТЬ хххНЮ ПРО НУЛЕВКИ???
НЕ КАТИТ ВАША ПУРГА ГРАЖДОНИН ИЗ ЦТО!
Не отбить не одного чека за месяц можно только в захудалом ауле.
Ито под вопросом.
250 заседание Совета Федерации
7.07.2009
ПОВЕСТКА ДНЯ
8. О Федеральном законе "О внесении изменения в статью 2 Федерального закона "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" (в части освобождения организаций и индивидуальных предпринимателей, уплачивающих единый налог на вмененный доход для отдельных видов деятельности, от обязанности применения контрольно-кассовой техники)
Вносят Комитет Совета Федерации по бюджету, Комитет Совета Федерации по экономической политике, предпринимательству и собственности, Комитет Совета Федерации по правовым и судебным вопросам
Докладчик председатель Комитета Совета Федерации по бюджету Евгений Викторович Бушмин
9-8-9
03.07.2009 00:23| Татьяна Б
У меня та самая ЕНВД. Я знаю что не должна зависеть от кассы, но у нас в городе так. Что делать, в суд подавать?
______________________________________
Уважаемая Татьяна Б!
Что за бред Вы несёте!!! Если можно, то назавите город, в котором такой беспредел?
С уважением.
В том то всё и дело, что для вас это Бред, а для меня реальность. На Клерке тоже округлили глаза и спросили где же я проживаю, а проживаю я в Мурманской области, г.Ковдор...
Уважаемая Татьяна Б!
Думаю что ваш вопрос нужно задать на http://www.nalog.ru/form.php
НН Сергей!
В общем, движемся пока вполне оперативно. Но июль скорее всего пролетит. Пока опустят всё на места (в налоговые то биш). Да и чего они там в замен придумают, оч интересно? Хотя я ЭКЛЗ ужо сменил, так что в деньгах много не выгадую, может моральное удовлетворение наступит!
для 04.07.2009 10:19| пикассо
Июль не пролетит вчера встретил знакомую решила вторую точку поставить, а ей в налоговой сказали кассу не покупать все равно отменяют. Наши налоговики посылают на ХХХ ЦТО когда те бегут на клиентов стучать о незамене эклз, говорят им не можем проверять закон не позволяет только планово, а внеплановые с санкции прокурора с предупреждением проверяемого письменно за три дня.
|03.07.2009 18:43| НН Сергей
Уважаемый Сергей, (если хотите - гражданин Сергей) внимательно изучил Вашу ссылку на письмо Минфина, очень интересный документ, но если Вы внимательно читали мой пост, то должны были заметить, что там фигурирует НК часть 2, из статей о ЕНВД которого следует: ЕНВД нужно из чего-то рассчитывать??? А если у меня договор аренды с 01.07. ... зачем мне платить с 01.04. ... , при условии, что у меня не было проверки НИ ??? Ведь когда я заключаю договор, я НИ инспекцию об этом не уведомляю, да и передумать могу ("Арендодателю" это сами понимаете тоже не к чему и договорится с ним всегда можно). Далее - из НК "9. В случае, если в течение налогового периода у налогоплательщика произошло изменение величины физического показателя, налогоплательщик при исчислении суммы единого налога учитывает указанное изменение с начала того месяца, в котором произошло изменение величины физического показателя." Извините, но изменить величину физ. показателя можно и до 0 - было 30 м2 - стало 0 м2 (расторг договор), было 3 работника - стало 0 (уволил парикмахеров) - так что ж с меня взять то??? А на рынке - попробуй докажи что у меня 10 точек (поместовые обезличены, а то и вовсе в карман). Далее - из НК Статья 346.32.
"3. Налоговые декларации по итогам налогового периода представляются налогоплательщиками в налоговые органы не позднее 20-го числа первого месяца следующего налогового периода." Так что хочешь или нет, а сдавать что-нибудь необходимо или плати штраф (впрочем могут заставить сняться с учёта, как плательщика ЕНВД, а с другой стороны - может я ищу работников или хорошее место...). Так зачем платить??? Тем более, что мои высказывания основаны на личном (впрочем не только личном) опыте по сдаче деклараций ЕНВД и поверьте - всё чудесно проходит! Кстати, уточнил у НИ - "нулёвки" принимают, куда деваться??? А письмо ... больше смахивает на казуистику отдельного чиновника (ну в лучшем случае отдела) очень далекого от реалий и опять же это внутренней документ этого ведомства, пусть даже такого уважаемого.
Так вот, ККМ была инструментом по налогообложению и в случае с ЕНВД, а теперь, как говориться "будем посмотреть", что будет дальше и надолго ли хватит терпения власти...
И вообще, по-спокойнее надо быть, особенно по пурге и прочей ххх.... не.
Для |04.07.2009 11:41| zen
Тогда надо в каждый электросчетчик надо ЭКЛЗ поставить чтоб их не сматывали, а то как же наш ушлый народ контролировать? А то я в каждом подъезде из 36 квартир вижу 3-6 сматывающих.
читал-читал весь форум и не понял- отменят или нет ККМ, для меня это так же представляет интерес и убирает головную боль. Кто асс - дайте консультации по заполнению деклараций, а то каждвй период мне присылают бумагу, что я лопух. С уважением
Для новенький
1 Кассы де факто отменили, де юре после опубликования 13-17 июля 2009.
2 Для правильного заполнения деклараций: возьмите местный закон о ЕНВД с таблицами вид деятельности/место=Коэффициент
скачайте от сюда
http://www.gnivc.ru/Default.aspx?id=20
программу налогоплатильщик юл и заполняйте декларации в ней там есть и проверка.
ОКАТО спишите в местной гни
04.07.2009 11:54| НН Сергей
А что, про электросчетчики - очень даже хорошая идея!
Возможно к этому и всё движется, иначе не бывать в нашем отечестве цивилизованному обществу, в котором сносно живется всем, а не только олигархам и предпринимателям...
Людям ответственным и совестливым - информированность и убеждения, всем прочим - тотальный контроль и штрафные санкции. Счетчики с радиоканалом уж давно применяются,
может есть в них место и прочим устройствам, подобным ЭКЛЗ,
но не дай бог по такой же цене!!!
04.07.2009 13:06| НН Сергей
Сергей, всё же не надо так категорично про отмену ККМ ...
Все пока работают на ККМ, меняют ЭКЛЗ, за исключением, как вы правильно заметили, самых ушлых граждан!
Вероятность принятия поправки к данному закону очень велика, однако всё-таки нужно дождаться и увидеть ЭТО собственными глазами с подписью президента и прочими атрибутами.
Да и не отмена это ККМ, а предоставление права выбора работать без применения ККМ (но с товарными чеками) для плательщиков ЕНВД. Кстати, многие думают, что после этого ККМ можно будет использовать как калькулятор с печатью, без ЭКЛЗ, без ТО, без регистрации в НИ - я думаю они очень сильно заблуждаются!
для |04.07.2009 13:52| zen
1.Какие поправки?! 7,07,2009 совет федерации 30 законов за час (смотрите повестку заседания) 2 минуты на закон.
2.Тупые пусть платят 9600 за эклз, умный лучше 1500 штраф заплатит.
3. "Кстати, многие думают, что после этого ККМ можно будет использовать как калькулятор с печатью, без ЭКЛЗ, без ТО, без регистрации в НИ - я думаю они очень сильно заблуждаются!"
ОНИ НЕ ЗАБЛУЖДАЮТСЯ КРОМЕ ТОГО МОЖНО БУДЕТ ИСПОЛЬЗОВАТЬ РКО типа Микро 106К дешевле чем ЭКЛЗ.
Ошибочка читать не микро 106к а микро 106рко описание здесь
http://iskra-po.ru/podrazd/zao/rko.htm
04.07.2009 14:06| НН Сергей
И всё-таки это ПОПРАВКА в закон о применении ККТ.
После вступления в действия данной поправки (законопроекта) ничего не изменится в отношении применения ККТ, только у ЕНВДшников появится право отказаться от использования ККТ,
с обязанностью выдавать товарные чеки установленной формы.
Никто не отменяет ни ЭКЛЗ, ни ФП.
Что касается МИКРО-106РКО и прочих регистраторов - это не ККТ, хотя и сделаны на их базе. Но на фига козе баян, если они не будут выдавать товарные чеки??? Да и применение их никакими документами не регламентировано т.е. выдавать такие квитанции (чеки) никто пока не разрешал, конечно можно использовать для контроля продавцов, но зачем тогда чек??? А оборудование позволяющее быстро печатать товарные чеки - вряд ли будет стоить дешевле ККМ, плюс необходимость постоянно вести базу товаров или как Вы это себе по-иному представляете???
А что касательно замены ЭКЛЗ - если у тебя нормальный бизнес дающий нормальный доход, напротив очень дальновидно и оправдано, сделать это. Или после 07.07.09 (или чего другого) они будут спокойно работать, а не терзаться сомнениями и когда всё встанет на свои места, примут продуманное решение (с учётом Ваших ошибок).
Комп и база уже есть, а Еpson LX 300 б/у 500 руб стоит вот и быстрые товарники.
Кроме того в данном законе не написано товарный чек там написано документ подтверждающий покупку с определенным списком реквизитов и микро106рко этим требованиям соответствует
|04.07.2009 15:25| НН Сергей
Это конечно замечательно, что Вы уже практически готовы к такому повороту событий. И искренне рад за Вас, без шуток. Только вот таких продвинутых предпринимателей как Вы, не так уж и много, может 1 на 100, а то и на 1000. Да и техника б/у будет работать как б/у (оно и так не ломается только то что не работает т.е. и для ЦТО найдется работа???).
А в киоске вы представляете комп и бабулю "божий одуванчик" рубящую на клаве??? Даже в идеальных условиях, для вывода ТЧ, без сканера и АРМ потребуется времени в несколько раз больше чем на автономной кассе - вряд ли это понравиться покупателям...
Так что по-видимому не всё тут так гладко, как кажется на первый неискушенный взгляд... Впрочем всё будет зависеть от окончательного текста данной поправки.
Начну с конца
1. Текст окончательный 3-е чтение прошло, в СФ на него выделено не более 120 секунд.
2. Если бабуля в киоске рубит кучу бабла вот пусть и кормит ЦТО а я не хочу.
3. За стоимость ЭКЛЗ 9500 я поставлю хорошую лазерную МФУ и буду еще и копии за деньги делать.
Начну с конца
1. Текст окончательный 3-е чтение прошло, в СФ на него выделено не более 120 секунд.
2. Если бабуля в киоске рубит кучу бабла вот пусть и кормит ЦТО а я не хочу.
3. За стоимость ЭКЛЗ 9500 я поставлю хорошую лазерную МФУ и буду еще и копии за деньги делать.
|04.07.2009 16:06| НН Сергей
Вот я и говорю - формальность... Так что дождемся того, что опубликуют в центральной прессе, а то я как понимаю все тексты
данной поправки имеют сетевое происхождение, а воочию их мало кто видел, а что можно втюхать через сеть - все прекрасно представляют...
Даже "хорошое лазерное МФУ" периодически будет отказывать,
а Microsoft хотело бы видеть у всех собственное ПО исключительно лицензионным (тем более для коммерческих целей), да и базу вести надо постоянно (за 500 руб. оператора не наймешь), да и вообще много но ... но главное то что есть выбор!!! Удачи!
Официальные тексты на официальном сайте гос думы, в автоматизированной системе обеспечения законодательной деятельности АСКОЗ
Сдаётся мне, что этот продвинутый "Серёжа", как многорукий Шива на всех форумах толкает гнилые идеи "Опоры" расписывая, как-же хорошо будет МБ после утверждения, принятого с большого бодуна, думой пресловутого закона... Хорош пургу гнать!
04.07.2009 22:32| Ку-ку Серёжа НН...
полностью с вами согласен
а насчет его слов по поводу отмены проверок из налоговой - полная туфта
к соседнему ООО 03 июля пришли и выписали 30 тысяч - тоже не хотели ЭКЛЗ менять ( сведения реальные )
В сета есть информация, что по первому каналу говорили в новостях, что закон вступил в силу с 1 июля. Кто-нибудь знает подробности о чем речь?
05.07.2009 09:44| 123
Как он может вступить в силу,если ещё в СФ не рассматривался и президент не подписал.
Думать нужно а не телевизор смотреть.
О как! Телевизор не смотреть, газеты не читать, а самим думать! Как придумаем так и будет. :-)
Не,ну ведь подумайте сами,мало ли что сказали по телевизору,на самом деле-то в СМИ не было никакой официальной публикации,закон не подписан президентом,в СФ будет рассматриваться только 7 июля.Что в моём ответе Вас не устроило?
05.07.2009 10:18| 123
Как придумаем так и будет. :-)
------------------------------------------
Вот, вот,премьер 22 апреля только озвучил а для некоторых это был уже закон и стали работать без ККМ,за что и поплатились.
Для 04.07.2009 22:32| Ку-ку Серёжа НН... |04.07.2009 23:59| fadik |05.07.2009 10:07| thing
К опоре отношения не имею, для жены сам собрал товароучет полностью, ваша поделка ККТ не сложнее АОН РУСЬ и красная цена ей 1500 (сам вскрывал и смотрел), обслуживаю оборудование которое на два порядка сложнее всей вашей ККТ (один ретранслятор на 240 направлений по занятым линиям что стоит) а получаю 8000 месяц, а тупые ЦТОшники кое-как изучившие ЭЛВИС микро-к меняющие все блоками и дерущие за это бешенные бабки меня бесят. За что жена отдает ежемесячно 350 рублей если я сам могу эту поделку переделать полностью?!!
Надеюсь с первого августа ВЫ ВСЕ БУДЕТЕ РАБОТАТЬ, А НЕ ХОДИТЬ И СОБИРАТЬ ДЕНЬГИ ЗА ВЫМЫШЛЕННОЕ ТО, ПОСТАНОВКУ И СНЯТИЕ С УЧЕТА, И ПЕРЕТЫКАНИЕ ЭКЛЗ
А давайте посчитаем во что обходится 1 ККМ ИП за 7 лет срок службы и что на эти деньги можно сделать?
1 ККМ 17500+эклз 6*9500+ТО 7*4200+Постановка снятие голограммы 5000=108900 (СТО ВОСЕМЬ ТЫСЯЧ ДЕВЯТЬСОТ РУБЛЕЙ)
На эти деньги:
ПК с предустановленной ОС 25000+Монитор 7000+1С розница базовая 4500+ принтер 7000+ сканер ш/к 3000=46500
(СОРОК ШЕСТЬ ТЫСЯЧ ПЯТЬСОТ РУБЛЕЙ)
На разницу 62400 (ШЕСТЬДЕСЯТ ДВЕ ТЫСЯЧИ ЧЕТЫРЕСТА РУБЛЕЙ) ОЧЕНЬ МНОГОЕ СДЕЛАТЬ МОЖНО
А за 100 лет?Вообще обалдеть можно,какие деньжищи!!!
Может быть хватит об одном и том же по нескольку раз,а?
Без нас и вас всё решат и не спросят.
Народ процентов 80 про отмену и высокую цену эклз говорили,ну и что?Даже ни где не упомянули ни в законе ни в обсуждениях.
Вам самим-то такой закон нравится,в каком виде он сейчас?
Пора лампочками запасаться а вы всё про кассы да про кассы.
Вчера общалась с механиком из ЦТО. Спрашиваю , Серёга, а на каких сайтах ты бываешь? Я, на ДИАСе, OCASI. А под каким ником? Да вот под этим.... А чё так редко, промелькнул всего-то разов пять? Ответ: работы много. А те кто сидят сутками, и обсерают друг друга, да ещё одни и те-же под разными никами, так себе хуйня а не механики. Настоящие при деле...
Пишу в свой законный выходной:
В Пятницу звонят "ребята" с налоговой, не получается снять фиск. отчет с Мерк.115К у нашего клиента, приезжаю - сняли отчет, в итоге акт и штраф, спрашиваю: а разве проверки не отменили?!!! - отвечают: -заявление может и наш водитель (уборщица) написать, так что при "большом" желании всегда прижмем..... Делайте выводы господа предприниматели...
... а вывод такой: в случае проверки и вынесения постановления (со дня получения постановления, а его можно не получать на руки, но попросить выслать заказным письмом) будет 10 дней на обжалование, потом 30 дней на добровольную выплату штрафа - итого полтора месяца, а если обжаловать в арбитраже, то еще больше...
За это время закон вступит в силу и после этого штраф взыскать не смогут (п.2 ст.1.7 КоАП)...
ПОРТАТИВНАЯ ЧЕКОПЕЧАТАЮЩАЯ МАШИНА «МЕРКУРИЙ-115»
Портативная чекопечатающая машина "Меркурий-115" (ЧПМ) предназначена для осуществления денежных расчетов с населением в случаях продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг организациями или предпринимателями, являющимися плательщиками единого налога на вменённый доход.
..........
Внимание! ЧПМ «Меркурий 115» не подлежит регистрации в налоговых органах. Информация, хранящаяся в ЧПМ, является собственностью владельца ЧПМ и не подлежит учёту со стороны контролирующих органов.
http://www.diac.ru/news/comments.php?news_id=1406&sortirovka=id
скорей всего отменят ккт
Почему указали цену на ЧПМ, только для ЦТО?
|06.07.2009 00:57| Яков
Вы лучше укажите, где находятся документы регламентирующие применения ЧМП и прочих регистраторов ТЧ ??? Естественно, что красивые фразы из рекламных постов производителей - не в счёт...
С такими предложениями нужно быть по-осторожнее,
уважаемые почитатели талантов батьки Махно.
В качестве чекопечатающего механизма наверное можно использовать любую ккт, это для покупателя.
|05.07.2009 13:33| НН Сергей
Извини, что на ты... Судя по твоим постам, ты технический специалист (в своем роде ЦТОшник, если не заниматься демагогией), должен понимать, что в обслуживании любой
(не бытовой) аппаратуры очень важен момент своевременности (ложка хороша к обеду) устранения неисправности. Я думаю, ты не каждый день в ретранслятор лазишь, если конечно не ради своего удовольствия??? А всё туда же с ТО - да что, да за что??? Сходи в ближайшую пожарную часть, расскажи ребятам какие они "дармоеды", потому как спят на дежурстве каждый день, а по боевой тревоге выезжают раз в неделю... И вопрос, попутно, если ты такой хороший специалист по электронике, чего сидишь со своим ретранслятором за такие деньги (зарплата грузчика в среднем магазине)??? В любом ЦТО тебя бы взяли бы с удовольствием, например, по автоматизации (поверь мне техника тоже очень серьезная) и хороших спецов практически везде не хватает...
06.07.2009 09:56| Галина
Не могу не согласиться, можно использовать (и нужно) любую ККТ,
но только в качестве ККТ (со всеми вытекающими и втекающими последствиями) или выдавать товарные чеки (прочие БСО) ...
и только после принятия соответствующей поправки к закону о ККТ.
zen
я имею ввиду, после принятия закона о добровольном применении, а что вы имеете ввиду"(со всеми вытекающими и втекающими последствиями) ?
|06.07.2009 11:16| Галина
Извините, но ни как не могу понять, о чём это ВЫ???
Если хотите применять ККТ, нужно соблюдать все положения о её применении, обусловленные действующим законодательством, т.е. ФП, ЭКЛЗ, СВК, ТО, марки-пломбы (где приняты), обязательная выдача чека и т.д. и т.п.
О законе о добровольном применении - первый раз слышу (Вы думаете для нашего народа что-нибудь делать "добровольно",
в принципе возможно???)
to zen: Гы-гы...Известная точка зрения ЦТОшников.Это Вам мечтается так:-))
Как закон примут,снимаю ККМ с учета,ЭКЛЗ - фф топку,переделываю для работы без клизьмы и вперед! Пусть пашет как "агрегат для внутреннего учета",а не как ККМ.Кто потребует - чек от руки накорябаю без печати к тому же(читайте проект закона) А для Вас еще напомню: ККТ - это когда на учете в ГНИ,эклз,голограммы и т.д.,и т.п. А когда без всей этой хрени,то уже не ККТ. Оставьте свои ужастики для других. Ага...
zen!
С пожарниками сравнение некорректное! Надо сравнивать с ремонтниками бытовой электроники! (ессно при условии отмены обязательного применения ККТ - тем кому не отменят лазить в кассы самим нельзя конечно начнутся операции по уменьшению выручки, здесь в качестве "так условно - жандармов" будет ЦТО)
А для отменённых починить кассу (раз в два - семь лет не вопрос). Я сам собрал себе сеть из ККМ, подключил к компу (проги купил у разработчиков). В двух кассах блоки управления поменял на старые со списанных касс - стабильнее работают(кассы без ЭКЛЗ - не выработали 7лет)!!! И всё это работает. А списанных касс для печати чеков ща можно насобирать тонны! В случае отмены ККТ - это неплохой привар для ЦТО!
|06.07.2009 13:24| спекулянт
Мечтается как раз то Вам... ФЗ-54 никто не отменял и не отменит, послабление для ЕНВД (а может всё же слабительное?) - это уже реально, да и то не от большого ума - ну раз ВВ деньги не нужны, дело то хозяйское, теперь наверное лишится наполовину и то что было... А так, конечно, снимете в НИ Вашу ККТ, дома поставите и будете детишкам чеки выдавать - вот в этом случае это будет "агрегат для внутреннего учета". Вообще-то между союзами "ИЛИ" - "И" очень существенная разница - или пишите товарные чеки или применяете ККТ, это уж кому как больше нравиться!
Кстати, лучший судья - это ВРЕМЯ, оно всё расставит по своим местам!!!
|06.07.2009 13:55| пикассо
Да сколько не пробовал, не получается с бытовой техникой сравнивать, никто из предпринимателей не хочет ждать хотя бы неделю, я уж не говорю месяц али два ... Конечно, жизнь людей и благополучие отдельной торговой точки сравнивать никак нельзя, хотя принцип (согласитесь?) весьма похож, только ЦТО порой работаю гораздо оперативней, чем та же "пожарка" и "скорая",
к сожалению ...
2 zen: Вы не слышите? Или не хотите слышать?При чем тут ФЗ-54? Он регламентирует применение ККТ. Именно ККТ! А когда моя ккм не стоит на учете, не обвешена всякими примочками плюс НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА к применению.то она - ККТ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ. Я имею право не пробивать чеков вообще! А на своем "агрегате" что я пробиваю,и что не пробиваю, и как это делаю,и для чего делаю никто не сможет проверить.Ни какая налоговая,ни какая проверка.Я просто пошлю их лесом. А вот про "время",которое должно все расставить по местам,я согласен.
p.s. С детишками играть в "кассовые" игрища уже не могу,если только с внуками...:-))
Про деньги, которые ВВ нужны и которые он может потерять в случае отмены ККТ лучше вооще не спорить.
В нашем случае это такой мизер. Сколько их разворовывается по стране и уходит на коррупции и контробанде, да в теневом вращении(тот же черкизовский) - по сравнению с ООО или ИП на вменёнке не сопастовимо. Да и по опыту других развитых, и успешно развивающихся стран можно сказать, что приминение ККТ в таком виде, как в России на наполняемость бюджета и развитие страны НЕ ВЛИЯЕТ, а влияет тока на развитие коррупции и обогащение отдельных личностей "типа БИЗАНТ".
06.07.2009 15:09| спекулянт
|06.07.2009 15:50| пикассо
Давайте все же подождем ... кто прав, кто не прав???
Правд много - истина одна ...
А что касается ККТ: "А когда моя ккм не стоит на учете,
не обвешена всякими примочками плюс НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА к применению.то она - ККТ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ." Правильно рассуждаете,
а вот выводы делаете, что говориться - не в какие ворота... . Никто не позволит Вам применять ККТ так как заблагорассудится, Вы ещё деньги накопируйте и пользуйтесь ими - а потом будете объяснять что мол нет у них не водяных знаков, ни перфорации и прочей атрибутики ... и не деньги это мол вовсе, хочу копирую, хочу рисую, хочу - ради шутки плачу ими ...
А что касается мизера ... Ну так и не будет денег никогда у такого хозяина, раз рубль не бережёт. Все потоки (в том числе и денежные) складываются из ручейков. Если конечно, всё это не часть хитроумной комбинации, например по отмене ЕНВД.
Не знаю как у вас, а в нашем городе - казна пуста и никого проблеска оптимизма впереди (нефтедоллары не про нашу душу).
P.S: |06.07.2009 15:09| спекулянт
Внуки - тоже детишки, только самые любимые и ненаглядные!!!
Для |06.07.2009 10:15| zen
На восстановление нашей аппаратуры регламентировано не более 20 минут на полное восстановление работоспособности и входа в рабочий режим. Почему 8000, а наше государство больше не платит.
А большинство ЦТО в нашем городе состоят ПАПА -хозяин(директор) МАМА-бухгалтер СЫН и его друзья бегают создают видимость ТО, ДРУГ ПАПЫ -технарь под него аттестовались как ЦТО он же и ремонтирует если что. В нормальные ЦТО очередь желающих поработать на 3 года вперед.
2 zеn: Дискуссия теряет смысл.Начинаем ходить по кругу. Завтра СовФед,потом Гарант.потом Российская газета. Ждать осталось не долго. Если я не прав и не смогу использовать свою бывшую ККМ,как простое устройство для внутреннего учета. извинюсь пред Вами прилюдно.Если же Вы не правы,то это сделаете Вы.Идет?
Используешь старую ККТ — плати штраф
Вторая по важности проблема, которую отметили наши респонденты, — использование устаревших кассовых аппаратов. Напомним, что модели ККТ, исключенные из Госреестра (по причине невозможности внедрения ЭКЛЗ), срок амортизации** которых истек, применять нельзя (п. 5 ст. 3 Закона о ККТ).
**Контрольно-кассовая техника (код ОКОФ 14 3010000 «Средства механизации и автоматизации управленческого и инженерного труда») относится к четвертой группе ОС — имущество со сроком полезного использования от 5 до 7 лет включительно (постановление Правительства РФ от 1 января 2002 г. № 1).
Их дальнейшая эксплуатация грозит штрафом: для организаций — от 30 000 до 40 000 руб., для должностных лиц и предпринимателей — от 3000 до 4000 руб. (ст. 14.5 КоАП РФ; см. также постановление Пленума ВАС РФ от 31 июля 2003 г. № 16). Здесь есть несколько важных нюансов, о которых многие просто забывают.
Инна Андреевна Аврова, к.э.н., председатель НП «Клуб бухгалтеров «Базис»:
«Пользователи ККТ должны сами контролировать срок их полезного использования. Налоговые органы могут по собственной инициативе снять с регистрации кассовый аппарат, как только истек нормативный срок его амортизации, при условии, что модель исключена из Госреестра. На следующий день после снятия с учета инспектор направляет организации или предпринимателю соответствующее уведомление (п. 19 Положения, утв. постановлением Правительства РФ от 23 июля 2007 г. № 470).
Обращаю внимание: это является правом, а не обязанностью налоговых органов. Поэтому многие пользователи ничего не получают. Как показывает практика, петербургские чиновники сами не снимают с учета устаревшие модели ККТ. Некоторым владельцам приходят письма из МИФНС с предложением явиться к назначенному сроку с документами, подтверждающими нормативный срок эксплуатации ККТ. Такое письмо говорит об одном — на вас хотят наложить штраф за неприменение кассы (использование ККТ, исключенной из Госреестра, приравнивается к неприменению).
Отмечу, что наказуема именно эксплуатация аппарата. Хранение кассы на предприятии нарушением не является. Если же использование было прекращено до 2009 года, но владелец не позаботился снять кассу с учета, велика вероятность штрафа. Тем, кто продолжает работать с устаревшими ККТ, советую прекратить, выждать два месяца (административный срок наказания за проступок по КоАП РФ) и подать документы на снятие с учета. Подтвердить простой аппарата в течение указанного времени можно записями в Кассовой книге и показателями счетчика кассы.
И еще один момент. Всю документацию, связанную с приобретением, техподдержкой, регистрацией и т.п. контрольно-кассовой техники, нужно хранить не менее пяти лет с даты окончания ее использования (пп. 13 и 14 Положения, утв. постановлением № 470). Если владелец ККТ после снятия ее с учета теряет все документы, это тоже может быть основанием для штрафа по статье 14.5 КоАП РФ.
Таким образом, документацию по ККТ, снятой с учета в 2009 году, следует хранить по 2013 год включительно».
http://www.glavbukh.ru/art/16476
Для |06.07.2009 17:08| thing
1. А в урезанном виде без ссылки на первоисточник печатать не надо это искажает смысл.
2. С принятием этого закона предпринематель получает право вместо ККТ использовать например такие изделия
http://www.diac.ru/news/comments.php?news_id=1406&sortirovka=id
или вот это
http://iskra-po.ru/podrazd/zao/rko.htm
или чековые принтеры. И скорее всего снятые с учета и переделанные ККМ.
А ВАШЕ ЖЕЛАНИЕ ЗАПУГАТЬ КЛИЕНТОВ ЧТО БЫ ОНИ И ДАЛЬШЕ ПЛАТИЛИ ЗА ТО И ЭКЛЗ ПОНЯТНО!
А юридические службы на предприятиях изготовителях данных изделий не из самых слабых. Или вы умнее юридических служб ПО "ИСКРА", Меркурий, ООО "ОКА" и др. вместе взятых?!
Блин...откуда вы ЦТОшники понабежали:-)))
Зачем передергивать?! Цитата,приведенная выше(если примут закон ) не будет "работать". Желаемое-за действительное выдаете? Документацию после снятия с учета ККМ сохраним и что? Причем здесь сам аппарат? С учета сниму и буду использовать так,как хочу.Могу в качестве калькулятора,могу гвозди им заколачивать,могу в качестве подставки для кофе.Кому какое дело?После принятия нового закона, он(ккм) не будет уже находиться в правовом поле старого закона.На учете не стоит,применение не обязательно.
Для примера: если сейчас поставлю для своего удобства калькулятор на прилавке,его кто то имеет право проверить? Не парьте людям мозК. Как поп Гапон,мля...
И еще сегодня актуален 13 номер журнала на который вы ссылаетесь, данная статья опубликована в №7, то есть тогда когда данный закон еще пылился на полках с очень туманными перспективами.
|06.07.2009 17:33| спекулянт
|06.07.2009 17:39| HH Сергей
Уважаемые сограждане, давайте не будем друг друга возбуждать...
итак лабуды всякой кругом хватает!
Ко всякому законопроекту обычно цепляют множество подзаконных актов (например, как положение о применении ККМ), вот когда это всё увидим в едином целом - можно будет сделать кое-какие выводы!!! А так - чего сучить ногами...
Очень интересно, значит юридические отделы у производителей грамотные, а их маркетологи - тупоголовые ... мне так сдается,
что их интерес заключается в том, что бы продать Вам что-либо
иное, вместо ККТ и на этом зарабатывать деньги, а не ублажать предпринимателей делая из г.... конфетку (кстати, для большой части автономных ККМ - это НОНСЕС, а так как не крути только
чек получается, а его как раз отменяют ... для тех кто на ЕНВД
и об этом мечтает).
С самой ККТ ничего существенного и не произойдет, от данной поправки - калькулятором, пепельницей, игрушкой она не станет...
Всего лишь делается поблажка для "единщиков", вернее даже для тех кто пожелает этого...
Кстати, |06.07.2009 17:08| thing, весьма аргументировано изложил текущее положение вещей по ККТ, а ответ - истерические вопли...
Ну прям, не поправку к закону о ККТ принимают, а ЗАКОН ЗАКОНОВ, который по желанию предпринимателя будет отменять ВСЁ, что ему не улыбнулось ...
И последнее, я - за объективность, всегда готов признать ошибочность своих высказываний, если окажусь не прав!
06.07.2009 17:33| спекулянт
Блин...откуда вы ЦТОшники понабежали:-)))
------------------------------------------------
Я могу так же написать:Откуда вы "спекулянты" понабежали.
Разговор был про
>использовать свою бывшую ККМ,как простое устройство для внутреннего учета
Так принятие или не принятие закона к этому вопросу никак не относится,это ваше дело.Дело в другом, что использовать такую кассу для выдачи чеков покупателю нельзя,вот и всё.
Я просто привёл выдержку,чтобы весь текст не выкладывать.Ну ссылку забыл вставить,потом вставил.
HH Сергей
>А ВАШЕ ЖЕЛАНИЕ ЗАПУГАТЬ КЛИЕНТОВ ЧТО БЫ ОНИ И ДАЛЬШЕ ПЛАТИЛИ ЗА ТО И ЭКЛЗ ПОНЯТНО!
Ничего вам не понятно про моё желание,у меня 90% клиентов не против касс а как и я,против стоимости ЭКЛЗ.
А вот что друзья из ЦТО под другими никами пишут на диасе
http://www.diac.ru/news/comments.php?news_id=1406&sortirovka=id
Получено от: Да! (06.07.2009 18:44)
Инкотекс какие были уроды, похоже такими и остались,если им ККТ не нужны,зачем же другим делать гадости.Всем без исключения!!!
Получено от: dodo (06.07.2009 18:27)
2003 (06.07.2009 17:47)
Налоговая напишет ПИСЬМО и все…
-------
Не, будет еще хуже, налоговая напишет письмо, что все печаталки рассматривать как применение ККТ, которая не соответствует требованиям закона. Результат – штрафик.
Получено от: AJE (06.07.2009 16:38)
Вово... У птребителя будет возможность сравнить цену на кассу с ЭКЛЗ, кассу с ФП и цену на вот это чудо инженерной мысли. И сделать выводы.
Мне кажется, рытье под отрасль продолжается, и не в последнюю очередь посредством таких вот поделок.
Получено от: Vladislav ЦТО (06.07.2009 11:18)
ПОРТАТИВНАЯ ЧЕКОПЕЧАТАЮЩАЯ МАШИНА «МЕРКУРИЙ-115» кому это надо? На этом деньги не заработаешь. Просайте все и занимайтесь купи-продай, тем более ума для этого особого не надо.
Получено от: Комментарий ДИАСа (06.07.2009 10:50)
Звонил Л.П.Евдокимов. Через полчаса встречается с Мироновым С.М. Будут обсуждать отмену касс. Отмена касс - преступление! Считает Л.П. Евдокимов.
Получено от: .... (06.07.2009 01:03)
Всё....теперь наживаться будут заводы, с цто покончено, ИП будут менять ПЧМ как перчатки,сломалась выкинул
Получено от: Серж К. (06.07.2009 00:35)
Это издевательство и провокация. Не торопитесь ли систему "К" и ЦТО хоронить?
Получено от: Дубровский (06.07.2009 00:32)
Понеслось.Предложите уже мне парабеллум.
|06.07.2009 19:12| НН Сергей
Вы не волнуйтесь, у меня лично - НИК единственный (знаете, как бы
боятся нечего и некого) ... рассуждения занятные, безобидные, однако их уровень смущает ... лучше б кассами занимались!
Для 06.07.2009 19:02| thing
ВОТ И ПРЕДЛОЖИТЕ ИМ ПЧМ БЕЗ ЭКЛЗ, А НЕ ДОКАЗЫВАЙТЕ ВСЕМ ЧТО КОБЫЛЕ ПЯТАЯ НОГА (ККТ малому бизнесу) ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМА!
| zen
Освобождение от обязательного применения и добровольное применение- это разве не одно и то-же, при ЕНВД конечно?
Уменя , например, есть точка на рынке в рядах, где рарешается работать без кассового аппарата, так я с введением нового закона поставила бы туда рабочую кассу маленькую, аккуратненькую,которая уже не в реестре-для покупателей, а не для любителей "взяток".А. уж чек выписать , это не трудно,мы их и сейчас выписываем для тех кто попросит и таких покупателей очень и очень мало, я в торговле 30 лет.А кому это тяжело, то пусть применяют ккт с эклз и также выписывают товарные чеки тем кто попросит.
Очень благодарна своему ЦТО, что не наезжают с заменой эклз, а также ждут Закона.
Во всех кассах имеется калькулятор, а в старых престарых "итого" и почему я их не могу использоать как калькулятор?
И в отношении ремонта хочу в цто, хочу у другого мастера и буду обслуживаться так же как хододильное оборудование, поверьте оно ломается не реже касс, есть постоянный мастер, который приходит сразу же по звонку, в настоящее время деньги всем нужны,если он не придет, можно найти другого, сейчас конкуренция.
|06.07.2009 19:33| галина
не дай бог конечно, но если налоговая без ЭКЛЗ Вас застукает и наедет, то ЦТО будет естественно ни при чем
и вопрос, что Вы потом скажете таким хорошим парням
fadik
Конечно, это моя ответственность и мой риск. А застукивать, это они мастера и с эклз,специально ловят момент, когда продавец или товар принимает или суют деньги за какую-то мелочь и просят отпустить без очереди.
НН Сергей
Ну во первых я не собираюсь никому доказывать и не доказываю ничего,просто констатирую факт.Люди привыкли к кассам и им это удобно,я на кассе не работаю и мне неизвестно удобно это или нет.Будут печаталки,тоже не известно как они работают,удобно или нет никто не знает.
Галина,никто Вас не застукает со старой кассой.Вы ведь лично для своего учёта будете её использовать.А для покупателя,если попросит будете выписывать "иной документ".
Понеслась перебранка, кстати не все кассы работают 7 лет, у меня друг судился с налоговой и работает на старой кассе, закон применения ккт 7 лет вышел помоему в 2003 году и кассы купленные к примеру в 2001 году могут работать по старым правилам
ДА!!!! ОДОБРИЛИ!!!! 77,4 % голосов! Сегодня в 12ч.10мин. на Совете федерации. Смотрела в прямой трансляции. ЛИЧНО переживала. Выдавать документы (товарные чеки)по первому требованию покупателя. Осталась подпись Медведева и официальное опубликование в печати. На это по Закону дается не более 7 дней.
Ура!!! Интересно теперь, кассы в гараж продолжать складировать или всё- таки можно их оставить в отделах для своего удобства? Всё таки по 15т. отдала за каждую..
Катерина
УРА, ОДОБРИЛИ!!! НАРОД и ПАРТИЯ ЕДИНЫ!!! ДЕЛО ЛЕНИНА ЖИВЁТ!!! ТЕПЕРЬ УВИДИМ ЛИЦО НАШЕЙ ВЛАСТИ, А НЕ ТУ ЧАСТЬ, ЧТО НИЖЕ СПИНЫ И ВЫШЕ ЗАДНЕГО КОЛЕНА!!!
Умиляет десткая наивность наших людей, смутрно представляющих все лабиринты нашей политики)))
***, можешь и умиляться. Но "лабиринты нашей политики" представить совсем не сложно. Я не кричу УРА, и понимаю, что вероятнее, с 1.01.10г. отменят ЕНВД как давно планируют. Но отмена ККМ для меня много положительного дает на данном этапе для расширения бизнеса изначальных вложений меньше. Достану старые Фки для учета товара и контроля продавца, кому надо по требованию от руки не долго продублировать чек. Зато нет нужды разом сейчас за 3 ЭКЛЗ 22 тыщи выкидывать!!!
|07.07.2009 14:34| Катерина
Катерина, и всё же поражает Ваша наивность...
Читайте внимательно закон о применении ККТ, там всё есть!
Выкиньте Ф-ки (ранее 2003 г.в.) раз и навсегда.
Никак не пойму, кто ж это такой добрый, что учит использовать ККМ не соответствующие требованиям, как средство учёта???
ZEN ОСТЫНЬТЕ вы проиграли в данной игре, а ваши поставщики-производители слили вас (ЦТО) по полной программе. Когда их спросили почему ККТ дорого стоит и дорога в обслуживании ОНИ ВСЮ ВИНУ ВОЗЛАЖИЛИ НА ЦТО и БЕЗАНТ и быстренько выпустили дешевые чекопечаталки отчитавшись на самый верх А ВЫ теперь крайнии.
И еще скоро многие из производителей ККТ выпустят комплекты дороботки К и Ф в ПЧМ(РКО) как когдато выпустили Ф в К. А ВЫ ИМ БОЛЬШЕ НЕ НУЖНЫ.
Катерина,не слушайте zen-а! Он не хочет понимать того,что халява для ЦТО уменьшилась. Жрали они в три горла,а сейчас придется только в два. Будете Вы использовать что хотите для своих "учетных" и "контрольных" нужд.Не забудьте только с учета снять ККМ в ГНИ. Или можете пылюку смахнуть с Ф-ки и вперед и с песней! Главное не забывать,что "по требованию покупателя" обязаны чек выписать(что в нем должно быть указано - в законе прописано). А ЦТО-шники просто бесятся и всякий бред несут.Слава Богу,что законы не они пишут.Не обращайте на них внимания.Пусть трактуют как хотят.Последнее слово не за ними.
Да и не за вами последнее слово, ИФНС уже предупредили - будете использовать старую ККТ - оштрафуем.
Спасибо за поддержку и понятливость
Последнее слово за судом. Пусть налоговая попробует оштрафовать меня за применение "непонятькакогоаппарата". А ККМ я применять и не собираюсь,после того,как Президент подпишет. Повторюсь: Если ККМ не стоит на учете,без ЭКЛЗ,без голограмм,пломб и прочего + отсутствует ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ его применения,то и ККМ-ом его уже не назовешь.Проконсультируйтесь с юристами,хотя бы на Ваших ЦТО-шных сайтах. Проигрывать тоже нужно уметь.
"Умрите достойно"(с)
Дык старая ККТ уже и не касса вовсе, отменили же. Это ж теперь записная книжка. За что штрафовать-то будете,за то что вместо шариковой ручки кнопки?
А вы документ из ИФНС покажите, что продавцы газет и мороженного (которые не обязаны были применять ККТ) при применении Ф штрафовались желательно скан со ссылкой на первоисточник
Кто нибудь дайте ответ у меня розница и мне эти чеки писать. я потеряю много народу. у меня ЭКЛЗ до февраля я могу работать также как работал ? потому что я не знаю что они придумают дальше или отменят вмененный налог или что то еще придумают ( ЭКЛЗ это кгб кто за ними стоит наверное все знают и с ними бороться бесполезно 1000% прибыли за ЭКЛЗ они не отдадут и это к стати не где не обсуждается . Дальше если бы они приняли закон именно для нас для меня он звучал бы именно так (применение кассовых аппаратов для ЕНВД добровольное или применяй кассовый аппарат или пиши в ручную. без постановки в налоговою инспекцию если с ЭКЛЗ то лет на 10 память там позволяет )НО ПУТИН своих обидеть не даст и кормушку не отменит
|07.07.2009 17:52| слава не разводите панику а прочитайте здесь
http://www.diac.ru/news/comments.php?news_id=1406&sortirovka=id
или здесь
http://iskra-po.ru/podrazd/zao/rko.htm
ваши вопросы снимутся, а если и дальше хотите применять ккм с эклз вам ни кто не запрещает.
|07.07.2009 16:53| Спекулянт
|07.07.2009 17:09| НН Сергей
Кто бесится??? Вы свои посты перечитайте ... внимательно!
Лично я - спокоен как Чингачкук, Ваша злобливость меня мало трогает... Ребята, это вы вряд ли когда-нибудь будете работать
в ЦТО, хотя в силу своей непоколебимой самоуверенности, граничащей с ограниченностью, а поторговать мы всегда успеем - не велика наука (возможно когда-нибудь скажем ВВ за это - большое спасибо!).
И прежде чем людям что-либо советовать, сами сначала попробуйте и в НИ не забудьте об этом сообщить, а они там уж разберутся, что правильно, а что - нет... "понятливые" вы наши!
Всё то вы знаете, и всё то вы умеете - только, как обычно, после таких как вы - хрен разгребешь!!!
|07.07.2009 16:55| Катерина
Прежде чем что-либо делать подобное посоветуйтесь с НИ (и там, в основном, адекватные люди работают), или с юристом - это Вам
в итоге гораздо дешевле обойдется!
|07.07.2009 16:53| Спекулянт
Через пару месяцев обсудим вопрос по старым ККТ, хорошо???
Я готов.
Это ВСЁ, больше обсуждать нечего - цыплят по осени считают...
Для 07.07.2009 18:22| zen
диас - сайт производителей и поставщиков ККТ, Инкотекс - крупный производитель с мощной юр. службой и закапывать деньги в мертвый товар не будут
http://www.diac.ru/news/comments.php?news_id=1406&sortirovka=id
|07.07.2009 18:34| НН Сергей
ВАЗ - тоже крупный производитель, с очень очень крупной юр.службой и кучами прочих служб, однако ... такое производит ... и если бы не 70 млрд. долларов вбитых в них государством за последние 20 лет ... сами разберетесь что было бы???
Это к слову ...
Ничего против новых разработок я не имею, как бы они не назывались и на чего бы они не были похожи, только ещё раз повторяю - их применение пока ничем не регламентировано
(сравнивать с ПК не стоит) и производитель работает на перспективу (в маркетинге это называется формирование потребности и спроса).
Старые ККМ в любом виде использовать добровольно - это идиотизм, хотя бы потому, что для "внутреннего контроля" - совершенно бессмысленно, а "заставить" их печатать документы, соответствующие новой поправке - в большинстве случаев технически нецелесообразно (и очень часто - невозможно!),
так как в ручную напишете и быстрее... и красивее!!!
так что господа предприниматели по словам на сайте диаса будите выписывать БСО на туалетной бумаге, бред какойто, у меня жена покупки делает дорогостоящие приходит и говорит аж приятно усодят за стол кофейку нальют пока печатают-выписывают документы и всё это у ИП делается, ЦТОшники наверное судят по себе, отсюда такие высказывания
Все вы спикулянты и жулики. Я покупатель вашего хлама оплачиваю все ЭКЛЗ,ККМ и другие ваши капризы. А у вас хватает совести еше что-то делить... делить мои деньги. Вы своими руками ничего не сделали. Вы только перепродаете за дороже то, что сделал Я. Грошь ломаный вам цена, торгаши.
Разумные люди лучше помолчат и подаждут когда у ЦТО словесный понос закончится, а 1 августа 2009 когда закон вступит в силу и все ЕНВДшники пошлют их с ЭКЛЗ и ТО куда подальше посмотрим как они приползут к нам с чекопечаталками и прочими заманчивыми предложениями.
НА ЭТОМ ПОКА ВСЕ!
Добавлю, что ваши дети все еще учатся безплатно, и "СКОРАЯ" приезжает к вам домой не за деньги, а когда совсем прижмет , то каждый из вас бежит в милицию... А офицер Российской армии купив за бешенные деньги негодный товар из-за отсутствия чека остался с "носом" и еше облитый бочкой "грязи" от двух продавщиц (простите торгашек) вслед. Да .... он это заслужил, защищая от янки и их продажных прихвостней в Думе ВЕЛИКУЮ РОССИЮ.
Да не надо нас защищать от всяких там прихвостней , от янки , вы нас от собственных чиновников и государства защищайте лучше... и к сведению - учатся , медицинскую помошь получают и в полицию обращаются во всем мире бесплатно , в рамках обязательного социального страхования , и в лучшем качестве , так что в чем прикол и преимущество ВЕЛИКОЙ РОССИИ ?
елена
Сегодня, 01:42:29 Ссылка | Cкопируйте эту ссылку в буфер обмена и отправьте, например, другу
Закрыть XЦитировать | Жалоба
Ничего страшного выписывании товарного чека нет, никаких новых реквизитов он не содержит, ну может быть инн, так это можно поставить штамп , который мы, например, ставим в накладных при получении товара.Штамп прямоугольный, небольшой,в нем наименовании организации и ИНН. Товарные чеки можно пронумеровать нумератором, который по сравнению с ЭКЛЗ стоит копейки, и покупателей кому нужны товарные чеки не так уж много и выписать их вполне реально. А для авансовых отчетов, думаю будет действительно так как есть закон, освобождающих ЕНВДешников от ккт, так же как вы бы сейчас купили бы что-то в "Роспечати" или на рынке по закупочному акту. Так что не нужно драматизировать ситуацию. Если нельзя будет использовать ККТ без ЭКЛЗ не буду, во всяком случае у меня теперь не будет болеть голова, а вдруг мой продавец случайно(человеческий фактор) не пробьет чек на три рубля, а мне ( я директор ООО) придется платить штраф 30 тысяч , хотя налог я плачу исправно.
Торгаши, вы своими руками ничего не сделали. Вы только перепродаете за дороже то, что сделал кто-то. Грошь ломаный вам цена, торгаши.
бездомный
Бедный вы наш, вы то сами наверное многое что делаете своими руками, только продать вам то что вы делаете "за падло".Вы наверное тот самый рабочий класс, которому все должны.
|07.07.2009 22:47| бездомный
а кто вам мешает торговать? или лучше будем сидеть голодным жаба душит?
у меня друг торгует овощами на рынке сахар также продаёт по вашему он спекулянт, не от хорошей жизни он почти каждый день встаёт в 2 утра и за овощами на склад в другой город и наценяет копейки, к примеру тотже сахар за 1000 взял мешок за 1100 продал, дороже никто невозмёт, конкуренция, и в день он продаёт 1-2 мешка,денег хватает чтоб только семью прокормить, или я вот телемастер я тоже шабай работаю день и ночь, за день один телек после грозы 500руб заработал, мало, вот сейчас сижу второй делаю семью кормить надо и я уже сегодня работаю с 9 утра уже 2 ночи, это вам не тряпочкой махать и по ларькам бегать бабки собирать
яков
У нас вся страна только торгует, практически ничего не производим. Может хватит превращать Россию в страну барыг? О детях/внуках подумайте.
Ну вы даете блин! Из за чего грызня такая? не очень приятно читать некоторых "революционеров" .Ну отменили обязательное применение ккм ну и что? по совести если продает ип 3-5 тряпок в день он от руки красивым почерком все напишет , а кому нужна касса (ну привык он за много лет ) тот и будет пользоватся , а все предположения и бредни про то что будет не будет все время расставит на свои места лично я от государства ничего хорошего не жду ! а кассы как покуполи так и покупают вчера 2 шт купили ! во как :)
Поздравляю! Ну вот теперь раздолье для китайцев, Россию заполонит "качественный" "экологически чистый" китайский товар. Россия и Китай непобедимы.
Налоговая и Таможня Китай разденет :)
Китайцы как тараканы, их всех не переловишь и не вытравишь, их каждый день пачками вывозят, и меньше их не становиться. Россия скоро будет как Черкизовский рынок.
Купить ЭКЛЗ самостоятельно у Безанта я не мог. ЦТО покупал и мне перепродавал. За сколько я покупал у ЦТО - известно,а вот может кто то сказать: по какой цене Безант ЦТОшникам отписывал?
И еще: Сейчас многие задумываются как они будут работать с юридическими лицами. Хочу напомнить - если вы продали свой товар юрлицу для осуществления его коммерческой деятельности,значит эта сделка ОПТОВАЯ(таков уж закон :-(( )Соответственно с ЕНВД слетаете.Т.к. этот режим для РОЗНИЧНОЙ ТОРГОВЛИ. Будьте внимательнее! Хотя определить это ИФНС сможет только при встречной проверке ИП и юрлица,которые бывают чрезвычайно редко. Удачи!
2семен: Вы,как и все цто-шники искренне считаете,что ККМ является непреодолимым барьером для нарушений в торговле.Даже для таких,как торговля некачественным барахлом. Забавный ,Вы - Сема :-))
Спекулянту. со мной рядом торгует предприниматель товаром непонятного производителя, и ему все равно качественный он или нет лишь бы деньги были. Кто взял кассовый чек тому повезло, можно товар вернуть, кто не взял тот пролетел. Народ жалко. Меня кассовый аппарат финансово не напрягает, единственное продлили бы срок службы эклз, меньше беготни по НИ.
Семену: Тот предприниматель,который "торгует рядом с Вами некачественным товаром" сейчас будет обязан выписывать документ,если кто то потребует. Этого документа вполне будет достаточно.если вернуть захочет. Кстати и для суда достаточно тоже.ККМ здесь совершенно не при чем. Опасаешься? Потребуй документ.
"...Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков
5. Отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа, удостоверяющих факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований..."
Не все юридически подкованы, как вы уважаемый СПЕКУЛЯНТ, и таких людей много. Кассу убирать небуду, для меня проще выдать кассовый чек чем выписывать какой нибудь документ, тем более ситуация с ЕНВД еще не совсем понятная. А вообще есть такое выражение: Если государство лизнуло вас в попу, не радуйтесь это для смазки.
Что нибудь еще придумают.
|08.07.2009 09:37| спекулянт
"5. Отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа ... является у предпринимателей (ради справедливости надо сказать - не у всех) основанием послать покупателя на хутор бабочек ловить ... ведь нет факта покупки???
Так что тут больше зависит от совести конкретного человека,
а это как раз понятие чрезвычайно не стабильное...
to zen: К сожалению, таки да... Но...(скажу только про себя) Если у покупателя есть претензия и он желает вернуть товар,то мы :или отдаем деньги,или меняем товар на такой же,или на эту сумму даем другой. Чек при этом далеко не всегда требуем. Да и продавцы почти всех покупателей визуально помнят хотя бы примерно.Я не альтруист.И покупательский экстремизм еще никто не отменял.Просто ВЫГОДНО так работать. Идиотов покупателей немного,как принято считать. Данные расходы мы все-равно закладываем в цену. Ну и про конкуренцию не забывайте.Вынуждает учить наизусть: "покупатель всегда прав!"(с) Честно работать выгодно.Ну потеряешь чуть-чуть,зато он вернется в твой магазин еще не раз и все издержки все-равно оплатит.Повторяю - это только про мой бизнес. Кто то покрутит у виска пальцем и скажет,что у него все по другому. Ну что ж...Может в чем то будет прав. Но...Пока у меня лучший магазин в окрУге.Самая большая выручка и за время кризиса оборот вырос на 15%.
to семен: У меня три ККМ.
Одна - на водке.Жду до сентября.Гарант сказал устранить противоречия со 171 законом.Думаю,что устранят в пользу неприменения. Как раз и "опыт" работы без ККМ накопится.
Вторая на рознице ЕНВД-шной(один отдел) и на УСН(второй отдел). Поэтому пока оставлю все как есть."Будем посмотреть" куда кривая вывезет. Если нормально новый закон внедряться будет(в чем есть определенные сомнения) то закрою второй отдел с УСН(есть такая возможность) и опять же - переделаю в печатающее устройство.
А вот третью ККМ,как только ЭКЛЗ встанет, сразу сниму с учета,ЭКЛЗ - на фиг и использовать буду только для внутреннего учета.
А почему никто не захотел ответить: По какой цене ЦТО получает ЭКЛЗ для перепродажи ее мне?
Расторгла сегодня договор с ЦТО (4500 сэкономила до конца года на 3 кассы), эклз не ставила, хотя 2 кассы встало 1 июля(16000). На эти деньги детей в школу соберу, кстати, в каком городе качественное обучение и мед. помощь бесплатная? Быстрей бы уж опубликовали закон, а то незаконно пойду учебники-то брать..
Не много не боьше 1000р
"А почему никто не захотел ответить: По какой цене ЦТО получает ЭКЛЗ для перепродажи ее мне?" если не ошибаюсь 7300
"А почему никто не захотел ответить: По какой цене ЦТО получает ЭКЛЗ для перепродажи ее мне?"
--
Примерно 6500.
По ЭКЛЗ: не гадайте не кофейной гуще...
В нашем ЦТО наценка на ЭКЛЗ составляет 20% (для корпоративных клиентов 10%) - 7800-8500 руб. и судя по-всему практически везде так...
Согласитесь - это в пределах нормы.
Катерине
Вы слушали лично, а что -нибудь говорили о каких-то ислючениях по группам товаров?
to zen: У нас в городе меняют за 9.800-10.000. Получается маржа процентиков пийсят! :-)) Может и это тоже в пределах нормы? Не знаю. Вот только смущает - почему ЦТО называет меня "торгашем","спекулянтом" и т.п. вобщем "прыщ на здоровом теле нашего коллектива"(с) А накруточки то у меня около 20%. Конечно,с меня поимеют ЦТОшники,я верну свое с покупателя.
По поводу всего этого ср@ча "ЦТО-ИП"могу сказать следующее: он не особо меня трогает. Я разделяю радость тех,кому новый закон в кайф.Но я также разделяю огорчение тех,кому он поперек горла. Уже давно не радуюсь и не психую сильно от тех или иных действий государя-батюшки. "Не верь,не бойся,не проси".Не мной сказано.Сколько уже было "радетелей" за "всеобщее счастье"... При ком "повезло" жить и то их до хренаськи: Хрущев,Брежнев,Андропов,Черненко,Горбачев,Ельцин,Путин,Медведев...
Все - одно...И мне плевать что там кто сделал во благо мне или во вред. На хорошее не расчитываю и плохого не боюсь.Как говаривала моя бабуля: Не такую кашу ели и то живот не болел.А еще:Что похлопаешь,то и полопаешь.
Вот такой вот своеобразный конформизим.Надеюсь только на себя.Чего и всем желаю.
P.S. Закон то пока вроде выгодный,но ведь если что то дали,то где то что то заберут.В этом не сомневаюсь ни чуть и вам не советую.Вот где? Делайте Ваши ставки,Господа... :-))
галине
Исключения только по алкоголю. А в остальном все, кто подпадает под единый налог на вмененный доход. И не надо пугаться формулировки "для отдельных видов деятельности". Это так система налогообложения называется "в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности" глава 26.3 раздела VIII налогового кодекса ч.2. Там все "ОТДЕЛЬНЫЕ" виды перечислены с коэффициентами.
|08.07.2009 14:36| спекулянт
Вот как раз размышления про то - "но ведь если что то дали,то где-то что-то заберут." Согласен, причем, если заберут, то по русскому обычаю - почти всё - чего ж уж мелочиться то!!!
Например - президент очень хочет в ВТО (16 лет - головой об стену!), но есть там одно интересное условие - как минимум 75%
торговли должно работать с ККМ, ведь на Западе привыкли к экономическим выкладкам и точному расчёту, для этого нужна первичная информация, хотя бы о том же торговом обороте ...
Есть банальные вопросы - почему никто не захотел разбираться с производителями ЭКЛЗ и ККТ по ценообразованию ??? Правильно, я тоже так думаю - потому как эта система ещё сгодиться нашим "благодетелям", а когда - это вопрос времени.
to zen:По поводу вот этого: "...есть там одно интересное условие - как минимум 75% торговли должно работать с ККМ..." - большие сомнения у меня. Имхую,что не так там однозначно сказано.Не горячитесь :-)) С ВТО тоже не все в плюс. Мы вроде как туда хотим,но боимся сильно.Вопщем девушка созрела,а спать с мальчегом сцыкотно как то...:-))
И про это:"...если заберут, то по русскому обычаю - почти всё ..." - Ни хрена! Мы тоже "по русскому обычаю" придумаем еще что-нибудь. Чего только не проходили! И это преодолеем! Пох мну игрища ихние.А если достанут до коликов - за дубье возьмемся.ЧО терять то?
А пока давайте веселиться-карнавалиться за ИПшек!Хоть и малая,но победа. Проблемки появятся - будем решать(по мере их поступления)
2 спекулянт
"У нас в городе меняют за 9.800-10.000."
Дальний восток?? ) В средней полосе дешевше. )
"..почему никто не захотел разбираться с производителями ЭКЛЗ и ККТ по ценообразованию ??? "
19 июня 2009 года Федеральная антимонопольная служба (ФАС России) возбудила дело..
http://kassupport.googlepages.com/bobrujsk-news
http://www.kkm.info/myboard/viewthread.php?number=12166&PostsPerPage=20
т.е. не то, чтобы совсем "никто не захотел".. Вопрос - во что это разбирательсво выльется?
zen
Мне кажется все супермаркеты, гипермаркеты, молы и составляют даже больше 75%, таким как мы достаются одни крошки. Все давно уже посчитано наверное.
Катерине
Благодаою Вас, а то я уже слышала, будто алкоголь и хлеб, а у меня хлебобулочные.
|08.07.2009 15:30| Жук в муравейние
Дальний восток??
Он самый. Но по отзывам многих ИП не только у нас ценник такой. Во многих местах накрутки ЦТО составляют намного больше 20%. :-((
Ггы-ы-ы... Ник то у Вас какой! Муравейник это трудяги -муравьи - ИПшки? А Вы значит Жук? Или не так интерпретировал? :-)))))
to спекулянт
"..Муравейник это трудяги -муравьи - ИПшки? А Вы значит Жук?.."
Всё правильно. А я - ЦТО-шник. С 94г. ))
"А почему никто не захотел ответить: По какой цене ЦТО получает ЭКЛЗ для перепродажи ее мне?"
--
Примерно 6500.
меньше, для цто если не по одной брать менее 5 тыс, а 6500 и 7300 это цена для нас чтоб мы видели что вот такая цена и цто капельку или бесплатно вам их ставит,цто накручивает как минимум 100% иначе невыжить там тоже бабки комуто отваливаются чтоб работать
А я спекулянт.А чО?По этому поводу не парюсь ни чуть. Там купил,здесь продал.Навар себе.Налоги заплатил.
Кто то считает что это легко? Дык, пусть попробует...:-))
А ведь исходя из того,что Вы,ЦТОшники нам ЭКЛЗу втюхиваете,то Вы тоже нашего спекулянтского роду-племени... :-)) Согласны? Или для Вас носить гордое спекулянтское звание - не гуд? Жук - это тоже ничотак.Лишь бы не трутень.:-)
|08.07.2009 16:03| яков
Не надо за всех расписываться ... и по себе судить, не надо!
Хотите правду - очень просто - позвоните на "Безант" или заявочку сбросьте - Вам счёт быстро сбацают, ну а дальше всё просто + Грузовозофф (или ещё что) + страховка (груз то бесценный!) в итоге получите 7100-7200 и это в лучшем случае.
А про 100% - это вы видать по своей привычке рассуждаете...
to яков
"..менее 5 тыс, .. цто накручивает как минимум 100%.."
эх, милекай, твоими бы устами, да медку бы.. )) . А ставим, кстати, по 7700 (ср. Волга)
А если есть основания не верить - звякни в Безант или хоть поГугли чуток, чего ерунду-то выдумывать ;)
2 08.07.2009 14:55| Катерина
А почему Вы решили, что по алкоголю какие-то исключения? Пересмотрел все но ни где ни чего не нашел. Вот дополнение:
http://www.garant.ru/prime/20071113/3035024.htm
Предприятия осуществляющие деятельность по ЕНВД определены
http://minfin.kodeks.ru/manage/printdoc?tid=&nd=901765862&nh=0&ssect=206
и тут ни где алкоголь не выведен за скобки. Если не трудно дайте ссылочку, ге Вы это видели
Что вы все про чеки , предприниматель который не выдает чеки , а вместе с ними какие либо гарантии в следующий раз не посещается мной , мной посещается добросовестный предприниматель выдающий гарантии , вот и все , первый предприниматель ввиду отсутствия интереса со стороны потребителей - банкрот , второй , обладающий повышенным чувством ответственности за свой товар - процветает ....
Рынок все расставит на свои места , и в нем нет места рылу государства , посылающих своих представителей для проверок частных структур в отношении присутствия попахивающих совком уголков потребителей , голограмм , наклеек , чеков , тетрадей , книг учета , тока зря штат проверяющих содержат , съедают наши с вами деньги.
По крайней мере в США так и есть, а мы все изобретаем и изобретаем особенный , российский велосипед...
http://www.kkm.info/kkmusa.php
Апельсина опять клинит на этой долбаной ссылке про АМЕРИКУ.Задолбал,уважаемый!Ты енту ссылку суёшь который десяток раз уже во всё,что можно...Ты на АМЕРИКУ РОССИЮ не ровняй,шпион и провокатор!
И тут еще некоторые пытают - скока,мол,ЦТО накручивает за ЭКЛЗ?Этим некоторым хочу предложить выложить СВОИ накрутки на товар.Нет энтузиазма поделиться информацией?
08.07.2009 16:10| спекулянт
..исходя из того,что Вы,ЦТОшники нам ЭКЛЗу втюхиваете,то Вы тоже нашего спекулянтского роду-племени... :-)) Согласны? Или для Вас носить гордое спекулянтское звание - не гуд?
Эх, жаль по времени не совпадаем. У меня на работе и-нет ограниченный - хозяйску копейку берегём )). А Когда я домой добираюсь у вас, поди, светает.. Но - к делу:
Ты, боярин, лица не узрев за равных нас принимаешь, чё ли? )) . Не-е, я другой касты. В твоей номенклатуре - продавец. Ну, учитывая квалификацию - старший продавец, можа даже товаровед.. И рад бы в спекулянты, только "у меня иная суть"(С).. Дык оно может и к лучшему. ЭКЛЗу, ежели хочешь, я могу твоему аппарату поставить быстро и качественно, оформив все бумаги так, чтоб у НИ к тебе лишних вопросов не было. А ежели не хочешь - так ты мне от этого врагом "номер раз" не стал, я и другую работу могу спроворить.. Но цены на Клизьмы я не определяю и уж тем более обязательность применения.
А спекулянт - слово не матерное (хотя, пожалуй, и не ласковое), ну, типа, как жук-тоженичотак. ))
Этот развод ох......вших евреев о пользе ккм эклз уже откровенно достал. Дорогие работать идите работать! Как пришло так и ушло!
Апельсин
Хорошая статья,кто-то ее уже наизусть знает, а я вот первый раз читала, мне интересно.
Дубровскому
У меня накрутка на хлебобулочные от14 до 22%, средняя 20%
|08.07.2009 10:35| спекулянт
ПОКУПКА ЗА 7100 УСТАНОВКА 8000 С ПРИБЫЛИ НАЛОГИ ЕЩЕ ПЛАТЯТСЯ
Время отпусков и все жить хотят красиво. А ОБЭП, налоговая и ЦТО просто привыкли всё делать на халяву, и им наши (ваши) проблемы по х.. ! Это же паразиты, которые живут и кормятся только с предпринимателей. А докопаться можно по любому и до всякого. "Почему в шапке?" "Почему без шапки?" И как, те же самые кавказские народы, носятся по коридорам ОБЭП с "пакетами", при этом встречаемые сотрудниками выше упомянутых органов с радушием, как старых закадычных друзей. А те же самые народы и в глаза не видели зверя такого, как ЭКЛЗ, и до сих пор прекрасно живут и размножаются. И только мы "ломаем копья", обсуждая вопрос коррупционный, монополистический, а система откатов давно отработана, и терять её "за просто так" никто не будет, и найдутся новые приёмы "честного отъёма денег у предпринимателей"! А про кавказские народы - это просто пришлось к слову, зарисовка из ЖИЗНИ за последние 8 дней.
мне что нравится в подсчетах цтоошников:
они к цене эклз 6495,90 добавляют свои расходы ["Грузовозофф (или ещё что) + страховка (груз то бесценный!) в итоге получите 7100-7200 и это в лучшем случае"] и сообщают леденящие душу подробности ["С ПРИБЫЛИ НАЛОГИ ЕЩЕ ПЛАТЯТСЯ"].
веселая какая арифметика - можно подумать, больше ни у кого нет доп. расходов и налогов )
нет уж, делим 8000 (по минимуму беру) на 6500 и вуаля - 23% накрутки при коммерческом риске близком к нулю )
09.07.2009 02:04| и-пешка
пешка она и есть пешка и ферзем никогда на станет
не все ЦТО имеют право брать ЭКЛЗ на Безанте если ты филиал от головной конторы - то бери только в головной конторе а это и есть 7100
09.07.2009 03:23| fadik
"пешка она и есть пешка и ферзем никогда на станет"
Пешка? Пешка может.. Это нам, коням, не грозит.. )))
|09.07.2009 02:04| и-пешка
..при коммерческом риске близком к нулю
Ну,.. не молоко парное, к утру не скисает )), но риски вовсе не нулевые. Собс-но их не так уж много, можно и сосчитать: механик ошибся при активизации (не те ИНН/дата), сбой ККТ/ЭКЛЗ - занеслась не та дата, недоказуемый "сбой" кассира - занеслась не та дата и х.з. кто виноват, самопроизвольное закрытие архива ЭКЛЗ при закрытой смене (при отрытой - случай гарантийный), ошибка ЦТО при дефектовке (производитель возвращает - ЭКЛЗа работает, а вроде не работала, когда отправляли), отказ Производителя поменять по гарантии с формулировкой "Вы ее нарочно сломали" ))
Вобщем набегает рисков. Я наверняка половину упустил, типа "ошибки в документации при оформлении, ведущие к потере гарантии"..
Но в целом Вы правы ЭКЛЗ - не шуба, моль не съест ))
|08.07.2009 22:58| ЗАХАР
|09.07.2009 01:20| познавший
Господа предприниматели-торгаши (начитавшись ваших откровений, уж по другому не могу обращаться), в очередной раз не могу скрыть своего удивления - оказывается только вы у нас трудитесь день и ночь, не покладая рук, оказывается вы у нас производите материальные блага, оказывается вы - "соль земли"...
Все остальные, кроме вас, сами собой горячо любимых, паразиты
и халявщики: ЦТО, которые посмели с вас деньги брать; банки, которые хотят вернуть кредиты и проценты по ним; рабочие заводов, которые идут в сетевые магазины, потому что там дешевле; пенсионеры, которые пытаются с вами торговаться; девушки с ИФНС или ПФР, которые вам не так широко улыбаются, как вам хотелось бы, потому как вы боитесь лишний руб. от жопы оторвать, что бы купить и подарить им (от души) коробочку конфет ....
И славу богу, далеко не все предприниматели такие убогие головой, они как раз то не злорадствуют, поскольку прекрасно понимают что всё в этом мире взаимосвязано и всё относительно!
Все эти "половецкие пляски" по поводу вашей "победы" над ККМ,
говорят только об одном - ККМ вы действительно вас напрягали,
поскольку заставляли работать в установленных законом рамках.
zen!
Хотелось бы, что бы, эти рамки устанавливались "правильным законом"! А не доильным аппаратом! Я ужо много повидал дояров! На ровном месте за воздушный шарик запрессуют на 15000рупчиков не штрафа, а в корман! И как без очереди, через головы налоговый инспектор суёт деньги, а потом оформляет штраф, за то что чек не дал прямо в руки!
Не даром Наша Раша занимает одно из первых мест в Мире по коррупции! (ежели вооще не первое).
ЦТО и торгашам лаяться не за чем! Систему ККТ придумали Властьимущие. Да и сливки с продаж ККМ и ЭКЛЗ в основном идут хозяину ЦТО!
Ежели закон будет достойным - очень хорошо! Только снимет лишнюю уздечку с морды, да нервозность в работе! Покупатели не пострадают - однозначно!
Да и "гамнюков в торговле" пладит наша же власть, за денежную отстёжку!
Городские власти плотно интегрированы во все сферы, да и в торговлю! Вон жена Лужкова (мэра Москвы)- самая богатая Леди России. Своим умом наверное всё заработала!!!!!!
Хе-хе...срачельник продолжаецца..:-))
to Жук в муравейнике:"Эх, жаль по времени не совпадаем..."
Жаль...Приезжайте.Водки попьем.Рыбалка,природа...Заодно обсудим "клизьмы", абонентплату и проч. Поорем,канеш. Не без этого.Может в репку заедем друг-другу чутка.А потом продолжим :водка,природа...со своими ЦТОшниками познакомлю. Нормальные ребята. :-))
Про "номенклатуру": Не-е-е-е...Мы все в одной номенклатуре.ЛЮДИ - мы.И ЦТО и Спекулянты - просто люди.А вонючек везде хватает.И у Вас и у нас.
to zen: Все не угомонитесь...:-) Чего уж Вы так про нас-"торгашей"? Мы нормальные.Бывают лучше,бывают хуже.У вас-ЦТОшников тож не у всех ангельские крылУшки за спиной произрастают. И еще: а чО это Вы не хотите признать,что Вы тоже торгаш?Скромность? Стеснение? На клизьму накручиваете,на ККМы,на сопутствующий товар всякий(кстати и правильно делаете,бизнес - не благотворительность) И про "половецкие пляски": почему бы людям не радоваться? Разве Вы на их месте слезы бы лили? А ИПшки уже достаточно наплакались.И когда водку только через ООО запустили,и когда ЭКЛЗ вводили,и еще поплачем не раз. А пока - "раз пошла такая пьянка,режь последний огурец!" (с) Веселись народ! Сегодня праздник пришел на нашу улицу! Придет еще время размазать сопли и слезы горючие,а пока - дискотека!
to Дубровскому: "...некоторые пытают - скока,мол,ЦТО накручивает за ЭКЛЗ?Этим некоторым хочу предложить выложить СВОИ накрутки на товар.Нет энтузиазма поделиться информацией?..." С энузиазмом сообщаю: Уже говорил ранее,что в среднем - около 20%.Если частности интересуют,то вот:
На молоко,хлеб.детское питание и некоторые товары еще - 10-12%.
На (примерно половину всего ассортимента) - 20%
На водку - 25%.
Сигареты- 15-18%(сейчас ,если Вам известно,МРЦ ввели на них)
На пиво - 30%.
Есть некоторая мелочевка(жевачка,леденцы,зажигалки,спички,фенечки всякие и т.п.) дык на них и 60-70 % могу завернуть.
В среднем получается около 20 (плюс-минус)1-2 %.
С навара -налоги,зарплаты,отпускные,пенсионные и т.д.,и т.п.
Как сказал FADIK: "...С ПРИБЫЛИ НАЛОГИ ЕЩЕ ПЛАТЯТСЯ..."(с) Удивитесь,небось,но у нас тоже.:-)))
|09.07.2009 11:52| пикассо
|09.07.2009 12:13| спекулянт
Мужики, а мы и не лаемся ...
ЦТО - сами ведь что ни на есть "предпринимательство" или "торгаши" (как хотите), сегмент В2В (бизнес для бизнеса), т.е. на порядок сложнее, чем работа с "простым народом" - сами ведь себя знаете!!! Просто периодически, здесь (на форуме) возникают самовлюбленные персоны, которые пытаются фыркать и почем зря срать на ЦТО... да и хрен с ними!
Кстати, вот новости из НИ - создаются отделы для работы с ЕНВДшниками, которые будут работать с товарными чеками
(и прочими писульками), обязательно будет журнал учёта этих документов, а то и два (правда не знаю зачем), пока НИ категорически против работы без ККТ, ждут необходимые разъяснения (в середине августа).
to спекулянт
Что б мне со средней Волги к Вам на Дальний в отпуск..
Эт надо, что б в Ваши аппараты еще по две ЭКЛЗы велено было поставить. Вот я бы на дорогоу заработал. А так - дороговато )). Да и при нашей "артельной" организации труда больше недельки отпуска не получается.. Но за приглашение - спасибо, чем черт не шутит, мож и выберусь когда ))
Давайте пока виртуально встречаться-замахивать, чуется мне, есть у нас нечто общее..
http://kassupport.googlepages.com/for_spekulyant
а на zen_a Вы не сердИтесь(хотя согласен, занесло на повороте), его Захар крепко обидел изящной словесностью )))
и, потом, какие же мы всё-таки торгаши?? наёмники мы, сан-тех-ни-ки!! к купеческому сословию - нас причислять как-то не грамотно, что ли. Это всё-равно как некоторые покупатели на продавцов ногами топают: Почему у вас цены такие??? - да хиг его знает почему, начальство такие поставило )))))
|09.07.2009 08:18| Жук в муравейнике.
Еще не все риски.У нас транспортная компания по дороге из Москвы к нам пох....рила груз с 20шт.Эклз....Вот вам и ...
09.07.2009 14:24| Заинтересованный
"..транспортная компания по дороге из Москвы к нам пох....рила груз с 20шт.Эклз.."
Это - да, это бывает. Но это - и с шубами-теликами-лисапедами бывает и всем страшно знакомо и понятно.
Я пытался просветить и-пешечку в незнакомых ей страхах. )
Основное отличие предпринимателей от работников ЦТО , мы - предприниматели никому батон насильно не продаем , работники ЦТО навязывают свои услуги , хош не хош купи у них услуги , вот с этим надо давно уже прекращать , да хотя бы как в США прекратили , тока по вызову , и тока по факту .
http://www.kkm.info/kkmusa.php
to zen: "...новости из НИ - создаются отделы для работы с ЕНВДшниками, которые будут работать с товарными чеками
(и прочими писульками), обязательно будет журнал учёта этих документов, а то и два..."
Ха! Да нас ничем не запугаешь! :-)) Моя имха: вряд ли ИФНС сможет заставить меня потом какой то журнал вести. Судиться буду(думаю,что не я один) с целью доказать,что ТАКОГО в законе нет.А вот если через Москву это дело пропихнут,через "минфины всякие" - тогда возможно.Что то из подзаконных актов будет обязательно. А что гадать? Будет хреново без ККМ - вернемся к ним,будет лучше с писульками рукодельными и журналами учета оных - на Ф-ках пока поработаем. Уверен - процентов 90-95 ИП оставят себе ККМ для внутреннего учета.
to Жук в муравейнике: Фото - класс! Сомики? Хорошища то какая! Но...не только на средней Волге.На Амуре и Зее тоже "не кисло"! А еще у нас Китай за речкой.Там пиво вкусное и дешевое.Мы туда на выходные иногда ездим пивка хлебнуть и шмотками прибарахлиться. Мдя...Как говорится - не торговлей единой... :-)))
to апельсин: Оно,конечно...только вот для того,чтобы работать на ККМ "как в США".нужно иметь такой уровень демократии и личной "ВНУТРЕННЕЙ" свободы,какие имеют жители США. Не говоря уже о законопослушании,стабильности политической системы и т.д.,и т.п. А пока мы ТАК голосуем - такую систему ЦТО-ККМ-ИФНС имеем.Уж что заслужили... Такая вот странная взаимосвязь между скрытым внутренним рабством и "свободным" предпринимательством... ахха...
Давненько я тут не бывал... Сижу себе, жду, чем то там дело кончится... ИПшникам радоваться рано, ЦТОшникам расстраиваться тоже не время пока ещё. А тут - ну прям разгул страстей какой-то! И действительно:
-------------------------------------------------------------
|09.07.2009 12:13| спекулянт
Хе-хе...срачельник продолжаецца..:-))
-------------------------------------------------------------
А апельсин всё ссылкой про Америку машет... :))) ЧИ-ТА-ЛИ!!! Много лет назад уже. Больше интересных ссылок нету что ли? И если в Штатах так нравится - не пробовали туда на ПМЖ, а? Там кассы добровольные, зато за сотню баксов налогов недоплаченных - добро пожаловать в тюрьму! Впрочем, там тюрьмы комфортабельные... Апельсины на завтрак дают...:)))
P.S. А у нас народ ЭКЛЗ меняет себе потихоньку...
to Специалист по ККМ
какой ты злой дядька
я вот без ккм работаю:))))
to _s_e_r_e_g_a_
Без ККМ работаешь? Какой ты смелый дядька...
А что, закон уже подписан, опубликован и всё-всё по нему понятно? Или сам так решил работать?
09.07.2009 12:13| спекулянт
а вы знаете - действительно удивлен ни разу в жизни не видел полностью честного предпринимателя
1 Это кто это у нас ЭКЛЗ за 8000 ставит???
Нижний Новгород 8800-9500 для тех кто на договоре.
2 Мне про налоговую не говорите, я со своими друзьями которые там работают почти каждый вечер по "чайку" , и писульки с журналами им на Х не упали, других забот хватает, будет как с мороженным, газетами и пр. до этого освобожденными.
3 А если ZEN и его соратники хотят сохранить бизнес то почитайте, что пишет ваш коллега павел на той же опоре похвально и достойно подражания.
|09.07.2009 15:29| апельсин
Не, ну сколько можно про США воду лить ... тоже мне образец экономики! Давай лучше про Норвегию, Швецию или Финляндию -
очень даже интересно было бы почитать ... давай ссылки или сам съезди, узнаешь как и что - поделишься впечатлениями...
За 14 лет работы в ЦТО, никому не навязывался : за руки не хватал,
в посадки не вывозил, паяльником куда попало не тыкал - как то сами все предприниматели приходили.... также как на медицинскую комиссию, также как не техосмотр машины или заключение договора ОСАГО ... что не так то???
Более того, помогали решать вопросы с НИ, спасали от штрафов,
консультировали по многим другим вопросам, мало относящимся к области ККТ.
Работа у нас такая, не хуже и не лучше вашей!
|09.07.2009 17:50| НН Сергей
Спасибо, конечно, за заботу ... мы как-нибудь сами сообразим
что делать, с опорой на собственный интелект и финансовые возможности. Нам не привыкать ... а что касается ОПОРы - это уж сами соображайте кому она "опора" - уж конечно не предпринимателям - так и будет всем мозги крутить в угоду власти, маскируя собственной ИБД серьезные проблемы малого бизнеса.
Уважаемый Zen. Я не восхваляю опору. Видимо Вы не нашли те высказывания Павла которые, я считаю отличным маркетинговым ходом в данной ситуации, поэтому приведу их здесь:
павел2009-07-08 14:48:51 ответ Сергею
Политика ЦТО такова мы готовы прошить ккт в ф вариант/бесплатно кто заключит договор на Т,О по минимуму/ после принятия закона и снятия их с налогового учета/почему?/обьяснняю что эти ккт могут использоватся для внутреннего учета т.е чеки не могут иметь юр. силы но в общем те МСБ которые поменяли недавно ЭКЛЗ говорят будем работать на ККТ.это подтверждает то что проблема не в ККТ.а вЭКЛЗ т.е ее стоимости.
А лучше прошивать не в Ф а в специальную прошивку как печаталка квитанций для платильщиков ЕНВД, да еще и ККМ обклеить наклейками типа "автоматизированная система печати квитанций для предприятий на ЕНВД". Как результат доработка ККТ до требований данного закона за разумные деньги и последующее добровольное ТО таких систем.
|09.07.2009 18:46| НН Сергей
Извините, не вежливо с моей сторону, но я ОПОРу не читаю принципиально.
Давайте, в последний раз выскажу свое мнение по поводу использования старых ККМ - ахинея! Хотя бы и потому что Ф-ные ККМ до сих пор используются многими потребителями на законных основаниях (у нас не только ЕНВД); кто будет проверять - настоящий это чек или для "внутреннего пользования" в отчетных документах; продавец не имеет стимула бить чеки (нет штрафов), зато всегда сдавая выручку будет ссылаться на "инструмент внутреннего учета"; чек автономной ККМ совсем не похож на документ описанный в поправке к данному закону.
Какой это... маркетинговый ход??? Сегодня заключил договор по минимуму (кстати, у всех он разный) - завтра расторг. Если нужно будет заменить ПО на ККМ - проще взять за это нормальные деньги сразу, не привязывая это к договору!
Тогда два вопроса Zen
1 А сколько бы вы взяли например за перепрошивку Ладога - К, чтоб она печатала документы соответствующие новому закону? (работает с базой на компе)
2 А чтобы небыло путаницы неужели нельзя сделать так чтоб переделанные машины печатали как заголовок КВИТАНЦИЯ, а в конце чека НЕФИСКАЛЬНЫЙ ДОКУМЕНТ?
|09.07.2009 19:27| НН Сергей
Я думаю что СТОИМОСТЬ будет определятся ВАШИМ отношением к своему ЦТО.
Кому то это сделают бесплатно,а кто то купит новую кассу.
Виктору
Про алкоголь. В проекте до третьего чтения было так: п.2.1. ст.1"...должны применять ККТ в случае если организации и ИП в одном помещении наряду с рознич.продажей алкогольной прод-ии осуществляют другие виды деят-ти, облагаемые ЕНВД". Но Комитет по бюджету и налогам рекомендовал это к отклонению. ОКАЗЫВАЕТСЯ.
Я, этот момент упустила. Думала, так и приняли в той трактовке. Ан, нет, исключений по видам деят-ти нет. Приношу извинения.
Читаю читаю и так до сих пор не пойму принят закон или нет просветите деревенского ИПешника а то 05.07.09 пришел ЦТОшник на обслугу и говорит что собирается искать другую работу в связи с принятием закона я в ИНЕТЕ "все' перерыл весь этот форум перечитал и правда говоря так и не понял А вообще ВЫ зря ЦТОшников обижаете они такие же рабы как и МЫ вот ихний шеф то да сука та еще практически в любом городе или ПГТ САМ хапает а своим работникам в этом году даже по соточке не добавил жлобяра
Читаю читаю и так до сих пор не пойму принят закон или нет просветите деревенского ИПешника а то 05.07.09 пришел ЦТОшник на обслугу и говорит что собирается искать другую работу в связи с принятием закона я в ИНЕТЕ "все' перерыл весь этот форум перечитал и правда говоря так и не понял А вообще ВЫ зря ЦТОшников обижаете они такие же рабы как и МЫ вот ихний шеф то да сука та еще практически в любом городе или ПГТ САМ хапает а своим работникам в этом году даже по соточке не добавил жлобяра
Кроме того, ФАС России возбудила дело в отношении ООО «Безант» (Москва, ул. Пречистенка) и дело в отношении ООО «Безант» ( Москва, 5-ый Войковский проезд) по признакам нарушения части 1 статьи 10 и части 3 статьи 11 Закона о конкуренции (монопольно высокая цена).
Признаки нарушения усматриваются в действиях хозяйствующих субъектов в части злоупотребления ими доминирующим положением на российском рынке ЭКЛЗ путем установления монопольно высокой цены товара, что стало следствием их согласия приобретать электронные запоминающие устройства, являющиеся основой для производства ЭКЛЗ по необоснованно высоким ценам. Также ФАС России подозревает указанные юридические лица в действиях, направленных на координацию экономической деятельности независимых хозяйствующих субъектов, ведущей к установлению и поддержанию цен на рынке ЭКЛЗ.
В случае наличия любой информации, имеющей отношение к указанным делам о нарушении антимонопольного законодательства, а также документов и материалов, свидетельствующих о возможном нарушении антимонопольного законодательства на рынке ЭКЛЗ, просьба незамедлительно обращаться в ФАС России по телефону 8 (499) 795-73-42 (анонимность гарантируется). Верится с трудом конечно но хотелось бы!!!!!!
Ну и страсти-мордасти тут кипят. А заноза то всего- маленькая ЭКЛЗешка. Кассы тут причём. Как вы будете контролировать работу своих торговых точек? Не их надо было отменять, а занозу. Вот теперь жди пинка под зад от правительства. Всем надо жить: и ЦТО и нам ИПшникам. А вот про продавцов-хамов не хочу слушать, хозяев штрафовать надо за это, не смогли подобрать персонал. Я согласна, что клиент всегда прав. Учитесь обслуживать у китайцев( я не имею в виду Черкизовских). Многие люди рассказывали, что за копейки РАБОТАЮТ, а не сливки снимают. И как ни странно тоже торгуют.)) Да, а то, что мы торгуем. Так любой товар нужно продать : и то , что произвёл тоже надо реализовать. Тому же крестьянину надо продать , рабочему надо продать. А вот что контролирует у них ЭКЛЗ, мне не понятно. Я всё-таки думаю, что зря кассы отменили.
to Светлана
Кассы никто не отменял. Просто скоро станет не обязательно их применять для ЕНВДшников. Те, кто с умом и не сам себе продавец/хозяин, продолжайте использовать.
Хорошо, а тогда зачем мне ЭКЛЗ? Я могу его извлечь из кассы? Больно уж замена кусается.
to Светлана
А затем, что если применяете ККМ версии "К", т.е. с ЭКЛЗ, то только замена. Иначе всё то же самое-санкции соответствующие.
09.07.2009 23:46| Светлана
То, что "маленькая ЭКЛЗешка" - всего лишь удачный коммерческий проект (как, впрочем, и СВК, и марки-пломбы) ясно было с самого начала. Ничего она не контролирует. Точнее - всем по барабану, чего она там контролирует. С октября 2004 г. ко мне, например, было всего 5-7 обращений с просьбой прочитать архив ЭКЛЗ (и это для нескольких тысяч аппаратов, стоящих на обслуге в нашем ЦТО!). Причем из них 4-5 раз обращалась служба собственной безопасности Юкоса (тогда еще) разруливая встречные проерки, 1-2 раза НИ, и 1 раз ИП.. Остальные "клизьмы" остались невостребованными..
Хотя справелливости ради нельзя не отметить и плюсы ее применения (экстимистов попрошу не пиннать меня сразу, а дочитать до конца )) ):
- при сбое аппарата и техобнулении с последующим программированием данные в памяти ККТ восстанавливаются из ЭКЛЗ. --> владельцу не нужно каждый раз бежать в НИ подписывать акт КМ2;
- в случае выхода из строя ФП (фиск. памяти) информация из ЭКЛЗ не оставляет владельца беззащитным, а позволяет продолжить учет для себя и отчетность для конторолирующих органов;
- хранить эти "мыльницы" куда проще, чем ворох бумажных контрольных лент (которые кассиры - хлебом не корми - наровят потерять и выкинуть);
- и т.д. ))
Выводы (имхо, ессно): убрать из ЭКЛЗ (электронная контрольная лента защищенная) букву З: Выкинуть всю шифровальную секретку (КС), вывести производство из-под юрисдикции контролирующих органов.
Убрать временнОе ограничение (сейчас - 13 месяцев. Хоть ты за это время всего пяток чеков и пробил - всё-равно меняй), менять только при реальном заполнении.
Цена при этом автоматом упадет на порядок, до цены обычной флешки, а срок службы увеличится. Ну и учитывая, что флешки дешевеют, а объем их растет, я бы заложил в ТТ отражение каждой(!) покупки с наименованием товара (для ККТ, где это предусмотрено). Это для разборок с покупателями.
|10.07.2009 10:40| Жук в муравейнике
Столько лишних слов. Человек просто спросил: можно или нельзя. А тут целая поэма.
10.07.2009 10:59| ***
Виноват, товарищ генерал-полковник. Больше не повторится. Осознаю: нагрубил и проштрафился..
Или три звездочки - это не звание, а срок выдержки в дубовой бочке??? ;)
***|10.07.2009 10:40| Жук в муравейнике
Выводы (имхо, ессно): убрать из ЭКЛЗ (электронная контрольная лента защищенная) букву З: Выкинуть всю шифровальную секретку (КС), вывести производство из-под юрисдикции контролирующих органов.
Убрать временнОе ограничение (сейчас - 13 месяцев. Хоть ты за это время всего пяток чеков и пробил - всё-равно меняй), менять только при реальном заполнении.***
опять 25, давайте ещё один блочёк влепим для колекции, а не проще ли было просто влепить в ккт порт USB и воткнуть туда флэшку за 200руб у которой памяти поболее в разы будет чем в эклз, ведь ккт побарабану что куда писать можно изменив ПО заставить его ФП использовать вместо блока эклз а эклз вместо ФП, можно заставить его писать в один блок к примеру флэшка всё и фото клиента там сохранять, и флэшки к примеру на 8 гиг хватит на несколько лет хранения всей инфы с фотографиями клиентов, но вот беда несчастные флэшки у нас НЕВЫПУСКАЮТ нету заводов, у нас привыкли по старинке всё больше обычным паяльником, как выпускают эклз
Спасибо за информацию :Жук в муравейнике. Это всё понятно, что нужно такое дело как ФП доработать с учетом нового времени и новых технологий и замечу , что заметно дешевеющих, что нельзя сказать о ЭКЛЗ. Ещё один вопрос, не раз поднимавшийся здесь. У меня в "закромах" остались ЭКР с литером "Ф", сняты с учета, их я могу использовать для внутреннего учета продавцов, а по первому требованию выдавать товарный чек со всей информацией?
10.07.2009 11:35| яков
Яков, Вы не читали часть с "плюсами ЭКЛЗ" или намеренно кастрировали ее из цитаты ?
"флэшки к примеру на 8 гиг хватит на несколько лет " и все эти несколько лет она будет торчать сбоку в USB-порту? ))) По мне - так лучше все-таки внутрь запрятать, хоть не сопрут..
И я вовсе не настаиваю, чтобы это был отдельный блок и чтоб он назывался "ЭКЛ(З)". Хотите с ФП, пусть будет в составе ФП (этой идее об объединении ФП и ЭКЛЗ в единый блок лет 7 уже).
Я говорю о том, что малыми затратами можно облегчить жизнь и владельцам ККТ, и ЦТОшникам. Только нужно, чтобы ЭКЛЗ на порядок подешевела (на порядок, но не в 40 раз. за 200 руб., простите, 8 гиг я пока не встречал). Как ей дешеветь - см. 10.07.2009 10:40| Жук в муравейнике.
А дешеветь клизьме надо обязательно. Не забывайте, у нас ведь кроме ЕНВДшников еще остались владельцы ККТ.
10.07.2009 12:15| Светлана
У меня остались ЭКР"Ф", сняты с учета, их я могу использовать?
Для внутреннего учета - скорее всего да. Никаких подзаконных актов по этому поводу пока не было. А вот "для выдачи третьим лицам" - тут могут возникнуть препоны, хотя на сей момент прямых запретов не вижу. "Документами" правда эти чеки считать спорно, но если на них будет стоять подпись ИП (или доверенного лица ИП), то и оспорить правомерность такого применения тоже тяжело.
Но нельзя забывать: такие же аппараты "Ф" остались еще у неЕНВДшников. Их чеки принимаются бухгалтериями к зачету. Сейчас с появлением неконтролируемого количества снятых с учета аппаратов "Ф" эта система может обрушиться. Ведь Ваши же кассиры по просьбе "третьих лиц" им любой чек пробьют.
Не буду фантазировать, давайте подождем, что закон скажет и посмотрим на действующую практику.
Тут толком никто не знает можно применять или нет, кто как думает, я например считаю, что можно использовать ни сколько для внутреннего учета, а как калькулятор. Я , например, думаю: если я на ЕНВД, то можно снять с учета в НИ и применять как хочу, т.к. закон отменяет обязательное применение ккт. НУ это мои мысли, а как на самом деле будет не понятно.
Могу предложить НИ совместно с цто, повесить на каждую точку табличку "Плательщик ЕНВД", с указанием ИП или ООО, ну и естесственно за рублей 500, чтобы им не совсем было обидно, и таким образом обозначить все действующие торговые точки, независимо есть касса или нет. А то все говорят, а каком -то учете, а сколько на рынках на улице и внутри в рядах работают без касс и неизвестно отчитываются в НИ или нет. Ну конечно у каждой таблички должен быть свой номер и налоговому инспектору остается только при проверке записать номер и проверить его соответствие в базе данных. И тогда наверное сразу увеличится сбор ЕНВД , так не все точки, которые без касс показыают. А владельцам касс приходится отдуваться за всех. Это лично мое мнение.
Люди добрые и не очень. Давайте просто обсудим плюсы и минусы отмены использования ККТ для ИП на ЕНВД.
1.Насколько мне известно, что если у предпринимателя нет ККТ , то он не имеет права
иметь расчетный счет, т.к. нарушает кассовую дисциплину. А если у ИП нет р/с , то он все свои деньги будет хранить под подушкой и возить под поликом в машине или в трусах, что не очень безопасно.
2.Если у ИП не р/с , то ему будет сложно(даже скажем невозможно) работать с крупными покупателями (тобишь с фирмами).При этом выручка упадет существенно
и товар пропадет или выйдет из моды(это про шмотки).
3.Если у Ип нет ККТ , то не каждый покупатель захочет купить товар без чека (уже люди привыкли к ним.Им так легче дышиться. И вернуть товар сложнее, хотя и с чеком не так уж и легко.)
4. ИП может не использовать ККТ если у него нет работников, т.е. он сам торгует(на рынке очень мало ИП , которые на точке сидят сами).
К тому же я уж не сомневаюсь, что к ним будет особый интерес к инспектируюшим органам(торгинспекции, санэпидемнадзору и т.д.)
Если Вы готовы столкнуться с такими проблемами, то могу пожелать Вам только удачи.
ЦТОшники(которые возмущаются и брызгают слюной)-это некое подобие гильминтов,олицетворяющие собойвсю вышестоящую иерархию данной структуры.Намного проще плыть по течению (быть амёбой),а если ущё за работу ТРУТНЕМ ущё и деньги платят , то совсем ШОКОЛАД !!! Поэтому эти АМЁБЫ и скулят. Абсолютно безполезно предлогать ПУСТЫШКЕ попробовать самому стать КЕМ-ТО ,а если попробует , то даже рот не откроет , потихоньку здохнет (как предприниматель).Ладно хватит о пустом . Меня больше беспокоит поправкв , почему только в отношении ЕНВД , а что делать ИП использующим дополнительно "упрощёнку" , "не по своей воле"-как вы себепредставляете АВТОМАГАЗИН без моторных масел !!! Моторные масла являются ПОДАКЦИЗНЫМ товаром , и максимальноразрешённая розничная цена, как с табачными изделиями (цель-максимальное снижение комерческой привлекательности-правильно!,забота о здоровье нации , сам 3 года как бросил и вам не советую ),слава богу не устанавливается (есть поле для конкуренции).Если АВТОМАГАЗИН имеет большёй оборот , то затраты на ККМ не фатальны, а если мал или это магазинчик в сельской местности-закрываться и быть АМЁБОЙ или отказаться от "упрощёнки" и отпускать масла "втихушку"т.е. фига в бюджэт , а не налог -я полагаю выбор очавиден!!!А гос -во провозгласило цель-развитие сельских и малозаселённых территорий .В пример: личные подсобные хозяйства (ЛПХ),которых сейчас гос-во "убеждает" в необходимости преобразования в ИП (иначе , как грозят предстовители органов власти , не будут выплачиваться дотации на продукцию , а это ПРОТИВОЗАКОННО (пока...!!!)),будут работать на ЕНВД?!!!-это производство!!!, кто пробовал ЕНВД , при малом обороте , в производственной деятельности-понимают чем это чревато:(((, или им тоже предложат , как альтернативу , "упрощёнку" с ККМ в "подарок".Моё мнение:поправка не доработана , должна быть альтернатива применению ККМ для "упрощёнки" -введение обязательной выписки и регистрации в журнале товарного чека для фискальных органов (исчисления налога)-в противном случае пусть поднимут штрафы в 10 раз или реальный срок заключения как в США (добросвесному ИП боятся нечего , в отличае от ,как тут говорят, БАРЫГИ), но у ИП должен быть выбор:-пользоваться ККМ (из соображений удобства, обслуживания большёго объёма покупателей).-выписыват и регистрировать товарный чек (если покупателей можно пересщитать на пальцах).Иначе о какой ДЕМОКРАТИИ в России можно говорить???!!!P.S. Помните мультфильм о противостоянии МЕДВЕДЯ и камара (не помню название), чем всё закончилось когда камар позвал всю свою семью ?!
Очень давно его не видел на ц.телевидении, к чему-бы это???.....!
Главное не молчать , а заявлять о своих правах и интересах грамотно и как можно громче , но ВСЕМ ВМЕСТЕ!!!
В отношении
10.07.2009 15:58| Ликовавть или неочень
ЦТОшники(которые возмущаются и брызгают слюной) .............
нет смысла дальше цитировать этот уникальный набор слов.
"Говорят, если человека укусит вампир, то этот бедолага сам становится вампиром .... Такое впечатление, что тут многих покусали бараны."
Каюсь, не я придумал, анекдот, но в тему.
09.07.2009 19:27| НН Сергей
1. Не могу ничего конкретного сказать по "Ладоге", в наших краях совершенно не распространенная марка ККМ (скорее всего, они в ходу на Северо-Западе?), но если в общем - вряд ли ЦТО будет заниматься разработкой таких ПО (а заводам-изготовителям это уж совсем не интересно), если такие варианты появятся (а у нас умельцев-любителей более чем достаточно), вряд ли они будут работать стабильно, без глюков (отладка ПО - это достаточно длительный процесс). Но тем не менее, при наличии соответствующего ПО, просто "перепрошить" ПЗУ или процессор (при необходимости произвести доработку аппаратной части), дело не очень сложное, но ЦТО будут стараться взять по-максимуму, думается от 100$, в зависимости от ККМ.
2. Как Вы думаете, если вы на автомобиле (конечно, снятом с регистрации), собьете номера агрегатов, шильдик с наименованием марки и модели, напишете краской "Мопед",
повесите плакат "Используется для внутренних нужд" и выедете
в город - Вас поймут???
Добрый вечер ZEN. Я что-то не нашол ответ на мои вчерашнии вопросы.
1. спасибо
2. А этот вопрос задайте инкотексу ведь сделали они из меркурий 115к-180к печаталки чеков. На их примере думаю что поймут, а если нет буду доказывать в суде.
Я считаю,что нужно уменьшить цену ЭКЛЗ.
Почему она стоит так дорого,остается неизвестной загадкой.Контрольно-кассовая техника нужна!Это и учет товара и контроль продавцов.
Почему к изменениям в законе не дали пояснение о выдаче документов за товар или оказанную услугу? Какой документ должен быть получен за продажу товара?Бланк строгой отчетности или товарный чек?
Вернемся опять в 90 годы, когда на раскладушках колбасу зеленую продавали.С таким трудом всего добивались,работали,взыскивали и пополняли федеральный бюджет,откуда и зарплаты,пенсии,пособия......УЖАСНО ОБИДНО,А ДЕЛА ДО ЭТОГО НИКОМУ НЕТ!!!!!!!
|10.07.2009 19:51| НН Сергей
"Печаталки", никто пока не разрешал, если разрешат, то как минимум у такого агрегата будет технический паспорт (где будет указано его предназначение) и заводской номер, печатать он будет документ соответствующий требованиям законодательства.
Как вы понимаете, необходимо каким-то образом вводить наименования товара - вариантов немного - либо ПК, либо устройство типа "расширителя кодов", а ПК дома, для любителей маструбации - вбивать в ручную и работать по кодам. Я не думаю, что это вызовет прилив энтузиазма у предпринимателей, которые в своей массе не блещут компьютерной грамотностью, ну и кроме тех кому интересен автоматизированный учёт.
Есть ещё один нюанс - очень много ККМ работает на чековой ленте 44 мм, на которой, как не крути, никакой документ с наименованием товаров не распечатаешь , а необходимые доработки будут стоить дороже чем новая ЧПМ.
Есть ПК - купите универсальный принтер на термоленте - вот и решение вопроса, только тут тоже не так всё просто - чем уже лента, тем мельче шрифт документа, что сказывается на его качестве и приводит к быстрому отказу термоголовок. Лучший вариант - от 69 мм, оптимально - 80 мм.
Печаталки чеков, печаталки чеков... Это всё хорошо, но... Просьба сильно не ругать - опишу всего лишь один из возможных вариантов развития ситуации.
Допустим, печаталки чеков разрешены для использования ИП. И не надо эти печаталки регистрировать в НИ, и на ТО ставить не надо, и пломб-голограмм-марок-пломб на них нету. И ремонтировать может их кто угодно. ИП ликуют и в воздух чепчики кидают. Но вот, в один прекрасный момент в результате встречных проверок то там то сям находится некоторое количество несоответствий, а проще говоря подделок предъявленных для оплаты расходов.( ну продаются ведь печаталки весьма недорого и кому угодно...) "Ага-а-а-а-ааааа!!! А ну стоять, блин!" - говорит налоговая инспекция. И поступает от НИ в правительство предложение о том, что печаталки надо в НИ в обязательном порядке регистрировать. И должна печаталка иметь заводской номер и прочие обязательные реквизиты... И ремонтировать чекопечаталку может не просто дядя Вася, а только соответствующим образом зарегистрированный дядя Вася, и обязать дядю Васю быть ТОЛЬКО юридическим лицом и называться "ДядяВасяЦТО". И пломбиры свои в НИ зарегистрировать, и чтоб в каждую конкретную чекопечаталку под пломбу лазил только конкретный "ДядяВасяЦТО", то есть договор у ИП с "ДядяВасяЦТО" должен быть обязательно. А чтобы ИП количество и сумму чеков напечатанных не скручивал и "ДядяВасяЦТО" тоже не подкупал на дело это нехорошее - внедрить в чекопечаталку память нестираемую, и обозвать её БФП.... ну и так далее... так и до ЭКЛЗ дойдут опять...
Ну было ведь всё уже, было... Всякие "Royal"ы и прочее... ИПшники вы мои дорогие, ну не отпустит вас государство вот так вот запросто... неужели не понятно...
Всех делов-то надо было... Цену ЭКЛЗ снизить... А что имеем? Бардак бардаком. Никому ничего непонятно - только и всего.
С таким же успехом и сейчас (при наличии ЭКЛЗ в народе) любой чек можно подделать и распечатать (что в общем -то и делают некоторые
законоНЕпослушные граждане) в чём проблема? Списанных касс навалом, да и принтеры имеються.
Сложнее доказать что сумма данного чека была действительно пробита на определённой кассе! И нужно это только с единственной целью - обоснование этой затраты подотчётным лицом, в случае проверки ГНИ. Здесь вопрос философский! Как велика данная проблема окажется. Затрат и сейчас можно настрочить - возьми в любом магазине горсть чеков и будет тебе счастье! А вот ежели ты товарный чек захочешь подколоть - то его уже оформят как ДОКУМЕНТ с печатями и подписями. Но тут ИПшники, конечно, могут настрочить и липу!
Ну есть и другие методы борьбы с ростом затрат!
Граждане , предприниматели и представители власти !
Никто не против применения фискальных , защищенных и иных устройств , основной вопрос - кто вообще решил фискализировать торгующих и производящих за их же счет , какое то отклонение от презумпции невиновности , если государство сомневается в честности своих граждан , то это , извините его , государства проблемы , пусть за свой счет и решает свои учетные проблемы , ставит всем в кассы защищенные электронные ленты и сидит там в мягком кресле - курит бамбук , ежегодно их меняя в целях обеспечения недоступности расшифровки криптованного ключа к таблице.
Я честный предприниматель , и не собираюсь исполнять и доказывать свою честность ежегодной суммой , какое то двойное налогообложение получается .Млять , никак не можем отойти от жертвоприношений в угоду чрева их величества жрецов , возомнивших себя богами.
У ГНИ сейчас стока бабок утекает мимо, что затраты которые составляют 0,005% от прибыли предприятия (я имею в виду затраты по чекам), их вряд ли сильно озаботят.
А вооще, Я на ведение сра..н...ой бухгалтерии (имею в виду всю официальну бюрократию) трачу почти столько же сколько плачу налогов!!!(не считая при этом потерь времени).......Кто скажет - ЗАЧЕМ??????
|10.07.2009 21:43| пикассо
Подделать и распечатать конечно можно, но сейчас это делают только НЕКОТОРЫЕ законоНЕпослушные граждане. А при низкой стоимости чекопечаталки соблазн "увеличить" свои, допустим, командировочные расходы будет выше... Да и зависит всё от цены вопроса.
А горсть чеков у нормального бухгалтера вызовет подозрение...
Вот и надо переходить на патенты , купил годовой патент за энную сумму , и никакой бухалтерии , все , ты с государством в расчете , а покупателям на принтерах гарантии фирменные печатать , красивые такие с логотипом предприятия , и не вводить обязаловку по их выдачи , свободный рынок все на место поставит , предприятия игнорирующие выдачу гарантийных ксив , в дальнейшем не посещаются клиентами , в связи с этим банкротятся ...
Боюсь, как бы сумма годового патента не полезла в гору как и нынешнее ЭКЛЗ. У нас так, вначале всех обязуют, а потом и цены поднимут. И куда денешься, заплатишь, хоть патент, хоть ЭКЛЗ.
Дорогой специалист по ККМ, зачем мне ЭКЛЗ и другая память в печаталки чеков если я плочу единого налога на вмененный доход?
Зачем Анатолию всё это,если он полчит единого налога на вмененный доход?
Он после принятия закона уже и так снизил цены на весь товар.
И вообще,в 2010 году нужно бы рассмотреть отмену налогов на все доходы.
Кругом одни поборы.
Вот не будем плотить единого налога на вмененный доход,посмотрим как государство без нас проживёт!
Никакие патенты,компутеры,принтеры нам не нужны,пусть Апельсины всякие там покупают,а мы и так справимса.
Граждане , предприниматели и представители власти !
Никто не против проведения техосмотра автомобиля,основной вопрос - кто вообще решил проводить техосмотр за их же счет ,какое то отклонение от презумпции невиновности ,если государство сомневается в исправности моего автомобиля ,то это , извините его , государства проблемы ,пусть за свой счет и проверяет мой авто и сидит там в мягком кресле - курит бамбук , ежегодно проводя техосмотр.
Я честный водитель ,и не собираюсь исполнять и доказывать исправность моего авто ежегодной суммой ,какое то двойное налогообложение получается .Млять , никак не можем отойти от жертвоприношений в угоду чрева их величества гибдд , возомнивших себя богами.
Размышления по поводу предыдущего поста:
То ли детский сад, то ли послепятничный синдром...
Хм... Пока писал - опередили... Про детский сад - это про пост где "...И вообще,в 2010 году нужно бы рассмотреть отмену налогов на все доходы. Кругом одни поборы. Вот не будем плотить единого налога на вмененный доход,посмотрим как государство без нас проживёт!..."
11.07.2009 09:02| Специалисту по ККМ
а зачем нам вообще государство правительство вообще власть какая-то
анархия - мать порядка
|11.07.2009 11:03| fadik
11.07.2009 09:02| Специалисту по ККМ
а зачем нам вообще государство правительство вообще власть какая-то
анархия - мать порядка
----------------------------------------
И то верно.Если ГАРАНТ подпишет так как есть,то так и будет - анархия.
Заклинило ЕНВДшников - "плочу единая налога" и хоть ты лопни.
Да не спросит государство чо ты плотишь и как, а сделает так,как выгоднее ему(государству).И контроль наладит и учёт.
Да,и чем же ты ЕНВДшник лучше меня УСНщика?Почему я должен иметь всё это хозяйство(ККМ,ЭКЛЗ,и т.д.) а ты нет?
А тем ЕНВДешники лучше, что они много лет, используя возможность заявить о том, что в контроле за ними с помощью ККТ и абсурдной ЭКЛЗ нет абсолютно никакой логики, жаловались, куда могли. И это сработало. Неправильно приписывать принятие закона заботам-проискам одной лишь ОПОРЫ. Вы почитайте форумы или обращения к власти двух-трёх-годичной давности. Наберите в любом поисковике аббревиатуры ККТ и ЭКЛЗ. Интернет забит стенаниями мелких вменёнщиков. Ну и про кризис не стоит забывать. если б не кризис, не было б никакого принятия закона. С нефтью по 150 баксов насрать было всем на вменёнщиков. А теперь про них вспомнили. Типа, в очередной раз "торгаши-спекулянты-барыги-мешочники-челночники-мухобизнесмены" накормят-оденут Россию. Боюсь, правда, что поздно уже пить боржом, когда почки отвалились.
А тем ЕНВДешники лучше, что они много лет, используя возможность заявить о том, что в контроле за ними с помощью ККТ и абсурдной ЭКЛЗ нет абсолютно никакой логики, жаловались, куда могли. И это сработало. Неправильно приписывать принятие закона заботам-проискам одной лишь ОПОРЫ. Вы почитайте форумы или обращения к власти двух-трёх-годичной давности. Наберите в любом поисковике аббревиатуры ККТ и ЭКЛЗ. Интернет забит стенаниями мелких вменёнщиков. Ну и про кризис не стоит забывать. если б не кризис, не было б никакого принятия закона. С нефтью по 150 баксов насрать было всем на вменёнщиков. А теперь про них вспомнили. Типа, в очередной раз "торгаши-спекулянты-барыги-мешочники-челночники-мухобизнесмены" накормят-оденут Россию. Боюсь, правда, что поздно уже пить боржом, когда почки отвалились.
Люди, закон в совете федерации приняли, а никто не знает ориентировочно, когда его президент то подпишет и будет офиц. публикование.Моя касса 4 июля как 7 лет отработала, вот сижу на пороховой бочке.Неохота, если проверка приедет штраф платить, а там для ИП кажется 2-4 тыс., так ведь?
И еще вопрос, слышал краем уха, что новый закон есть, что точку могут проверить(не знаю про какие проверки разговор шел, налоговая, или пожарники ,или еще кто..) тока раз в год, может кто-нибудь даст ссылку, на этот закон.Вобщем что-нибудь офиуиальное, чтобы быть подкованым чуть юридически.Заранее благодарен..
Ну как погляжу все сторонники ККТ с Диаса сюда переместилист. А теперь по пунктам:
1 Справедливость "Енвд освободили а УСН нет" а где ваша справедливость была раньше? Ведь именно стараниями ЦТО были освобождены до этого мороженщики, газетчики, те кто стоял на рынке, и далекие села ПОТОМУЧТО ЦТО БЫЛО МУТОРНО ВОЗИТСЯ С ЗАМЕРЗШИМИ И ПРОЛИТЫМИ ККМ И КАТАТЬСЯ В ТЬМУ ТАРАКАНЬ И ВЫ НЕ ТРЕБОВАЛИ ОБЯЗАТЬ ИХ ВЫПИСЫВАТЬ БСО.
2. А с рыночников налоги раньше не терялись? что же вы поборники ККТ не заставили в каждый уголок черкизона и других рынков кассы ставать? Да потому что ККМ на рынке быстро умирали и обслуживать их было накладно, а оборот точки на рынке в разы больше чем точки в магазине.
3. Покупатели которые покупают на рынках они что защищены быть не должны? Им чек на сапоги или свитер не нужен? А отдел в магазине что дорожит репутацией меньше чем палаточка около рынка?
4 А что же вы против чекопечаталок ополчились? Не от того ли что производители данных аппаратов показали сколько ккм реально стоить должна? Да и куда вы теперь девать будете ККМ К которыми у вас склады завалены. А инкотекс молодцы сначала полность подмяли под себя рынок электросчетчиков (во всяком случае в нашем регионе из 100 устанавливаемых 95 меркурий), а сейчас и рынок печатолок для ЕНВД под себя подомнут.
4 Выгода государства а может тогда ввести акциз на ККТ, ЭКЛЗ, ТО и оставлять производителям ККТ, безанту, ЦТО 10% остальное в доход государства. Так я хоть знать буду что мои деньги пойдут на медицину, здравоохранение, армию - а не в карман тем кто у ККТ кормушки.
5. Техосмотр гарантирует что ржавая копейка с отказавшим рулевым не снесет на тратуаре меня и мою семью, а что гарантирует ваше ТО?
6 левые чеки - а наберите в поиске "программа SHTAMP, KASSY" или только я знаю об их существовании лет пять уже.
тогда уж и цветные принтеры регистрировать в милиции как в начале 90 а то вдруг кто-то что-то не то напечатает?
P.S Извиняюсь что чуть не забыл сказать СПАСИБО ZEN за дельный совет про чековый принтер.
(10.07.2009 19:16) zen
Прастите бога ради , что ущимил ваше "объёмное" мышление , тем кто в курсе ПРОБЛЕМЫ-всё очавидно как "ясный день".Другие будут , как тут говорят, гнуть линию ОПОРЫ!!!
Для |11.07.2009 14:37| DEATH
1 Президент обязан подписать закон в течении 14 дней то есть до 21 июля 2009г, публикуется и вступает в силу на следующий день после подписания. Преведущий пакет законов был подписан частями на10-13 день после утверждения СФ.
2 А вас налоговая уже предупредила что кассу менять надо письменно, если нет есть судебная практика что штрафы оспариваются.
А что вам выгодней купить ККМ с буквой К за 18000 а потом каждый год ЭКЛЗ менять 9500 ТО платить 350 месяц или заплатить штраф 3000(если ИП а не юр. лицо), а на съэкономленные деньги поставить комп принтер и нормальный товароучет решать вам. Оштрафовать болше одного раза не успеют если вы откажетесь забирать акт и постановление а скажете по почте заказным, срок обжалования начнется с момента получения на почте(10 дней), а дальше в суд ссылаясь на КОАП
Статья 1.7. Действие законодательства об административных правонарушениях во времени
1. Лицо, совершившее административное правонарушение, подлежит ответственности на основании закона, действовавшего во время совершения административного правонарушения.
2. Закон, смягчающий или отменяющий административную ответственность за административное правонарушение либо иным образом улучшающий положение лица, совершившего административное правонарушение, имеет обратную силу, то есть распространяется и на лицо, которое совершило административное правонарушение до вступления такого закона в силу и в отношении которого постановление о назначении административного наказания не исполнено. Закон, устанавливающий или отягчающий административную ответственность за административное правонарушение либо иным образом ухудшающий положение лица, обратной силы не имеет.
3. Производство по делу об административном правонарушении осуществляется на основании закона, действующего во время производства по указанному делу.
****Специалист по ККМ
А при низкой стоимости чекопечаталки соблазн "увеличить" свои, допустим, командировочные расходы будет выше... Да и зависит всё от цены вопроса.
А горсть чеков у нормального бухгалтера вызовет подозрение...****
вынаверное только проснулись?, везде повсеместно командировачные подбирают чеки около магазинов, билеты с автобусов и навариваются неплохо, чеки как средство отчёта нужно было убрать давным давно, ну неможет чек валявщийся около магазина являться отчётным документом, к примеру как бухгалтер уэнает что ИП ИВАНОВ в городе Сюсюкина содержит кафе а не магазин хозтовары где якобы питался командировашный, вот с введением БСО уже отмывать чеки будет проблематично так как в БСО уже будут писать к примеру Столовая, чеки с ккм давно надо было убрать да и ккм тоже пользы от них никакой ни для налоговой ни для ИП только рассадник для махинаторов
11.07.2009 14:58| НН Сергей
5. Техосмотр гарантирует что ржавая копейка с отказавшим рулевым не снесет на тратуаре меня и мою семью, а что гарантирует ваше ТО?
вот уж посмешил - несколько лет так не смеялся 80 % автолюбителей проходят техосмотр за деньги и не осматривая машину
сам за 20 лет владения автомобилем ни разу не проходил честно техосмотр даже в прошлом году когда наконец купил первую новую машину прошел ТО за 1000 рублей - неохота было мед справку делать за 900 рублей
|11.07.2009 17:26| fadik
Все меняется у нас в городе ни за какие деньги и связи в этом году ТО не достанешь всех на инструменталку загнали, а там фото фиксация.
11.07.2009 17:33| НН Сергей
Сколько по России давят,уверен на 99.9% что у всех техосмотр пройден!
Яков вы из какого века, современная оргтехника позволяет напечатать что угодно хоть бсо хоть ёпрст, а на трассе москва - уфа через каждые 100км продают любые бланки и документы счета из гостиниц, чеки азс, кафе, билеты и прочее. А если организация не хочет чтоб командировочный ее обманывал она заранее оплачивает по безналу проезд гостиницу питание или выдает карточку корпоративку и сразу видно когда сколько и кто с нее списал.
Получено от: Серж К. (11.07.2009 17:47)
Я давно "воюю". Пишу на блоге Медведева, ороra.ru? и вас пытаюсь разбудить, но "колыбельные" тут поют многие.
Уверен, еще не поздно, подзаконные акты будут выходить долго, надо им помочь свести "добровольность" на нет.
ВОТ И ВСЯ ЗАБОТА О МСБ И ГОС ИНТЕРЕСАХ НЕ ДАДИМ ЦТО ЭТОГО СДЕЛАТЬ БУДЕМ АКТИВНО ОСПАРИВАТЬ В СУДЕ ВСЕ НЕЗАКОННЫЕ "ПОДЗАКОННЫЕ АКТЫ"
|11.07.2009 17:53| НН Сергей
А что ж кусками-то?Давай уж полностью тему,чтобы понятнее было людям.
Получено от: Серж К. (11.07.2009 17:00)
Продвижение закона об «отмене ККМ» по инстанциям основано на явной лжи.
Д.МЕДВЕДЕВ: Какие это (471693-4) изменения повлечёт для малых предпринимателей, которые занимаются торговлей, которые занимаются производством товаров, сферой обслуживания, общественным питанием?
И.ШУВАЛОВ: Они не должны будут приобретать дорогостоящие кассовые аппараты и тратить значительные средства… (8 июля 2009)
г. И.Шувалов нагло соврал Президенту. Первый зам. Председателя Правительства не мог не знать, что Торговля - не весь МСБ. Не мог Шувалов не знать, что предприниматели, «которые занимаются производством товаров» (Д.Медведев) не являются плательщиками ЕНВД, - на них действие закона не распространяется.
Полагаю, таким же образом «убедили» и других ответственных лиц, в том числе и В.Путина.
Прекрасно ведь знают про всё,и почему касса дороже товара и эклз выпускает монополист а делать ничего с этим не захотели.Это типа пришёл к зубному врачу,зуб мол болит а он чтоб не возиться всю челюсть удалил и ещё говорит,хорошо теперь будет,и этот болеть не будет и на будущее болеть нечему.
Значит и остальных нужно от эклз то освобождать
внесение изменений в Постановление Правительства Российской Федерации от 23.07.2007 N 470 ''Об утверждении Положения о регистрации и применении контрольно-кассовой техники, используемой организациями и индивидуальными предпринимателями'' и в Постановление Правительства Российской Федерации от 23.01.2007 N 39 ''Об утверждении Правил ведения государственного реестра контрольно-кассовой техники, требований к его структуре и составу сведений''.
Освободит от ЭКЛЗ, сделает добровольное ТО, и вернет дешевые SHARP и другие кассы. Необходимо настаивать на принятии данных поправок.
|11.07.2009 18:07| НН Сергей
Значит и остальных нужно от эклз то освобождать
-------------------
Так про это с самого начала разговор-то и идёт(шёл),только не хотят они никого слушать.Теперь придумывают всякие печаталки блин.Вот общался с ИПшниками,ну привыкли они к кассе,большинство не хотят отказываться.Проблема-то вся в этой пресловутой эклз.
Посмотрим после подписания закона,может и можно будет перешить кассы в "Ф".
11.07.2009 14:58| НН Сергей
Это параноя (.
"Ведь именно стараниями ЦТО были освобождены до этого мороженщики, газетчики, те кто стоял на рынке, и далекие села ПОТОМУЧТО ЦТО БЫЛО МУТОРНО ВОЗИТСЯ С ЗАМЕРЗШИМИ И ПРОЛИТЫМИ ККМ И КАТАТЬСЯ В ТЬМУ ТАРАКАНЬ И ВЫ НЕ ТРЕБОВАЛИ ОБЯЗАТЬ ИХ ВЫПИСЫВАТЬ БСО..
..А что же вы против чекопечаталок ополчились? Не от того ли что производители данных аппаратов показали сколько ккм реально стоить должна? Да и куда вы теперь девать будете ККМ К которыми у вас склады завалены.." Да и остальное..
Параноя. Или конопля. Даже коментировать как-то неловко..
Можно подумать, что "ККМ, которыми у вас склады завалены" некому купить, кроме той части ЕНВДшников, которая отказалась от применения ККТ..
Можно подумать, что всю линейку "Меркурий ХХ-К" (с ЭКЛЗ) до сих пор производили сами ЦТО и сами цены устанавливали, а не тот же ИНКОТЕКС, который "теперь показал" что почем..
Можно подумать, что какой-то ЦТО хоть раз отказался выполнить ремонт "замерзшего и пролитого" аппарата, т.е. от работы денежной и явно негарантийной..
Можно, наконец, подумать, что дума, гарант и правительство в полном составе с утра встают на цыпочки и прислушиваются: кого ЦТО потребует (потребует! - умора, ей-ей) обязать выписывать БСО, а кого нет..
Чтобы такое написать нужно или быть совершенно "не в теме", или обкуриться и не проветривать, или "валять Ваньку", в стиле народного артиста Владимира Вольфовича..
****Яков вы из какого века, современная оргтехника позволяет напечатать что угодно хоть бсо хоть ёпрст, а на трассе москва - уфа через каждые 100км продают любые бланки и документы счета из гостиниц, чеки азс, кафе, билеты и прочее.***
так зачем покупать? у нас ходят собирают чеков везде валяется на разные суммы, и билетики спрашивают, я разговаривал с одним ,говорит вот месяц в командировке яж питаться должен вот и собираю чеки , а сам так перебиваюсь когда консервой когда бич пакетом а чеки сдаю в бухгалтерию по приезду домой, и мне деньги выплачивают, нак чеке ведь что написано дата и сумма его куда хочеш можно приписать хоть в баню хоть в столовую, у вас что никогда неспрашивали билетика использованного? билеты вот обычно дома выкидывают так как всю поездку держут при себе, а вот чек выкидывают сразу или на прилавке магазина или на улице, кто будет у себя макулатуру в карманах носить нешто дебил какой
|09.07.2009 17:40| fadik "... ни разу в жизни не видел полностью честного предпринимателя..."
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Ну что Вам сказать в ответ? Не там ходите,наверное. Подобное тяготеет к подобному. Попробуйте взглянуть на мир по другому и он тоже будет относится к Вам добрее и честнее.
10.07.2009 14:59| Sergey
Цитата:
"1...если у предпринимателя нет ККТ , то он не имеет права иметь расчетный счет, т.к. нарушает кассовую дисциплину..."
Неправда,путаница и не знание закона. Наличие ККТ у ИП никакого отношения не имеет к возможности открытия-закрытия расчетного счета. И еще: Вы путаете ПРИМЕНЕНИЕ кассы(как ККМ) и ведение кассы(как элемент бух.учета). Это разные вещи абсолютно.Любой бухгалтер Вам разъяснит.
Цитата:
"2.Если у ИП не р/с , то ему будет сложно(даже скажем невозможно) работать с крупными покупателями (тобишь с фирмами)..."
А по сути ,если ИП что то продал юр.лицу,то он тут же слетает с режима ЕНВД и становится на ОСНО.Т.к. данная операция не является "розницей",а является "оптом".См.ГК. Можно,конечно,доказывать,что данный товар юрлицом приобретался не для коммерческого использования,но ИМХО сделать это будет черезвычайно сложно. Любая скрепка закупаемая у ИПшника юрлицом,служит последнему именно для ведения своей коммерческой деятельности.Поэтому обсуждать данный вопрос в теме об отмене ККМ для ИП,находящихся на ЕНВД - излишне.
Цитата:
"3.Если у Ип нет ККТ , то не каждый покупатель захочет купить товар без чека (уже люди привыкли к ним.Им так легче дышиться. И вернуть товар сложнее, хотя и с чеком не так уж и легко.) "
Чаще всего покупатель чек не требует.Почему он сейчас это будет делать? Не понимаю. Если кому то понадобится,то он его получит. Требования к данному документу прописаны в новом законе. Мы же обсуждаем пока - можно или нет использовать ККМ снятую с учета в ГНИ и без ЭКЛЗ для внутреннего учета самого ИПшки.
Цитата:
"4. ИП может не использовать ККТ если у него нет работников, т.е. он сам торгует(на рынке очень мало ИП , которые на точке сидят сами)..."
Даже если у ИП есть работники,то что это меняет? Они точно также могут отказаться от использования ККМ на рынке. Хозяин и без ККМ сумеет проверить своего работника.
Цитата:
"...я уж не сомневаюсь, что к ним будет особый интерес к инспектируюшим органам(торгинспекции, санэпидемнадзору и т.д.)
Если Вы готовы столкнуться с такими проблемами, то могу пожелать Вам только удачи."
Да лад-а-адно Вам стращать то...Проверять могут раз в три года сейчас, кстати, предупредив за три дня минимум.
А что касается собственно ККМ,то если Президент подпишет,то налоговики и прочие проверяющие вообще утеряют возможность контроля над ККМ у ИП. находящихся на ЕНВД.
P.S.За пожелание удачи спасибо, только имхую,что как то не с чистым сердцем Вы это делаете. Впрочем,Вам тоже - не болеть.
Для |12.07.2009 00:32| Жук в муравейнике
Это видимо вы уже были в нетрезвом уме. Или вы думаете что кроме вас никто не знает о деятельности Роскасс, РА ЦТО, РАПКаТ, РосККТ. О ваших картельных сговорах, "семинарах", лоббировании интересов в думе и правительстве. Вам здесь перечислить депутатов ГД на вас работающих?
Какие, к чёрту, расчётные счета, какая работа с фирмами?!! Освобождение от ккт и главное эклз для 80% ИПшников - это просто возможность чуть поднять голову, а не встать с колен!! У меня 4 точки, нет ни выходных ни отпусков ни новой до сих пор машины. . Единственное, я не очень страдаю, когда идут поборы в школе да мясо выбираю по качеству, а не по цене. Так что для многих и многих на самом деле мелких предпринимателей этот закон (+46400 в год в семейный бюджет) - это сказка.
12.07.2009 11:09| НН Сергей
"Это видимо вы уже были в нетрезвом уме.."
Увы, мой друг.. Ближайший период нетрезвости запланирован на начало октября, до тех пор - ни-ни.
"Или вы думаете что кроме вас никто не знает о деятельности Роскасс, РА ЦТО, РАПКаТ, РосККТ."
))) БравО! Беру взад слова о конопле и частично о В.Вольфовиче. Правда параною и "не в теме" оставляю, уж не посетуйте.
Кстати за мной должок. Вы нанесли мне несмываемое оскобление, определив в одну команду с РА ЦТО, РАПКаТом и компанией. ) Почитать умные слова мало, надо еще и с понятиями разобраться ;)).
Упомянутые организации НЕ отстаивают интересы ЦТО. Они лоббируют интересы "крупного капитала" - производителя с одной стороны и пытаются усесться на шею ЦТО с другой, подмять ЦТО под себя и уже опираясь на эту "руководящую роль" торговаться с ГП. Отношение к ним большинства ЦТО достаточно внятно выражено здесь:
http://kassupport.googlepages.com/обрацтоккм(1)
и далее по ссылке на ККМ.ИНФО.
Там же, кстати, отражено и отношение большинства ЦТО к монопольно высоким ценам на ЭКЛЗ.
Так что зря Вы всех под одну гребенку.. Может статься, что среди ЦТО у Вас недругов куда меньше, чем Вы думаете.
Правда, как справедливо отмечал тут СПЕКУЛЯНТ, и у нас крылышки за спиной не режутся. Но к ИП мы находимся куда ближе, чем господа из управленческих структур и потому ситуацию оцениваем гораздо трезвее.
"Вам здесь перечислить депутатов ГД на вас работающих?"
А вот многозначительно щеки надувать и фантазировать безудержно - дурной тон. Не стОит.
Уж если бы Вы могли ОБОСНОВАННО хоть одну фамилию назвать так не стали бы тут темнить, не так ли??
И большая просьба на будущее: не ставьте на одну доску и ЦТО, и производителей, и законодателей и прыщей на ровном месте в виде указанных Вами организаций.. Я же не приписываю всему бизнесу вообще и Вам лично в частности пригрешения Абрамовича, Ходорковского и иже с ними.. ))
Ссылка
http://kassupport.googlepages.com/обрацтоккм(1)
почему-то выделяется частично.
В поле "Адрес" следует вставлять ее целиком, вместе с "/обрацтоккм(1)"
12.07.2009 12:12| ИПшница
"- это сказка"
Вы так непосредственно радуетесь - аж завидно )).
Полагаю, когда закон принимали, думали именно о таких, как Вы предпринимателях. (Те, кто думал, а не чего-то лоббировал, ессно)
Удач и "сбычи мечт" )) !
ЗЫ. И непременно отладьте механизм, чтобы в отпуск можно было вырываться!
|12.07.2009 19:13| Жук в муравейнике
"И непременно отладьте механизм, чтобы в отпуск можно было вырываться!"
Спасибо на добром слове.. Теперь не так страшно отделы оставлять дней на 7 хотя бы (кассовики хоть не шурудят) Может, и правда жизнь наладится. Но за 10 лет торговли уже закономерностью считается, что после Нового года что-нибудь да придумывается новенькое для отъёма у нас денег..
НН Сергею "Котлеты и мухи "оказались у вас в одной тарелке. Неоднократно писала о деятельности РА ЦТО, РАПКаТ, об их монопольной деятельности после развала ГМЭК (свято место пусто не бывает), о вопиющем монополизме производителей ЭКЛЗ говорят не один год . Генеральные поставщики,конкурируя между собой за сбыт, пытаются манипулировать ЦТО , отказывая в аккредитации. Да проблемы МБ мы знаем лучше вас, если не сказать лучше всех. И поэтому против принятия огульных поправок, которые реально помогут только совсем "маленьким". Все остальное в тумане. Применение навых разработок ГП (почти у всех что-то есть или на подходе к концу месяца) не улучшают ситуацию ( сложность загрузки для ИП и работы без ПК по кодам), кассиры на кассах простых косячат по 15-20 вызовов в день не обоснованных, а что будет с этими принтерами-страшно подумать и это не "страшилки". У меня один вопрос, на который ни ОПОРА, ни поддерживающие ее не отвечают: Почему пошли поправки на отмену КАССОВЫХ аппаратов, а не отмену ЭКЛЗ и не только для ЕНВДшников? Почему отмену ЭКЛЗ , стоимость, срок службы замалчивают начисто, будто этой проблемы и не существует. Об этом тоже писала неоднократно. И на ЕНВД далеко не только МБ в России. При ее принятии крупняк делился, сейчас пойдет дележ по второму кругу. Дорогостоящие бутики, стойматериалы, города подарков, обувные центры , продтовары ( 140 кв.м. это не мелкий магазин) имеют миллионные обороты в месяц, а платят копейки. А бизнес на УСН с такими же оборотами на порядок больше. Сейчас каждый второй ЕНВДшник на форумах хвастает или обсуждает вопрос ухода от налога и это даже от того мизера,что он платит. Красной нитью проходят их хотелки - освободите нас от всего и не вмешивайтесь в нашу деятельность, что хотим,то и будем делать. Я бы тоже так хотела. Но не бывает ни здесь ,ни в каком другом царстве-государстве. Я много ездила и везде интересовалась системами налогообложения. Типа патента (фиксированный налог) платят везде и только одиночки или семейный очень малый бизнес ( булочные). И базовая доходность очень часто меняется. Весь остальной бизнес платит налоги исходя от выручки или прибыли . Что и хочет сделать наше правительство в обозримом будущем. А вообще мне все это напоминает сказку А.С. П. "Сказка о рыбаке и рыбке"... и осталась баба у разбитого корыта. Р.S Уже 7 регионов в осеннюю сессию будут рассматривать вопросс об отмене ЕНВД в регионах. За что боролись - на то и напоролись. Сейчас ОПОРА будет бороться с регионами, а что ей еще делать? Все ж легче, чем бороться с "Безант" и компанией.
|12.07.2009 21:01| ИПшница
...Но за 10 лет торговли уже закономерностью считается, что после Нового года что-нибудь да придумывается новенькое для отъёма у нас денег..
..........................................................................
Вот в последнем ты, тётка, права - радоватся тебе рано, а точнее сказать совсем не надо - "обуют" как пить дать...
12.07.2009 23:47| Реалист
Обязательно надо радоваться!
Бокал с вином не для того блестит,
Чтобы потом сказали "он разбит".
Он для того искрится от вина,
чтобы сейчас сказали "Пей до дна" ! (С)
|12.07.2009 23:47| Реалист
Вот в последнем ты, тётка, права - радоватся тебе рано, а точнее сказать совсем не надо.
А я, дядька, и не радуюсь особо, только чуть-чуть - кредит вон закрыла вместо трёх эклз и то ладно. Купаемся вот на Волге- матушке и не думаем пробьёт продавец чек или опять 3 т. нести - тоже плюс. Ты где-то больше пессимист.
13.07.2009 09:26| ИПшница
Не пробовали Всё по закону оформить?
Я не плачу подобные штрафы,продавец оплачивает от (1.5-2.0)тыр.
|13.07.2009 11:11| Ан
Вы удивитесь, но у меня продавцы оформлены, но уж года 3 в нашем городе оформляют протоколы только на ИП. С девок я, конечно, снимаю премию, но по большому счёту если пришли штрафовать, даже опытный продавец может повестись на их иногочисленные выверты.
До сих пор я просто читала, посмеивалась, возмущалась. (я бухг с 20 стажем + квалифик. аудитора) Господа, прежде, чем писать, почитайте нормативные документы и судебную практику. То увязывают наличие ККМ и расчет. счет (ужас!!) Т о еще что-то по бухг.работе. А теперь оказывается "за отс. чека штрафуют продавцов". Давно уже сказано , что за провинность продавца несет ответ. работодатель (т.е Юр. лицо + должн. лицо, либо ИП, как должностное лицо) Если Вы уж пишите, то немного почитайте законы
|12.07.2009 23:27| Ирина
Молодец, правильно всё написала. Вообще, цель конечная для всего нытья-не трогайте нас вообще, дайте нам делать всё, что заблагорассудится, ворочать как хотим. Я уже писал, что кассы придуманы не в России и не просто так-это отработанный вариант контроля, гарантии, документооборота и т.д. ЭКЛЗ тоже не просто так придумали, как и фискалку. Изначально нужно было всего-то-снизить цену на ЭКЛЗ и всё, всё встало бы на свои места. Однако этого не сделали(уже напрашивается множество вопросов). По поводу вызовов абсолютная правда, а уж с принтерами, что будет твориться!!! А неправильно выданная квитанция-те же санкции, как и неприменение ККМ.
"Все ж легче, чем бороться с "Безант" и компанией." Ирина, вы с этим поосторожней, сами знаете про кого пишете;)
|13.07.2009 19:44| ***
На счёт нытья думаю вы неправы, зачем ЕНВДшнику ЭКЛЗ за любую цену которое теряет всякий смысл его применения, это как товар с нагрузкой, нужен не нужен бери.
А вот ЭКЛЗ для УСН это чтоб кассу не подчищали, другое дело цена за ЭКЛЗ.
***
....не в России и не просто так-это отработанный вариант контроля, гарантии, документооборота и т.д. ЭКЛЗ тоже не просто так придумали, как и фискалку. ....
Вот мне не понятно, а где ещё в Мире используется такой "отработанный" вариант? Или мы типа примера для других будем? Типа, развиваемся хорошо......
Короче пурга всё это и накакая ЭКЛЗ (в мелком бизнесе, я не имею в виду крупные магазины и опт) не влияет на наполняемость бюджета и развитие страны!
Нормальные налоги приятно платить!
А когда страну заполонила контрабанда (организованная номенклатурой), а трясут малый бизнес, даже за продажу той же контрабанды - вот это веселуха!!!!!!
Из статьи времен введения ЭКЛЗ "во всем мире используется фискальная память однако в России хакеры научились изменять ее содержимое это возможно на 80% кассовых аппаратов производимых в россии"
С форума на диас 1- "из-за этой ЭКЛЗ весь сыр бор и проблемы а когда её(эклз) вводили обещали что всем будет хорошо"
2-"а тебе разве плохо было, все на ней хорошо зарабатывали"
Отсюда выводы:
1 Решить проблему корректировки ФП можно было без эклз достаточно было перенять пример тех 20% ккм у которых ФП не сматывалась и распространить на все модели ккт.
2 ЭКЛЗ поддержали производители и продавцы ККТ и продавили именно эту схему, потому что им сразу сказали сколько они с этого поимеют. (На момет введения ЭКЛЗ около 1000 руб с каждой, сейчас ЦТО платит механнику за замену ЭКЛЗ 600 рублей а это не более 1/3 считайте сами)
НН Сергей..."ЦТО платит механнику за замену ЭКЛЗ 600"
Скажите какое ЦТО, я туда перебегу, у нас 200р, так что не говорите за всех.
Читайте диас за вчера, там многие проболтались.
|14.07.2009 12:55| пикассо
Нигде в мире так, как у нас не пытаются уйти от налогов и я имел в ввиду-ККМ(отработанный вариант). ЭКЛЗ отличная форма невозможности "скручивать" счётчик прибыли и, к сожалению, приходится к нему прибегать у нас в России.
Всё правильно написано выше: работать без ККМ только для самого мелкого бизнеса(один чел./семья в своей пекарне...), через покупку лицензии на год(без налога), а всем остальным-налог с продажи, и естественно, через систему контроля над этим самым доходом(соответственно-через ККМ(это, кстати понятие очень широкое)).
14.07.2009 13:08| пикассо
Я Вам больше скажу, по-моему она не влияет на наполняемость бюджета и развитие страны даже и имея в виду крупные магазины и опт )). Но в целом штука удобная и если она будет стоить на порядок меньше, то выйграют все.
14.07.2009 13:15| НН Сергей
"..сейчас ЦТО платит механнику за замену ЭКЛЗ 600 рублей.."
Не всякое ЦТО )). Таких ЦТО может пяток, а может одно, а может и ни одного, а информация с Диаса - липа. Нужно уж очень лихо задрать цену с одной стороны, и очень любить механика с другой, чтобы отдать ему эту 1/3 полностью )) . Вы же сами практик: наемнику отчихляется с прибыли. Со сверхприбыли - никогда, там другие механизмы расчетов в действие вступают ;)
Наш ЦТО, например, берет за замену 7700. Из них 600 меху ну никак не может перепасть ) .
Давайте уж справедливости ради скажем так: ".. по сведениям с Диаса некоторые ЦТО .. " и далее по тексту. И то, повторюсь, маловероятно (!)
ЗЫ. Чтоб не перелистывать весь вчерашний Диас дайте ссылочку, плиз, на дату/время такого интересного поста.
Жук в муравейнике
тут писали что при замене ЭКЛЗ нужно выписывать кучу бумаг плюс время установки блока работы механикам прибавилось, а сколько время занимает установка блока?
в зависимости от аппарата - от 5 минут до 20 а вот заполнение документов ( в зависимости от налоговой ) - от 15 минут до 1 часа так что в день механику более 8 ( восьми ) ЭКЛЗ променять довольно проблематично - учитываем что основная толпа приходит первого числа и ждать никто не хочет
|14.07.2009 17:21| Сергей
|14.07.2009 18:12| fadik
Тут ещё не надо забывать о времени для снятия фискальных отчётов за прошедший период после последней замены(за него могли выбить несколько чеков, а может и несколько тысяч), соответственно и увеличивается время. Плюс все аппараты по разному это делают(обычные ККМ, фискальники, POS-терминалы, про Ф-ные Самсунги вообще молчу)-это тоже время. Всё очень относительно. Можно и шесть за день сделать, если не дёргают, а можно и три, да и то в идеале это. Никто, никогда не делает только замены ЭКЛЗ, параллельно ещё ремонты идут, а там, как и с компом можно на такое напороться! Будешь с одним аппаратом два дня сидеть и получишь соответственно за один ремонт сложный, но за один))) По сетке.
|14.07.2009 15:57| Жук в муравейнике
ХОЧУ В ВАШ ГОРОД А ТО У НАС В ГОРОДЕ ЭКЛЗ ОТ 8800 до 9500 вот откуда и такой навар (9500-7700=1800) да и Вы наверно в эклз свой интерес закладываете.
Ссылка и цитата
http://www.diac.ru/news/comments.php?news_id=1408&sortirovka=id
"Получено от: 2003 (13.07.2009 22:22)
Серж К. (13.07.2009 22:02)
Да, оплачиваю и проезд и питание, все, все, и за ЭКЛЗ около 600р зарплаты, за все, идет оплата, за все ЗАРАБОТАННОЕ, зато нет проблем с мехами, что тебя подставят с проверяющими. У меня все зарабатывают, но не ПОЛУЧАЮТ. Даже секретари и уборщицы. Проблема, от дополнительной, оплачиваемой, новой работы, нос воротят, не хотят учится и дополнительно зарабатывать. Пока это проблема, но решаемая "
|14.07.2009 15:31| ***
Не хочу под УК попасть а то бы давно вскрыл и выложил всю "криптозащиту", да и вы подумайте какое может быть шифрование на 8битном устройстве, притом известно какие данные в какое время зашифрованы.
А не сматываемая ФП была еще до введения ЭКЛЗ, а сейчас вариантов сохранить данные неизменными на порядок больше и большинство из них на порядок дешевле любимой вами эклз.
14.07.2009 18:12| fadik
А что так долго, те кто меня обслуживает за 15 минут справляются касса + документы.
"А что так долго, те кто меня обслуживает за 15 минут справляются касса + документы."
Значит не снимают подробный фискальный отчет помесячно, (вашу налоговую так устраивает) под другому полюбому не получиться за 15 мин.
14.07.2009 19:23| НН Сергей
"..Не хочу под УК попасть а то бы давно вскрыл и выложил всю "криптозащиту", да и вы подумайте какое может быть шифрование на 8битном устройстве, притом известно какие данные в какое время зашифрованы..."
.....................................................................
И откуда, такие, самоуверенные идиоты берутся?
"Суперкриптолог", блин нашелся....
Всякую лажу готов гнать, лишь бы только принизить всё, что связано с ККМ...
14.07.2009 19:23| НН Сергей
у меня стойкое ощущение что на диасе Серж К. - это вы и есть так что не надо самому себе отвечать если есть наработки по обнулевке ЭКЛЗ - напишите - созвонимся лично и проверим какой Вы специалист
шустрые ребята Вас обслуживают - вот у меня не получается за 15 минут
Стойкость шифрования зависит от стойкости используемого ключа. Стойкость определяется двумя характеристиками — длиной и случайностью. Чем ключ длиннее, тем сложнее его вычислить и путать с разрядностью микропроцессора- невежество.
http://kaf401.rloc.ru/Criptfiles/gost28147/GOST28147.htm
14.07.2009 17:21| Сергей
Собственно сообщество уже отозвалось, могу лишь добавить "своё имхо" )).
Сроки, названные "для сельской местности", вполне реальные. Правда 5 минут на замену и 15 на оформление докум. - это по нашим меркам оч круто и под силу лишь отдельным профи. Мой личный "рекорд" - 37 минут от получения заказа до выдачи аппарата клиенту (но видел, как это делается за 25-30 мин).
Согласен с Mr. Некорректно сравнивать замену на различных типах ККТ. А также - с различными требованиями НИ в разных регионах. fadik, как я понимаю, всё делает в НИ. Алатырь?
Москва, Питер - тоже всё в НИ. У нас в провинции по-проще.. Но я вообще не понимаю, как можно оформить документы на месте. А ксерокопии П/в? (У нас одна для НИ, вторая - в архив ЦТО). А печать ЦТО на докум. и главное на доп. листе П/в ??
ЭКР или ОКА могу прийти с устаревшей версией ПО. Так сложилось, что своим договорным клиентам мы в этом случае меняем ПО на рекомендованное заводом-изготовителем. Бесплатно. Клиент об этом просто не догадывается. Оч удобно делать это при плановой замене ЭКЛЗ, но это - тоже время..
Самсунг - отдельная песня. "Самца", как правило волочат из области. И как правило когда все сроки вышли и он уже заблокировался. Это время!!, причем иногда непредсказуемое.. Кроме того матричный принтер не прсто просит - требует! )) профилактики.. Ну и, наконец, некоторые аппараты не так просто после "клизьмозамены" собрать в силу э.. несовершенства конструкции. Пережатый внутри ККТ кабелёк - типовой дефект на "Мебиус-2К", например. И проявляется, собака, не сразу. Чеки по окончании процедцры дает снять.. ))
"15 минут .. касса + документы" возможно при разделении процессов, когда одни занимаются техникой, другие - бумажками. Или при оч-оч низких требованиях НИ к оформлению.
14.07.2009 19:23| НН Сергей
Спасибо за ссылку. Я что-то такое и подозревал, "2003" в общую схему не всегда укладывается ))
"ХОЧУ В ВАШ ГОРОД.."
Невысокие расценки --> невысокий уровень жизни.. Оно Вам надо - небогатых покупателей ?? Если да, то - милости просим! ))
".. да и Вы наверно в эклз свой интерес закладываете.."
А то нет ))))). Мы же вроде как с себестоимостью определялись? (08.07.2009 12:14| Жук в муравейние, 08.07.2009 12:54| zen, 09.07.2009 03:23| fadik ..)
Вскрывать "всю криптозащиту" бессмысленно.
Во-первых не получится, уж поверьте ) .
Во-вторых алгоритмы, используемые в технических средствах криптозащиты, подлежат периодическому изменению, что не дает возможности воспользоваться "результатом вскрытия" ;)
to Fadik
Траблы с географией (. Вечно путаю Коктебель с Котласом, Альметьевск с Алатырем, а Мариуполь с Мелитополем.. Вроде и не похоже совсем.. К чему бы это ?
Для 14.07.2009 22:16| Энигма
Я не принижаю все и уже писал, что меня бэк офис на базе ладоги устраивает(без эклз, то), а эклз это чистая афера по отъему денег.
Для |14.07.2009 22:32| fadik
я чту УК по этому ничего взламывать не собираюсь, но даже беглое изучение характеристик и принципа работы эклз, опять же наводит на мысль что достоинства эклз преувеличины, кроме того читайте это в связке с |14.07.2009 13:15| НН Сергей
А то что я ники не меняю можеш по IP проверить если умееш.
11.07.2009 15:45| НН Сергей...
благодарен за ясный ответ :-)
а вот про проверки никто ссылку не дал :-)...очень жаль..:-((
http://www.og-irk.ru/?doc=2648
или:
http://www.opora.ru/press/publications/2009/07/10/mimo-kassy
Побегал по сайту ДИАСа.
Цитата:"...Мехи с квадратными глазами носятся по ТО, в последний раз "малину" обирают..."
И после этого они пытаются говорить,что у нас "взаимовыгодное сотрудничество"? Столько там грязи и помоев на предпринимательские головы льется.Вот уж мля...от сиськи оторвали...
|16.07.2009 17:22| спекулянт
Побегал по сайту ДИАСа.
------------------------------------
Что же ты по ОПОРЕ-то не побегал?
Там помоев поболее будет.А на ДИАСе,ну один,два придурка есть и то,не от большого ума.
Ну а ККМ как были,так и остались.Так что можешь спекулировать дальше.
Кстати сегодня был в налоговой,"подарочек"вам готовится.
плохим:
У вас в голове слишком много плохих возможностей, отклонять плохие мысли не хотите, вам плохое не неприятно, а приятно,
нравится, некрасивые, вы много плохого сделали, слишком плохие, некоторые считают хороших плохими, детское порно
запретили. Поэтому вас скоро уничтожит управляющий компьютер и включит сделанных хороших красивых. Вы заслужили
окончательную смерть.
Плохие ищенки злоподные шпанура фашистская шальная дренная плохая.
Только 20 процентов приблизительно из 1 600 известных детских порнографических участков были взяты от Интернета в 2007
несмотря на давление от находящегося в Токио сторожевого пса, который контролирует вредные участки.
|16.07.2009 20:11| thing
Ну а ККМ как были,так и остались.Так что можешь спекулировать дальше.
Кстати сегодня был в налоговой,"подарочек"вам готовится.
У кого эклзшка закончилась, кассами не пользуются, я в том числе, в августе на третьей закончится и её переделаю для покупателей..
А сколько яду у вас!! Первый раз государство дало хоть чуть вздохнуть нам- что не нравится-то? Горстка дармоедов найдут себе работу: кто так же, чтоб ничё не делать, профессионалы останутся у дел..
А мои дети, если так всё пойдёт, в следующем году может увидят море. Вы удивитесь, но ИПшники такие же люди. Только практически без прав.
|16.07.2009 23:06| ИПшница
Ну во первых я ответил не Вам а нику спекулянт(он сам себя так назвал)
Если уж копипастить то весь текст нужно было а то вырвали кусок.
А яд весь на опоре и тут.Сами-то как про механиков пишите,не ядовито?
Во рту не горчит?
http://www.forsmi.ru/node/9044
Недавно общался с оперативниками из налоговой, так они там все в шоке, что с отменой Ккм им придется на зарплату работать. Вот времена пошли. З/пл 15 000 для налоговиков, которые и так нифига не делают уже не деньги!!!
А вообще-то я согласен с теми, кто предлагает перевести применение Ккм на добровольный характер. А ЭКЛЗ - вообще бред. Но ФСБ, которое контролирует этот бизнес, думаю будет до последнего биться за него!
у меня Астра-100Ф (без ЭКЛЗ) 2003 года, сказали что она до 2011 года у мнея будет еще работать, но вот буквально вчера в отчете появилась надпись о скором заполнении фискальной памяти. Кто нибудь сталкивался с этим?, подскажите
в ЦТО микруха 27512 стоит стольник
17.07.2009 19:47| яков
стоит-то даже дешевле но придется прогуляться до налоговой и взять разрешение на замену фиск. памяти и все дела
18.07.2009 11:34| роботы готовы ЭТОТ БРЕД КТО_НИБУДЬ МОДЕРИТ ??
|17.07.2009 17:07| Борис
"..Астра-100Ф 2003 года, сказали что она до 2011 года у мнея будет еще работать, но вот буквально вчера в отчете появилась надпись о скором заполнении фискальной памяти.."
Не "будет работать", а "можно применять". Собственно - ничего страшного. Обратитесь в ЦТО, заменят фискалку.
Аппараты, исключенные из гос.реестра разрешены к применению до истечения нормативного срока амортизации (для ККМ - 7 лет с момента первичной регистрации в НИ). Отсчитайте семь лет со дня ввода в эксплуатацию - получите дату, до которой Вы можете пользоваться аппаратом.
18.07.2009 11:34| роботы готовы
что за бред??? психически нездоровых к компу вообще не надо подпускать
18.07.2009 11:34| роботы готовы
Вот до чего человека ЭКЛЗ довела,или наоборот,отмена ККМ......,Сбрендил сердешный на радостях!!!!! Что-то дальше будет???!!
А вот здесь сколько желчегонов появилось...с предсмертными судорогами..
http://www.rabota55.ru/theme-2440-11.html уйдите красиво...халявщики!!!)
По моему "роботы готовы" решил завалить форум бессмыслицей ,ч то бы все ушли от сюда....
помоему надо админу врубить ограничение на количество слов, а вообщето тут есть админ? или все посебе валится
Ситуация похожа на то что на шее у плательщиков ЕНВД сидят два здоровенных комара сосущих кровь (налоговая и ЦТО),но вдруг донор замахнулся: как комары зарычали ,запищали, завопили у нас семьи мы тоже кушать хотим. А когда мы из последних сил отнимая у своих семей последнее чтоб заплатить налоги, взятки, ЭКЛЗ, ккм, аренду ,тепло, электричество, воду, зарплату продавцов, бухгалтеров, таможня, штрафы, недостачи, их не волновали наши семьи и как нам быть. Вменили нам ЕНВД, вменили ЦТО, вменили ЭКЛЗ не спрашивая, потянем ли мы. Закрывайтесь, без сожаления говорят они. Когда вопрос стоит о совершенно паразитической деятельности, то лично у меня никакой жалости не вызывает их будущее. ЦТО как было нужно, так и будет работать, только теперь нужно будет не эмитировать работу кисточкой, а действительно чинить сломанное, а налоговая пусть занимается налогами, а не придумывает у кого сегодня вымочь взятку за не пробитый чек.
|19.07.2009 11:12| яков
ДОНОР Вас на ВИЧ проверяли?
эт не я писал это с диаса, а что правильно сказано
Дааааа, смотрю я на нас и диву даюсь, какие все напряжённые и злые. Люди , жизнь-то проходит. Пора оглянуться. Всё переживали и это переживём. Человек (РОБОТЫ ГОТОВЫ) вам разрядку дал, а вы опять собачитесь. Может и впрямь кризис правду покажет куда лучше денюшки вложить. Я сужу по своей торговли (товары для рукоделия). До кризиса все покупали готовенькое, ничегошеньки своими руками не хотели творить. А сейчас , по доставали свои швейные машинки, спицы и нитки и такие шедевры творят, просто загледенье. А какие руки у наших женщин золотые, да и фантазий хоть отбавляй. Так что прорвёмся, уж за нами не заржавеет.
|19.07.2009 12:40| Светлана
Всего ВАМ хорошего ,УДАЧИ.
"Жарко"!!! И всёже, кто может дать совет если мне приходится использовать ещё и УСН , для возможности реализации моторных масел (на рынке торгуют без проблем и акциз побоку), чтоб попращаться с ККМ? Есть грамотное или квалифицированное мнение по существу?
Зарание благодарен!:-)
Простите! Ошибся 19.07.2009 16:48 уНВД+УСН , естественно ЕНВД+УСН !:-)))
А у меня касса Элвес микро, если ЭКЛЗ накрылась, то и касса работать не будет, совсем. И как на ней как на калькуляторе работать?
Обратитесь к меху из ЦТО и будет у вас чудо калькулятор но лучше поменяйте ка ЭКЛЗ и поработайте еще годик , кто его знает че дальше будет , учитесь на чужих ошибках !!! Если эта система заработает отказывайтесь от кассы , но есть хоть не большое но сомнение что будет еще сожнее работать
19.07.2009 16:54| ЕНВД+УСН
Вам только с ККТ, раздельный учёт по разным секциям иначе налоговики достанут при проверке по УСН.
для |20.07.2009 08:57| Sem
ЭКЛЗ меняла в апреле, так что ещё поработаю, правда сама касса выкоблучивается, как чувствует, что от неё отказаться хотят, глючить начала...
Президент подписал!
http://www.opora.ru/press/news/2009/07/20/prezident-rf-podpisal-zakon-otmenyayuschiy-obyazatelnost-prim
В настоящий момент ОПОРОЙ РОССИИ готовится обращение в Правительство РФ с просьбой разъяснить ряд принципиальных вопросов, связанных с принятием закона и вступлением его в силу.
Наиболее важным представляется получение официального разъяснения Правительства РФ о распространении принятого закона на плательщиков ЕНВД, осуществляющих торговлю алкогольной и спиртосодержащей продукцией. Ввиду возникшей правовой коллизии (принятый закон освобождает всех плательщиков ЕНВД от обязанности применять ККТ, а 171-ФЗ предусматривает обязанность применять кассы всем, торгующим алкоголем) официальное мнение Правительства РФ важно получить еще до возникновения конфликтных ситуаций между предпринимателями и контролирующими органами. Напомним, на эту проблему также обратил внимание Председатель Правительства РФ Владимир Путин, отметив 28 июня на встрече с лидерами фракций Государственной Думы РФ: «Я прошу устранить это противоречие в законах - иначе все это будет смотреться как обход данных нами когда-то обещаний».
Также из текста принятого закона непонятна судьба прежних ККТ. В частности, не ясно, имеют ли право предприниматели применять имеющиеся у них кассы без регистрации в налоговых органах и соблюдения иных требований к кассам. Предоставление такой возможности логично, поскольку для плательщиков ЕНВД контрольно-кассовая техника перестает быть объектом контроля, а превращается просто в «печатающие устройства для чеков». С соответствующим запросом ОПОРА намерена обратиться в ФНС России.
Особенно острым является вопрос о контроле выдачи покупателю документа, подтверждающего факт оплаты покупки. Это связано с тем, что продавец обязан предложить покупателю чек, однако механизм подтверждения факта предложения документа продавцом пока не ясен.
А чеки из "печатающего устройства для чеков" теперь
не являються документом об оплате?
Теперь ждём устранения несоответствий, разьяснений, публикации и вступление в силу, я правильно понимаю?
Ждём.
Мне тоже очень интересно, можно ли будет использовать снятую с учёта ККТ, как "печатающее устройство для чеков".
Когда, интересно, напечатают закон в газете? Печатать будут уже с изменениями, наверно, или текст будет как в законопроэкте? В принципе, в законопроекте сказано, что по ТРЕБОВАНИЮ покупателя нужно выдать любой(!) документ с реквизитами, датой, суммой и т. п. и не сказано, что он должен быть именно написан от руки, а не пробит на наших "калькуляторах" за15-18т. Подписаться там ещё, что ли надо продавцу на нём..
Всё так и есть...
Нашла на сайте" Российская газета" в разделе "Документы" будет опубликовано 21 июля вводится в действие с 21 июля.
Поздравляю всех !
Федеральный закон Российской Федерации от 17 июля 2009 г. N 162-ФЗ "О внесении изменения в статью 2 Федерального закона "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" и отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Опубликовано 21 июля 2009 г.
Вступает в силу: 21 июля 2009 г.
Принят Государственной Думой 26 июня 2009 года
Одобрен Советом Федерации 7 июля 2009 года
УРА!!!!!!!!!
Собственно дождались....
http://www.rg.ru/2009/07/21/kassa-dok.html
тут читаем собственно закон.....
==============
http://www.opora.ru/press/news/2009/07/20/prezident-rf-podpisal-zakon-otmenyayuschiy-obyazatelnost-prim/discussion
тут, видимо, радуемся....
==============
Историческое событие.... со времени первого поста этого форума по сегодняшний день прошло 650 дней...
Не сердись, Серж. Все делается к лучшему.
Я видел, как кто-то несется, как слон,
Мешок за плечами и провод на шее,
То Сер-В-жик несется, а может не он,
Козюльки торчат,то мычит он, то блеет.
Он хочет успеть на последний ТО,
Но поезд ушел. Проиграл Ватерло
В законе сказано что:2. Неприменение в установленных федеральными законами случаях контрольно-кассовой техники, применение контрольно-кассовой техники, которая не соответствует установленным требованиям либо используется с нарушением установленного законодательством Российской Федерации порядка и условий ее регистрации и применения, а равно отказ в выдаче по требованию покупателя (клиента) в случае, предусмотренном федеральным законом, документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу), -"и тд и тп,сл-но ваши "калькуляторы" не канают
"Чистильщику" от|19.07.2009 04:12| ------нет у нас никаких судорог,и уходить мы никуда не собираемся,не дождетесь.....желчи тоже кстати никакой нет(Вы что-то путаете),есть только трезвая оценка происходящего,скоро сам все поймешь;да,глубокоуважаемый,Вас никто не пытается напугать,или упаси Боже оскорбить,так что не взрывавайтесь пожалуйста в "праведном"гневе,очень Вас прошу
Поздравляю плательщиков ЕНВД с днем освобождения от ККТ!
Интересно, а я только заплатила за обслуживание ККТ за квартал вперёд,,,мне конечно не жалко, но всё же...
И вообще, что теперь делать? Идти в налоговую узнавать?
Пиррова победа. Чему радуетесь дурачки
Лично я не радуюсь, а жду новых супрайзов...
А тебя, майор, я поздравляю отдельно.
Не сбылся ни один твой прогноз. Выходит, сам ты - круглый дурачок.
Я лично радуюсь тому, что на протяжении этого года у меня отпадает необходимость менять 11 касс("старых") на новые с эклз.
а тебя майор, что так изнимает..вертишься как уж на сковородке!))))))))))))))
не научила мама радоваться за других!))
21.07.2009 11:04| ИП
А тебя, майор, я поздравляю отдельно.
Не сбылся ни один твой прогноз. Выходит, сам ты - круглый дурачок
Еще не вечер...
21.07.2009 09:43| цто: Поздравляю плательщиков ЕНВД с днем освобождения от ККТ!
Присоединяюсь! Желаю всем как следует отдохнуть от этих головных болей, и жирку нагулять, и не попасться ни разу! )))
21.07.2009 10:22| Татьяна Б
"Интересно, а я только заплатила за обслуживание ККТ за квартал вперёд.."
А попробуйте обратиться в ЦТО. У нас, например, без вопросов возвращают (кроме текущего месяца).
Майор, ну что ты всё пугаешь?
Пуганые мы. В России живём, не где-нибудь.
Ты думаешь, у тебя всё хорошо завтра будет?
И не мечтай.
С таким поганым отношением к людям, живущим с тобой в одной стране, ты обречён на нескончаемое злобствование и отравление желчью.
Разнесла сегодня девчёнкам товарные чеки, объяснила, что там должно быть.. У самой улыбочка, душа поёт;))) Продавцы тоже рады, что не надо каждому орать, чтоб забрали чек (вдруг налоговая). В общем, сказали проставляться и потом свозить разрешили детей куда-нибудь, хоть в Москву что ли, показать Кремль и проч. достопримечательности, где есть и хорошие умные дяди, которые всё таки СДЕЛАЛИ этот закон.
А что, выходит теперь без касс работать можно? теперь можна брать сколько захочу без оглядки?! Вот ка-а-айф, теперь побалдееем!
Сегодня буду встречаться с Начальником выездных налоговых проверок, по дружески. Она сказала почитает и объяснит что делать. Ну а вообще, она сказала, что кассой пока можешь пользоваться чисто для своего учёта. Я вот только всё равно не понимаю, что с ней делать, снимать с учёта в налоговой или нет?
Отнесла с утра распечатанный закон с изменениями в ЦТО, наш механик сказал, что не может такого быть, что закон вступил в силу, теперь сидит изучает. Поверил...
О встрече с начальником выездных доложу, если кому интересно.
|21.07.2009 14:56| Татьяна Б
Конечно, интересно!! У нас , я слышала, тоже ещё с июня кассы переделали только для покупателей многие, у кого эклзшка кончилась. Причём переделывали после посещения налоговой и с её разрешения. Но это информация через третьих лиц. Сама завтра собралась в налоговую. Так что пиши обязательно!!
ПОздровляю вас Ипешники а цена хоть немного вашего товара меньше станет?Продовцам больше заплатите? если да то все не зря......
"ОПОРА" отправила в правительство предложение о замене ЕНВД на "Упрощенку", что ждать дальше ???
|21.07.2009 16:35| владимир
"ОПОРА" отправила в правительство предложение о замене ЕНВД на "Упрощенку", что ждать дальше ???
-------------------
Когда?Если можно,ссылку.
Ну что, отчитываюсь.
Сказали кассу снять с учёта, договор обслуживания расторгнуть.
Заготовить товарные чеки и , на всякий случай, спрашивать у покупателя-клиента, не нужен ли ему товарный чек. Хотя в законе чётко прописано, что выдаётся он только по требованию покупателя. Она сказала, что сейчас налоговая свыше будет думать как нас ИПешников проверять.
Электоромеханик
А у меня лично работников нет - нет возможности платить зарплату, еле концы с концами сводим, а ещё в апреле подарила ЦТО 9 тыс рублей, хотя могла бы своим четырём мальчишкам купить по велосипеду.
ОПОРА" отправила...
Не обращать внимания. Дезинформация.
Абсолютно точно-отправила. С 1 января собираются отменять ЕНВД или реструктурировать, без разницы, всё одно станем не ЕНВД. Так что грабь пока можно! Бомби на сколько можно, всё одно не проверят/не подтянут!
Она сказала, что сейчас налоговая свыше будет думать как нас ИПешников проверять.
во страна !!! отняли у налоговиков привелегии те теперь думают а как же теперь проверять, дык надо им обьяснить чтоб учитывали налоги и занимались своими прямыми обязаностями, а проверять ИП пускай комитет по защите прав потребителя проверяет это их обязанность
ЧПшница
ты чё рехнулась, чё грабть чё бомбить, а кто у тебя сейчас на ЕНВД выручку проверяет, разницы никакой что до закона что после, просто убрали ещё одних кровопийц, детям лишнию шеколадку купиш
Закон об отмене ККМ тоже отправили, так 3 года продвигали, у нас в России всё так. Что ж ссылочку-то никто не даёт?
|21.07.2009 17:37| ЧПшница Ты в каком городе живёшь, что есть кого грабить? У нас все покупатели наперечёт. Или имеешь ввиду государство грабим? Так для ЕНВДшников невозможно обмануть: вот квадратура на аренде, вот торговое место на рынке, на всё - договора с арендодателями. Тут захочешь - не своруешь. А когда государство взяло и позаботилось о нас, так и не хочется.. И что ты такая злая? Кассами торговала? Ну дай и нам немножечко пожить, кредиты закрыть.
Да!!! - грабь, бомби - не наш метод, товарисчи!
Просто работайте теперь СПОКОЙНО, без нервов.
Вот тока как бы не получилось, что поснимаете кассы с учёта, а с Нового года ЕНВД отменят. А у меня две кассы до 2011года без ЭКЛЗ. Поработаю пока.....на них.
А мне ЕНВД нравиццо! Заплатил и спи спокойно...!
Там коэффициентики справедливо расставить и всем счастье будет.
А то эти бумажки бухгалтерские ну просто задолбали.
не думайте что будет к новому году..
живите сегодняшним днём..Как в Библии написано..."Будет день-будет пища"
И не обращайте внимания на некоторые злорадствующие организмы...
Зло порождает зло- Добро порждает добро...
Всё будет хорошо !
|21.07.2009 16:48| Татьяна Б
интересно мне - что это за велосипеды по 2250 рублей у нас даже погань китайская меньше чем 3000 не стоит
специально для Вас
|21.07.2009 18:08| ИПшница
15.04.2009 13:35| ИП
ОПОРА продала "маленьких" в очередной раз:
http://www.opora.ru/press/publications/2009/04/14/nalogovaya-perestroyka
См. как заговорил:
"Президент "ОПОРЫ России" Сергей Борисов
- Единый налог на вмененный доход (ЕНВД), который уплачивают 55% «малых» налогоплательщиков, становится «злым" налогом. ЕНВД нужно отменять".
И, конечно же, ни слова о поборов вокруг ККТ-ЭКЛЗ.
на сэкономленные деньги куплю комп + монитор + принтер + программу и буду печатать товарные чеки. http://www.pvision.ru/
|21.07.2009 22:57| fadik
Не надо к словам придираться, БУшные куплю, а малышам трёхколёсные...
Мне и так от государства как многодетной матери льгот нет, так как ипешник я, а с доходом от 3х до 5 тыс рублей в день я вообще ничего купить немогу, а ещё ЭКЛЗ жрать просила. Работаю на унитаз.
Так что не придирайтесь, я очень рада принятому закону.
|21.07.2009 23:28| fadik Речь не о возврате касс, а вообще о "налоговых каникулах" Для тех кто платит за своих работников. У меня их пятеро.. Спасибо за ссылку, завтра внимательнее прочитаю, а то мне показалось, что там утопия прям. Как это, налогов не платить, даже временно..
Как облегчится жизнь тех, кто на упрощенке и на обычном налогообложении. У бухгалтеров всегда проблема как увеличить расходы, как сэкономить налоги. А тут - зеленая улица! Купил стол для фирмы за 1 тысячу рублей, выпросил чек у продавца на 10 тысяч - им что, за "шоколадку" напишут - ответственности никакой, учета никакого, пиши, чего попросят.
Народ! Вы вообще то в курсе? Медведев вчера закон подписал!!!
Конечно в курсе, ещё вчера с утра всё узнали.
хочу ссылку на оффициальную версию
http://www.rg.ru/2009/07/21/kassa-dok.html
вот выдеожка с диаса
Поздравляю Вас с принятием закона 162-ФЗ от 17.07.2009 (отмена ККТ для ЕНВД – ков и то не для всех (например, 171 ФЗ алкоголь ,табак до сентября? ). Не путать УСН (6% с оборота) их это не касается. Спасибо ОПОРЕ за грабли – теневая вперед!
Есть методические особенности:
Полноту учета выручки и финансовый контроль по закону №943-1 «О налоговых органах РФ»- никто не отменял. Проверки остались!!!!
Итак, налоговые органы не должны требовать снятия с регистраций ККТ, если она соответствует Госреестру, т.е. налогоплательщик с ЕНВД может продолжать применять ККТ, как и применял, а налоговые органы - проверять ее применение, как и проверяли по 54-ФЗ.
Однако, если налогоплательщик (ЦТО, изготовитель) изменил программу или комплектацию (например, снял, но не выбросил ЭКЛЗ), то ККТ перестает быть реестровой и налоговые органы обязаны снимать их с учета. ККТ используется как дополнительное устройство для печати БСО по услугам, квитанций, талонов. В этом случае налоговые органы должны потребовать такой документ и проверять наличие на этих документах всех 7 обязательных реквизитов ( Фамилию, должность хозяина? или продавца?, ИНН, подпись, наименование товара и т. д.). Если модернизированная ККТ что-то не печатает, значит продавец нарушил 54-ФЗ, 162-ФЗ и 359-ФЗ (штраф по 14,5 или 15.1 КоАП РФ). Так что если не работает касса, то ее надо снять с учета иначе «неприменение» с вытекающими последствиями.
Закон приняли, а действуют НК, Порядки, письма МФ, решения ВАС и КС – значит:
Согласно статьи 2.1 налоговые органы должны проверить в выдаваемых документах:
- товарном чеке – проверяют сумму прописью (согласно нормативным документам на понятие «товарный чек»,
- в квитанции – фамилию клиента и подпись (согласно нормативным документам на понятие «квитанция».
- как ведется нумерация и проставляется ли дата в выдаваемых документах.
Из анализа указанных нормативных правовых актов следует, что в настоящее время в Госреестре ККТ отсутствуют модели ККТ, удовлетворяющие в полной мере требованиям принятых Федеральных законов. НедоМЕРКИ, Микры, КАПСИ –не в счет они получат под фанфары.
В Минфин были представлены автоматизированные системы АТРОН-001 Рязанского завода «САМ» и Миника-БСО Курского завода «Счетмаш», которые могут печатать БСО. Если будет применяться другой устройство, то (кроме обязательных реквизитов) налоговые органы должны проверить паспорт и наличие Сертификата Ростеста на электромагнитную безопасность.
Кто – то уж очень боится 2011 года да и налоговым не дали с 2004 средства проверки ЭКЛЗ странно почему? Ускорить уничтожение «Ф»? Ведь снял с учета ККТ – не поставить как устаревшую.
так что старую кассу применять нельзя, если ККТ стоит на учёте в НИ значит на ней работать можно, если сняли всё она несоответствует новому законодательству,можно выкинуть
Слушайте, нифига не понимаю, что делать с кассой? Поставить в уголок или что?
Яков привел частное мнение с ДИАСа.И что?
ККМ снятый с учета,лишенный ЭКЛЗ,необязательный к применению использую так,как считаю нужным.Т.е.для своего удобства,для внутреннего учета.Другое дело,когда Вы попытаетесь чек от такого аппарата подсунуть покупателю в качестве нормального,легитимного чека.Не имеете право.Если потребует покупатель документ подтверждающий факт покупки,то выписывайте документ,требования к которому описаны в законе.Вот и все.
Добавлю: если на таком "нелегитимном" чеке будут присутствовать Ваши реквизиты,наименование и количество товара,ф.и.о. продавца и его роспись,то можно и такой чек выдать,т.к. он будет удовлетворять всем требованиям нового закона. А ЦТОшники себя убеждают и нас пытаются убедить в том,чтобы мы покупали новую лабудень- печаталки всякие или тому подобные аппаратики.Нужно ведь им где то урвать выпавшие из их кармана доходы.
С чего вы вообще решили что ККТ отменили. Читаем закон повнимательнее.
В нем же написано, что «Организации и индивидуальные предприниматели, являющиеся налогоплательщиками единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности, не подпадающие под действие пунктов 2 и 3 настоящей статьи, при осуществлении видов предпринимательской деятельности, установленных пунктом 2 статьи 34626 Налогового кодекса Российской Федерации, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники ПРИ УСЛОВИИ ВЫДАЧИ ПО ТРЕБОВАНИЮ ПОКУПАТЕЛЯ (КЛИЕНТА) ДОКУМЕНТА (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу).».
И эти слова с БОЛЬШОЙ БУКВЫ надо понимать дословно, а именно так: если покупатель не потребовал у вмененщика товарный чек, квитанцию или другой документ, подтверждающий прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу), то вмененщик не может осуществлять наличный денежный расчет и (или) расчет с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники, поскольку условие можности наприменения не выполнено.
А еще по нормам Гражданского кодекса молчание покупателя (клиента) не является требованием выдачи товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу).
Вот и меня это смущает, два дня уже вникаю в эти слова.
А если мне спрашивать у покупателя - нужен ли ему товарный чек? Он отказывается и я спокойная работаю дальше без кассы?
В связи с последними изменениями для плательщиков ЕНВД и отменой использования ККТ в таких объектах предлагаем Вам познакомиться с теорией Микро Автоматизации и соответствующими практическими решениями низкобюджетной автоматизации на www.lightarm.ru
Кроме ККТ, в мире существуют и другие решения, которые предлагают лучшие результаты, по гораздо более низким ценам и с отличными возможностями. С помощью аналогичных решений можно заполнить нишу, которая освобождается от ККТ и достичь отличной финансовой прибыли. Рассмотрите примеры и фотографии реальных внедренных объектов.
|23.07.2009 10:02| Юрисконсульт
Абсолютно верно всё написано. И по другому истолковать невозможно. То, что некоторые читают и видят то, что хотели бы видеть(отмена ККМ, ЭКЛЗ и т.д.), не имеет никакого значения. То что кто-то не так понял, неправильно прочитал, тоже не аргумент, незнание закона, как известно, не освобождает от ответственности.
|23.07.2009 10:35| Татьяна Б
Татьяна, написано же "ПРИ УСЛОВИИ". Если условие не выполнено(т.е. покупатель не потребовал), то Вы обязаны выдать кассовый чек. Другого не дано.
ВСЯ страна всё правильно поняла, ЦТОшники и налоговые говорят снимать с учёта ккм и расторгать договора, два человека на этом форуме всё цепляются за соломинку.
Казуистика.
Условием работы без ККТ является ВЫДАЧА документа по требованию. Ключевое слово - ВЫДАЧА.
Не потребовали, работаешь спокойно дальше. Без ККТ.
Кстати, спасибо за вставленные слова ПО ТРЕБОВАНИЮ депутату Госдумы Олегу Шеину
http://www.olegshein.ru/index.php?newsid=762
Если бы не он, документы при работе без ККТ пришлось бы выписать на всё проданное, а так - только "по требованию".
да что ж такое, а...
можно сказать, отменили строгий ошейник. так массы ипешников за последние годы так к нему привыкли, что просто не могут без него жить - и выдумывают, и выдумывают причины, почему им без него ну никак нельзя...
не, ну я конечно знаю, что у нас правоприменение может быть самым разным, но кто ж решится применять этот закон не так, как имел в виду путин? ))
хочу посмотреть на смельчаков, которые _официально_ попробуют растолковать этот закон так, как его толкуют разные юрисконсульты и как бы "налоговики"
Хе-хе...ЦТОшники себя уже в транс загнали,а теперь пытаются нас зомбировать.Пусть интерпретируют как хотят.Есть теории когда дважды-два равно пяти,но используют все же обыкновенную таблицу умножения.
Ип-шники не боись!Уже и на ДИАСе вменяемости прибавилось,а здесь всего то двое-трое закостенелых осталось.Скоро и до них дойдет. Теоретики,млин...Привыкли к гарантированому спросу(еще и государством обеспеченному).Пусть теперь попробуют поработать в условиях,каких мы работали.Хоть чуть-чуть.У них ЕНВД-шки ушли,а терминальщики пришли.Все мало?
и-пешке
Согласен.
Колбасит ККтешников-ЭКЛЗешников совсем не по-децки...
Но закон действительно не всё объясняет. Многие вменёнщики хотели бы оставить ККТ, снятую с учёта для внутреннего учёта, и многие хотели бы переделать её в аппарат для выдачи документов "по требованию". И вот тут-то начинается разноголосица. Конечно, ККТешники-ЦТОшники орут, что ни-и-изя!
Но мы давно знаем, что если нельзя, но очень хочется - то можно. :))
По-любому народ ждёт разъяснений. А наверху пока ещё сами не разобрались со всеми нюансами. Столько лет закон пролежал в Думе, никто им по-настоящему не занимался... Какими они будут, эти официальные разъяснения? Приходится ждать.
Изошедшие "жёлтой" кровью, просто ЧИТАЕМ закон и всё. Не надо ничего, ни казуистки, ничего.
Да-а-а, живём в Росси, а родного языка не знаем. Опять начинаем выделять нужные слова... Бедная Россия...
На самом деле всё просто. Как сейчас налоговая отреагирует, всё так и будет. Спорить бесполезно;)
Почему бесполезно спорить с налоговой?
Психология стада? Пастух собак натравит?
Вам бы самому родной язык подучить,а то читаете не так,как написано. :-))
Да я тоже хочу кассу в чуланчик убрать. Мне эта обуза ни к чему. Действительно, как налоговая поймёт этот пункт в законе, так и будет.
Всем здрям. долго читал. Открываю магаз на 25 кв.м.
Вопрос стоит о покупке кассы.
Покупать или нет?
Подписал Медведев закон или нет, если нет когда подпишет?
Спасибо!
|23.07.2009 13:56| Артём
Всем здрям. долго читал. Открываю магаз на 25 кв.м.
Вопрос стоит о покупке кассы.
Покупать или нет?
Подписал Медведев закон или нет, если нет когда подпишет?
Спасибо!
--------------------
А в налоговой что сказали?Спроси у них.
Закон подписан 21 июля.Только он не совсем понятный какой-то.
|23.07.2009 08:39| спекулянт
Яков привел частное мнение с ДИАСа.И что?
да нет, а вот представьте такую ситуацию, покупатель потребовал чек вы выдали следом заходит налоговая и проверяет, на чеке нет наименования товара согласно новому закону, что дальше ?????
2 яков: Как что? Акт,штраф,все как положено.
Честно говоря вопрос не совсем понял.
1. Если ИП на ЕНВД О-Т-К-А-З-А-Л-С-Я от применения ККМ(т.е. снял ее с учета в ИФНС,расторг договор с ЦТО и т.д.),а покупатель потребовал чек,то он(ИП) должен выписать документ,в котором обязательно должно быть наименование товара.(согласно букве закона).Нет - получай штрафные санкции.На кого обижаться?
2. Если ИП на ЕНВД, по какой-либо причине решил П-Р-О-Д-О-Л-Ж-А-Т-Ь использовать ККМ(стоящую на налоговом учете,с ЭКЛЗ,договором с ЦТО,голограммами и т.п.),а покупательпотребовал чек с наименованием товара,то помимо кассового чека(который обязан выдаваться каждому),продавец выпишет еще и товарный чек.
Какие сложности? А Вы что имели ввиду задавая вопрос? Есть какие то подводные камни?
Народ это какая то разводка, налоговая чуть ли не силой предлагает снять кассу,а потом после нового года отменят ЕНВД и заставят все заново покупать, а ЦТошники уже давно собирались подчисить свои ряды так как их стало много особенно в областных центрах и к 2010 будем все тоже только в раза 2 дороже по скромным подсчетам. И налоговики за полгода года собирут на невыписанных квитках больше чем на непробитых чеках.
Ну начинается! Уважаемый Юрисконсульт (если Вы юрист,конечно), не забивайте Вы головы бедным предпринимателям, которым нужно работать, а не вдаваться во все эти тонкости. По принципу "УБИТЬ НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ" Вы понимаете , что НЕ применять ККМ можно при условии выдачи др.документа , а я понимаю,что можно вообще НЕ применять ККМ, но выдать документ, когда покупатель потребует
А дальше будет штраф...%(
И опять же, проверки-то теперь только раз в три года и по предписанию прокурора, а так, контрольную закупку не имеют права делать. Может я, конечно, не права, поправьте...
http://blog.kremlin.ru/theme/23?page=1#comment
интересное высказывание
Ускорить уничтожение «Ф»? Ведь снял с учета ККТ – не поставить как устаревшую.
23.07.2009 17:32| Татьяна Б
И опять же, проверки-то теперь только раз в три года и по предписанию прокурора, а так, контрольную закупку не имеют права делать. Может я, конечно, не права, поправьте...
------------------------------------
Нашёл вот только это: 09.07.2009 Письмо Генеральной прокуратуры РФ от 25 июня 2009 № 73/3-133-2009 по вопросам применения положений ФЗ от 26.12.2008 № 294-ФЗ при проведении налоговыми органами мероприятий по контролю за применением контрольно-кассовой техники
http://www.r38.nalog.ru/
|23.07.2009 13:26| спекулянт
Я имел в виду : здесь спорить.
А так, если просто прочитать закон(ст.1, где именно про предоставленное право) просто всё по порядку и со знаками препинания, т.е. просто грамотно прочитать-всё очень ясно и понятно. Никакой отмены и т.д. Просто с 21.07.09г. у ЕНВД появилось право, если покупатель сам изъявит желание, не проводить покупку через ККМ, а выписать квитанцию/чек и т.п. В остальном всё по старому: применение ККМ, реестр, ЭКЛЗ и т.д. Ну и соответственно санкции. Ведь всё ясно написано, просто прочитайте не выхватывая слов и фраз.
Но ещё раз подчеркну, многое зависит от налоговой, что им спустят в письмах/указаниях и как они это поймут)))
На счёт проверок скажу, что элементарно. Знакомая начальник отдела оперативного контроля сказала: всё пока по старому и изменений не предвидится, уведомили прокуратуру и пошли. Этим всё сказано.
А потом борись/судись с государством сколько влезет. Но хочу заметить, что это очень неблагодарное дело(((
|23.07.2009 12:12| ИПшница
ВСЯ страна всё правильно поняла, ЦТОшники и налоговые говорят снимать с учёта ккм и расторгать договора, два человека на этом форуме всё цепляются за соломинку.
"Вся страна", как Вы выразились, "поняла" лишь то чего очень хочется, а не то, что есть на самом деле.
Вы действительно считаете, что в ЦТО работают юридически грамотные и компетентные люди, что могут ГОВОРИТЬ, что всем делать? Ещё раз наивность.
Расторгать договора и снимать ККМ с учёта всегда можно было, а не только сейчас, но как после этого торговать? Вот главный вопрос.
Просто попробуйте задуматься.
А так, время всё рассудит...
Дорогие мои, все письма уже разосланы, ЦТОшники сами звонят договора чтоб пришли расторгли, в налоговой говорят кассы с учёта снимать. ВСЁ!! Хоть в чём-то поддержка.. Единственное, торговли не стало совсем, кризис процветает и сэкономленные деньги вряд ли встанут в плюс.
Да! Да ! Всё пральна! Конечно! Не потребовал - значит нет условия для не применения!!!!!! Ха-Ха!
А можно прочитать и так - не потребовал, значит не покупатель, а не покупатель (ну, например, коллега по продвижению товара), значит и чек ему не нужен...... значит и ККТ применять не надо!!! Такое как Вам ***?
Ну например ещё можно штрафовать покупателей за то что не разбираються как им проводить покупку, через ККМ или по товарному чеку!!!!! И во время не изьявляют нужное желение!!!
Кассы снимать торопиться не надо! Положите просто в стороночку, ежели кому не в терпёж! Сена она не просит. И налаживайте работу без неё! А там как жизнь повернётся.......Я так думаю!!!!! А ЦТО если возбухает - пошлите на..... Заключите потом договор с другим ЦТО. А если ЦТО-нормальные ребята, то можно обсудить с ними взаимовыгодно, как пережить пока всё утрясётся.
Не парьтесь, люди. Я решила повесить на кассе бумажку, что товарный чек выдаётся по требованию покупателя, в соответствии с пунктом таким-то статьи такой-то.
*** , Юрисконсульт..не несите предсмертную ересь!!!)))
желчью можно отравиться!))))
|23.07.2009 18:07| Сергей
http://blog.kremlin.ru/theme/23?page=1#comment
интересное высказывание
какое именно высказывание?
Для :|23.07.2009 19:37| ***
Прикольненько Вы закон читаете. Как там у Козьмы Пруткова? "Если на клетке со слоном написано "тигр",не верь глазам своим." Так по-моему? Запятые Вы,конечно,можете расставить как Вам больше нравится,но от Вашей пунктуации суть закона не изменится.Понимаю Ваше раздражение по поводу "не выгодного" для ЦТО закона,но Ваше прочтение удивляет и веселит одновременно.
А знакомой "начальнице отдела оперативного контроля"
передайте,что изменения есть и достаточно существенные.И прокуратуру нужно не "уведомлять",а испрашивать разрешение на проверку.Разницу чуете?Вобщем пусть изучает документы и законы,чтобы потом в судах не проигрывать. Пора бы уже Вам приходить в себя.
|23.07.2009 21:02| ***
А так, время всё рассудит...
Вышеозначенным всё сказано.
|23.07.2009 21:11| ИПшница
хватит уже пургу гнать
зачем ЦТО будет звонить
ведь пока у Вас договор заключен Вы обязаны по нему оплачивать стоимость ТО
Если Вы расторгнете договор то ЦТО автоматически недосчитывается Ваших денег
Кстати нам позвонили из налоговой и сказали "если кто-то снимает ккм с обслуживания - немедленно звонок в налоговую и к ИП посылают проверку"
Не знаю кто там куда звонит и что снимает, а у нас так: пришли ко мне ЦТОшники за очередной мздой, а я им и говорю, мол, зачем явились, кассовые аппараты же устранили, дескать, закон подписан. А они мне: никто ничего не отменял, нам указаний от налоговой не было, и если вы сейчас откажетесь от обслуживания, то мы звоним в налоговую и вас оштрафуют"
Вот так вот.
Специалисты УФНС разъясняют, что нормы законодательства РФ, регулирующего деятельность налоговых органов, имеют многофункциональное значение и направлены на обеспечение интересов граждан в области торговли и оказания услуг, защиту прав потребителей, а также на охрану установленного порядка торговли и оказания услуг, фискальных интересов государства и финансовой дисциплины.
Следовательно, деятельность по проведению налоговыми органами мероприятий по контролю за применением ККТ является финансовым контролем и не попадает под действие закона о защите прав юрлиц и ИП при осуществлении госконт
Я так и не понял. Если я буду обслуживаться по ЕНВД, открою магазин, закуплю товара, настрою 1С и т.д. Найду эту форму, которую вместо чека нада давать и начну работать.
Если ко мне придет покупатель и захочет что то купить, но ему нужен еще кассовый чек?
Мой случай. Открываю магаз электромонтажными изделиями (розетки, кабель и т.д.)
Ко мне приходит покупатель с электромонтажной фирмы (который скорее всего но упрощенке), ему нужно 50 розеток и 1000 м кабеля. Естественно он кроме товарного захочет кассовый чек, чтобы это все дело пропустить через свою бухгалтерию!
Так че он реально не сможет пропустить мой товарник через бухгалтерию?
И вообще, если у меня нет кассы и я плачу по ЕНВД и кто то попросит чек, его ОБЯЗАТЕЛЬНО нада давать? А то будут штрафы?
23.07.2009 21:11| ИПшница
Дорогие мои, все письма уже разосланы, ЦТОшники сами звонят договора чтоб пришли расторгли, в налоговой говорят кассы с учёта снимать. ВСЁ!!
Они что у Вас там совсем больные? Прозванивают клиентов и сами говорят, что им их работа не нужна, деньги за обслуживание/ремонты и быстрее приходите расторгнуть договор?! Ужас!!! Я Вам искренне сочувствую, раз Вам приходится работать с таким ЦТО(((
У нас на одной кассе эклз заполнилось 5 июля и мы работали без кассы, нит один покупатель не просил чек за 16 дней(пропускная способность отдела около 10тысяч в день-продукты питания), это я к тому, что мы замучаемся выписывать товарные чеки. 21 июля я развезла по торговым точкам товарные чеки с образцом заполнения, кассы убрали, и работаем. Закон я поняла правильно и комментарии "юрисконсультов" и *** тут не уместны, для них конечно же нужен "комментарий к закону". На чеки в левом углу поставила штампик с наименованием организации и ИНН, номер чека проставила нумератором, в нижнем правом углу поставила круглую печать, чеки будут заполнять под копирку,т.е. второй экз. будет оставаться у нас под тем же номером. Никакой волокиты нет.Конечно предупредила, что выдавать сразу же, если попросят и ни в коем случае не выдавать незаполненным, т.к. могут спрашивать проверяющие. На четырех точках за эти дни выписали только два товарных чека, это потоянные покупатели, которым он всегда нужен был. Сходила в ЦТО, они толком сами не знают , ждут разъяснений, но за август счет не будут выписывать, и посоветовали в налоговой пока не снимать, ну и что , что касса стоит на учете, на ней можно не работать, я согласна ,у нас была запасная касса она стояла на учете , а на ней не работали. И хватит нагонять панику, в законе все ясно. Возможно будет комментарий по использованию старых касс.
Я убрала кассы т.к. меня больше беспокоил штраф за непрбитый чек( продавца могут спровоцировать прверяющие), а для внутреннего учета мне кассы также не нужны, кто захочет украсть он и с кассой это сделает.
24.07.2009 12:33| Артём
Можно за готовить письмо( несколько экз.), что такая-то организация находится на ЕНВД, и в ссответствии с Законом...... рарешается при денежных рачетах не применять ккт, но товарный чек по требованию выписывать обязательно, иначе можно нарваться на прверяющих, а они будут ходить обязательно и тогда будет штраф или взятка, как же оно без этого. Мы раньше кое-что покупали в Роспечати, я работала на крупном предпрятии и унас товарные чеки без кассовых прнимались,вообщем все зависит от грамотности бухгалтера, если она не вникает ни вкакие законы, то ей нужен будет кассовый и все тут.
Налоговики могут проверить применение ККТ «вмененщиком» до тех пор, пока кассу не снимут с учета
«Вмененщик», который решит воспользоваться правом не применять ККТ, должен снять свой кассовый аппарат с учета в налоговой инспекции (>федеральный закон от 17.07.2009 года № 162-ФЗ). Как разъяснил «Главбуху» Яков Хомец, советник государственной гражданской службы РФ 2-го класса, пока ККТ не будет снята с регистрации в ИФНС, сотрудники налоговых органов имеют право проверить ее применение. Поэтому, чтобы избежать неприятных ситуаций, лучше не затягивать с этим вопросом.
Однако, по словам чиновника, «вмененщики» могут использовать снятую с учета кассовую технику для удобства учета или для контроля над сотрудниками, которые принимают денежные средства. В этом случае налоговые инспекторы не будут проверять применение такой ККТ. Но при этом не нужно забывать, что кассовый чек, выданный снятым с учета аппаратом, не будет являться подтверждающим документом. То есть по требованию покупателя или клиента нужно будет выдавать товарный чек, квитанцию или иной подтверждающий документ.
Подробнее о новом законе читайте в новом номере журнала «Главбух», № 15, 2009.
http://www.glavbukh.ru/news/9407
|24.07.2009 09:33| fadik
|24.07.2009 12:58| ***
Значит, мне довелось работать с нормальным ЦТО. А вы до последнего своих ИПшек дурить будете.
В налоговой кассы сегодня не сняла - с утра очередище была, а после обеда кабинет не открылся просто.
|24.07.2009 15:21| ИП Прочитала, что кассы можно оставить для себя. Неужели можно будет как калькулятором хоть пользоваться?
|24.07.2009 17:42| ИПшница
Мне жаль Вас...
Глупо думать, что есть люди в ЦТО, сревисных центрах по ремонту компьютров и т.д., которые умеют делать только одно: ремонтировать ККМ, компьютеры и т.д. СПЕЦИАЛИСТ, подчёркиваю, без работы никогда не останется. Глупо думать, что он вцепился в одну точку и всё. Им без разницы. Но грустно становится от наивности наших людей, всё равно где они работают/зарабатывают деньги...
да забейте вы на всех проверяющих и на налоговые. Они сами ничего не знают и соответственно ничего ЗАКОННО сделать не могут, а ТОЛЬКО суд может вынести какое-либо законное наказание И при УСЛОВИИ, что не нарушено множество подзаконных актов. Т.Е. сам не признаешь вину, ТО замучаются доказывать обратное. РАБОТАЙТЕ БЕЗ КАСС И СПИТЕ СПОКОЙНО!!!
|24.07.2009 17:42| ИПшница
по моему Вы просто бредите или вообще не в курсе последних событий
ни один ЦТО не будет снимать клиентов сам
подскажите что это за ЦТО и я скажу ХА-Ха-Ха - идите в другой центр
В налоговой Вас без полного фискального отчета с учета ни за что не снимут
А Вы говорите все так просто-
|24.07.2009 17:59| ***
Я уже писала на этом форуме 16.07: Горстка дармоедов найдут себе работу: кто так же, чтоб ничё не делать, Профессионалы останутся у дел..
|25.07.2009 01:39| fadik
ЦТО обзванивали клиентов сразу после получения указаний из налоговой.
Жалейте себя и смейтесь над собой. Я теперь уверена в честности моего ЦТО и если что не дай бог, я знаю что вернусь только к ним. А вы за месяц сколько ещё выдоите эклзшек и обслуги..
Цитата от ИП : "Налоговики могут проверить применение ККТ «вмененщиком» до тех пор, пока кассу не снимут с учета...."
А вот в этом я сильно НЕ УВЕРЕН !!!!! Здесь надо разобраться. Я думаю так: Касса может стоять на учёте и я её не использую (лежит в сарайчике, типа расширяться буду) - это раз! Ну использую я кассу, и вдруг не пробил чек, и чего в этом страшного - имею право не использовать - это два.
А ежели я отпускаю товар юридическому лицу и ему нужен чек?
Вооще до недавнего времени подотчётные лица, покупая товар, должны были отчитываться кассовым и товарным чеком одновременно. Поскольку это разные документы - чек это оплата (денежный документ) а товарник - это товар, аналог накладной!
25.07.2009 11:40| ИПшница
Очнь мне интересно, что за звонки были в ЦТО из налоговой Наверное в приказном порядке велели отказаться от денег за обслуживание - вот они Вам и зонят
"Сижу" на ЕНВД , но при открытии (год назат) Налоговая обязала применять УСН(я выбрал ДОХОДЫ"-"РАСХОДЫ-15%) для возможности продовать моторные масла.
1.Насколько это обязательно?
2.Можно ли обойтись только выпиской таварного чека с его регистрацией например в книге или журнале на моторные масла-в обязательном порядке , который(порядок!) пусть и проверяет НС ?
Как не пробивались 50-80% чеков по "2отделу" так и не будут выписывать "обязательные товарники" , ЕНВД от площади , а масла занимают не мение 20% квадратуры(попробуй докажи инспектору заявленую меньше площадь) - вот и не бьют чеки , надож как-то востанавливать справедливость!!!
Хотелось бы услышать действительно профессиональное мнение , Асобливо на 1.й вопрос.
|25.07.2009 12:53| fadik
Я с вами, очень хочется надеяться, работаем в разных регионах. Так что спрашивай те в вашем местном НИ, какие пояснения к закону они рассылают. Я звонила знакомому в налоговую ещё 1.07., когда встала касса из-за эклз, дня через два успокоили, что могу не ставить новую эклз. Я-то не против касс, я против навязывания покупки всё новых и на порядок дороже аппаратов, ЭКЛЗ и прочих аксесуаров. Лучше уж вообще без кассы.
24.07.2009 12:33| Артём
"..Так че он реально не сможет пропустить мой товарник через бухгалтерию?.."
Нет, реально не сможет. Во всяком случае, пока Минфин не родит соответствующего разрешительного документа. Бухгалтеру тоже штрафы платить неохота.
"..И вообще, если у меня нет кассы и я плачу по ЕНВД и кто то попросит чек, его ОБЯЗАТЕЛЬНО нада давать? А то будут штрафы?.."
Если у Вас нет кассы, кассовый чек Вы выдать не можете )). Вы обязаны выдать товарный чек, квитанцию или другой документ, подтверждающий прием денежных средств за соответствующий товар. Указанный документ должен содержать сведения, определенные в 162-ФЗ.
25.07.2009 11:40| ИПшница
"..ЦТО обзванивали клиентов сразу после получения указаний из налоговой.."
Если честно - мне тоже не понятно, что это могли быть за указания.
Во-первых, НИ не является вышестоящей организацией по отношению к ЦТО.
А во-вторых, половина моих клиентов из ЕНВДшников вообще собирается кассы пока оставить. И чего мы с ними будем договора расторгать? 162-ФЗ разрешает работать без ККТ, а вовсе не обязывает.
А вообще интересно! Если я оставляю работать зарегистрированные кассы ( у меня "Ф"- без эклз) со всеми марками-пломбами, продолжею вести книги кассира операциониста, и выдаю кассовые ЧЕКИ ПО ТРЕБОВАНИЮ ПОКУПАТЕЛЯ! ЭТО НОРМАЛЬНО? Законам не противоречит? Потребовали чек - пробили, не потребовали - не пробили.
Хочется сохранить пока кассы (коли уже есть)- с целью возможного перспективного развития ( У меня "Ф" - жрать много не просят, а которая с ЭКЛЗ уже две недели назад поменял - пусть теперь тожа работает), а так же застраховаться от дальнейших прибомбасов наших законотворцев!
Меня сейчас интересует только возможность проведения контрольных закупок и проверок на предмет не пробития чеков.
В случае выхода из строя зарегистрированной кассы я же могу поставить подменную - не зарегистрированную?
25.07.2009 13:45| ЗАПЧАСТИ
МАСЛО -акцизный товар ВАМ только с ККТ.
|25.07.2009 23:46| Жук в муравейнике
"Указания", наверно, не то слово. Мне же не рассказывали, о чём там был разговор, но какие-то пояснения, новые положения цто узнало и прозвонили клиентов. Не отказываться от услуг, а что можно теперь так и эдак. Но всё равно нас в налоговой дофига было ккт снимать, что я даже стоять не стала.
ЗАПЧАСТИ>>
http://www.r74.nalog.ru/cons.php?id=115763&topic=qenvd74
26.07.2009 11:59| ИПшница
Ага. Что-то такое я себе и представлял ))
Мы своих специально не обзванивали, а при случае конечно интересуемся их планами. В конце концов потребность и в ЗИПе, и в ЭКЛЗ прикидывать надо.
26.07.2009 11:10| пикассо
"В случае выхода из строя зарегистрированной кассы я же могу поставить подменную - не зарегистрированную?"
Если не собираетесь печатать на ней КАССОВЫЕ чеки для юр. лиц, то скорее - да, чем нет.
Применить к Вам сейчас столь любимую НИ ст. 14.5 оочень проблематично.))
Но бланками товарных чеков для выдачи "по требованию" я бы запасся. Ваши "Ф" скорее всего не умеют печатать ни наименование товара, ни ФИО продавца, т.е. их чеки не соответствуют требованиям 162-ФЗ.
|25.07.2009 13:55| ИПшница
|25.07.2009 12:53| fadik
Я с вами, очень хочется надеяться, работаем в разных регионах.
Да действительно очень хотелось бы другой регион с такими долбанутыми клиентами работать никогда не хотелось
только люлей от начальника получаешь за таких "клиентов"
|26.07.2009 18:09| fadik
Вот уж кто у них долбанутый, так это ЦТО, если правда про звонки. Полный бред. Кто-то чего-то сказал/позвонил(официального документа ни одного ещё нет с пояснениями/требованиями) и они рады стараться, тоже обзванивают. Полный дибелизм. Хотя я сомневаюсь, что это правда;)
В ответ на прохождение новых документов через бухгалтерию. Высказываю свое мнение. Бухгалтер должен принять и обработать документы в соответствии с действующим на данный момент законодательством. Раньше тов.чек- это накладная на отпуск товара, а чек ККМ- это факт оплаты. В соответствии с 162-ФЗ новый документ, выдаваемый работ. на ЕНВД, совмещает два в одном. Я так считаю и я такие документы буду смело принимать
ЦТОшники снять с обслуживания ККМ не хотят, а только: снимай с учета! за 500 руб. платить или нет?
|27.07.2009 18:30| дед
Закон уже действует. Если решил отказаться от ккм, расторгай договор с цто и ничего не плати. С учёта можешь снимать, можешь не снимать, но кассовый чек документом не является.
Я сняла без проблем с обслуживания (расторгла договор), а затем в налоговой за 2 мин. ЦТО правда заплатила за последний месяц обслуживания, но это была моя воля, они не требовали, 300 руб.Но просто решила растаться по-хорошему, проработали 8 лет нормально с ними.
собираюсь открыть магазин(чик) по продаже бытовой химии. Все почти готово. Подскажите пож-ста, нужно ли мне приобретать кассовый аппарат. А то стоит недешево, а, может, и не нужен уже вовсе?
Цитата "Закон уже действует. Если решил отказаться от ккм, расторгай договор с цто и ничего не плати. С учёта можешь снимать, можешь не снимать, но кассовый чек документом не является."
Кассовый чек с зарегистрированной кассы скорее всего как раз и ЯВЛЯЕТСЯ ДОКУМЕНТОМ. А ежели не зрарегистрирована - то тут конечно вопрос! Например "АМС-100 Ф" при работе с компьютером выдаёт на своём чеке и название товара (правда сокращённо) и всё остальное, кроме должности и подписи "продавца". Чем не документ?
А если отменят ЕНВД что делать
|28.07.2009 11:26| тоже ип
А если отменят ЕНВД что делать
дааа! А что,а кабы, а когда...
живите сегодняшним днём! А что будет никому не известно!
Будет день-будет пища! По мере поступления проблем, они решаются.. и не парьтесь! пессимисты...
28.07.2009 10:49| пикассо
".... Чем не документ?"
У меня такое впечатление, что если на свободном поле дописать вручную наименование товара и ФИО продавца (и подпись, ессно), то вообще никто не придерётся. Все необходимые реквизиты документа имеются, а каким образом он напечатан - никого волновать не должно.
Налоговики, скорее всего, будут отлавливать "невыдачу", а в отношении снятой с учета "Ф"-ки подождут "царёва решенья", а пока - глаза закроют.
По поводу правомерности применения "Ф"-ки - интересная цитата с ККМ.ИНФО:
"..Наличные денежные расчеты .. я произвожу без применения контрольно-кассовой техники, выдавая по требованию покупателя (клиента), другой документ. Для большего понимания и разделения процессов представим даже (утрировано, конечно), что в момент расчетов, я вообще ничего не печатаю. Я напечатал заранее "другой документ" для каждой единицы товара и, если покупатель требует, отдаю ему товар вместе с заранее заготовленным "другим документом". Т.е. непосредственно сами денежные расчеты я провожу, как и требует закон, без применения ККТ. ККТ у меня участвует совершенно в другом процессе - процессе печати "других документов", но опять же, не в качестве ККТ, а в качестве принтера "других документов". Все ограничения на применение ККТ касаются только ее использования при наличных денежных расчетах и (или) расчетах с использованием платежных карт (выделил специально для Вас - Бывший). Применение ее для других целей закон никак не регламентирует.
Теперь делаем следующий логический шаг. Я совмещаю два процесса во времени. Но юридически ничего не меняется. Я по прежнему не использую ККТ в процессе наличных денежных расчетов. Я использую ККТ в параллельном процессе печати "другого документа". И использую не в качестве ККТ, а в качестве принтера "другого документа..."
См. http://www.kkm.info/myboard/viewthread.php?number=10391&Offset=140&PostsPerPage=20
Я попросила девчёнок на товарных чеках проставить печать(сразу на всех страничках), пронумеровать, написать фамилию и название магазина. Ушло у каждой 15 мин. на это и хватит этих товарников на месяц минимум. 2-50 стоит 100 бланков. Касса нужна для тех покупателей, у которых по какой-то причине в бухгалтерии без кассового чека не проходят документы, но товарный чек к нему обязательно нужно давать, а то штрафануть могут.
чёт непонял а как это уведомительная деятельность
http://www.diac.ru/news/comments.php?news_id=1417&sortirovka=id
Касса ещё нужна и для автоматизации учёта товара (с подключением на компьютер).
Жук в муравейнике!!!!!
Цитата от товарисча сильно мудрёная....Всё до предела просто - касса зарегистрирована имеет всю необходимую атрибутику! Всё работаешь как работал.
Касса не зарегистрированна или не имеет необходимой атрибутики (ну там марки, голограммы и т.п.) это уже - калькулятор или чекопечатолка как хотите....Форма документа не установлена, значит скорее всего можно вылезший чек дополнить необходимой информацией и подписью и ВПЕРЁД!
Интересен конечно статус данного документа! Или это просто квитанция для возможности соблюдения прав покупателей, или это всё же финансовый документ?????
Читаю... Что попало пишут. Касса-это аппарат намного функциональнее и шире в возможностях, чем здесь 99% ЕНВДшников представляют себе. Не нужен вам аппарат-попутный ветер вам в одно место. Многим-очень нужен. Тем более до сих пор ничего(я имею в виду официального), кроме закона-нет. И как оно всё обернётся узнаем через месяцок. Остальное-полная ахинея и отсебятина(от кого бы не прозвучало).
Учитесь думать мозгами, а не кошельками .
|29.07.2009 21:36| qwerty
пришло чмо.. и всех нас убогих рассудило...))))))))))
|29.07.2009 23:05| Rey
Я же говорю-убогие люди, жаль вас.
P.S. Хотя конечно, вам кажется, что -супер вумные и "крутые")))) Жаль вас.
qwerty
Извини, не в обиду тебе вопрос: Если ты такой умный - хренли же ты такой бедный?
И чего же это там в кассовом аппарате такого функционального и очень нужного?
Лично мне, простому смертному, он нужен для автоматизации учёта продаж (подключены на компьютер) А всякие ЭКЛЗ и прочая муть - не нужна.
А у кого продажи по 20-30 единиц в день так ККМ вооще в топку...
Да и при подключении на компьютер глючат наши ККМ по страшному! А Пост-терминал дороговато. Вот и терпим это суперфункциональное га...но. А если например современные АМС-100Ф (и "К") переделать и перепрошить - то вполне сносные машины!
|30.07.2009 07:00| qwerty
пожалей маму свою, с папой...
Уж видно помучались...
|29.07.2009 21:36| qwerty
Вы правы в одном - надежда умирает последней. Я вот надеялась сбросить груз ккт и наворотов к ним, дождалась ведь! И у вас в жизни будет что-то светлое, если, конечно не будете со своим близким окружением таким же свинтусом как тут..
Уважаемый qwerty! А для нормальной работы не нужно ничего, кроме ЗАКОНА. Я принимала участие в арбитражах, так там признаются только нормы закона, а если всякие пояснения противоречат закону, то они не примен.. Поэтому советую не ждать месяцок, а почитать закон и вперед. Кстати, сегодня в ленте новостей Минфина было пояснение по нашему вопросу, там все написано так, как я и писала (см.выше)
сегодня народу много было, посчитал риходило 14 предпринимателей кто имеет магазины, всем новость сообщил и показал закон и что интересно никто незнает, все 14 сказали наконец таки свершилось, сказали все уберут ккт
|30.07.2009 14:16| ИПшница
А в чём свинство с моей стороны?
|30.07.2009 13:59| Rey
Умственно отсталым, каковым являетесь Вы, бесполезно что-то говорить, обьяснять. От гопника только что-то такое и можно услышать, как от Вас выше в постах.
|30.07.2009 13:40| пикассо
А с чего решили, что я бедный? Вполне хватает.
Бухгалтер! Просто Кассу снять проблемм нет!
Например мне обязательно нужно что-то взамен. Как учёт вести - по дедовски в рублях, копейках с ручкой на бумажке? Да и кассы ежели "Ф" то кушать совсем почти не просят. Да и перед покупателями прикольно и кооректно - нате пожалуйста чек, приходите ещё! Да и ЗКЛЗ я ужен купил за 9000р на целый год. В общем хочется что бы кассы были и били, но чтобы до них никто не докапывался.
А то ща начнут придираться, у тебя в чеке должность продавца не указана, запитая не там - давай бабосов!
Вот и хочется понять что это за документ выписываемый вместо чека - отчётно-финансовый или просто расписочка свободной формы для защиты прав потребителей. Как за неё придираться-наказывать будут. С покупателем я утрясу вопрос и при наличии чекопечатолки, а вот проверяющие что отмочат....?
|31.07.2009 07:42| qwerty
Быдло то ты, сайтовское!!! Тут уже многие подтвердили, не только я...
Только более культурно.. А я с быдлом не церемонюсь! Быдльство-это неизлечимая болезнь..Жалко тебя-быдло!)) И подавишься ты своей желчью..скоро! Как тебя изнемает,когда другим хорошо! Мелкая душонка!
|31.07.2009 14:22| Rey
...
Налоговики могут проверить применение ККТ «вмененщиком» до тех пор, пока кассу не снимут с учета
«Вмененщик», который решит воспользоваться правом не применять ККТ, должен снять свой кассовый аппарат с учета в налоговой инспекции (>федеральный закон от 17.07.2009 года № 162-ФЗ). Как разъяснил «Главбуху» Яков Хомец, советник государственной гражданской службы РФ 2-го класса, пока ККТ не будет снята с регистрации в ИФНС, сотрудники налоговых органов имеют право проверить ее применение. Поэтому, чтобы избежать неприятных ситуаций, лучше не затягивать с этим вопросом.
Однако, по словам чиновника, «вмененщики» могут использовать снятую с учета кассовую технику для удобства учета или для контроля над сотрудниками, которые принимают денежные средства. В этом случае налоговые инспекторы не будут проверять применение такой ККТ. Но при этом не нужно забывать, что кассовый чек, выданный снятым с учета аппаратом, не будет являться подтверждающим документом. То есть по требованию покупателя или клиента нужно будет выдавать товарный чек, квитанцию или иной подтверждающий документ.
Подробнее о новом законе читайте в новом номере журнала «Главбух», № 15, 2009.
http://www.glavbukh.ru/news/9407?error=1
Новый номер журнала " Бухгалтер" кому интересно:
http://www.glavbukh.ru/mag/9/
ЧТО ИЗМЕНИЛОСЬ В УЧЕТЕ И НАЛОГООБЛОЖЕНИИ
«Вмененку» освободили от ККТ
стр. 22
Оформлять документ, подтверждающий прием денег (товарный чек, квитанцию и т. д.), плательщикам ЕНВД придется только по просьбе покупателя.
Федеральный закон от 17 июля 2009 г. № 162-ФЗ, вступил в силу 21 июля 2009 года
Права не использовать ККТ «вмененщики» ждали довольно долго. Поправки в статью 2 Закона о ККТ были приняты в первом чтении еще 18 октября 2007 года. Но дальнейшее рассмотрение законопроекта тормозил Минфин — ярый противник отмены ККТ для плательщиков единого налога на вмененный доход.
Однако после настоятельной «рекомендации» председателя Правительства РФ Владимира Путина документ был полностью принят в течение двух месяцев.
Вместо чека нужно выдавать подтверждающий документ
В новой редакции Федерального закона от 22 мая 2003 г. № 54-ФЗ «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт» (далее — Закон о ККТ) статья 2 пополнилась пунктом 2.1. Новая норма позволяет плательщикам ЕНВД не применять кассовую технику при наличных расчетах с покупателями (клиентами).
При этом организации и предприниматели должны соблюдать одно условие: по просьбе покупателя или клиента при оплате оформлять документ, подтверждающий прием денег. Это может быть товарный чек, квитанция или другой документ, распечатанные на принтере.
КОММЕНТИРУЕТ ЧИНОВНИК
Яков ХОМЕЦ, советник государственной гражданской службы РФ 2-го класса
Документ, подтверждающий прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу), можно разработать самостоятельно. Главное, чтобы он содержал все необходимые реквизиты, которые прописаны в новой редакции Закона № 54-ФЗ:
— наименование документа;
— порядковый номер документа, дату его выдачи;
— наименование (для организации), фамилия, имя, отчество (для индивидуального предпринимателя);
— ИНН;
— наименование и количество оплачиваемых приобретенных товаров (выполненных работ, оказанных услуг);
— сумму оплаты в рублях;
— должность, фамилию и инициалы лица, выдавшего документ, и его личную подпись.
Следует обратить внимание на то, что выдавать такой документ нужно только по требованию, то есть закон не предусматривает выписывание подтверждающих документов всем покупателям или клиентам.
Также нужно сказать, что отказ от контрольно-кассовой техники — дело добровольное. Если «вмененщик» посчитает, что по каким-то причинам ему неудобно или невыгодно отказываться от применения кассовой техники, он может по-прежнему ею пользоваться.
На кого не распространяются новшества Закона о ККТ
Воспользоваться освобождением от касс не смогут «вмененщики», торгующие крепким алкоголем в городах (с содержанием этилового спирта более 15 процентов объема готовой продукции). Для них обязанность использовать ККТ приписана в пункте 5 статьи 16 Федерального закона от 22 ноября 1995 г. № 171-ФЗ «О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции».
Как нам пояснили в Федеральной налоговой службе, даже если «вмененщик» помимо крепкого алкоголя торгует другими товарами, он обязан применять ККТ и пробивать чеки на любые покупки. Скорее всего вскоре ФНС России выпустит соответствующие разъяснения.
Новая норма Закона о ККТ не изменила порядок работы тех компаний, которые и раньше были освобождены от применения кассовой техники в силу пункта 3 статьи 2 Закона о ККТ. К таковым, например, относятся компании, организующие питание учащихся и работников общеобразовательных школ. Эти организации по-прежнему могут отпускать товар (оказывать услуги) без ККТ или иных подтверждающих документов.
В связи с изменениями в Закон о ККТ в непростую ситуацию попали «вмененщики», оказывающие услуги населению (а таковых среди плательщиков ЕНВД достаточно). С одной стороны, они могут воспользоваться новым правом не применять кассы и при этом выдавать по требованию клиента подтверждающий документ. С другой стороны, для них определена обязанность при неприменении кассовой техники выписывать БСО (п. 2 ст. 2 Закона о ККТ). В ФНС нас заверили, что до выхода официальных разъяснений по этому вопросу лучше воспользоваться вторым, привычным, вариантом, чтобы избежать проблем с проверяющими.
Правила проверок не изменились
Помимо поправок в Закон о ККТ законодатели изменили нормы Кодекса РФ об административных правонарушениях и Закона РФ от 21 марта 1991 г. № 943-1 «О налоговых органах Российской Федерации».
Так, налоговики смогут по-прежнему проверять плательщиков ЕНВД на предмет применения контрольно-кассовой техники. Только теперь они будут следить за тем, чтобы «вмененщики» выдавали покупателям и клиентам подтверждающие покупку документы. Как нам сообщили в ФНС, эти проверки «практически не будут отличаться от прежних контрольных мероприятий». Это значит, что инспектор под видом покупателя может потребовать товарный чек или другой документ на покупку и, если продавец откажется его выдавать, наложить штраф.
Размер штрафа за невыдачу подтверждающего документа установлен такой же, как и за неприменение ККТ: для граждан — от 1500 до 2000 руб., для должностных лиц — от 3000 до 4000 руб., для юридических лиц — от 30 000 до 40 000 руб. (ст. 14.5 Кодекса РФ об административных правонарушениях). Напомним, что индивидуального предпринимателя налоговики штрафуют как должностное лицо.
Неиспользуемые кассы нужно снять с учета
Если «вмененщик» решит воспользоваться правом не применять ККТ, кассовые аппараты нужно будет снять с учета в налоговой инспекции.
КОММЕНТИРУЕТ ЧИНОВНИК
Яков ХОМЕЦ, советник государственной гражданской службы РФ 2-го класса
Пока ККТ не будет снята с регистрации в ИФНС, сотрудники налоговых органов имеют право проверить ее применение. Поэтому, чтобы избежать неприятных ситуаций, лучше не затягивать с этим вопросом.
Однако «вмененщики» могут использовать снятую с учета кассовую технику для удобства учета или для контроля над сотрудниками, которые принимают денежные средства. В этом случае налоговые инспекторы не будут проверять применение такой ККТ. Но при этом не нужно забывать, что кассовый чек, выданный снятым с учета аппаратом, не будет являться подтверждающим документом. То есть по требованию покупателя или клиента нужно будет выдавать товарный чек, квитанцию или иной подтверждающий документ.
В заключение напомним, что порядок снятия ККТ с учета обозначен в пунктах 16 и 17 Положения о регистрации и применении контрольно-кассовой техники, используемой организациями и индивидуальными предпринимателями (утверждено постановлением Правительства РФ от 23 июля 2007 г. № 470).
Главбух №15, 2009
http://www.glavbukh.ru/art/16574
Детский сад. Не забывайте , что у нас в стране бандитский капитализм. Все законы пишутся, чтобы зарабатывать деньги. Ежику понятно, что закон сырой и противоречит сотне других. Кому - то он был нужен. Цель - поставить на колени заводы, производителей ККТ, имеющие БОЛЬШИЕ деньги, скупить УМНЫМИ ЛЮДЬМИ по дешевке их акции, а затем аннулировать этот закон или отменить ЕНВД. И через год все заводы с НОВЫМИ хозяевами будут продавать ККТ в полтора раз дороже, чем вчера. ЗРИТЕ В КОРЕНЬ.
|31.07.2009 16:00| НАЛОГОВЫЙ ИНСПЕКТОР
все правильно сказал только не через год а c 01 января 2010 как заявил г-н Путин
Имеют ли право ЦТО требовать деньги за снятие ККТ с учёта?
Если имеют, то кто устанавливает предельный размер оплаты за снятие ККТ с учёта?
Хотя, думаю, никто толком на этот вопрос не ответит.
А некторые умники в ЦТО уже стригут за это с предпринимателей по 900 и более рублей.
|31.07.2009 17:45| ИП
Не повезло вам с ЦТО. Это типо fadikов и проч. "стригунов на халяву" у вас там "работают". У нас без проблем договора расторгли ЦТО, только в налоговой снимать с учёта не хотят, а тут вон пишут, что надо поторопиться с этим вопросом..
Деньги дерут с вас незаконно. Почитайте договор с ЦТО. Там должно быть прописано расторжение.
|31.07.2009 16:00| НАЛОГОВЫЙ ИНСПЕКТОР
Не мелите ересь! Провидец! Пуганые мы! Годами! Будет день-будет пища...
А типа fadikов теперь придёться сосать...))))))
Всё бля не успокоиться...!
|31.07.2009 17:45| ИП
За расторжение договора не должны брать деньги-это элементарная операция и брать за неё деньги-грабёж.
За снятие с учёта в налоговой-да, имеют. Это работа состоящая из нескольких этапов:
- Снятие фискальных отчётов.
- подготовка пакета документов для налоговой.
- Наконец выезд механика в налоговую с Вами для снятия(закрытие архива ЭКЛЗ(это по постановлению 54), помощь при проверке документов(вдруг неурядица какая-то, а он, как человек опытный всегда помочь может) и т.д.).
Естественно это стоит денег, никто перечисленные операции бесплатно делать не будет.
Стоимость должна составлять(в зависимости от региона) примерно 500р.
Я смотрю у вас тут отъявленный хам пасётся(REY, имею в виду). Кто-то модерирует форум? Таких нужно вычислять(знаете как это делается) и примерно наказывать или хотя бы изолировать от общества.
|31.07.2009 20:40| User
умник учи жену щи варить...
а не комментируй ! Клоун!
|31.07.2009 20:40| User
C волками жить-по волчьи выть!
А таких как ты я много повычеслял слюнтяй!
Может тебе номер мой скинуть поговорим?
Не вынуждай не по теме общаться!
Цитаты: ...Неиспользуемые кассы нужно снять с учета...
...Так, налоговики смогут по-прежнему проверять плательщиков ЕНВД на предмет применения контрольно-кассовой техники. ....
Ну проверить наверное могут, а штрафовать то за что???? Там чего где-то указано с какого момента можно не применять ККТ. Да вот именно с этого момента я перестал применять ККТ. Документ Вам выдать - пожалуйста! Кассу завтра пойду снимать....а может не пойду опять начну применять... в законе есть время на размышление.....а? Можно и так: через месяц (а может через три) буду водкой торговать ККТ понадобиться пусть пока в сарайчике полежит!
И самое прикольное - проверки на выдачу документа по требованию! Ходить по трое будут (два свидетеля) или понятых приглашать? Или письменно запрос на выдачу документа будут давать. А то продавщица в случае чего - да глуховата я на ухо не поняла Вас, ща усё выпишем. Или так, а я вам не отказывала, я за ручкой ходила, а долго потому что нога болит! Или я не грамотна, началька искала он грамоте обучен и выписывает всем...по требованию!
А ещё вот так: Проверяющий требует документ во всеуслышинье, тихонько его получает, незаметно сьедает и орёт во всё горло не выдали ......Штрафффф!
А продавщица - я вам всё выдала, у вас сквозняком унесло......В общем пипец!!!!!
права предпринимателей. Обращайтесь!
http://mosoblproc.ru/news/?id=1190
А я с Налоговым Инспектором согласна. Никогда и ничего в нашей стране не делалось для людей. Для так наз.малого бизнеса и ИПэшников- тем более. Вначале придумали ежегодную смену ЭКЛЗ, налоги подняли, К2 факт - отменили...И тут вдруг на тебе - типа, подарочек! Как же! Лично я в чистоту намерений "наших с вами слуг" не верю...
|01.08.2009 00:02| Хм...
Минфин был против! Путину cпасибо! Он настоял...
А, что будет-покажет время...
Может, действительно, где-то што-то на небесах грохнуло и самые верхи поняли, что надо что-то менять иначе бандитская Россия не закончится никогда..... Но прослойка между верхами и низами будет долго и упорно сопротивляться и хто победит - вопрос!
|01.08.2009 11:07| пикассо
Путин наверное не зря ездил в Псково-Печорскую лавру, некоторое время назад.
При жизни старца, ( в миру Крестьянкина) и долго беседовал с ним. А к этому человеку многие, сильные мира сего приезжали за советом и много простых людей и всем он помогал Провидцем был сильным и человеком сильной души... О России говорили/ о людях... Только это доподлинно известно.... Вразумил ...видимо, что людей нельзя обижать...
31.07.2009 20:14| Rey
ты сам соси пидар долбаный если ты мудила думаешь чт о у меня основная раьота в ЦТО то глубоко заблуждаешься
|02.08.2009 00:34| fadikl
Красава! девочка..зачем так грубо...тебя мальчики не любят??) Горемыка)))
тебя могут крепко полюбить...))) ты попроси...
|02.08.2009 00:34| fadikl
да! и так не волнуйся девочк-мальчик...)
а то начинаешь с ошибками писать...тебе-же ещё дитей рожать)))
|02.08.2009 02:58| Алекс
ты почитай здесь многим надо желчегонное выписывать...)))))
здесь весело...и с манией величия есть караси...
Форум превратился в бардак, благодаря одному человеку.
Как вам это? http://img38.imageshack.us/i/dsc00170cav.jpg/
Ну и что с такой бумажкой делать?
К такой бмажке конечно прикопаются, это виноват хозяин.
Ну забыл инн указать человек.сразу накинулись ДЕМОНЫ.
|02.08.2009 09:22| User
и этот нелюдь...ТЫ!!!)
Это отдельно взятый товарный чек... научатся!
а когда половину кассового дают, не видели)))
02.08.2009 12:11| Rey
"и этот нелюдь...ТЫ!!!) "
Нет, Rey, голубчик, ты всё правильно понял - это мы про тебя так думаем ;)
Мы и сами не ангелы тоже, но все-таки будь по-скромнее.
Я волшебное слово знаю - пожалуйста!!
Тебя видно папа в детстве изнасиловал и одноклассники в школе надругались? Такое, к сожалению, встречается. Ну тогда не надо на других нападать, они в этом не виноваты. Это первый признак таких проблем. Обратись к хорошему психологу, они помогают. Понятно, что это трагедия в жизни, но попробуй как-то пережить, забыть, а то вымещаешь свою обиду детскую на других. Никто не виноват, что с тобой такое горе случилось. У нас много неблагополучных семей, но некоторые выходят из этих рамок и начинают жить нормально, не отравляя жизнь окружающим...
Лучше ничего не пиши в ответ, я понимаю, что моментально такое не пройдёт, попробуй воспользоваться моими советами. Всё можно пережить, исправить. Может и папу с одноклассниками простишь...
Остальным предлагаю игнорировать данного человека, а то он такого нагородит! Просто игнорировать и всё. И продолжить обсуждение данного закона.
|02.08.2009 12:49| Жук в муравейнике
Спасибо дружище! С нормальными людьми ,я нормально общаюсь! Извини если тебя лично задело! А уродов типа User терпеть не могу...научился к такими обижеными чинушам разговаривать...и хорошего им от меня не ждать..
|02.08.2009 12:55| User
ну что тебе сказать..в ответ..ты думаешь я всбешусь и буду в изощрённой форме недоноску отвечать..ошибаешься...сколько ты потратил духовной энергии/ чтобы это сочинить ради меня...апплодисменты!)))) А описываешь ты уроки своей жизни...Да! кстате я дипломированный психолог.. помощь нужна тебе чмо чиновничье!))))) Потому, что ты не научился радоваться за других людей!) А маму с папой я твоих трогать не буду...это только быдло может себе позволить, быть на расстоянии смелым и поливать дерьмом родителей другого..Вроде тебя! На зоне таких любят...скоро узнаешь))))) И в жизни тебе тяжело..тебя чистюлю чиновничью женщины не любят)))) Жаль тебя.. серьёзно...Только глубокий гипноз тебе поможет-пуля)))))))))))
02.08.2009 11:49| Ан
)))))
Ну, уж если быть последовательными демонами )), то я бы отметил еще отсутствие НОМЕРА документа и ФИО продавца. Судя по подписи - мадам Гончарова не сама за прилавком стоит.
Галина 02.08.2009 09:46| права: инструктаж на рабочем месте проведен из рук вон плохо ) . Вообще хозяйка могла бы расстараться и всю неизменяемую информацию вписать/впечатать заранее.
02.08.2009 13:27| Жук в муравейнике
Кто то учиться на чужих ошибках,кто то на своих,а есть и другая категория ТОТ самый случАй.
Месяц с лишним тут не бывал... Ну что сказать... Закон приняли, закон непонятный как не знаю что - сравнить даже не с чем. Ситуация значит такая: в нашем ЦТО глобального оттока клиентов не наблюдается. Все люди грамотные и адекватные - понимают что при таком законе лучше пока на кассе как и раньше. С ЭКЛЗ и прочими бирюльками.
А здесь... Здесь говносрач до сих пор стоит такой, что дышать невозможно. Посему считаю, что на эту тему мне здесь говорить больше не с кем и незачем. Всем успехов в цивилизованном бизнесе, и - всего доброго!
02.08.2009 13:10| Rey
"...А уродов ... терпеть не могу..."
Не льстите человечеству, дружище. Здесь нет нормальных людей, здесь все уроды, включая нас с тобой ;)) .
Но мне интересно твое уродское мнение.
А еще мне интересны точки зрения и User_a, и fadik_a, и qwerty, и спеца и прочих, хотя "мое имхо" по многим вопросам диаметрально противное ). Возможно, что и мои уродские мысли иногда покажутся кому-то интересными..
Оч надеюсь, что дипломированному психологу (потрясающе! :р ) хватит терпелки не рефлексировать на личные недостойные выпады и не отвечать тем же. Тем более - не начинать первым.
Твой классовый (по умолчанию) враг
урод-ЦТОшник
Жук. ))
|03.08.2009 00:56| Жук в муравейнике
Браво Жук!!!))) Ты прав! Все мы уроды...Только некоторые хотят быть значительней)))
А вообще люди изначально/ как зеркало...как с тобой-так и ты...
Ладно замнём..как говорят, для ясности...)) А Цтошники, тоже разные бывают...И с понятиями есть..))
Живите в Мире люди добрые...А нащи нервные клетки/ иногда бегут впереди нас..)))
|03.08.2009 00:56| Жук в муравейнике
как заметила, здесь первый Rey всех обкладывал чмошниками, предлагал отсосать(или уже констатировал факт оного действа) и т.п. И получал заслуженные ответы на СВОИ высказывания. Считаю, как и User, просто игнорировать его и всё. "Дипломированный психолог" не может так говорить и безграмотно(с грубыми ошибками) писать.
...Теперь и мне достанется)))))
03.08.2009 06:53| ЧП
Я тоже заметил. Все мы попрваляя кого-то боремся "за правду" (как нам кажется )) ).
"... Лаской, только лаской - единственным способом общения с живым существом..." /проф. Преображенский/(С) )))))
|03.08.2009 09:18| Жук в муравейнике
Психолог!
|03.08.2009 06:53| ЧП
с ошибкой написал/ для стёба... для одного...
А вообще-кто оправдывается/ тот и виноват...))
Тебе не достанется..ты добрая))) теперь сладкая игнорируй))))))))
|03.08.2009 06:53| ЧП
на факультете я был троечником))
"Умный всё замечает. Глупец обо всём делает замечание" Гейне Генрих
Полный конец теме на форуме...
Всем удачи в бизнесе!
Всем всего наилучшего ! Прощайте!)))
Всё уже понятно..)
Удаляю этот форум у себя.. не держите зла-все мы люди...иногда несдерживаемся Успехов!)
Особый респект Жуку!))
Во так! Форум-то не по псигологии!
На "технические" вопросы нихрена не отвечаете....тока трещите как в детском саду!
Нарисовать бы тут некоторых с квадратной или треугольной головой....шутыка!
03.08.2009 21:00| пикассо
"...На "технические" вопросы нихрена не отвечаете...."
"..Так нет же никого в таможне! Хочешь, мы заплатим золотом?.. "(С) )))
А если серьезно, то формулируй вопрос. Только один, а не как 31.07.2009 21:43| пикассо.. Тут и не поймешь, что вопрос, а что общие рассуждения.
Да и еще не факт, что на твой вопрос готовый ответ найдется ;))
я что-то не совсем понял насчет - Путина и 1 января 2010 г.???
Интересные поправки внесены. А если ИП лимит оборота превысит и на простую систему скатится? Как без ККМ это проверить? А насчет "покупателей" то они и оплачивают и кассу и аренду и все прочие расходы потому и накрутку делаю 300%.
Читаю и страшно и смешно как кассовики и обслуживатели борются за свой халявный бизнес.А нам все эти годы от проверок по чекам,обслуживанию за воздух( то есть пустой чек)для ТО разве сладко было???Но все ЯСНО И ЧЕТКО:Кроме того, учитывая, что уплата единого налога на вмененный доход предусматривает освобождение налогоплательщиков от уплаты основных налогов, применение контрольно-кассовой техники в указанных выше случаях также не оказывает никакого влияния на собираемость налогов.
В связи с этим применение контрольно-кассовой техники в этом случае для плательщиков единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности утрачивает смысл.
Выше написано не мною, а каким-то другим ИП.
Но я согласен с предыдущим оратором.
Правительство дало отрицательное заключение на законопроект, вносящий поправки в закон о бухучете, согласно которому налогоплательщики ЕНВД освобождаются от обязанности ведения бухгалтерского учета, если они не осуществляют иные виды деятельности, не облагаемые единым налогом на вмененный доход.
Как подчеркивается в правительственном заключении, налогоплательщики ЕНВД учет доходов и расходов и так не осуществляют. Они учитывают вмененный доход, определяемый расчетным путем как произведение базовой доходности по отдельным видам деятельности на величину показателей, установленных статьей 346.29 НК РФ. И порядок учета физических показателей, применяемых при исчислении единого налога на вмененный доход, устанавливается налогоплательщиками самостоятельно. Кроме того, законопроектом вводится обязанность названных налогоплательщиков по осуществлению учета таких физических показателей в специальной книге, что не может не усложнить порядок ведения налогового учета для субъектов малого предпринимательства – налогоплательщиков единого налога на вмененный доход (ЕНВД).
Вместе с тем необходимо обратить внимание, что статьей 7 Федерального закона от 24 июля 2007 г. № 209-ФЗ «О развитии малого и среднего предпринимательства в Российской Федерации» в целях реализации государственной политики в области развития малого и среднего предпринимательства в Российской Федерации предусмотрена возможность установления упрощенной системы ведения бухгалтерской отчетности для малых предприятий, осуществляющих отдельные виды деятельности.
Кроме того, проектом федерального закона «О бухгалтерском учете» для субъектов малого предпринимательства предусмотрено установление упрощенных систем ведения бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности.
По проекту имеются замечания юридико-технического и редакционного характера.
В абзаце первом статьи 1 законопроекта неверно указаны источники официального опубликования Федерального закона и в нарушение правил юридической техники при указании источников официального опубликования законодательного акта указана часть Собрания законодательства Российской Федерации.
При рассмотрении статей 1 и 2 законопроекта следует учитывать, что статья 4 Федерального закона и статья 346.26 Кодекса состоят из пунктов.
На основании изложенного Правительство Российской Федерации представленный законопроект не поддерживает.
Председатель Правительства
Российской Федерации В.В.Путин
Хочу задать вопрос всем участникам обсуждения. Краткая предистория: я зарегистрировала ИП 21.07.09 г. (в тот самый знаменательный день), однако об отмене ККТ для ЕНВД узнала только тогда, когда пришла в налоговую регистрировать кассу. Теперь вопрос: могу ли я вернуть кассу организации, продавшей мне ее? И интересно, почему в этой фирме никто не потрудился проинформировать об этих изменениях в законодательстве?
04.08.2009 15:55| Иштар
Они интересовались Вашим налогом?
04.08.2009 15:55| Иштар
>И интересно, почему в этой фирме никто не потрудился проинформировать об этих изменениях в законодательстве?
-----------------------------------------
Ну вообще-то откуда им знать про Ваше налогооблажение,Вам нужна касса,Вам её продали.Если уж на то пошло,то прежде чем регистрировать ИП, нужно было проконсультироваться в налоговой,что к чему.Вас кто заставил кассу покупать?Я думаю ну никак не ЦТО а вернее всего НИ.Так что про "проинформировать" это в НИ.
>вопрос: могу ли я вернуть кассу организации, продавшей мне ее?
----------------------------------------
Даже если предположить что кассу обратно возьмут,то только за вычетом блока ЭКЛЗ,так как он активирован на Ваше имя.
|04.08.2009 17:00| thing
добавлю(по своему опыту) - если ЭКЛЗ не активизирована еще то запросто получите назад деньги за вычетом стоимости заполненного бланка паспорта версии (если и его заполнили уже)
04.08.2009 17:39| fadik
< ..если ЭКЛЗ не активизирована еще.. >
Активизирована ((
"..узнала только тогда, когда пришла в налоговую регистрировать кассу.."
Не с одним же П/В она в налоговую пришла..
И на счет "запросто" я тоже не уверен. У Вас в ЦТО, похоже, запросто, у нас, пожалуй, тоже без особых хлопот (за вычетом потерь, ессно). Но вообще-то договор купли-продажи заключен и рассторгнут может быть тлько по соглашению сторон. Если у продавца на то доброй воли не окажется, то, как ни печально, закон на его стороне.
ЗЫ. А вооще, сколько я ни покупал кетчуп или сливки - никогда никто из продавцов не интересовался нет ли у меня гастрита или аллергии на молочное. Раз приишел человек покупать, значит надо ему, не так?
04.08.2009 18:27| Жук в муравейнике
у нас первый поход в налоговою только с документами для заполнения заявления проходит и только потом инспектор назначает день запуска до этого момента откат возможен
fadik
Сорри, не учел ).
В нашем кишлаке все намного прозаичней.
У нас тоже особого оттока клиентов не наблюдается.Снимают кассы только самые чмошные,у которых торговая площадь по 4 кв.м и то не все.А приличные предприниматели говорят,что не собираются снимать кассы не с учёта в налоговой,не с обсдуживания.Потому что если снимешь кассу,чеки будут считаться не действительными,а возиться с товарными нам на фиг не нужно.И от 500 рублей в месяц мы не станем не богаче,не беднее.
И от 500 рублей в месяц мы не станем не богаче,не беднее.
ещё не вечер
Ребята ставте простые кассы, или переоборудуйте старые. Бейте чеки сколько вам влезет.Нарушения закона в этом нет.Закон Вас освободил, от обязательного использования, а это значит,-без ТО И ЭКЛЗ.Состава преступления здесь нет.Запрета на использования ККМ, НЕТ! Не слушайте ни каких угроз со стороны налоговых органов и тд.Работайте спокойно.На все придирки, доводите дело до суда.Суд на вашей стороне.Медведев не позволит, развалить малый бизнес.Больше того, Я Вам скажу, все кто будет мешать Вам работать,расшатывают свое кресло, и скоро его потеряют.Сейчас все структуры, которые будут мешать продвижению страны к прогрессу, будут ликвидироваться, а люди которые будут заниматься беззаконием, увольнятся и превликаться.И в наведении порядка в этом, должны помочь, -Вы все! Не стесняйтесь, сообщать о всех нарушениях Ваших прав на сайт Президента Спасибо за внимание!
читаешь и точно понимаешь что не ту страну гондурасом назвали. ККТ стала виновницей всех бед!?... хрень собачья. Мыльный пузырь надутый (ЭКЛЗ) в свое время так же подписывал Путин. Лобизм идет чистой воды. Шумиха по поводу ККТ (при затратах 30р в день) оказалась виновницей чуть ли ни мирового тормоза торговли. Убрали кассу взвинтили тарифы - цены упали? Нет. Уровень торгоша с тетрадкой называющего себя предпринимателем бизнесменом?... кичащего об отмене кассы на форуме привык только что (руссский менталитет) не нае.... не проживешь. Только что то с государством не выйдет. В конечном итоге обуют опять нас. И касса тут уже будет ни при чем. Пугает другое что все как делалось через ж так оно и через ж осталось. PS- общепит могут теперь контролить раз в три года - всем счастливо обосраться ))).
и еще один маленький вывод из всего - если уж малай бизнес не в состоянии тянуть затраты в 30 какой же он тогда бизнес. Ситуация думаю что совсем не перспективная в сфере событий с мировым кризисом. коли если где то отпустили возжи - гляди как бы петлю не одели. а ОПОРА лучше бы рассмотрела другое - добровольно принудительные поборы администраций любого маштаба (всякие там праздники и прочая лабудень) в разы превосходящая расходы связанные с ККТ. А что цтошник делал свою работу - так это такой же бизнес. % 50 здесь стонущих так же торгуют воздухом - услугами. Смысл списывать свои проблемы за счет других. Отмена касс я думаю ни как не отразится на поднятии бизнеса - 10 просаженная в кафешки плюсом всего то.
Согласен с Вами-nobody.В стране, где дъявол у кремля, как флаг на бане,не может быть,будущего.Дети и внуки, спрашивают, почему, если он плохой, то лежит на почетном месте. Приходится объяснять,по библии. Это не почетное место, а просто он выставлен на посмешище, всего народа. Но есть замечательная русская пословица,-На бога надейся, а сам не плошай. Надо праыва свои защищать, чтобы, совсем не залезли на шею, и не свесили ноги.
Для малого бизнеса, который был создан,для поддержания штанов, отмена касс,-это прямая поддержка.Для всех остальных, чуть поменьше. А кассы простые без заморочек, нужны просто для контроля,над продавцами. а также за контролем денежных средств, внутри предприятия. Это теперь , забота самого ЕНВДешника. Ему касса нужна, пусть ставит.Повторюсь- запрета нет.
К сожалению, закон действительно не такой, каким хотели бы его видеть вменёнщики. Они-то думали, что по новому закону смогут применять отменённую для обязательного применения ККТ в своём личном учёте, без поборов вокруг кассового аппарата.
На практике выходит, что для того, чтобы избавиться от поборов, ККТ надо снимать с учёта в НИ, расторгать договор с ЦТО и фактически выбрасывать. А дальше - работать без ККТ, выписывая документы с указанием большого количества реквизитов (вплоть до фамилии продавца). А если ты оставил ККТ - платишь за ЭКЛЗ, ТО и всё прочее по-старому.
В чём здесь камень преткновения? Работать без ККТ по закону уже можно. Проблема в том, что документ, который торгующий без ККТ выдаёт покупателю "по требованию"? не является для бухгалтерий легитимным. Это для бухгалтерий - простая бумажка. Тем более, что чека-то нет (поскольку нет ККТ). Т.е., в случае, если у вменёнщика без КТТ кто-то захочет приобрести товар (с возможностью в дальнейшем за него отчитаться в своей организации), то это у него не получится.
С обычными гражданами, рядовыми покупателями таких проблем нет. Приобрели товар и получили (если пожелают) документ.
Жуку в навозе, который пишет: "Ребята ставте простые кассы, или переоборудуйте старые. Бейте чеки сколько вам влезет.Нарушения закона в этом нет..."
К сожалению, на местах НИ разъясняют, что старые кассы и ККТ снятые с учёта, использовать нельзя. Это нарушение. Грозят штравфами и т.д.
Ник, ты не прав. ЧЕКИ И СЕЙЧАС НИКТО НЕ СПРАШИВАЕТ. А кому нужны, мы и раньше их писали, пишем и сейчас.В этой области ничего не изменилось. А на счет экономии, то увсех она разная. Вот у меня 1500 руб/месяц.А если Вы, про своих колег говорите,-что они чмошники. То запомните мои слова. Ровно "завтра", Вы можете стать чмошником.А может-быть и хуже.КРОНШТЕЙН ДОМКРАТ?
Ник, ты не прав. ЧЕКИ И СЕЙЧАС НИКТО НЕ СПРАШИВАЕТ. А кому нужны, мы и раньше их писали, пишем и сейчас.В этой области ничего не изменилось. А на счет экономии, то увсех она разная. Вот у меня 1500 руб/месяц.А если Вы, про своих колег говорите,-что они чмошники. То запомните мои слова. Ровно "завтра", Вы можете стать чмошником.А может-быть и хуже.КРОНШТЕЙН ДОМКРАТ?
К ПБЮЛу. Нет статей, по которым, можно вас наказать. Ровно так как и нет, для Вас закона об обязательном использовании ккм. Это Вам понятно?Это теперь, Ваша личная инициатива. Хотите используйте, хотите нет.
Я уже себе в типографии, напечатал третие чеки, со всеми данными, которые положено.Вписываешь товар, считаешь сумму, ставишь штамп "ОПЛАЧЕНО" и все дела Все бухгалтерии, берут в оплату, эти чеки и никто не бухтит.И налоговики обязаны, разъяснять бухгалтерам,- что в связи с поправками к закону о ккм, все обязаны принимать, документы от ЕНВДешников, без кассовых чеков. Не принятие чеков к отчетности, влекет за собой, привлечение данного буха к ответу, за саботаж.И может рассматриваться судом как не желаниеисполнять, постановление правительства. Вот так вот, дорогие мои.Не бойтесь бюрократов, выводите их на чистую водичку, с привлечением к суду.Штамп "ОПЛАЧЕНО",- это тоже чек.
Жук в навозе-...налоговики обязаны, разъяснять бухгалтерам,- что в связи с поправками к закону о ккм, все обязаны принимать, документы от ЕНВДешников, без кассовых чеков...
ЧУШЬ!
Сидит себе жук в навозе и откапывает в дерьме новые законы.
Лезь обратно в навоз и не смеши нормальных людей.
Вот по тому мы все и в навозе, что каждому буху, теперь еще надо кучу всяких инструкций, что-бы он начал работать. Как говорится, на один закон, теперь надо еще кучу законов, а на ту кучу законов, еще одну кучу законов, потому-что, просто автоматически подумать, бестолковкой, не учили.Значит в навозе будем вместе и долго. ХОКЕЙ?
А что касается,"нормальных людей", в этом всегда приходится сомневаться.Но надо верить, что все-таки их больше, чем нас ненормальных, на которых, собственно все и держится.
Подскажите если знаете. ККМ отменили, чеки выписывать по первому требованию клиента содержащий порядковый номер. Это значит нужно вести какой-то журнал регистрации этих чеков?
Глянул на небо и написал номер.Каждый день, произвольно, от руки.КРОНШТЕЙН?
Сегодня специально консультировался в областной налоговой. Сказали чётко и ясно: все эти "квитанции, товарные чеки" и т.д. , не являются авансовыми документами для налоговых и рассматриваться ими не будут. Для отчётности так и осталось всё по старому. А эти выписанные только для частных лиц. Пока подтвердили, что если снял кассу с ТО в ЦТО, снял с учёта, то всё, аллес, забудь про неё, никто основные пункты закона не отменял, в том числе постановление 54. Хочешь-не используй, т.е. совсем, если используешь, то только по закону. Иначе-санкции. Ну и как я и сказал(вернее мне сказали), если работаешь с юр.лицами, то только ККМ, товарная накладная и т.п.
С частниками никаких проблем, главное форму правильно сразу сделать и всё. А вот дальше-другое дело.
За последние полгода минфин с ИФНС, несколько раз менял форму заполнения счет фактуры, что мешает им делать тоже самое с документами заменяющими кассовый чек, а потом налоговики будут ходить по рынкам и штрафовать за неверно заполненый платежный документ.
И смешно и грустно читать Ваши посты. "Спецам" по бух учету объясняю - еще до принятия данного закона, товарный чек (без кассового) являлся документом подтверждающим и покупку и оплату если на нем стоял штамп "ОПЛАЧЕНО". Или как Вы думаете можно было организациям покупать, к примеру на открытых хоз-рынках всякую мелочь для своих нужд, а потом эти тов.чеки прикладывать к "Авансовым отчетам" ? Если Ваши Бухи отказываются принимать Тов.чеки без кассового - гоните их ВОН! Или дайте им почитать закон "О бух. учете", "Правила бух учета" и "Правила документооборота". Старые (снятые с учета) ККМ использывать можно для своих нужд и контроля (у кого нет другого контроля, например комп), только эти чеки покупателям выдавать нельзя.
Старые (снятые с учета) ККМ использывать можно для своих нужд
например гвозди забивать
Старые (снятые с учета) ККМ использывать можно для своих нужд
например гвозди забивать
[b]БОЮЛ, User[/b]
Конечно налоговая [u]не может разрешить[/u] использовать снятые с учета аппараты. Оно и понятно: чеки на таком аппарате можно печатать бесконтрольно на любые суммы и в любом количестве. А бухгалтерии организаций принимая к зачету как "легальные" кассовые чеки, так и такие вот "левые" смогут незаконно (умышленно или неумышленно) занижать налогообложение. Проверять же каждый чек при очередной налоговой проверке бухгалтерии организации (предприятия), а также доказывать, что занижение было умышленным - дело безрадостное, а то и безнадежное.
Поэтому разъясняя порядок использования ККМ НИ на местах грозит за применение снятой с учета кассы штрафами и санкциями.
Но.. пообещать - еще не значит жениться (С) ;)
[u]Запретить[/u] применение снятой с учета ККТ НИ сегодня также не может. Во всяком случае я не вижу правовой основы для наказания.
Не хотелось бы еще и еще повторяться. Я, насколько смог, изложил свои соображения по этому поводу главным образом здесь:
http://www.taxpravo.ru/news/taxpravo/article278989
"Проект об отмене кассовых аппаратов для малого бизнеса внесен в Думу"
|31.07.2009 23:23| Жук в муравейнике
|30.07.2009 20:25| Жук в муравейнике
и здесь:
http://www.taxpravo.ru/news/taxpravo/article210134112460136321071971510378131
"Ура! Кассы отменили!"
03.08.2009 13:27| Жук в муравейнике
Если всёже услышите, что кого-то наказали за применение - дайте знать, плиз, что конкретно вменялось в вину "нарушителю" и по какой статье КоАП.
С уважением, Жук.
Жуку в навозе.
Юра, а что тебя побудило очередной раз ник сменить?? Чё, "брэнд" понравился? ;)
Нас же путать начнут, чудак. Будут, глядя на мои посты, тебя занудой считать.. Оно тебе надо?
Убери из ника жучью тему, плиз (на навоз я не претендую). А то все поймут, что никакой ты не "борец по натуре" )), а просто хамелион. Причем - молодой хамелион, с неустаявшимися понятиями..
Душевно тебя прошу..
Вот из-за таких говнистых жуков - провокаторов, которые в навозе, многие оказываются там же. Не слушайте его, он вам насоветует...спец... По его наказам, жить вовек из дерьма не выбраться.
05.08.2009 23:23| Бух...
Снимаю шляпу.
Упоминание о практике применения штампа "Оплачено", правда, нашел лишь один раз, зато наткнулся на следующее:
"...На данный вопрос предлагается два варианта ответа. Согласно первому, для документального подтверждения любой хозяйственной операции ... одного только документа,..., недостаточно. Покупатель должен приложить к нему еще и ... кассовый чек (п. 9 Порядка учета доходов и расходов и хозяйственных операций для индивидуальных предпринимателей, утвержденный совместным приказом Минфина и МНС от 13 августа 2002 г. № 86н/БГ-3-04/430).
С другой стороны, в постановлении ФАС Поволжского округа от 19 февраля 2004 года № А57-6716/02-28 судьи установили, что для подтверждения расходов ... достаточно товарного чека... Этот же вывод следует из пункта 1 письма Центрального банка от 16 марта 1995 года № 14-4/95, ... : подтверждением расходования наличных денег являются: копия товарного чека, счет, накладная, отчеты подотчетных лиц о расходовании полученных наличных денег с приложением первичных документов. Кассовый чек в данном утверждении отсутствует.
Однако такая позиция может вызвать претензии налоговиков, поэтому во избежание споров с ними лучше обзавестись как кассовым, так и товарным чеками. "
http://www.businesspress.ru/newspaper/article_mId_36_aId_468907.html
Но "гнать бух-а вон" я бы не торопился )). На его место надо будет самурая принимать, готового воевать с налоговой по тем вопросам, которые в общей практике решаются мирно.
Скорее всего так и останется (что в принципе считаю правильным). Для Юрлиц придётся пробивать чеки - т.е иметь зарегистрированную кассу. И новоиспечённые бумажки в отсутствии касс будут тока документом для частного покупателя, для отчёта перед супругом или возврата обмена товара.
Про штамп оплачено - прикольно. В СССР, наверное, он ещё чегой-то значил а ща их на каждом шагу в канцтоварах...
Кассы, снятые с учёта, я думаю что запросто можно использовать для автоматизации торговли (многие это уже здесь говорили). Причём хоть перепрошитые, хоть нет. Запрет на их использование - сивый бред. Эдак и калькуляторы запретят. Незарегистрированная касса - это личный "велосипед" куда хочу -туда кручу. Но и бумажка с такой кассы чеком не является!
Но самое не понятное это - можно ли использовать зарегистрированную кассу для пробивания чеков по требованию! Потребовали документ - пробил чек или выписал от руки, не потребовали не пробил. Вооще данный вопрос интересует с позиции возможности контрольной закупки! Ну и для более свободного обращения с кассой в случае поломки, возврата, обмена товара и прочих технических сбоях.
Как вариант, например, кассу убрать с прилавка в кабинетик и пробивать на ней чеки только юрлицам и по требованию, а на прилавке молотит снятая с учёта или какая-то там... для ведения товароучёта. Мне такой вариант крайне интересен.
С отменой касс в интересное положение попадают ООО на вменёнке. ООО должны вести баланс и сдавать отчётность, а как это делать без кассы???? Выручку не определить, и далее банк устанавливает лимит остатка кассы и проверяет его - а какой лимит без выручки????????Во!
Может кто знает, где есть солидные разьяснения по действию этого закона об отмене ККМ.
налоговая предложила не снимать ККМ с учета , а поставить их в резерв, может есть смысл? не будет идти аммортизация, ведь я их не использую (7 лет). А будет очередной бзык правительства обратно поставлю в чем я не прав?
06.08.2009 15:24| пикассо
Пока что "солидных разъяснений" нема )). Сегодня Мокрецов (руководитель ФНС) обещал Медведеву подписать (типа - всё готово уже). Ждем-с опубликования.
<.. Незарегистрированная касса - это личный "велосипед"..>
Сегодня - да. Но с 01.01.2010г любимая ст.14.5 вступает в силу в новой редакции, в которой добавлена часть вторая (см. http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=88292;fld=134;dst=100155 , почти в самом низу )
И будет это уже не "велосипед", а почти что "охотничье ружо" - гвозди, к примеру, забивать можно, а вот использовать по прямому, казалось бы, назначению - низзя.
Здравствуйте! Не могли бы пояснить по поводу ст.14.5 (ссылка открывается только IE)
to $$
"...
2. Неприменение в установленных федеральными законами случаях контрольно-кассовой техники, а равно применение контрольно-кассовой техники, которая не соответствует установленным требованиям, либо с нарушением установленного законодательством Российской Федерации порядка и условий ее регистрации и применения -
влечет наложение административного штрафа..."
См. тут http://kassupport.googlepages.com/law14.5newred
Я на 100 % согласна с БУХ...(05.08.09), но по поводу прим. снятых с учета ККМ см. разъяснения в Главбухе № 15. Там налоговый чиновник НЕ ИСКЛЮЧАЕТ использование снятой с учета ККМ
to Жук в муравейнике (чужак)
Самое главное - "......Неприменение в установленных федеральными законами случаях ....."
Т.е. данный закон работает именно там, где кассы ОБЯЗАТЕЛЬНЫ! А у нас другой случай....
И хотелось бы уже чётко разграничить ЧТО ТАКОЕ КАССА - это зарегистрированное и облепленное всякой гадостью создание! Не зарегистрирована - всё это не касса....
Другое дело если Вы будите бить чеки на старой кассе, а выдавать их как финансовый документ! Это уже мошеничество или типа того. Покупатель должен знать, что это не чек, а например документ по требованию или там залоговая квитанция.... На крайняк можно просто чеки пробивать но не выдавать!
А по требованию выдать полагающийся документ.
РС: Когда кассы были обязательны, то невыдача чека, незарегистрированная касса, неисправная и т.п трактовались налоговой как НЕИСПОЛЬЗОВАНИЕ кассового аппарата. А сейчас если работа на незарегистрированной кассе это типа уже как ИСПОЛЬЗОВАНИЕ кассового аппарата. Крута да?
А я думаю, что ежели ВЫ подколите товарный чек со штампом оплачено - это будет лажа! Можете с БУХ делать и соглашаться, но погореть в налоговой при проверке - запросто! И я думаю налоговики будут правы...Этих чеков даже дома можно наштамповать сколько хочеш - это фантики. А кассовый чек - это документ который провалился в кассу и ЭКЛЗ и всегда может быть подтверждён.
По этому и не отменили ЭКЛЗ и ТО у вменёнщиков а просто убрали кассы, типа работайте с частниками, иначе такой разброд пойдёт, чеки (именно как финансовый документ) выдавать будут направо налево как печаталки, а потом скручивать кассы, и т.п.
А ща нет кассы - нет документа...(так возяться мышки продают чего-то).
Для меня остаётся главным вопрос!!!!! Можно ли использовать зарегистрированный кассовый аппарат от случая к случаю, т.е по мере надобности???? Скорее всего - да! И мне этого будет достаточно. Но может быть и нельзя. Тогда не понятно, почему нельзя?
ДЕД! Я тожа хочу убрать кассы в резерв. Я думаю это можно. Но если у Вас кассы "Ф" то аммортизация идти будет всё равно и через 7 лет - снимать с учёта....ежели не будет чего нового. А с ЗКЛЗ я думаю по фигу амортизация....пока в Реестре может работать.
tO Жук в муравейнике (чужак)
Пробежал глазами ссылку про "охотничье ружо" (и мож не понял чего или не там прочитал) там же не про вменёнку, а про банкоматы и терминалы....
Комментарий к ст. 493 ГК РФ: По общему правилу договор розничной купли-продажи считается заключенным в надлежащей форме с момента выдачи продавцом покупателю товарного или кассового чека либо иного документа, подтверждающего оплату товара. Однако это не означает, что для данного договора обязательна письменная форма. Ни кассовый, ни товарный чек, ни иной документ, подтверждающий оплату товара покупателем, не являются письменной формой договора, предусмотренной ст.160 ГК, т.к. не отвечают предъявленным к ней требованиям. По смыслу комментируемой статьи кассовый и товарный чек - письменные документы, подтверждающие факт заключения договора и его условий (кассовый чек - цену, а товарный - предмет и цену). Если кассовый чек всегда подтверждает оплату товара, то товарный - только в том случае, если на нем стоит отметка об оплате (например, штамп «оплачено»).
И данную трактовку еще ни кто не отменял ни в СССР ни РФ :)))
По поводу самурая: Наше оружие - доброе слово, закон, письма Минфина и судебная практика )))). Согласно НК РФ, на данный момент, если налогоплательщик в своих действиях руководствуется письмами Минфина, он не несет ответственность. Письма и разъяснения Налоговиков, отдельных чиновников, статьи в СМИ и т.д. - нормативными документами не являються!!!.
РС: С юр. лицами работаем без кассы, налоговики в курсе, проблем нет
|07.08.2009 00:32| Бух...
Где Вы интересно так работаете с налоговыми. У нас соверешенно не в вкурсе))) Руководствуются, да, письмами, которые согласованы(предварительно отправляются туда для проверки) с ген.прокуратурой и все пояснения и ссылки на законы/статьи есть. Это же не письмишки, которыми они между собой перекидываются, типа: привет! как дела?)))
Ну давайте немножко посерьёзнее относится к ФНС;)
to Пикассо.
Абидил. ))))) Три раза. Так и собирался??
< ...данный закон работает именно там, где кассы ОБЯЗАТЕЛЬНЫ! А у нас другой случай.... >
1. Читай, плиз, часть вторую: первые 20 слов, а не первые 5...
<...там же не про вменёнку, а про банкоматы и терминалы....>
См. пункт первый ))).
Я же нарочно давая ссылку указывал, что "почти в самом низу".
И вооще, всё что надо - в ответе to $$ 06.08.2009 20:02.
- - -
И этот человек говорил, что мы трещим, а технических советов не даем! ))))) "Купи карту, лапоть"(С) ))
07.08.2009 00:32| Бух...
<Наше оружие - доброе слово, закон, письма Минфина и судебная практика )))). >
Скромничаете? )))
Полагаю, слово Ваше настолько доброе, что от перспективы "судебной практики" НИ мороз по коже продирает ) , сами любого самурая за пояс заткнете..
С уважением к профессионализму, Жук.
еще раз to пикассо
Новую (пока недействующую) редакцию 14.5 скопировал сюда:
http://kassupport.googlepages.com/law14.5newred
(ридмидоконца, плиз)
Вступает в силу с первого января.
С этого момента незарегистрированная касса - это КАССА, причем незарегистрированная. Это сейчас вопрос спорный касса - не касса, а с 01.01.2010 НИ получает законную возможность штрафовать всех явно применяющих незарег-ную ККТ.
"Прифет колеги! Спросил в налоговой,-А что если я не буду снимать ККМ с учета? А они говорят,-Ай-яй-яй, как-же это? А вот так-говорю, буду работать, пока не заклинит ЭКЛЗ. А они ничего сказать не могут, только руками разводят.Даже куснуть не за что. А потом?-говорят.А потом-говорю,суп с котом.Придумают, еще какой-то закон, ведь ККМ, уже переделывают. Теперь без ЭКЛЗ, будем работать.А они говорят,-Мол чеки будут, не законные.Я спрашиваю,-Почему это не законные.А они говорят,-Потому-что, для вас ККМ отменили. Во как! КРОНШТЕЙН?"
ККТ не кто не запрещал - разрешили не использовать. я считаю это разные вещи.
Скорее всего хотят отделаться от старых "Ф" и лишних касс. Такой обьём касс - информацию с них тожа обработать надо, а она (информация) получается никому не нужна. Таким образом налоговая работает, зарплату получает, а результат в туалет выбрасывает. Ежели только на штрафы - а тут уже коррупционность проглядывает....
to Жук в муравейнике!!!
Прочитал всю ссылку про "...ружо" до конца. Ещё раз хочу подчеркнуть, что лично я пока понимаю это так, что:
"2. Неприменение в установленных федеральными законами случаях контрольно-кассовой техники, а равно применение контрольно-кассовой техники, которая не соответствует установленным требованиям, либо с нарушением установленного законодательством Российской Федерации порядка и условий ее регистрации и применения "
Относится к тому случаю, когда закон обязывает применять кассы! А ты применяеш незарегистрированную кассу или с нарушнием установленного порядка!!!!!
Может я не прав, или просто мне надо почитать весь закон , на кого он распростроняется....
Именно за такие нарушения нас и штрафовали в недавнем прошлом, при обязательном использовании кассового аппарата.
to Олегатор
Чеки с незарегистрированной кассы, и равно кассы работающей с нарушением установленного законом порядка действительно надо считать незаконными.....Я так думаю. Но вменёнщиков сейчас и не обязывают пробивать законные чеки!
Другое дело, что бы касса выдавала на вылезшей бумажке (незаконном чеке так сказать) всю требуемую информацию, тогда вместе с подписью продавца (или другого должностного лица) эта бумажка становиться документом по требованию. Для этого надо в кассе дорабатывать прошивку, или дописывать инфу в ручную. Например у меня на АМС-100Ф не хватает только подписи и должности продавца ну и название товара печатает сокращённо. Кстати и продавец у Вас должен быть оформлен, а так кто он выдавший бумажку? Или свою подпись ставить.
Опять же вопрос, а вообще надо ли оставлять себе копию "документа по требованию"??????
to Говно в проруби
Ну отчёты с касс при смене ЭКЛЗ снимают, карточки регистрации выписывают, паспорт версии и прочую лабуду собирают, хранят, учёт касс ведут, человеков принимают время на каждого минут по 10-20, ну и ещё наверное чего то есть....Ну один-два человека наверное работают в холостую ... "на унитаз".
Тупо собирают налоги - один отдел, а с кассами работает другой отдел. Там распределение должностей.
Не снимай с учёта - работай как раньше и будет тебе всё что было....
Или поставь комп (самый простой хоть пентиум-3)и веди аналитический учёт товара поштучно. Количество проверить можна в любой момент.
не, работать с юриками или физиками на УСН и общей не сможете, не гадайте, обязаны им давать кассовый чек. А вот кассу можно действительно использовать только зарегистрированную и в реестре, иначе не заморачивайтесь пишите ДСО по требованию покупателя.
07.08.2009 12:00| Пикассо
< ... я пока понимаю это так, что .. "бла-бла" .. относится к тому случаю, когда закон обязывает применять кассы! >
Нет. К этому случаю относится старая редакция 14.5. Сравни:
http://kassupport.googlepages.com/law14.5deistvreddo01012010
http://kassupport.googlepages.com/law14.5newred
Щас будут штрафовать за невыдачу ДСО по требованию, вот только как доказывать что требовали, а ты не выписал. но сразу попадут под штраф те у кого уже нет кассы и еще нет бланков.
to Жук в муравейнике
Очень похоже на " казнить нельзя помиловать"...
но всё же в новой редакции есть слово "...равно..." которое, с моей точки зрения, вроде как означает что речь идёт именно с позиции установленного законом обязательного применения ККТ, а не то, что кто-то взял и применил ККТ.
При старой редакции возникали споры, работая например на кассе без регистрации говорили, что я типа кассу применяю, ну она просто не зарегистрирована, или отсутствие пломбировки и т.п., а налоговая все косяки с кассой трактовала как неприменение ККТ. В новой редакции - явно неприменение!
Хотя может я окажусь и не прав....но уж очень не хочется, да и в принципе, обратное выглядит очень глупо...то что продавец, как говориться, применил кассу надо ещё очень доказать - дотронулся до кассы - пипец штраф....в общем на хрень похоже...да и некоторые коментарии говорят о возможности применения снятых касс. Да во всём Мире именно на таких кассах и работают.
07.08.2009 18:48| пикассо
<..во всём Мире именно на таких кассах и работают..>
Да во всем мире ни у кого, кроме нас, нет понятия "ЭКЛЗ". И "ФП", по-моему, тоже )), так что мы уникальны в этом плане и законодательство у нас сооответствующее.
Чтобы боль-мень самоопределиться, как читать новую редакцию, достаточно поставить себя на место НИнспектора с вопросом: а сумею я убедить судью прочитать закон в мою пользу?
Если вероятность 50 на 50, что на месте НИ ты "нарушителя" оштрафуешь по суду, то однозначно нарушать не стОит. Может оказаться, он (на своем месте) это лучше сделает..
Во всяком случае вродь мнения на ситуацию ДО нового года у нас совпадают: невозможно (оч тяжело) наказать ЕНВДшника, применяющего снятую с учета ККТ. А там - практика покажет, ВАС родит очередное разъяснительное постановление и т.д.
А до того может кто из здешних уважаемых завсегдатаев (Бух... например) б.м. уверенно выскажется.
Удачи!
Говно, правильно гутарить! Но как он сам подметил, он пока в проруби.
Правильно-то правильно, но две маленькие поправки:
1. Не гоже собственные домыслы или данные почерпнутые из "сарафанного радио" выдавать за <мнение юристов, высшей квалификации> (не первый, кстати, раз). Опять же, когда цитируешь авторитетные источники непременно следует давать ссылочку на URL, откуда сведения.
2. <..За переделку, санкций нет и не будет..>
А ты думаешь чего пока только частники шебутятся, а серьезные ЦТО в эту сферу (переделки) массово не кидаются? )
Потому что на выходе получается либо "неиспрвная" (не соответствующая ТУ) касса, либо - вообще НЕ КАССА. Последнее еще хуже, т.к. на получившееся непонятно что отсутсвуют медицинские, пожарные и прочие сертификаты. Т.е. ЦТО выпускает несертифицированную технику. Согласись, что за это-то санкции есть ;).
Выход: если заводы родят методику доработки (модернизации, даунгрейда - как хочешь назови) на свою сертифицированную технику, то всё будет законно и не наказуемо. Ждем-с. ;)
ЗЫ. Кстати, спасибо что пошел на встречу моей просьбе ) .
А массовых переделок не нужно, и скорее всего не будет.
Тут посидели, прикинули.
Во первых: печатать название товара в чеке сейчас могут кажись тока АМС-100Ф и 100К. А маленькие, мобильные кассы - скорее всего нет. Значит дорабатывать прошиву. Далее нужно или подключать к компьютеру или спецприбор (РШК - тожа денег стоит) ну есть правда внутренняя база на 200 единиц кодов.
А ежели имеем компьютер (достаточно даже любое старьё и монитор самый дешёвый) то нахрена эта чекопечатолка, когда можно купить опять же простейший принтер (у меня до сих пор успешно работает НР6L) надыбать торговую прогу, которых достаточно и бесплатных в том числе (на крайняк взять 1с можно старой версии) там есть и учёт продаж и печать товарных чеков и редактор формы товарного чека и с богом....
Т.е. смысла в переделке старых касс не видно. Или так - смысл появиться в том случае если эта чекопечатолка легко будет подключаться к базе данных товаров на каком либо устройстве (с целью получения названия товара, цены, и учёта продаж) и стоить не дорого. Есть смысл доработать прошивки в АМС для тех у кого они уже работают с компьютером. Поправить текстовую инфо и снести нафиг навороты с ФП и ЭКЛЗ и наверное усё.....
Можно конечно сделать так, что цену и название вводить с клавиатуры в ручную (типа полупечатная машинка) и при нажатии оплачено выезжает документ по требованию ... но не знаю на сколько это удобно и актуально.
пикассо
Не только АМС. И ЭКРы, и Самсунги с ПЛУ работают. А уж про Меркурии -140, -150, -180 -... и говорить нечего. Тем более про "чистые" ФРы (с компом, без ТВД).
У меня уже есть некоторое кол-во клиентов, работающих на незарег-ных аппаратах "для внутреннего удобства" (пока - без выдачи чека покупателю). И, вобщем, спрос есть на доработку аппаратов по обоим векторам: и чисто для себя, и для печати др.док.
Но мне самому ближайшее время, походу, некогда будет. Или одному, или напару с кем-нить из коллег к Новому году предстоит переделать сотню-полторы принтеров для платежных терминалов в фискальники (не считая обычной текучки).. Так что времени "кулибиничать" не останется, разьве что на подхвате.. ;)
Блин, ну бардак в сьране устроили! Сегодня захожу в магазин(естественно ИП, на ЕНВД), решил обновить сковороду. Выбрал, оплачиваю в кассе, протягивают чек, а внизу:чек аннулирован, ... ЭКЛЗ встала, а они во всю продолжают шлёпать на ней! В ответ на мои возмущения ответ один-кассы отменили, это мы из доброты своей вам бумажку дали. Спрашиваю: кто отменил, когда и т.п.? Непробиваемо, отменили и всё! Говорю выписывайте тогда квитанцию или т.п. Выписали. Название магазина(не юр.лица, ИНН...), наименование, цена и всё! И абсолютно непробиваемый персонал, отменили у них всё на свете и всё, что хотим, то и делаем! Блин, когда в этой стране бардак закончится?!!! Приняли закон...
Да утрясётся User!! Лучше так, чем строем под конвоем в магазин ходить! (Это я намекаю на железный занавес) В цивилизованном мире так и живут, и заметьте, по ходу, и гадят друг другу меньше. Это нас приучили всё делать под контролем сверху ни встать ни пёрнуть. Как в мультфильме 48 попугаев "...гуляли под присмотром".
Жук в муравейнике. А чего переделываете в кассах? Там вроде толька прошиву править надо! Или старую без эклз ставить, но не фискалить.
08.08.2009 22:24| пикассо
<.. А чего переделываете в кассах? Там вроде толька..>
Написал многобукфф, потом стер явно лишнее.
Остался такой ответ:
- "Угу, примерно так и есть."
)))
|07.08.2009 06:51| User
<Ну давайте немножко посерьёзнее относится к ФНС;)>
Вы даже не представляете, насколько я серьезно отношусь к ФНС :-))).
Попробую разжевать. ФНС не является законодательным органом, а руководствуется исключительно НК РФ. И все их письма носят «РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ», а не «НОРМАТИВНЫЙ» и «ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЙ» характер (разницу понимаете?). И это закреплено законом и все суды придерживаются такой же точки зрения. Единственная организация, письма которой можно применять безоговорочно и не нести ответственности – это Минфин. Конечно это не значит, что письма ФНС нужно игнорировать и они все незаконны. Но не редко разъяснения и особенно требования ФНС ( в основном на местах) носят незаконный или невнятный характер ( как в Вашем случае про тов.чеки «…У нас соверешенно не в вкурсе)))….»). В соответствии с п.2.21 Положения о документах и документообороте... все документы, отражающие факт совершения хозяйственной операции, подлежат обязательному гашению торговой организацией штампом или надписью от руки "Получено" или " Оплачено " с указанием даты (числа, месяца, года).
Таким образом, правильно оформленный «Товарный чек » и по форме, и по содержанию полностью отвечает характеристикам, квалифицирующим его как «Первичные документы», что позволяет рассматривать его в качестве основания для отражения факта приобретения материалов или товаров, в бухучете предприятия. Проще говоря, «Тов. Чек»
является «Первичным документом» и отрицать это, думаю, ни кто не будет. А теперь попробуйте сами, или попросите свою ФНС, назвать хотя бы один нормативный документ в котором бы говорилось, что предприятия с различной формой собственности, разным юридическим статусом (ИП, ООО, ОАО и т.д.), различными системами бухучета ( ЕНВД, УСН, общая система), должны применять одинаковые по сути, но разные по оформлению и юридическому статусу «Первичные документы». Я Вас уверяю – таких нормативных документов нет!!! «Первичка» для всех одинаковая!
И еще. Зайдите на сайт любого Арбитражного суда, любого округа и посмотрите судебную практику с участиям ФНС, она явно не в их пользу, хотя они руководствуются статьями, законами и т.д., как Вы говорите. Но почему то предприниматели выигрывают чаще и это радует :-))))))
С Уважением!
|07.08.2009 10:08| Жук в муравейнике
< Полагаю, слово Ваше настолько доброе, что от перспективы "судебной практики" НИ мороз по коже продирает ) …..
С уважением к профессионализму, Жук. >
:-)))))) Спасибо! Вы правы!
По поводу новой редакции ст. 14.5
Действующая ст. 14.5 устанавливает ответственность за не применения контрольно-кассовых машин (ККМ). Новая редакция – за не применения контрольно кассовой техники (ККТ). ККТ и ККМ – вещи разные. ККТ – общее понятие, которое включает в себя и ККМ, и фискальные регистраторы, и компьютерные комплексы и т.д. ККМ- конкретное устройство для конкретных нужд. Законодатели, в связи с вступлением с 1янв.2010г закона о платежных терминалах, убирают лазейки, чтобы законно привлекать к ответственности владельцев «Терминалов», так как это один из видов ККТ (компьютерный комплекс), а не ККМ. Во всем остальном, новая редакция ст. 14.5 имеет тот же смысл. И разрешений или запрещений использовать для своих нужд, снятые с учета ККМ – тут нет.
С Уважением!
Не понимаю.
Вам отменили кассы а вы про какие-то переделки,перешивки толкуете.
Да выбросьте вы этот пережиток прошлого подальше чтобы от не напоминал о трудных временах.Какой вам от него толк?СпрОсите как вести учёт?Так очень просто.Обяжите продавца записывать проданный товар в тетрадку и всё.Помните как раньше на рынках?Прекрасно ведь жили.
Так что никаких(слово-то противно писать)ККМ.
Да здравствует простая техника, карандаш+тетрадь!
Мне в силу специфики своей работы часто приходится сталкиваться с ФНС. И очень часто они умеют свои требования подкреплять аргументированными доводами(законами). Прибавьте сюда, что часто законы у нас написаны очень размыто+многое просто недописано(непонятно как это трактовать, как конкретно это использовать) и они нормальным образом этим пользуются. Бодаться с ними(судиться) естественно можно, но кто хоть раз этим занимался, знает насколько это времязатратный(часто длительный) процесс. Да и мы не всегда бываем святые, тоже прокалываемся, поэтому и основная масса людей предпочитает вопросы решать полюбовно(везде люди работают, могут на что-то и глаза закрыть и т.п.), а иначе никаких поблажек тебе не будет, попадёшь по полной схеме.
Законы нужно писать коротко и понятно, а не как у нас, три года обсуждают, а потом выплюнут что-то непонятное.
Вот в Штатах всё чётко и ясно(не помню в каком штате, но у них везде подобное встречается):
Нельзя выбрасывать слона со второго этажа здания и выше! И всё! Точка! Выбросил-большой штраф или тюрьма! Коротко и ясно))))
Бух...
<..И разрешений или запрещений использовать для своих нужд, снятые с учета ККМ – тут нет.>
"Снятые, для своих нужд" - вопрос не бесспорный, но с повестки нынче снятый.
Когда обращались к уважаемым завсегдатаям, имелся в виду вопрос
06.08.2009 23:02| пикассо:
Можно ли ЕНВДшнику, освобожденному от обязательного применения ККТ, использовать зарегистрированный кассовый аппарат пробивая чеки только по требованию покупателя (клиента), а не все подряд?
|08.08.2009 20:16| User
правильно, давно надо было отменить ККТ, упорядочеть закон, определить что ставить какую чекопечаталку для покупателей ато так и норовят опять кормушку устроить для всяких проверяющих, обслуживающих
|08.08.2009 20:16| User только вот интересно а для чего вам чек на скавародку??? ведь там нету трущихся ломающихся частей, если по голове вдарить будет вмятина, назад непримут, интересно всё это
|09.08.2009 14:37| яков
Неужели настолько непонятный вопрос, зачем человеку документ подтверждающий, что он заплатил n-сумму своих кровных? А документ нужен, т.к. в жизни всякое случается, тем более у нас, в России. Странно, Вы всегда отдаёте деньги и ничего не просите взамен? Тогда я Вам завидую. С одной стороны так проще жить, а с другой... Можно легко попасть, даже со "скавародкой"(тем более у которой гарантия производителя 3 года).
|09.08.2009 11:48| Жук в муравейнике
<… Можно ли ЕНВДшнику, освобожденному от обязательного применения ККТ, использовать зарегистрированный кассовый аппарат пробивая чеки только по требованию покупателя (клиента), а не все подряд?>
А смысл??? Экономить на чековой ленте, а за все остальное платить? Зачем применять и платить за то, чем можно не пользоваться?
Минфин пока разъяснений не давал, а если вдруг и даст, (ИМХО) то типа - если стоит на учете, то бейте всем и все ( в смысле чеки). Хотя опять же повторюсь, смысла в использовании ККМ, ни снятых с учета, ни зарегистрированных, не вижу ни какого. ККМ и раньше не спасал от нерадивых и вороватых работников, а теперь ему вообще грош цена (в плане контроля).
09.08.2009 22:13| Бух...
- Доктор, я жить буду?
<- А смысл?> )))
Это был не мой вопрос.. Я так понимаю, Пикассо на одном из аппаратов только что поменял ЭКЛЗ и намерен "доработать ее до конца" )). С кассой-то и правда удобнее.
Переформулирую. Именно сейчас, еще до появления разъяснительных писем, кассир забыл-неуспел-поленился пробить чек. НИ - тут как тут. Какова вероятность, что ЕНВДшник выйграет процесс, учитывая что от обязательного применения ККТ он освобожден??
На месте судьи я бы трактовал так: освобожден - значит может не пробивать, т.е. нарушения нет. Не прав?
Я вообще не понимаю переживаний по поводу контроля работников. Обяз. примен ККМ ввели недавно, а до этого, что ничего не было. Все просто: есть материальная ответственность работника, есть сданная выручка (ф.КО-5 можно исп.), и есть инвентаризация. Все старо-как мир.
to Бух...
Вопрос задовался с такой целью:
Кассы работают в системе автоматизированного учёта.
Имеются несколько кассовых аппаратов работающих в сети и подключённых к компьютеру. Всё отлажено, всё автоматизировано. Одна из касс, с ЭКЛЗ, которую сменили месяц назад т.е ещё год работы впереди.
Две кассы вооще с буквой Ф и ресурс до 2011 года.(каши почти не просят)Что делать дальше? Работа с зарегистрированной кассой удобна тем, что можно выдавать не документы по требованию, а чеки (если очередь, то выписывать бумажки некогда), нет проблемм с юрлицами, перед покупателями всё ж солидней. Техобслуживание меня сильно никогда не напрягало, тока эклз... А вот идиотские проверки...да!!! Меня в первом полугодии четыре раза проверяли на контрольную закупку! Чуяли пипец! Но я не разу не попался. Но на нервы это давит ещё как.
Далее. Кассы всё же иногда слетают на ошибку, которую не сразу устранишь. Нужно время. А вот тут и начинается. Или галопом по европе - ремонт. Или поставить подменную не зарегистрированную - тута и вопрос по пробитию и встаёт....А ежели уехал куда и касса слетела, бросай всё и лети на работу...Возврат обмен товара - тожа, где недобить, где случайно перебили. Простая ошибка продавца и всё такое. Ну в общем чтобы дышать свободно и не напрягаться по пустякам...понятно задал вопрос????
Для продавцов опять же - дисциплина.Привыкли!
В общем кассы пока оставлю или как есть, ежели не будут дрюкать на контрольные закупки и пробитие чеков, или ставить переделанные...
То что советуют тут записывать в тетради - в топку, дедовская фигня.
Кассы вроде как сохранить на возможность развития в перспективе. Нафига ломать, что уже сделано.
Для меня сейчас это самый актуальный вопрос!
to Бухгалтер
Будем говорить не газетном киоске 2на2 метра, а о магазине площадью метров 100-140 (не енвд) и покупателями до 1000человек в день!
Мир уже давно впереди! Аналитический учёт правит бал. В любой момент Вы имеете возможность проверить количество любого товара! И все выручки и ручки....Какая материальная ответственность? За 5000руб будете на него в суд подавать и инвентаризации делать - умаляю! А всё считается не отходя от кассы!!!!!
Общие суммы выручки и всякие платы и оплаты, ну это для бухгалтерии.
Странно, Вы всегда отдаёте деньги и ничего не просите взамен?
я в замен прошу товар, а чеки собирать пусть плюшкин собирает, а если серьёзный товар то вместо чека лучше взять гарантийный талон, выгодней и солидней и чека никакого ненадо всё там прописано и цена и дата тоже
|10.08.2009 01:28| яков
В гар.талоне цена не пишется. Гар.талон-это документ от производителя и ему часто совсем не интересно за сколько его товар продал дилер или перекуп какой-нибудь. Брать гар.талон-это естественно, даже важнее, чем чек, так всегда было. А вот общаться с продавцом-это совсем другое. Поверьте, много раз с этим сталкивался, в том числе и в судах(представляя интересы продавца). Иметь документ подтверждающий, что у Вас приняли в качестве оплаты какую-то сумму денег-это очень упрощает все процедуры и сокращает время.
Согласен, брать за булку хлеба чек не стоит, но что-то посерьёзнее-очень даже стоит.
Уважаемый Яков а когда я куплю скажем в вашей торговой точке семь разных предметов, мне продавец назавет сумму я так как в затылок будет дышать очередь(Дай бог чтобы она у вас была) быстро заплачу в этот момент я быстро не смогу пересчитать и если раньше я получив чек мог отойти в сторонку и все сверить и вслучае "Ошибки продавца" спокойно разобраться в ситуации то теперь я свободен от соих прав потребителя и типа подпихнутый калькулятор под нос смотри мол на твоих глазах считаю тоже как то нен катит.
Вобщем дали Ваам право на... народ простенько и даже без всякого вкуса.
Прошу сильно не бить, но сегодня в налоговой озвучили несколько примеров, как заново регистрировали кассы, т.к. покупатели от них тупо шли в соседний магазин, где давали чеки.
Конечно при большом потоке и бог с ними 2-4 покупашками, но если их за день штук 10-20, то это уже ощутимый процент.
|10.08.2009 06:53| User
согласно закону гарантию на изделие несёт продавец, естественно он выписывает свой гарантийный талон где указывает всё и цену в том числе, поэтому сейчас в паспортах нет гарантийных талонов, откройте любой паспорт к примеру с телека, это ИП должен заключать договор с производителем или его дилером на гарантийный ремонт, насчёт чеков да у нас в городе ну не более 5-и магазинах выдают чеки где всё расписано но там как говорят недурят стоит сканер штрих кода, хотя знакомая там работает в Магните и тоже продают свой товар говорит неплохо получается народу много, лучше чем в ларьке, продавцы везде умудряются подтарговывать
По закону о защите прав потребителя(ст.17, п.2) потребитель может обратиться как к продавцу, так и производителю товара, это его выбор. На многие товары продавец просто не имеет права осуществлять гарантийный ремонт(обслуживание). Своих гар.талонов продавец может выписывать сколько угодно, но когда встанет вопрос о замене товара(или расторжения договора купли/продажи) , то только производителя талон необходим. И при расторжении договора сумму уплаченную чем подтверждать? Хорошо, если продавец честный/добросовестный попадётся, а иначе-дополнительные проблемы...
Подводных камней МАССА;)
На мой вопрос хто нибудь выскажется....смотри выше!
А по поводу чеков, нечеков,защите прав....Вон на Черкизоне какие, блин чеки, какие права? А скока народу валило....Котрабанда рекой лилась, а брака сколько уходило....
Копеечные вопросы обсуждаем. Нормальному продавцу выгоднее (да порой и дешевле, чтобы не бодаться) твар (ну ежели не "холодильник") поменять, да что бы ты к нему ещё пришёл. А те хто торгует солидной техникой, ну нихрена не на ЕНВД, и с кассами.
to Пикассо
А я и не пишу о газетном киоске, а ВООБЩЕ о переживаниях по поводу контроля за работниками. И мат.ответственность никто не игнорирует: супермаркеты ( не киоски 2х2) очень даже лихо снимают из з.пл недостачи (даже в 5000) , без всякого обращения в суд. Да и по поводу контрольной закупки ( если только ее делает НИ), даю подсказку: Постановление презид.ВАС от 16.06.09 № 1988/09 . Удачи
а тут говорят http://taxpravo.ru/forum/showthread.php?t=75591
что кривой закон и могут применять как хотят:(((
|10.08.2009 18:31| пикассо
При чём тут Черкизон. Такого добра на любом рынке достаточно. Где, кстати, по закону и до этого можно без кассы торговать было.
"Нормальных" продавцов у нас, к сожалению, очень мало, даже среди крупных сетевых магазинов. К примеру "Эль*****о". Им плевать, вернётесь вы к ним или нет, они не этим деньги зарабатывают. Знаете сколько у них судебных исков? У-у-у. И вопросы там отнюдь не копеечные. Представляю, если с ними ещё без чеков судиться! Полностью гиблое дело. А многие крупные магазины тоже грешат этим делом(ЕНВД). Ниразу не встречали?
Конечно, нужно дождаться минфина, ФНС и т.п. Хотя у нас уже налоговая по рейдам пошла. Ох и достанется таким, у кого "кассы отменили". Я не злорадствую, но выводят из себя подобные, как выше писал, "предприниамтели", у которых всё отменили, будь рад накорябанной бумажке с левым штампом и всё, иди лесом, если не устраивает.
если есть спецы по ККМ, помогите человеку с вопросом http://www.taxpravo.ru/forum/showpost.php?p=2019359&postcount=7
можно ли ККМ отсоединить от топливно-раздаточной колонки?
Можно сделать все, только у кого есть машина ни за какие деньги делать этого не будет.
Работа АЗС без сопряжения ККМ -колонки это нарушение .
Во блин! Привел человека, почитать "Говенные" высказывания, а их хтото стер.Никак рука Москвы.Вот и мои собеседники, тоже юристы, хотели нам помочь.Теперь говорят, -что этого и следовало ожидать. Никто Вам, сейчас не скажет, как надо работать. На этом форуме, есть темная лошадка, которая все умные мысли, будет убирать и подчищать.Так что высказаться здеся не дадут, по полно. Если кто успел прочитать, чего там в конце гутарило "говно из проруби" ? Че-то там, про ККМ вне закона.Вроде, усе могем.
to Подлянка.
Ну если напрячься, то наверное можно статью прочитать двояко. Но теряется совершенно смысл этой статьи. Получается, что статья, просто даёт право покупателю получить чек или потребовать в замен документ без чека (что он и до этого закона мог запросто сделать). Далее получается, что статья даёт право (или обязанность) покупателю рулить - применять продавцу ККТ или не применять. (а оно покупателю надо?) В общем ежели читать шиворот на выворот получается пустобрёхство...
И ещё "Цитата........могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники при условии выдачи по требованию покупателя (клиента) документа (товарного чека, квитанции или другого.."
"....а теперь вопрос: если покупатель не требует выдачи документа, ККМ обязаны применять?"
А почему обязан применять ККМ? Я .....условие выдачи по требованию покупателя (клиента) документа.... соблюдаю, а документ не выдаю - покупатель виноват -не требует - это он не соблюдает!
to Наблюдатель!!!!
Да выссказывайтесь! Только по существу. Всем интересно и нужно. Если и затёрли здесь что - так сплошную трепотню. И какой смысл заложен в ваших словах - ККМ вне закона, всё могем? Нет просто дали послабление для развития предпренимательства и сокращение мздоимства. Я так думаю!!!!!
В новом законе, так же, предусмотрена ответственность за продажу товара без информации на нём о продавце или производителе! Вот серая лошадка! Штрафы там такие же, как за не применение ККМ (при обязалове). В условиях дефицита бюджета, власть усиливает контроль за таможней и контробандой. Там уходят хорошие бабки, это гораздо важнее, чем пасти никому не нужных ЕНВД. Отчасти, по этому, наверное и Черкизон прикрыли.
Слишком много этот закон затронул других законов, посему и разьяснения не быстро будут.
Прочитал весь форум и ссылки на законы, но так и понял. У меня торговая точка по продаже разливного пива из кег. В законе сказано, что освобождаются от ККМ продавцы пива из ЦЕСТЕРН. Кега - это цестерна? Вряд ли, я думаю.
В комментариях из этой ссылки: http://www.glavbukh.ru/art/16574 сказано, что, цитирую:
"Воспользоваться освобождением от касс не смогут «вмененщики», торгующие крепким алкоголем в городах (с содержанием этилового спирта более 15 процентов объема готовой продукции)". То есть, получается, я со своим пивом подпадаю под тех, кто освобождается или нет?
Работаю недавно, ККМ пока купить и зарегистрировать не успел. Что делать-то? Спасибо всем заранее. :)
<b>специально для Наблюдателя </b>
Вы еще про вселенский заговор расскажите. Еще раз напоминаю для тех, кто в танке (с)
нецензурные выражения и личные выпады против друг друга будут тереться на чисто
если действительно хотите обсуждать, вэлкам на форуме http://www.taxpravo.ru/forum/forumdisplay.php?f=143 нужна какая-то иная форма, предлагайте (admin@taxpravo.ru) - обсудим. мы в этом плане открыты. Но не надо все превращать в базар.
|09.08.2009 23:31| Пикассо
Вы и сами все прекрасно понимаете (|11.08.2009 17:22| Пикассо). Вряд ли я скажу что то новое, но все же….
Вариант №1. Если читать закон дословно и буквально ( собственно так и надо читать законы, второй, третий и т.д. смысл недопустИм), то можно понять, что если покупатель не попросил тов.чек, то бей кассовый. То есть по умолчанию покупателя, применяем ККМ.
Вариант №2. Если Вы создали условия при которых можете по требованию выдать тов.чек (например: купили в типографии номерные чеки со всеми обязательными атрибутами или поставили комп. с программой в которой все это печатается, написали «Приказ» типа: «В связи с принятием такого то закона, применяя такую то систему налогообложения, обязанность за выдачу тов.чеков по требованию покупателей возложить на продавцов Иванову, Петрову, Сидорову.» и копию повесить на «Инф.доску», вместо ККМ поставить табличку с текстом « Уважаемые покупатели! Товарные чеки выдаются по Вашему требованию», и т.д.), то ККМ можно не применять.
Это разбор выражения «…..без применения контрольно-кассовой техники при УСЛОВИИ выдачи по требованию покупателя (клиента) документа (товарного чека ….». То есть , кто эти условия должен создать? Вы покупателю или он Вам, попросив чек? Вот еще: «…МОГУТ осуществлять наличные денежные расчеты….». Могут – не значит должны. То есть можно понять, что ККМ может стоЯть, но хотим применяем, не хотим, пишем тов.чеки. Но это ооочень сомнительно, поскольку ККМ регистрируется по конкретному адресу, в конкретной торговой точке и раз уж Вы решили, ее там зарегистрировать, то ее неприменение скорее всего наказуемо. Отговорки типа: -«На складе лежит» или «другой отдел собираюсь открыть», вряд ли прокатят (ИМХО). Словесный понос (извините за плохой французский) этого закона, можно разбирать бесконечно. Одно из него следует точно, что выдавать кассовые чеки, снятой с учета ККМ – нельзя. Так как на чеке не будет всех необходимых атрибутов предусмотренных законом и по прямому назначению ( как ККМ) тоже неприменим.
Радует только одно, что отмена ККМ для ЕНВД – вопрос давно уже политический и о том, что он решен положительно, доложено Президенту. Налоговики конечно могут устраивать проверки и наказывать тех кто не бьет чеки ( у кого ККМ есть), или за отсутствие хотя бы одного атрибута на тов.чеке, но хотелось бы посмотреть на героя, который применит «Вариант №1» для составления протокола. Вообще ФНС на местах, самодеятельностью не занимаются. Если разъяснений нет, то и делать ничего не будут. Команду «Фас» им еще не давали (общаюсь каждый день).
То есть в данных условиях, пока нет разъяснений, но есть закон, вывод такой: Если в чем то сомневаетесь, оставьте все как есть. Тем более, что деньги вложены, система отлажена, обслуга не напрягает, а практически любой непробитый чек можно отсудить, а уж тем более «контрольную закупку». Если уверены в правильной сути закона – убирайте кассы, товарный учет у Вас автоматизирован, принтеры наверно есть, печатайте чеки, а покупатели привыкнут со временем. Других более безопасных вариантов похоже нет (ИМХО). Если ошибаюсь – поправьте.
У нас розница тоже реализуется через комп., сканер штрих-кода. Сделали примерно «Вариант №2», доработали 1с, тов.чеки теперь номерные и со всеми атрибутами. Первую точку перевели на работу без ККМ с 1 августа. По 11 авг. 1671 покупатель, 18 тов.чеков распечатали.
Еще раз повторюсь для тех кто сомневаеться - ждите официальных разъяснений ( к концу года может будут)
Всем удачи!!!
|11.08.2009 19:42| Алексей
Вам ККТ не нужна, удачи.
Ан
Спасибо, я сегодня был в налоговой - сказали да, действительно не нужна. :)
to бухгалтер.
Да где то оно так приблизительно и есть. У меня три кассы и ставить вместо них компы - проблемно, касса быстрее отстреливает, а при требовании можно и товарник выписать или распечатать. Хочу кассы, не хочу проверяющих мздоимцев, и ТО хоть и не пряжёт, но всё равно не нужно, я сам справляюсь. Готов оставить зарегистрированные и с обслуживанием, но БЕЗ ПРОВЕРОК МЗДОИМЦЕВ.
Закон направлен на освобождение ЕНВДшников от ОБЯЗАТЕЛЬНОГО использования ККМ. Трактовка закона по варианту 1, да и варианту 2 превращает этот закон в полную лабуду. Согласен, что текст написан коряво - от этого и разночтения.
И самое интересное и противное, что многие пытаються прочитать зтот закон с позиции - а как же, кого и за что мы теперь наказывать то будем. Вот сцуко, прям ну хочеться им кого нибудь ловить и наказывать. Вот ну приучили нас за 70 лет к присмотру.
Помню ещё МОСТОРГИНСПЕКЦИЮ - ну запредельные ворюги и взяточники. И никак это не уйдёт из наших контролирующих органов по сей день. Дай, денег, дай! В этом весь контроль.
Поправочка - под вариантом 2 я имел ввиду разборки кто должен создавать условия для требования товарных чеков. Я думаю этот документ бывает нужен человеку, ну для собственного спокойствия, ну или обменять там чего. Нет, раздули кадилу....нет одного пункта записи - всё проверка, штраф ....ну просто охренели. Ну если точка нормально работает, меняет что требуется по закону, покупателей не обижает ( а среди них тожа дураков достаточно) ну хрен ли её полавливать на штрафы????
Согласен на счет проверок.Всеравно, будут ходить, только формулеровка, теперь поменяется. Теперь не будут требовать, а будут говорить,-Дай хоть что -нибудь, чтобы тебе не накладно было. Это сейчас на дорогах нашей страны, уже процветает. Проезжаешь пост ГАИ, а тебе,-Дай что-нибудь, чтоб тебе не накладно было.
11.08.2009 21:05| Admin Еще раз напоминаю для тех, кто в танке (с)
нецензурные выражения и личные выпады против друг друга будут тереться на чисто
уже поздно. Где ж Вы были раньше? И почему не удалили до сих пор посты "четырёхмясячной"давности. От таких как правозащитник, майор и.т.д.
Братва! Не наезжайте на Админа, а то кирдык нашему общению. Этот НИК, НЕ ПРЕКОСНОВЕНЕН.
2 НАБЛЮДАТЕЛЬ
вот мы ничего не ответили мне, в другой теме, а я жду))
//Неприятностей, я принес много чиновникам всех мастей.Вплоть до увольнения его с работы
а может поделитесь как раз с предпринимателями своим опытом? это было бы и полезно и интересно многим. Давайте обсуди, м?;) напишите мне на admin@taxpravo.ru
Есть такое мудрое выражение:- Не бросай мудрость свою, псам под ноги. Они не оценят и не поймут.У нас правами и обязаностями, по закону,- наделены все одинаково.Но пользуются этими правами и обязаностями, все по разному. Для защиты своих прав люди по всему свету, идут разными путями. Но они никогда не достигнут, того чего хотят. Потому,что правильный путь всего один, для всех народов.На законные действия, кого либо, можно отвечать, только законными действиями. На беззаконие и безпредел, только беззаконием и безпределом. Добро всегда порождает-добро. А зло, всегда порождает зло.Это забыли чиновники,власть,предприниматели,бандиты,милиция и тд. и тп. Отсюда и убийства в подъездах, на улицах, дорогах и тд. и тп.Когда власть, перестает заботиться о людях, люди сами начинают заботиться о себе. Но при этом, каждый выбирает свой путь.Это называется бардаком.Перестают работать идеалы и законы.Где мы сейчас и находимся.Только глупый не видит,куда катится наша держава.Народное достояние,-земля, недры, ископаемые, превращены в предмет торга. И работают не на благосостояние страны и народа, а на кучку бездушных хапуг.В этом состоянии, народ сам, без каких либо советов, должен искать пути к выживанию. Да сам! У кого на что хватает ума. А разводить полемику на сайте, нужно просто для того, чтобы люди делали какие-то выводы из того , что они узнают нового из своей жизни. Пусть присутствуют тысячи мнений, на один счет. Но каждый в меру своей испорченности, выберет одну тему, которая ему ближе. Светиться на сайте, со своими "бредовыми" идеями, в высшей степени не тактично.Ведь именно так, подумает большинство,- к сожалению. У Меня все!
2 НАБЛЮДАТЕЛЬ
to НАБЛЮДАТЕЛЬ.
Хорошо сказал!!!! Но на эти темы говорить и спорить можна долго - долго. До конца ЖИЗНИ!
Извини, не к спору, вопрос! А кто дал такую аксиому??:
"....На законные действия, кого либо, можно отвечать, только законными действиями. На беззаконие и безпредел, только беззаконием и безпределом...."
Весь мир бьётся над решением проблемм законности и беззакония, а тут всё так просто!!!!!
Это, -аксиома жизни. Она вытекает из фразы:-"Поступай с людьми так, как-бы ты хотел, чтобы поступали с тобой."А уж откуда эта фраза, все должны знать.
А теперь вдруг возникло ещё два вопроса:
- Аксиома жизни - чьей?
- "Поступай с людьми так, как-бы ты хотел, чтобы поступали с тобой." Смысл этой фразы в том , что - не гадь другим! И не думаю, что кто-то делая "беспредел", хотел бы, что бы с ним поступили так же! Из его "беспредельных действий" совершенно не вытекает желание испытать их на себе.
Кстати, там же, есть фраза - ударили по щеке, подставь другую.....
Аксиома,-жизни человеческой. В том-то и дело, что творя что-то, не думают, что с ними может случится, тоже самое. А про то чтобы подставить другую щеку. Это подсказка, для правидника. Она указывает скорейший, безгрешный путь к господу.Безгрешный человек, который не делает ни кому зла, вызывает ненависть у въявола, который в свою очередь, через своих сторонников на земле, старается побоями разбудить злость у правидника,чтобы он ответил тоже побоями, но правидник никогда этого не сделает. Он умрет от побоев.И через страдания свои, не нарушая заподедей, попадет в жизнь лучшую, вечную.Не всем людям дано, в муках правидных помереть, тем самым приблизиться к вечному. К сожалению люди на земле, вынуждены, как я сказал выше, на зло отвечать злом.Потому-что мы учились по другим учебникам. И бал у нас правит -сатана.Когда человек нагрешит много, он хочет потом придти в храм, раскаятся в содеянов. Начинает читать библию, законы божие. Но это все не правда. Он просто ищет отдушину в той темноте, которая поглотила его. Чтобы это проверить, не надо, далеко ходить. Стукни его по одной щеке и сразу получишь по другой, только по своей.Ибо сатана всегда рядом, а до господа надо идти долго. Вот по тому и существуют, законы земные жизненные, про которые мы говорим. И существуют законы божие не земные, которые служат для того, чтобы человек мог себя подготовить для другой жизни,-вечной.Я ясно выражаюсь? А уж по каким законам жить, человек выбирает сам.Он- человек этот, даже пытается, внести свои изменения в библию. Например:после слов-"подставь другую"человек добавляет свое:-"но ударить не позволяй!.Показывая этим, что он вроде-бы согласен с писанием, но не совсем. Добавить бесовского, ему подсказывает гордыня.Настоящих людей,которые могут за правду сложить голову, сейчас нет.Потому-что за правду, сейчас -бъют.А когда за нее бъют, то под ее знамена, не больно-то хочеться вставать. За нее можно только бороться, что человечество и делает, всю свою сознательную жизнь, находя в этом успокоение, и думая о том какой он хороший борец, если ему удается, чего-то добиться. С чем вас и поздравляю! Прошу к столу-вскипело.
Хаарашо гаваришь! Бальзам на душу! Тока, понимаешь - философия это всё, совмещённая с религией, и сам же говоришь - оторвано от реалий жизни (хотя звучит по правильному)! И не пойму, ты за какие законы-то? То беспредельщику - беспредел, то вроде как по праведному. Кто судить будет беспредельщика от праведника (и где чёткая граница)? И если за "правду" сложить голову, то вроде и "правда" уже ни к чему! А мосульман взять, так там вообще религия кровную месть допускает - это по нашему, по беспредельски? Или как?
Хорошо жить как в геометрии - это кружочки, а это квадратики. Это плохие, а это хорошие. А ещё лучше когда все кружочки и все хорошие! Вот, тока, тогда вроде как и проповедники не нужны и все в одну очередь ...... на небеса. И смола кипит уже не для нас....
Блин, превратили форум, в доморщенных проповедников...
А суд уже идет! Но это прирогатива не людей. А что касается, мусульманской религии, то это как говорится-"Jedem das siene"А форум действительно получился под названием-"Отмена ККМ, - как путь движения человечества к вечной жизни" Можно защитить дессертацию на тему:-"Влияние ККТ на мировозрение предпринимателя. В свете последних решений Государственной Думы Российской Федерации" Ну как?
18.08.2009 09:48| НАБЛЮДАТЕЛЬ
"ПЯТЬ БАЛЛОВ"!
Так все таки... Что у нас с этим законом? Приняли его? не приняли? когда всупит в силу? и всупит ли вообще????? Пожалуйста, подскажите знающие люди...
Наталья! Его уже скоро отменят. Спешите снять с регистрации ККМ. Следующий бесполковый закон будет гласить так:- Для не снятых с учета ККМ, ЗАКОН ПО ИХ ПРИМЕНЕНИЮ ОСТАЕТСЯ В СИЛЕ.А на снятой с учета ККМ, МОЖНО ПЕЧАТАТЬ ВСЕ ЧТО ХОЧЕШЬ.Ибо она уже твоя игрушка, а с игрушкой хозяин вправе делать, что хочет.
18.08.2009 10:42| Наталья
<Так все таки... Что у нас с этим законом?>
А Вам-то какая разница? ;)
Ну ответят тут, что приняли.. А придет проверка и скажет "не читали, ничо не знаем, ганите бабки..".. У Вас найдется, что им возразить или опять "знающих людей" на помощь звать будете?? Вы уж лучше в своей налоговой интересуйтесь.. (((
<Приняли его? не приняли? когда всупит в силу?>
Да приняли, приняли.
Принят Государственной Думой 26 июня 2009 года.
Одобрен Советом Федерации 7 июля 2009 года.
Подписан Президентом 17 июля 2009 года.
Опубликовано 21 июля 2009 г.
Вступает в силу: 21 июля 2009 г.
Читайте [url=http://www.rg.ru/2009/07/21/kassa-dok.html]Российскую газету[/url] от 17.07.2009г.
<...и всупит ли вообще?????...>
А вот этого никто не знает. Никто пока толком понять не может, как теперь этот закон применять - ни налоговая, ни правительство, ни сам Президент.. Во всяком случае на сегодня ситуация такая: Главный налоговый начальник Мокрецов повелел приостановить проверки ЕНВДшников в части применения ККТ вплоть до разъясненияй Минфина.
Так что сегодня до самого вечера можете работать без применения кассы. А что завтра будет - это Минфин скажет (если придумает, как закон трактовать).
Наталья. Когда к вам радио и телевидение проведут. Тогда поставят киоск-газетный, что-бы вы смогли покупать програмки для телевидения. Тогда вы все узнаете. А пока вам нечего бояться. К вам по бездорожью, налоговая с проверкой не поедет. Тем-более, что вас еще и на карте-то нет.
to Случайный
Судя по всему Вы действительно "случайный".
Ну, а для всех остальных, (особенно для Жука...) огромное спасибо!
Хренею, от крутых и облупленных ЦТОшников, дающих "дельные" советы.
Jedem das siene- Похожая надпись была на одном пионерлагере" в 1941-1945г.г. не то Освенцим, не то другой какой (не помню). Многа там и мусульман и иудеев и христиан и католиков и т.д. "отдохнуло".
Да Вы, батенька, не наблюдатель, а самовлюблённый надзиратель. Крылышки не растут????? Нимб не светиться???
МИКРОБИЗНЕСУ ДАВНО ПОРА ПЕРЕХОДИТЬ НА ПАТЕНТЫ!
Кстати, об этом (и многих других полезных для МСБ вещах, которые будут вводится и уже введены) говорит в своём интервью директор департамента государственного регулирования малого и среднего бизнеса минэкономразвития Андрей Шаров:
http://rg.ru/2009/08/20/sharov.html
Сегодня на Дорожном радио объявили, что мелкорозничную торговлю вне стационарных сооруж. на прилегающих территориях железнодорожных вокзалах - ликвидируют. Договора аренды расторгнут.
Ну, и где ж тут поддержка малого бизнеса?
Отменили бы лучше ЭКЛЗ или увеличили срок службы ЭКЛЗ на весь рабочий срок ККМ тоесть 7 лет ( там должна быть такая опция)
А закон этот только фикция.
Рустам, как можно отметь то, что вне закона. Повторюсь словами одного из участников. ЭКЛЗ- это успешный проект.
Всё что принято по ЭКЛЗ, начиная от разработок, производства, распространения, хранения .и.т.д. незаконно.
<Повторюсь словами одного из участников. ЭКЛЗ- это успешный проект. >
Это один из "крутых и облупленных" писал ;)
(см. в этой теме |10.07.2009 10:40|, найдите, не поленитесь, плиз)
Но я вовсе не говорил, что ЭКЛЗ вне закона. Утверждать такое - по меньшей мере безграмотно. Давайте уж воспринимать реалии такими, какие они есть.
20.08.2009 21:48| Жук в муравейнике
---------------------------------------------------
А причём тут Вы, уважаемый ЖУК!
см. 12.03.2009 10:40
А вот это: Всё что принято по ЭКЛЗ, начиная от разработок, производства, распространения, хранения .и.т.д. незаконно - мои доводы. И что она вне закона- тоже!
Доброй ночи!
21.08.2009 00:59| ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
<см. 12.03.2009 10:40 >
Нинашол ((
12.03.2009 09:55| ФП
12.03.2009 10:38| 1235
12.03.2009 11:23| ФП
"..чемодан, Чебоксары, чебурэки... никаких Чебурашек нет.."(С) )). Видимо тема не эта..
С уважением, Жук.
Шорош шутник Вы, жук. про чемодан, чэбуреки...
Да, втюхнула,всего лишь не то время. Извиняюсь.
Вот он родимый ник см. 12.03.2009 18:32| 1235
С уважением.
21.08.2009 12:10| ,,,,,,,,,,,,,,,,,,
С удовольствием перечитал начало ветки..
Помогите сориентироваться:
<Да, `втюхнула`,всего лишь не то время.>
<Всё что принято по ЭКЛЗ .. незаконно - `мои` доводы..>
Либо в первом утверждении орфографическая ошибка, либо во втором - смысловая. Нет? ) Собсно, я не настаиваю..
С уважением, Жук.
Уважаемый Жук! Если Вы хотите видеть то, что хотете, то пожалуйста.
Но попробую ещё раз:
от 20.08..2009 20:53 Рустам,как можно отменить то, что вне закона. Всё что принято по ЭКЛЗ, начиная от разработок, производства, распространения, хранения и.т.д. незаконно. Уважаемы Жук - это мои слова, но не 1235 и Ваши. А вот ЭКЛЗ- это успешный проект, взято от 12.03.2009 18:32| хотя там нет слова ЭКЛЗ, но и так ясно, что 1235 утверждал про неё родимую. Отсюда назревает вопрос: причём тут |10.07.2009 10:40|, найдите, не поленитесь, плиз)
Или что-то опять не в тему?
Уважаемый ,,,,,,,,,,,,,,,,,, ! )
В первых строках поста |10.07.2009 10:40| ЭКЛЗ названа "удачным коммерческим проектом" (ее давно так называют те, кто согласен с этим определением). So, прочитав <Повторюсь словами одного из участников. ЭКЛЗ- это успешный проект> я имел некоторые основания полагать, что Вы ссылаетесь именно на этот пост. М?
Перечитав сегодня днём начало ветки я понял, что Вы имели в виду пост уважаемого 1235, который назвал ЭКЛЗу удачным проектом горааздо раньше. Ок, ничуть не претендую )) .
<..Отсюда назревает вопрос: причём тут.. > Выходит - ни при чем. Неопределенность Вашей(!) ссылки и незнакомый ник ввели меня в заблуждение, приношу извинения.
Что касается "законности" ЭКЛЗ сегодня (а не пять лет назад), то по-прежнему предлагаю считаться с реалиями. Ваша точка зрения в целом понятна (и в чем-то близка). Но и "незаконнорожденная" ЭКЛЗ - факт свершившийся. Как финансы олигархов, по истокам - очень сомнительные. Как Советская Власть, по началу - дико незаконная. Как суверенные Косово или Абхазия...
И, поскольку в законах ЭКЛЗ давно уже упоминается, имхо нельзя говорить, что она "вне закона".
С уважением, Жук.
Уважаемый А.А. ЭКЛЗ - вне закона. И давайте закончим на этой теме. Или опять, пройдёмся по протоколам ? Неужели есть желание?
С уважением Л.Г.
21.08.2009 18:06| ,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Уважаемый Л.Г.
1. Нет желания.
2. Я ни каким боком не А.А. (косвенные доказательства имеются и могут быть представлены по отдельному запросу).
3. О Ваших антиЭКЛЗшных войнах наслышан. Отношусь с уважением, но без энтузиазма, под Ваши знамена не встану, хотя и на противную сторону не пойду (поскольку она и мне противная).
С уважением, Г.С.
ЗЫ. Не знакомы, не дискутировали, на Диасе не постюсь, да заглядываю раз в полгода.
Уважаемый Жук!
Простите Бога ради меня, что я ошиблась, приняв, Вашу скромную персону не за того, на кого подумала. Бывает. Как это не противно, но анализ на этот раз, меня подвёл. Да ещё и «НАБЛЮДАТЕЛЬ» на соседней ветке ввёл меня в заблуждение. Во-первых, я никогда войну с антиЭКЛЗ не вела. Просто интересуюсь «зарождением» ККМ и ЭКЛЗ. Вероятно Вы, уважаемый Жук меня с кем-то перепутали. Вот видите, и Вы ошиблись. Бывает. Во-вторых, я, хотела бы от Вас узнать, что ж это за такой закон, акт, ибо аналогичный документ, имеющий юридическую силу, где присутствует слово – ЭКЛЗ? Если Вас не затруднит, то, пожалуйста, подскажите. Наверное, я что-то пропустила, коль не знаю о нём.
С уважением Л.Г.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,
"Пароль: Мы с тобой сегодня одинаово небрежны..
Отзыв: Приговор окончательный, обжалованию не подлежт!" (С) к/ф "Щит и меч"
Сегодня несколько суматошная суббота.. Убегаю..
К вечеру освобожусь и постараюсь перечитать документы со словом "ЭКЛЗ" имеющие официальный статус. Прост-таки смутили: неужели ни одного не найду "имеющего юридическую силу"? ))
С уважением, Жук.
Кажется ЭКЛЗ-сменный накопитель фискальной памяти-СНФП.
Спасибо, теперь хоть знать буду. И про юридич. силу от Жука скоро узнаю, где ж это слово-то....
Это всё равно что спорить что законно - автомобиль, легковая машина или легковушка!!!!
Ответ таков - законно "механическое средство передвижения".
В общем, это тоже пустое разбирательство.
Уважаемая ,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Получил море удовольствия пытаясь найти "ЭКЛЗ" в том, что можно назвать "..закон, акт, ибо аналогичный документ, имеющий юридическую силу..". Полагаю, результат Вам был известен заранее ). Кроме протоколов ГМЭК - увы.. Примите мои восхищения изысканным коварством ).
Остается лишь отозваться "словами одного из участников" ;) :
"-вы видите суслика?
- нет.
- и я нет, а он есть!" (C)
- - -
И всё-таки "мою скромную персону" не оставляет ощущение, что Вы мне, простите, голову морочите ;)
еееееееееееееееееее
а все-таки с 01.01.10 вмененку отменяют - радуйтесь господа
"...с 01.01.10 вмененку отменяют..."
Откуда инфа? ОБС?Оправдайтесь,сей же час! :-))
И ещё вопрос в том, что будет вместо вменёнки. Может патент или ещё чего типа этого....Так что может слово вменёнка заменят на слово птент или единая ставка с торговой площади...!!!
Вмененка это такая халява, а вы думаете ее отменят. У вмененки большое будующее. Сейчас до 150кв/м а в будующем, может быть и до 500кв/м.Собирать деньги не за понюх, у нас никогда не отменят.Бойтесь за упрощенку.
Уважаемая,,,,,,,,,,,,,,,,,! Не слушайте никого. ЭКЛЗ Это- ЭлектроКардиоЛазернаяЗубочистка.
ЕНВДешники подключайтесь на http://taxpravo.ru/legislation/letter/article21496351250884853879946546065012 проголосуйте и ответьте на вопрос. Как вы видите проблемму?
24.08.2009 13:45| НАБЛЮДАТЕЛЬ
Не слушайте никого. ЭКЛЗ Это- ЭлектроКардиоЛазернаяЗубочистка.
---------------------------------------------------------------------------------------
Знаю. ИПешники на севере клюкву из зубов выкавыривают. И на оленях вывозят на материк
22.08.2009 21:10| Жук в муравейнике
Примите мои восхищения изысканным коварством ).
------------------------------------------------------------------
Зря Вы так.... Я добрая мама двоих детей.
Привет барыги ,а где понижение цен после отмены ККТ.
Привет Майор! А что не чувствуете? Рубль падает, а цены не растут.
Майор! Повежливей, и народ к Вам потянеться. В противном случае грозит дисциплинарное взыскание.
Производитель АМС-100 готовит комплект доработки ККМ для использования в новых условия. Доработают прошиву. Касса будет печатать "чек" со всей фигнёй прописанной в законе по пунктам. Увеличат память для фискальной части и ведения электронного журнала. Комплект сертифицирован. Ориентировочная стоимость 700-1000р. В реализацию должны поступить через 1-3 недели.
Инфа из телефонного сообщения от производителя.
По другим кассам не знаю...
По поводу аспектов применения данного изменения закона тоже чешут репу, многое не понятно....
А вообще, наверное, будет крутое изменение принципов налогообложения.....я чегой-то так думаю!
|24.08.2009 15:57| п/п-к
"Майор! Повежливей, и народ к Вам потянеться. В противном случае грозит дисциплинарное взыскание."
На Север клюкву выкавыривать!
24.08.2009 17:56| пикассо
Не заинтересует?
http://www.kkm.info/myboard/viewthread.php?number=12510&PostsPerPage=20
А с каких пор ваще стадо спорит с пастухом?!На мясо пойти желаете дружно?Недомысливаете вы,барашки,основательно недомысливаете.Ваши виртуальные потуги по влиянию на решения государственных служб просто нелепы.Извините.
|24.08.2009 15:46| НАБЛЮДАТЕЛЬ
ну-ну давно на заправках не были?????
два раза в неделю цена меняется - причем всегда в сторону повышения
При чем тут заправки?У нас нефть своя, но в руках "азера".Россия ему пока лижет,лижет-смазывает. Но дальше наверное не дойдет.Здесь бакс не причем.
25.08.2009 12:27| НАБЛЮДАТЕЛЬ
Уважаемый Дубровский! От пастуха не зависит, кто пойдет на мясо. Волки доедят,-беспомощьных и слабых. Хозяин отправит на бойню зажиревших. Остальное стадо по прежнему хозяин будет оберегать, потому как его благосостояние напрямую зависит от здоровья и упитанности стада. Кронштейн?Домкрат!
|25.08.2009 12:34| НАБЛЮДАТЕЛЬ
А что касается пастуха, так он работает за зарплату. Хорошо пасет-хорошо получает. Его задача отгонять "волков" всякого рода. И Я не думаю, что если кормить стадо полынью или обещаниями, то получишь-хороший удой.
|25.08.2009 12:39| НАБЛЮДАТЕЛЬ
Дубровский! А Вы сам к какой категории относитесь. Судя по Вашей речи-Вы пастух. И не гоже, рассуждать
Сдается мне дорогие коммерсы что государство своей отменной касс решило из вас "вырастить кабанчика"
Да! Не гоже расссуждать за хозяина.Кстати если пастух будет сильно бить стадо, то может лишиться работы, если об этом узнает хозяин. Так что пастухам на этом форуме, воспользоваться лучше моим НИКом.
Битому Фраеру. Да! Ты в чем-то прав. Рано еще забивать малый бизнес. Он и так чуть-было не здох. Сейчас ему дадут нагулять жирку, и тогда уж на бойню.
Главное чтобы пастухи не свирепствовали. А то забъют молодняк и не будет потомства. Надо-бы хозявам, приглядывать за неродивыми пастухами.Не равен час, загубят стадо, еще до комбината.
Да "кабанчики" уже не такие глупые как овечки! Глядя на взрослых мамонтов, кабанчики уже не забывают подстраховаться. Бабосики уже отливают в недвижку в ближней и дальней загранице. В случае чего - чава какава, Гондурас! Малый бизнес - мобильный бизнес! Быстро выходит из тени, быстро уходит в тень, бысторо сваливает ...... (правда пока не ясно куда?) шутка! У нагулявшего стада сил много - могут в степи ломануть, или где нить переждать годик другой лихомань.
А вот Хозяевам и пастухам сейчас туго, очееень. Расплодили прислугу, а кормить нечем, кончились бабосы, неоткуда воровать....
25.08.2009 16:07| НАБЛЮДАТЕЛЬ
ну тогда хоть в магазины и на рынки время от времени заходите
а то наверное вторая половина с сумами бегаем для прокорма семьи
fadik! Я совсем не оправдываю никого.У каждого ИП, своя история болезни.И цены не зависят, зачастую от него. Если вы сами в бизнесе, то должны знать это. То что сечас кинули кость ЕНВДешникам, не о чем не говорит.Сейчас будут смотреть, заглотят ее или нет.Если нет, то эту кость, попытаются задить им в зад. И по моему уже начали.Судя по последним разяснениям по поводу бумажек строгой отчетности.А если по поводу продуктов, то по базару я хожу сам.И поторгуюсь если что. А на цены продуктовые всегда будет повышение. Потому-что село загибается, поддержки никакой нет. Нас присадили на импорт, как на иглу.Из-за рубежа качают все по дешовке, но не знают о том, что нам специально продают все дешевле, чтобы завалить полностью всю сельхоз структуру. А когда у нас все производить будет не рентабельно и все загнется, тогда нам цену на все поднимут. И мы будем как бедные овечки, платить за все втридорого. А крестьянин для себя всегда прокормит свинку, но в продажу ее не пустит. И начнется тогда опять раскулачивание, но это мы уже проходили. Стыдно об этом не знать, Уважаемый "fadik".Надо не за ценами следить, а больше зарабатывать денег. И не ститать их в чужих карманах.Становитесь ИП и дерзайте составляйте конкуренцию на рынке, и цены поползут вниз. Что слабо?
"пикассо" Вы правы скоро чинуши поймут, что им кирдык. Работать они не знают как, а следовательно, будут думать как сохранить кресло,и намазать наше масло на чужой кусок хлеба. В скором будующем надо ждать массовых репресий в отношении всех ИП. Денег в бюджете нет, чиновники плодятся,контролирующих органов больше чем самих ИП. Тупиковая ситуация так долго не может продолжаться. ИП , уезжают за кордон и прекрасно там работают. Значит с уверенностью можно сказать-что и выезд за кордон скоро прикроют. Уже паспорт получить очень трудно, припонов- море. Так что "пикассо", готовься ехать на Родину, рисовать свои картины.
Налоговики опять усовершенствуют налоговое законодательство. Хотят в очередной раз посмешить мир. Им нравится выступать в роли "бревноголового" Пинокио. Ностальгия по "папе Карло,который вырубил их мног лет назад, потертый букварь с которого все начиналось, поле чудес в стране где живем. Как хочется пофантозировать. Приглашают и Нас! Откройте Налоговый блог, пофантозируем вместе с ними. Ведь фантазии не редко становятся риалиями. Марк Твен, был великий изобретатель и не знал об этом.
очень грамотное решение со стороны правительства.Порядок никогда нельзя установить при помощи чеков и бумажек.Любой уважающий себя предприниматель понимает, что доход ему может принести только качественный бизнес. Это грамотное решение посадит всех взяточников и нахлебников на голодный паек. Почему мы должны содержать все"Электролюксы" и налоговые службы себя на шее.
По настоящему сейчас надо на бумаге подсчитать, сколько каких чиновников оставить, а остальных отправить на стройки народного хозяства. С формулеровкой- В связи с острой необходимостью, учитывая всю серьезность настоящего положения в обществе. На неопределенный срок. С возвратом на старое место работы, только в связи с острой необходимостью.И сразу все встанет на место, А денег-то в бюджете сколько будет. Сразу много дыр можно залатать, которые эти самые структуры и наделали.Своим бездействием и корумпированостью.
|29.08.2009 13:18| НАБЛЮДАТЕЛЬ
К сожалению "Любой уважающий себя предприниматель понимает, что доход ему может принести только качественный бизнес.", таких мало. Уже очень много обращений в налоговую, милицию, прокуратуру с жалобами и заявлениями о том, что не возвращают деньги за некачественный товар, купленный по этим "квитанциям, товарным чекам и т.п.", а то и просто ничего не дают со словами:"кассы отменили")))) И я думаю реакция на это всё равно будет(одна мадам уже успела письмо президенту накатать).
User! Глупости все это. Если кто и не возвращал деньги за брак раньше, он и сейчас не возвращает. А основная масса добросовестных ИП, БРАКОМ НЕ ТОРГУЕТ.Как говорится-"В семье не без урода"Правили по защите прав потребителя остались прежние. Так что, если кто-то хочет представить все в другом свете, якобы с отменой ККМ,начался беспредел,-это происки налоговиков, которые желают все вернуть на круги своя. А скорее всего, ЦТОшников. Потому как ,только им неизвестно настоящее положение дел в бизнесе. Народ наоборот отнесся к этому новшеству хорошо, хотя пока и с небольшой опаской. Но от того как ИП, будет им объяснять положение дел, зависит дальнейшее изменение в законодательстве.Надо что-бы случайных ИПешников в бизнесе, было поменьше. Настоящий ИП, должен быть терпимый и благожелательный к своему клиенту-это залог долгой работы на этом поприще. Даже с самым скандальным клиентом, можно выпить"на брудершафт".
Господа!!!:)Вот Вам делать не хер!? Идите работать!
Вердикт! Ох ты и хитер. Мы значит-работать. А Ты тут в наше отсутствие, таких вердиктов нашлепаешь. Или у Тебя работа такая?
Вердикт!!!
Вот и думаем, на кого работать - то????
Действительна - вердикты шлёпать у нас умеют, что и делают по сей день.....лучшиб работать шли! :):):):):)
Тишина, все баталии кончились, закон вышел, толку никакого нет и никто ничего незнает, Благодать
Да все уже все знают, а в кассе уже винигрет со сметаною и полный хокей.
http://www.provodka.ru/news/?ELEMENT_ID=19872
Вот вам письмо где Заместитель директора Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики С.В.РАЗГУЛИН 13.08.2009 дает ответ , что применение незарегистрированной или снятой с учета ККМ влечет за собой административную ответственность. Т. есть не хотите ребята ЕНВДшники применять ККМ как положенно, жалуетесь премьеру.... ну значит заполняйте бланки или товарные чеки любыми другими способами, но с ККМ /если она не на учете в налоговой/ для собственных нужд-Запрещено! Так считает Разгулин - он наверное считает себя круче премьера, если уже грозит штрафами, когда ЕНВДшник будет вести внутренний учет с помощью ККМ, но без оплаты всех поборов!!!
Это-бред сивой кобылы. Вданном случае кобыла это-Разгулин.Он автоматически переписывает прописные истины, которые после введение поправок не имеют никакого смысла. Будь я президент, такого ретивого, который возомнил себя-пупом земли, ПОСЛАЛ-БЫ РЫТЬ КАРТОШКУ. Вот из-за таких безмозглых чиновников, мы и топчемся на месте. Тоесть в жопе. Куда смотрит президент? Какая-то чинуша, возомнила себя, круче всех. Она мне будет диктовать, что мне делать с моей кассой. Да не пошел-бы он, куда подальше.Речь не идет о тех документах, что по требованию. Речь идет о внутреннем использовании. Тут нужно не письмо долбодума, а закон, который будет ущемлять права граждан.Это две большие разницы. Главное, чтобы ЕНВДешники не бздели в скафандр.
http://www.klerk.ru/buh/news/159879/
если вглядеться в закон то Разгулин прав но вмененщики почему-то приняли закон так, что отменили техобслуживание, марки, голограммы, проверки и т.д. моя бы воля ( только не надо говорить - если бы у бабушки... и т.д.) - каждый день проверки бы у них делал а то плачут - много налогов платим-денег вообще нет, сами же покупают Инфинити - примерно за 3000000(три миллиона) рублей)
кстати почему-то цены после принятия закона не уменьшились, а только повышаются - СТРАННО
предстоящик вопросов по поводу потерянной работы меня не интересуют - работаю еще в двух местах - на прокорм пока хватает
fadik! Ты залез не в тот огород. ЕНВДешники, Инфинити не покупают.А Вот кто налогов не платит, и кто сидит на шее у ЕНВДешников, вот они ездят на Инфинити и посылают таких как ты на три работы, чтобы ты им заработал на Инфинити. А у тебя как и у любого обывателя, глаза в пелене ,от злобы и непонимания окружающей среды. Для таких как ты не важен результат введения новых поправок.а важно что вроде-бы комуто стало лекче срать, а ты по прежнему дуешься.Это от недостатка ума. Подойди к тем кто ездит на Инфинити и попроси на хлеб. Тогда наверное много поймешь.
09.09.2009 12:25| НАБЛЮДАТЕЛЬ
<А у тебя как и у любого обывателя, глаза в пелене ,от злобы и непонимания окружающей среды. Для таких как ты не важен результат введения новых поправок.а важно что вроде-бы комуто стало лекче срать, а ты по прежнему дуешься.Это от недостатка ума.>
Потрясающе!
Неубиенные аргументы! Высочайшее владение искусством ведения полемики. Это наверняка от ума.
Стыдобушка..
08.09.2009 22:51| fadik
У меня те, кто покупает Инфинити, как-то не торопятся ни с кассами расставаться, ни договор рассторгать.
А то, что "денег вообще нет" - так это верно, но кому щас легко? Просто у одних суп жидкий, у других - жемчуг мелкий, а так - всем тяжко )). Оглянись, наверняка есть люди, которые тебе отчаянно завидуют и понять не могут чего это ты ворчишь. ;)
Все лаетесь, "барбосы"!?:)))
Почти пол года прошло с тех пор, как я тут был крайний раз, а ничего не изменилось. Только помоев не меряно вылили друг на друга, и все.:)
НАБЛЮДАТЕЛЬ! Вот когда будешь президентом, тогда и будешь все правительство посылать, а пока изволь смиренно обтекать, как все нормальные люди.:) Вот только сдается мне, что, скорее всего, на вилы оденет разъяренная толпа, такого президнта как ты.:)
Я вот смотрю, вроде взрослые(не все:)))) люди здесь и образованные есть, а все никак не угомонитесь. Вашу энергию бы, да в мирных целях, не один город можно было бы запитать.:))) Все ваши тутошние понты, тем, кому вы их адресуете, до одного места.:) Ничего вы здесь не добьетесь, своими тухлыми базарами, сюда только поржать заходят и свой «депрессняк» на других слить.:)
Видно как ЦТОшник защищает своих неугомонных законотворцев. Видать не хило было собирать денюжку с ЕНВДешников, не за что. Не бойся! Заработаешь свою копейку на переделке ККМ. Кассы хоть и без ЭКЛЗ и ТО, но останутся. Будете чинить их по мере надобности. Да и заводы не встанут по производству кассовой ленты.Тут открывается дорога для производителей новых ККМ. Современных машин, в свете последних решений Думы. Так что работы вам хватит не переживай.С нашими законами еле будешь успевать переделывать эти аппараты. Спеши у вас уже есть конкуренты, которые за более низкую плату переделывают машинки, не дожидаясь пока вы установите цену.Пробегаешь-делать будет нечего.
А на счет вил. Так народ берет на вилы тех ,кто сидит у них на горбу, а это больше подходит для служащих ЦТО.
А я из тех торгашей, которые обеспечат их вилами.
НАБЛЮДАТЕЛЬ! Я даже не обиделся.:)))
Все твои выпады в адрес ЦТО от твоего бессилия и чудовищного непонимания обстановки. Только и знаешь, сидеть за компьютером и базлать на весь мир, а господину Разгулину ты в лицо вряд ли бы гадости сказал, которые тут вылил.:) И до любителей пользоваться переделанными кассовыми аппаратами, якобы для личных нужд, очередь тоже скоро дойдет.:) Вот тогда и посмотрим, у кого какого цвета ливер...:)))
Зря ты так думаешь, что я подонку не сказал-бы, что он подонок.Разгулин, это зажравшийся чиновник, который возомнил себя благодетелем, а сам питается со стола БИЗНЕСА.Творит для них гадости, за ихние-же деньги.Такие люди не способны мыслить правильно.От них исходит только бестолковое толкование, прописных истин, не имеющих под собой практитечкого подтверждения и реального восприятия существующей обстановки в бизнесе. Вся заслуга всего что мы имеем хорошего, принадлежит бизнесменам, их гибкого ума - благодаря расплывчатого законодательства.Способность быстро реагировать на рынке и подстраиваться под любой бестолковый закон- отличительная черта русского бизнесмена. Если-бы не гибкое законодательство и русская смекалка, давно-бы весь бизнес страны загнулся, от бездарных законотворцев, как Разгулин.
А ты "Вуйерист" растолкуй нам как правильно мыслить,я так понял ты советуешь барыжье то вымя выпустить, а подберет то кто? Или считаешь что барыга сам управляет своей судьбой и сложность в том как сказал классик что барыга смертен и самое интересное бывает внезапно смертен.
Жук! Ты не защищай "fadika" Все он прекрасно понимает. А сюда сунет голову, чтобы посмотреть, какой у нас "стул". Прикинулся шлангом. Ты лучше Вадик скажи, почему небыл на работе 25 августа? Жук! Хочу сказать про свои "неубиенные аргументы", как ты выразился. Единственное жалею, что здесь нельзя стукнуть ботинком по столу. Точнее можно стукнуть, но никто не услышит. Весь недостаток этой живой-бессловесной полемики бьет только по глазам, а не по ушам. А жаль!
Майору! Про вымя хочу сказать. Уж больно крепко вцепились за вымя. Одна соска во рту, две руками зажали, а от четвертой ногой всех отгоняют. Сами хотят все молоко выпить. Даже родное телятко не может к нему подойти, уж больно ногами отбивают. Высасывают с кровью. А кормят завтраками из гнилой соломы. Потому-что сено, которое преднозначено для корма, пошло им на подстилку, потому-что хорошо пахнет.А внезапно помирает барыга, только от рук "майоров"
10.09.2009 16:41| НАБЛЮДАТЕЛЬ
<..Единственное жалею, что здесь нельзя стукнуть ботинком по столу..>
А смысл? ;) Так правота еще правее станет? )))
Я fadika не защищаю, просто когда какой-нить чудак помоями плюется - купаются все вокруг, оно кому-то надо?
Я тебе больше скажу: ты и на провакацию Майора напрасно повелся. Он злой, но зело прикольный. А по тому, кто как на его посты реагирует можно, как по лакмусовой бумажке кислотность желудка определять ;) .
И вооще.. На любую дюжину постов шесть - твоих.. Ни на какие мысли не наводит?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%8F
!!! ЕНВДшников - К СТЕНКЕ !!!
СВОЛОЧИ НЕ БЛАГОДАРНЫЕ!
НА ЧЬЕМ ГОРБУ ВЫЛЕЗЛИ? ЗАБЫЛИ?
Сынок не торопись сначало экспроприация ,а потом к стенке а то наломаем дров как в 17-ом утекут за границу.
Экстримисту! А ну-ка раскажи на чьем? А за одно подумай, кто пришил горб предпринимательству, который называется ЕНВД.От этого горба не избавишься. А скоро этот горб вырастет у всех.
Жуку! Правдо ты говоришь, что майор прикольный. Вот и сейчас сморозил. Собрался проводить экспроприацию у тех кто навесил ему майорскую звезду. А вообще-то это слово не подходит.Надо было проще-"Грабь награбленное". Именно этот лозунг подходит больше. Майор не переживай! Еще не все продано в России. Вот когда продавать будет нечего, а все разрушенное будет востановлено- вот тогда майор, настанет твой звездный час. А сейчас отбирать нечего.А у кого есть так за кордоном. Правильно ты сказал,-как в 17-ом не повторится. В этот раз народ набьет морду себе сам и съест запасы своего соседа. Потом выпьет все запасы спиртного и пойдет бить морду "майорам". Как такой вариант. А?
Жуку! Правдо ты говоришь, что наблюдатель шизоид. Вот и сейчас 2 к 1.
Майору: Вот уже на протяжени и порядка 9 месяцев я вас знаю как майора!"подпола" когда получите?
НАДЛЮДАТЕЛЮ: Юрик! А фамилия у Вас случаем на букву М?.И если не секрерт.то в кам звании на северах были?
И всё-таки плюсы от этого закона есть.
1.Выяснилось,кто есть кто и что представляет из себя на самом деле.
2.Почти за 4 месяца (с 22 апреля),все,сами того не подозревая стали юристами,правоведами и т.д.
11.09.2009 19:16| ded13
сами того не подозревая стали юристами,
--------------------------------------------
Благодаря 1235!!!
11.09.2009 18:43| правозащитник
<Вот уже на протяжени и порядка 9 месяцев...>
Это женщина за 9 месяцев может статус сменить.
Майору такого периода может оказаться недостаточно. Да и надо ли? ;)
А разве НАБЛЮДАТЕЛЬ "на северах" служил?? Какие ж "севера" южней Смоленска?
11.09.2009 19:58| Жук в муравейнике
-----------------------------------------
Уважаемый Жук!
Во-первых, посты были адресованы не Вам.
Во-вторых,если вы за НАБЛЮДАТЕЛЯ "чирикнули", то извольте объяснить пост от от 21.08.2009. Ну? Я жду?
21.08.2009 12:08| НАБЛЮДАТЕЛЬ
Жуку. Я не в том смысле говорил "ку-сучее", что боюсь его. Я хотел сказать, что наверное он вырастет в такого ИП, который сможет за себя постоять. Я тоже служил, чуть чуть севернее тебя, в ГСВГ , тогда еще стояла Берлинская стена, и командующий был Кошевой. А на счет шифровальщика, так это для красного словца. Не обижайся друг!
А че сильно много у меня яда? Но я в принципе не жадный и делюсь им с окружающими. Не обижайтесь ребята. Порой исли хочешь побольше узнать о людях и выбрать себе друга, нужно побрызгать этим волшебным веществом вокруг себя и многое проясняется.Хочу сказать "правозащитнику". Вы мне льстите-звание у меня-рядовой. И за одно уж "Жуку! На счет того что посты из меня сипятся, как горох из козы. Просто когда есть свободное время, а его так мало. Хочется посидеть в паутине и посмотреть, кто в нее попадает. Ведь мало кто знает, что "паук" из своей ловушки, выбирает, только все вкусное.
Отрадно все-таки, что есть люди, которым не безразлично, положение дел в стране в целом и налоговое законодательство, в часности.В спорах рождается истина, но увы эта истина -наша, но не та котораяесть на самом деле.В настоящую истину вход не с этой стороны. С черного хода, нам не попасть туда где рождается истина. Мы можем попасть только на кухню, и то только через проводника, если он захочет нас провести.Потому-что на кухне законов, своя жизнь. Там каждый проводит свои законы, которые будут защищать его жизненные пространства. А мы должны защищать свое жизненное пространство.
11.09.2009 20:53| правозащитник
<Ну? Я жду?> /и ножкой топаю!/ - Вы очаровательны! Если бы Ахмета в соседней ветке не обижали - влюбился бы, чес-слово.
"СеверА", "на северАх" - говорят обычно про Мурманскую, Архангельскую области, про Коми и т.д, вобщем - про север. Север РФ. Север африки - это НЕ северА. ГСВГ - это также никакие не северА, просто ГСВГ находилась чуть севернее ЮГВ. ;)
(гуглим по ключевым "гсвг", "югв", "на северах")
Жуку: А Вам всегда доставляет удовольствие отвечать за других?.Нуежели у других пальцы к клавиатуре "прилипли"?
12.09.2009 16:42| правозащитник
Не ешь меня, серый волк, я тебе пе-есенку спою! )
правозатнику! Вы про какие севера? Сдается мне, что здесь каждый судит в меру своей испорченности. Жук меня правильно понял. А у вас направление ,Северо-Восточное. Это к нашему не имеет никакого значения. Мы с Жуком воевали не с бензопилой в руках и не с теми кто эту пилу держит.
морлчать про Севера кто не был хотя бы за 70-й параллелью
(воркута- а я там сидел)
правда одну зиму а потом поехал еще дальше на север
Отмена ККТ замечательно, а что собственно делать подотчетным лицам? Как доказывать, что действительно была произведена закупка если теперь ККТ отменили, БСО у продавцов нет.
Вчера вместо БСО, мне на рынке выдали кусочек бумажки, на котором написали наименование, и стоимость товара.
Делайте выводы господа хорошие!
Народ, читал иного, но так и не понял.
На днях зарегистрировал ИП (продаю запчасти), покупать мне этот долбаный ККТ или нет...
Ткните лицом в закон..
Федеральный закон Российской Федерации от 17 июля 2009 г. N 162-ФЗ "О внесении изменения в статью 2 Федерального закона "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" и отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Опубликовано 21 июля 2009 г.
Вступает в силу: 21 июля 2009 г.
Принят Государственной Думой 26 июня 2009 года
Одобрен Советом Федерации 7 июля 2009 года
Статья 1
Статью 2 Федерального закона от 22 мая 2003 года N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2003, N 21, ст. 1957; 2009, N 23, ст. 2776) дополнить пунктом 21 следующего содержания:
"21. Организации и индивидуальные предприниматели, являющиеся налогоплательщиками единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности, не подпадающие под действие пунктов 2 и 3 настоящей статьи, при осуществлении видов предпринимательской деятельности, установленных пунктом 2 статьи 346 [26] Налогового кодекса Российской Федерации, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники при условии выдачи по требованию покупателя (клиента) документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу). Указанный документ выдается в момент оплаты товара (работы, услуги) и должен содержать следующие сведения:
наименование документа;
порядковый номер документа, дату его выдачи;
наименование для организации (фамилия, имя, отчество - для индивидуального предпринимателя);
идентификационный номер налогоплательщика, присвоенный организации (индивидуальному предпринимателю), выдавшей (выдавшему) документ;
наименование и количество оплачиваемых приобретенных товаров (выполненных работ, оказанных услуг);
сумму оплаты, осуществляемой наличными денежными средствами и (или) с использованием платежной карты, в рублях;
должность, фамилию и инициалы лица, выдавшего документ, и его личную подпись.".
Статья 2
Пункт 1 статьи 7 Закона Российской Федерации от 21 марта 1991 года N 943-I "О налоговых органах Российской Федерации" (Ведомости Съезда народных депутатов РСФСР и Верховного Совета РСФСР, 1991, N 15, ст. 492; Ведомости Съезда народных депутатов Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации, 1992, N 33, ст. 1912; N 34, ст. 1966; 1993, N 12, ст. 429; Собрание законодательства Российской Федерации, 1999, N 28, ст. 3484; 2002, N 1, ст. 2; 2003, N 21, ст. 1957; 2004, N 27, ст. 2711; 2005, N 30, ст. 3101; 2006, N 31, ст. 3436) дополнить абзацем следующего содержания:
"Осуществлять контроль за соблюдением организациями и индивидуальными предпринимателями обязанности по выдаче по требованию покупателя (клиента) в случае, предусмотренном федеральным законом, документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу), а также налагать штрафы на организации и индивидуальных предпринимателей за отказ в выдаче по требованию покупателя (клиента) документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу).".
Статья 3
Абзац первый статьи 14.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 1, ст. 1; 2007, N 26, ст. 3089; 2009, N 23, ст. 2776) изложить в следующей редакции:
"Продажа товаров, выполнение работ либо оказание услуг в организациях торговли либо в иных организациях, осуществляющих реализацию товаров, выполняющих работы либо оказывающих услуги, а равно гражданами, зарегистрированными в качестве индивидуальных предпринимателей, при отсутствии установленной информации об изготовителе или о продавце либо без применения в установленных федеральным законом случаях контрольно-кассовых машин, а также отказ в выдаче по требованию покупателя (клиента) в случае, предусмотренном федеральным законом, документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу), -".
Статья 4
Внести в Федеральный закон от 3 июня 2009 года N 121-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "О деятельности по приему платежей физических лиц, осуществляемой платежными агентами" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2009, N 23, ст. 2776) следующие изменения:
1) в абзаце втором пункта 2 статьи 4 слова "пунктов 2 и 3" заменить словами "пунктов 2, 21 и 3";
2) абзац пятый пункта 1 статьи 7 изложить в следующей редакции:
"2. Неприменение в установленных федеральными законами случаях контрольно-кассовой техники, применение контрольно-кассовой техники, которая не соответствует установленным требованиям либо используется с нарушением установленного законодательством Российской Федерации порядка и условий ее регистрации и применения, а равно отказ в выдаче по требованию покупателя (клиента) в случае, предусмотренном федеральным законом, документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу), -".
Статья 5
Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования.
Президент Российской Федерации
Д. Медведев
Ценовой сговор компаний будет караться уголовной ответственностью: соответствующий
закон депутаты приняли в третьем чтении. До этого нарушителям угрожали лишь штрафы.
Впрочем, на кошельках потребителей принятие этого закона вряд ли отразится.
Госдума приняла в третьем, окончательном чтении закон, вводящий уголовную ответственность компаний за ценовой сговор и недобросовестную конкуренцию. Теперь за подобные нарушения компаниям угрожает наказание до семи лет лишения свободы. В настоящее время за ценовой сговор предусмотрены только штрафы.
Тюрьма за сговор
Речь идет о совершенствовании антимонопольного законодательства в части ценовых сговоров, так называемых картелей. Согласно документу, за создание картелей и неоднократное злоупотребление доминирующим положением наказание в виде лишения свободы сроком до трех лет положено компании-нарушителю. Более строгое наказание предусмотрено за аналогичные нарушения с угрозой насилия – до семи лет.
Поправки вступят в силу через 90 дней после опубликования.
«Картель – очень трудно доказуемая вещь. Поэтому вместо картеля мы используем понятие «согласованные действия», так называемый молчаливый сговор, – рассказал GZT.RU глава Федеральной антимонопольной службы Игорь Артемьев. – Это когда доминирующая на рынке компания вслед за конкурентами поднимает цены без всяких на то оснований. При этом компании не сговариваются, а о ценовой политике конкурентов узнают из открытых источников. В результате у потребителей не остается выбора, и они вынуждены покупать товары по более высокой цене».
Ну теперь ЭКЛЗшникам-.....!!!!
15.09.2009 10:31| 5555
<Ну теперь ЭКЛЗшникам-.....!!!!>
)
Не только ЭКЛЗшникам, но и мусорщикам, энергетикам, топливникам, молочникам, горшочникам, цирюльникам да и всему рынку товаров и услуг вообще. Нет? При желании любых участников можно обвинить в "согласованных действиях" и жестко взять за нежное место.
Брать, ессно, будут не всех, а только тех, на кого ФАСу скажут "фас" и у кого серьезных заступников не найдется.. Вас это радует?
Кстати, послезавтра этой новости исполняется два месяца.. ;)
Откуда вообще такие бешеные цены на ЭКЛЗ?
15.09.2009 12:35| Жук в муравейнике
_____________________________
А может 5555 имел(ла) ввиду БЕЗАНТ? Обычно их называют ЭКЛЗшниками!
Если так, то Вы правы. Уж у них -то заступники найдутся.
***Вчера вместо БСО, мне на рынке выдали кусочек бумажки, на котором написали наименование, и стоимость товара.
Делайте выводы господа хорошие!***
так на рынке вообше могли ничего невыдавать, может вам надо БСО от бабушки продающей семечки?
Вот когда уберут все ККТ, ЭКЛЗ и разрешат выбивать квитанцию на простейшей чекопечаталке за руб 500-800 и которую нигда ненадо регистрировать, чеки бубут бить все даже и на рынке, у всех будет такая дребидень которую в случае поломки нежалко и выкинуть
Якову: Какие семечки? Какие бабушки?
Товар куплен был в стационарном павильоне, в котором до отмены ККТ выдавали чеки. А теперь вместо БСО какую-то писульку.
Повезло им, что настроение у меня было хорошее.
|15.09.2009 20:16| яков
на простейшей чекопечаталке за руб 5000-8000
дешевле ну не получается.
15.09.2009 15:36| Ирина главбух
Откуда вообще такие бешеные цены на ЭКЛЗ?
___________________________
Вот именно, откуда такие цены?
Вы знаете что входит в состав комплектующих ЭКЛЗ ? Думаю нет. А я немножко знаю. Конденсаторы, резисторы, микросхемы, транзисторы, печатная плата и.т.д . Например, один дм 2 изготовления печатной платы составляет примерно от 120до 180 рублей. Стоимость конденсаторов на рынке не превосходит 6 рублей за единицу. А резисторы на столько низкие по цене, «что можно о них сказать, что за 1 рубль можно купить их 1 кг». Микросхемы, например, колеблятся по цене от 5 – 6 рублей за единицу микросхемы. так что общая себестоимость ЭКЛЗ, даже если учесть, межцеховые расходы на производстве, не может превышать 500 – 600 рублей за единицу изделия. А при массовом производстве – гораздо меньше. А мы их покупаем по чём?
Так что пишите жалобы в ФАС. Может Вас там и услышат. Хотя, о чём я...
Точно,а ведь это идея.Сходить на рынок,купить на червонец резисторов,конденсаторов,микросхем,с килограмм.Спаять всё а вдруг эклз и не одна получится?
16.09.2009 07:15| thing
____________________
.Спаять..занести данные, "подпольно" зашифровать, и продать ФСБшникам за 20 тыс руб.
Прибыль поделить. И закупить комплектующих ещё. А потом ещё, и ещё.
Вот тогда все проблемы по отмене ЭКЛЗ отпадут.
Ну как идея?
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
схема в инете есть, детали на рынке правда процы тяжко уже достать древние сильно, но можно есть фирмы которые хлам залежалый продают там ещё они есть
Ура Товарищи!
Даёшь народную ЭКЛЗ!
thing, браво, жаль шутка в песок ушла - не поняли ее некоторые..
- - - - - - - - - -
15.09.2009 21:57| ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
<..А я немножко знаю. Конденсаторы, резисторы, микросхемы, транзисторы, печатная плата и.т.д ..>
)))))
"..да у тебя на лбу 10 классов написано!" /Глеб Жиглов/
Вы, если не ошибаюсь, на Диасе отмечаетесь?
Задали бы вопрос по-свойски тому же blok-у или SergeyD об ориентировочной себестоимости ЭКЛЗ. Им Вы, надеюсь, доверяете?
А то ведь конфуз получается. <Микросхемы, например, колеблятся по цене от 5 – 6 рублей за единицу микросхемы>.. Колбаса "Докторская" должна стоить 2р60коп. за кило, "Любительская" - 2р80коп., "Ветчиннорубленная" - 3р50коп... Солянка, даже если учесть межцеховые расходы - не дороже 15-17 копеек за порцию.. )))
16.09.2009 12:49| Жук в муравейнике
"..да у тебя на лбу 10 классов написано!" /Глеб Жиглов/
_______________________________________________
У меня хоть что-то на лбу написано. А у вас вместо лба кусок ледышке, и тот с третьим поясом наценки!!!!!!!!!
Извините, но сами нарвались!!!!!!
Могли бы по свойски , но не так уж....
,,,,,,,,,,,,,,,,,..
)))))
Не обижайтесь, плиз, я же нежненько и почти любя :)
Но кто из нас двоих нарывается - эт еще большой вопрос.
Представьте, что Ваши околоэкономические фантазии прочитает, ну скажем, 1235. Стыдно не сделается?
Здрасьте господа! О чем кирчим? "БЕЗАНТ"- Уже все волосики у себя между булками подергал. А тут еще и не вскипело.Только, только бульбушки начинаются. Сей час готовят -подлость. "БЕЗАНТ", пользуясь случаем, своей "незаменимости" на рынке, не хочет расставаться со своей прибылью(упущенной), и готовит новую цену на свою диковинную игрушку. За счет других бедолаг, которые остались на задворках "великих перемен", они поправят свое "бедственное"положение. Потому как антимонопольное законодательство, им просто не грозит.
16.09.2009 14:56| Жук в муравейнике
И я почти любя.
А 1235 всё ж нежнее..
Даже не поленилась сходить на почту, и получить вот ЭТО:
ФЕДЕРАЛЬНАЯ АНТИМОНОПОЛЬНАЯ СЛУЖБА
(ФАС РОССИИ)
от07.09.2009г. № 28 А/3435-ПР
ФАС России в пределах своей компитенции рассмотрел обращение предпринимателей города Таганрога по вопросу нарушения антимонопольного законодательства на рынке электронной контрольной ленты защищенной (далее-ЭКЛЗ) применяемой в контрольно-кассовой технике(далее-ККТ), и сообщает.
В настоящее время ФАС России проведена проверка деятельности всех основных российских организаций, участвующих в производстве и реализации ЭКЛЗ.
В рамках возбужденных дел о нарушении антимонопольного законодательства на рынке ЭКЛЗ ФАС России продолжает расследование обстоятельств установления ООО "Безант" высоких цен на ЭКЛЗ.
Информация о ходе рассмотрения указанных дел размещается на официальном сайте ФАС России в сети "Интернет"
Кроме того, при содействии ФАС России был подготовлен и принят Федеральный закон от 17.07.2009 года № 162-ФЗ "О внесении изменения в статью 2 Федерального Закона "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчётов и (или) расчётов с использованием плптёжных карт" и отдельные законодательные акты Российской Федерации", предусматривающий отмену обязательного требования использования ККТ организациями и индивидуальными предпринимателями, являющихся налогоплательщиками единого налога на вменённый доход для отдельных видов деятельности.
ФАС России не располагает информацией о проведении конкурса на производство и поставку не активизированных ЭКЛЗ.
А.Г.Цыганов.
to 16.09.2009 16:43| tmgo
Получается так:
Больной
- Доктор,нога болит а лекарства для лечения дорогие.
Доктор
- Ну что ж,а давайте-ка голубчик отпилим её.
16.09.2009 17:18| thing
___________________
Ох уж эти мужики!
Прогуливалась недавно в последнее воскресенье июля. Да, подмывало, ну чесно слово. на предмет кто такой один, два, три, и пять баллов?
Знала, но прошла мимо. Да уж!!!!!
Надо было бы подойти. А всего-то от Вас было 100 метров. Но у меня такая-же гордыня, как и у Вас.
В чём-то мы похожи.
to 16.09.2009 18:57| tmgo
Вы правы сударыня.В чём-то мы похожи.
16.09.2009 14:56| Жук в муравейнике
Представьте, что Ваши околоэкономические фантазии прочитает, ну скажем, 1235. Стыдно не сделается?
_____________________________________________
Стыдно мне? А может наоборот?
Для Вас: Транзистор типа КТ 3102, 3107 их аналоги в магазине «Радиотех» г. Таганрога уже с крутой накруткой стоят примерно 1руб.50 к (можете позвонить в магазинчик (88634) 315-154. ) В Ростове на Радиорынке гораздо дешевле.
Бескорпусные резисторы, которые находятся в том числе и в ЭКЛЗ – 50 коп. за шт. Крутые процессоры в телевизорах выполняющие функции «меню» посложнее, чем а ЭКЛЗ , стоят начиная от 200 руб.
Изготовления 1дм-2 печатной платы любой сложности от 150 до 190 руб.и.т.д. И это Ростов и Таганрог на 17.09.2009 года. А в каком году внедрили ЭКЛЗ?
А Вы говорите колбаса, колбаса. Да когда ветчинно-рубленная стоила 3р 50коп., то мешок деталей стоил около 1 рубля.
Повторюсь словами Миши Жванецкого по этому поводу, который сказал замечательную вещь: .» Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел. До хрипоты, до боли, где интуиция полностью заменяет информацию.
В данном случае устриц едите Вы. А я так себе , немного знаю вкус. И спорить с Вами бесполезно.
А на счёт ориентировочной себестоимости ЭКЛЗ,знают почти все, но точно никто. Даже blok-у, и то,ой-ой-ой
Желаю Вам удачи в бизнесе!
Жёсткий диск ну примерно на 500 гиг стоит где-то 2000 руб.
Интересно до какой суммы может дойти конфиденциальная информация находящаяся на нём?
А вы КТ 3102 блин!
Кстати,кто помнит те годы, когда только появились видики? Так вот,телевизоры отечественного производства (об импортных только мечтали) не могли показывать в цвете импортные фильмы.Система цветности была у наших SECAM а нужна была PAL.
Так вот стали продавать самопальные декодеры,между прочим не за дёшево.Детальки-то были копеечными,но вот продавцы наждачкой стирали названия микросхем и номиналы остальных деталей,чтобы не копировали.
Вот такая вот колбаса.
17.09.2009 18:28| ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Прежде всего спасибо за пожелание удачи! Бизнес, правда не моя стихия, я - простой наёмный труженик, но капелька удачи и мне не повредит :) .
И, конечно, thousand thanks to thing
за удачные примеры соотношения стоимости комплектующих и изделия.
Дискутировать по вопросу стоимости ЭКЛЗ я с Вами больше не стану: это невозможно без некоторой степени доверия друг к другу, а я это доверие, судя по всему, не заслужил. Так что пока и впрямь давайте не будем заменять информацию интуицией. А то получится примерно так:
<...Ведро "содержимого" стоит три рубля, потому что "ну как же ведро может стоить дороже!". И похрен что в нём - дерьмо или водка...>
(Цитата из этой ветки. Нажмите, плиз, "Ctrl+F" и поиск по ключевому "ведро". Я, пожалуй, полностью согласен с автором.)
На счет "ой-ой-ой ".
Я Вам говорил не про "почти все", а про "те, кто надо".
"Почти все" - это мы с Вами. Мы применяем КТ3102, считаем резисторы горстями и рассуждаем какой из процессоров круче исходя из веса и количества выводов (((. Серные спички мы считаем великим чудом Маниту, а секстант и хронометр - непонятными и бесполезными механическими поделками.
<Для Вас: Транзистор типа КТ 3102 ... примерно 1руб.50 к...>
Для мну? - вот это мило. Вы всерьез полагаете, что до сих пор я занимался ремонтом и обслуживанием техники не представляя стоимости комплектующих? ))
17.09.2009 22:01| Жук в муравейнике
это невозможно без некоторой степени доверия друг к другу,
-------------------------------------------------------------------------
Это я Вам не доверяла?
Да неужели Вы, так и не поняли? Что именно Вы «испугали» моё доверие к Вам. На каждое, ошибочное действие, а ошибаются все, в том числе и Вы, такие упрёки я получаю, что говорить о каком-то доверии , даже речи быть не может!
Вы всерьез полагаете, что до сих пор я занимался ремонтом и обслуживанием техники не представляя стоимости комплектующих? ))
____________________________________
Да это просто упрёк за колбасу.
Не обижайтесь.
18.09.2009 00:22| ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
<...именно Вы «испугали» моё доверие к Вам ... такие упрёки я получаю, что говорить о каком-то доверии , даже речи быть не может!..>
Сожалею. :-(
Постараюсь "уменьшить резкость".
Примите мои извинения.
О чём спорим люди добрые? О какой-то электоронной "безделушки"?
Предположим запуск баллистической ракеты, неважно с какой "начинкой" Её внутренний компьютер изготовлен очень просто - чем меньше элементов, тем больше вероятность безотказной работы, не учитывая, правда, параллельного резервирования. Изготовление - копейки, а информации.... даже страшно говорить. Так что все ваши примеры бонально неуместны.
18.09.2009 09:17| Жук в муравейнике
Песенку помните? "Жил на свете добрый жук, старый умный жук.."
Я знаю, что Вы умный, и добрый. Интуиция редко подводит.
Извинения принимаю. А "резкость " до конца уменьшать нельзя. Согласитесь, что битиё определяет сознание. Так ведь?
УВАЖАЕМЫЕ!!!
Апосля как Дима попросил рассмотреть на полном серьёзе предложения, по модернизации НАШЕЙ ЖИЗНИ ,КАЛАШНИКОВА(писатель фантаст).Вы о какой ЕРУНДЕ спорите? Это же полная (ж..)
18.09.2009 16:31| ?
А чо, в свой крутой список не включили Братьев Сртугацких? Ух, как они тут в теме!!! Ха-ха...........
Пока вы тут мозги друг другу промываете, про какие-то баллистические ракеты, я скажу вам вот что.
Вчера у меня была налоговая проверка. На что обратил внимание налоговик, так это на две ККТ. Одна с ЭКЛЗ стоит на учёте в налоговой, другая снятая ещё в ноябре 2008 года. Зная за два дня о проверки, специально рядом с ККМ поставила ту, что снята с учёта. Вот что сказал по этому поводу налоговик: никто не имеет право Вам запретить пользоваться техникой снятой с регистрации. Главное чтоб Вы покупателю не выбивали чек на ней. Если покупатель получит чек с той кассы, которая снята с регистрации, то это уже правонарушение за неприменение ККТ. Составил акт, что нарушений нет. И все. Так значит можно использовать уже снятую технику в своих целях?
Вот такие дела.
Так что приведенный пример одного из участников с автомобилем, чем-то похож на случай с ККМ. Снял с учёта. И пользуйся себе на здоровье в своём помещении.
18.09.2009 21:04| semiconductor
Знаний не хватило.
19.09.2009 09:51| tmgo
<...Так значит можно использовать уже снятую технику в своих целях?..>
По-моему всё зависит от региона. Точнее - от позиции руководства региональной НИ.
(см. http://www.glavbukh.ru/news/9487 . Не самая свежая информация, но тенденции обозначены)
18.09.2009 15:57| ,,,,,,,,,,,,,,,,
<..умный и добрый..>
Ну, дык я еще к тому же молодой, смелый, богатый, красивый и, вдобавок, скромный! )))))
Не бывает.
(Точнее бывает, но только в сказках, книжках про дедушку Ленина и в сериалах про ментов.)
На практике увы: или - или.
19.09.2009 16:57| Жук в муравейник
------------------------------------------------
Ну, дык я еще к тому же молодой, смелый, богатый, красивый и, вдобавок, скромный! )))))
Не бывает.
(Точнее бывает, но только в сказках, книжках про дедушку Ленина и в сериалах про Ментов.)
-------------------------------------------------------------------------------------
Ошибаетесь. Бывает. Я лично знакома с одним человеком, у которого есть все перечисленные мною и Вами качества, за исключением скромности. Так что не только в сказках, да в книжках про дедушку Ленина....
Вот так.
Уважаемый Жук! Если можно, то помогите мне решить один вопрос. Пять месяцев назад, я неверно по налогу указала КБК. Квитанцию об оплате предоставила налоговику. Написала заявление о возврате денежных средств в счёт погашения долга. Деньги до сих пор так и не перечислили. Задолженность за мной так и числится. Зато наложили штраф и пеню за неуплату ЕНВД. Как мне правильно поступить?
19.09.2009 20:05| ,,,,,,,,,,,,,,,
) Вы мне фильм напомнили "Спросите Синди"..
Сорри, это не ко мне. (
Я неплохо знаю технические аспекты !некоторых! моделей ККТ и поневоле сталкиваюсь с !некоторыми! вопросами из области законодательства касательно той же ККТ. И всё.
А чтобы помочь правильно решить Ваш вопрос нужен практикующий юрист.
tmgo!
Цитата "Главное чтоб Вы покупателю не выбивали чек на ней. Если покупатель получит чек с той кассы, которая снята с регистрации, то это уже правонарушение за неприменение ККТ."
Тут тоже можно поспорить! А что такое чек? Как он должен выглядить. А если бумажка похожа на чек - она уже чеком называется! В конце концов, на чеках в ККТ есть возможность программирования строчек, где можно на писАть НЕ ЧЕК! И ещё - это я бумажки выдаю покупателям для учёта накопительных скидок при следующих покупках.
И ещё - на заправках выдают залоговые квитанции - ну сцуко, вылитые чеки (а чеки выдают после заправки)! Пока прочитаешь мелким шрифтом название - Залоговая квитанция. Да и вооще можно подумать что АЗС вместо чеков такой документ заставили выдавать. А редкий Водитель заправившись, второй раз пойдёт в кассу за чеком. Так что АЗС у нас давно работают в режиме выбивания чеков по требованию.........вот где налоги уплывают. А мы тут усираемся, спорим о новых поправках.
А вооще закон можно прочитать прямо как звучит.....освобождены от обязательного применения.....Всё, пошли все нах....Пусть в акте проверки пишут по какому закону и что нарушил!
Кассу применять не обязан.
А вот в том же законе есть интересная фраза. Это ...продажа товара без информации на русском языке о продавце или поставщике....- и штраф как за не применение ККТ. Вот где поле деятельности для проверяющих. Пипец китайской контрабанде.
для ,,,,,,,,,,,,,,,
Тут хреновое дело! КБК - это имеется в виду в реквизитах на оплату? Надо идти в налоговую к инспектору и разговаривать напрямую каким образом вернуть платёж или перезачесть. Бывают СЛУЧАИ (так сказать ситуации или положение дел) когда не возвращают - так сказать не обязаны и причём законно! Попадал, правда суммы небольшие.
Если сумма большая - то шоколадки, торты, водка, взятки и прочая коррупционная составляющая.....проси чтобы пошли на встречу.
19.09.2009 22:45| пикассо
_____________________
Наткнулась на форум, где как раз и обсуждают этот вопрос. Уже узнала, что хотела.
А про шоколадки, торты, взятки и прочие коррупционно – составляющие это хорошо, чтоб решить такой вопрос - но не для меня. Работа у меня такая, что не позволяет. Да и самой противно.
Тем временем ВАХКАНАЛИЯ продолжалась.....
Об утверждении образца паспорта контрольно-кассовой техники
Проект приказа
В соответствии с пунктом 8 Положения утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 23 июля 2007 г. № 470 «Об утверждении Положения о регистрации и применении контрольно-кассовой техники, используемой организациями и индивидуальными предпринимателями» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2007, № 31, ст. 4089) п р и к а з ы в а ю:
1. Утвердить прилагаемый образец паспорта контрольно-кассовой техники.
2. Контроль за выполнением настоящего приказа возложить на заместителя Министра А.В.Дементьева.
Министр В.Б. Христенко
20.09.2009 09:03| Ан
Цитата из паспорта ККТ....Лица, осуществляющие техническое обслуживание ККТ, должны иметь удостоверение на право технического обслуживания ККТ, выдаваемое в установленном порядке.
Вопрос: А кто выдает такое удостоверение? И кем установлен порядок? Может подскажите?
21.09.2009 09:08| предприниматель
Производитель ККТ.
Эко вас затянуло. Уже давно все работают, в свое удовольствие, и проблем ни у кого нет. А здесь еще конь не валялся. Спросите у ежа. Ему всегда все понятно. Ох и не люблю я эту скотину.Умная она больно.
1 раз в два года заключаем договора с заводами изготовителями. И ни какого своего удовольствия.
Коллеги, как дела обстоят с контрольными закупками? налоговики до сих пор ходят выпрашивают или прекратили?
Приходили ГОП компанией, перемеряли площадь, накатали акт на 4000 деревянных из-за разницы +2М
О чем ранее говорилось, то и подтвердилось.
http://www.nalog.ru/document.php?id=27570&topic=root_nalog
Документы, выдаваемые покупателю, должны учитываться в том же порядке, что и бланки строгой отчетности http://26-3.ru/main/news.phtml?code=1660
Эх Ольга,археолог Вы наш.
новости за 26 августа 2009
Бух...
А кто хоть написал-то?Подписи-то тю-тю.
Номер например докУмента какой?
01.10.2009 15:31| thing
Бух...
А кто хоть написал-то?Подписи-то тю-тю.
Номер например докУмента какой?
______________________________
1. № 03-01-15 /8-42 от от 26.08.2009
2. №2-5-11/32 6a от 04/09/2009 Минфин России
|01.10.2009 15:31| thing
Дублировать не буду, ответ там.
http://www.taxpravo.ru/news/taxpravo/article278989#comments
Цитата: 29.09.2009 21:08| !!!!!
Приходили ГОП компанией, перемеряли площадь, накатали акт на 4000 деревянных из-за разницы +2М
А у ГОП компании рулетка правильная? Мож она "не опломбирована"? А мож с кривых глаз мерели? Или там из БТИ были представители?
Вооще крайне интересно кому разрешено устанавливать точность и правильность площадей зданий и кабинетов?
Странно всё это?
http://www.infox.ru/business/company/2009/10/09/nalogoviki.phtml
Давление на малый бизнес со стороны налоговых органов за последние полгода «существенно увеличилось», констатируют эксперты общероссийской предпринимательской организации «ОПОРА России». Они подвели итоги мониторинга отрасли. Мониторинг основан на опросах руководителей 300 малых и средних компаний в 30 регионах России.
По данным мониторинга, примерно 8% предпринимателей почувствовали давление со стороны налоговиков за последние полгода. В марте текущего года этот показатель был на уровне 2%. 14,5% опрошенных отметили случаи противоправных действий со стороны налоговых органов. В сравнении с мартом 2008 года показатель пострадавших от противоправных действий налоговиков вырос на 3,5%. Из этого числа 33% представителей малого бизнеса отмечают, что случаи противоправного действия налоговиков немного участились. 23,8% предпринимателей сталкиваются с такими случаями существенно чаще.
Криминальные структуры не активизировались. Большинство малых бизнесменов (58,3%), испытывающих давление со стороны криминала, признают, что это давление не изменилось. Примерно такой же процент предпринимателей (55%), столкнувшихся со случаями рейдерских захватов, признают, что число захватов не изменилось. За последние три месяца со случаями рейдерских захватов столкнулись 23% опрошенных предпринимателей, констатируют эксперты.
Вице-президент «ОПОРА России» Владислав Корочкин считает, что на результаты опроса могли повлиять субъективные ощущения малых предпринимателей. «В разных регионах это проявляется по-разному. В условиях кризиса налоговые выплаты стали восприниматься больнее. Почти все местные бюджеты просели. Возникает необходимость сбора тех налогов, которые есть, региональных и местных. Соответственно, возникает проблема, когда инспектор приходит и говорит: ты мне друг, но бюджет пополнять тоже нужно», — считает Владислав Корочкин.
«В последние месяцы налоговая служба действительно зачастила», — соглашается директор некоммерческого партнерства «Содействие предпринимателям-арендаторам» Роман Жигульский. «Похоже, что по Москве оказались самые плохие налоги и усилить проверки — это указание сверху», — считает он.
По словам Романа Жигульского, «идет особенно тщательная проверка предприятий на упрощенной схеме налогообложения». «Дело в том, что если предприятие, работающее по упрощенной схеме, сдало убыточный баланс, то оно платит налог всего около 1% с оборота. Сейчас получается так, что налоговая вызывает бухгалтера и его заставляют пересматривать баланс, чтобы была хоть какая-то прибыль», — рассказывает он.
Уменьшение налогового бремени не повлияет на давление со стороны налоговых служб, уверен Роман Жигульский. «Действующий закон о проверках не ставит ограничений. Налоговые могут приходить с одной и той же проверкой практически каждый день», — сетует он.
Председатель правления петербургской Ассоциации промышленников и предпринимателей Сергей Федоров уверен, что основная проблема малого бизнеса не в налоговом бремени. «Я бы не ограничивался одной налоговой нагрузкой. Даже начало собственного дела в любом производстве практически невозможно», — говорит Сергей Федоров.
По словам предпринимателя, это связано с проблемами при подключении предприятий к электричеству, с отсутствием квалифицированных кадров и отсутствием кредитования реального сектора экономики. «Вопросы, связанные с налогообложением, даже с административными барьерами на уровне районных администраций вторичны, первично то, что мы должны создавать фундаментальные основы для развития реального сектора экономики. И вот в этом направлении почти ничего не делается», — сетует Сергей Федоров.
Согласно данным опроса, проведенного в августе отраслевым порталом «Альянс Медиа», малый бизнес считает своей проблемой не столько налоги, сколько неофициальные коррупционные поборы. Только 26% опрошенных предпринимателей посчитали налоги высокими.
Те самые "безработные", которые выпускаю ККМ и ЭКЛЗ, пусть занимаются производнством нужных людям вещей, как выше сказано: компьютеры, телевизоры и т.д. и т.п., а это будет возможно тогда, когда так называемые "народные избранники" будут думать не о том, как набить свой карман, а действительно о нуждах простых людей. Тогда появится возможность развития предпринимателей, производства разных товаров и прочее. Будет другой уровень качества и конкурентно-способные товары.
Если ККТ повышает престижность ИП - ради бога, пробью чек, но платить за ЭКЛЗ 9 т.р. в год при площади магазина в 10кв м?!!!!
Еще "анекдот": из налоговой пришло 2 письма (стоимость конвертов по 11р) с решением об уплате недоимки по ЕНВД 7руб !!!!!. Хорошо еще банк не берет комиссию за уплаты налога!
http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=1255458
Согласна.
1.Добровольно применять ККМ.
2.Добровольно применять ЭКЛЗ
3.Добровольная "вменёнка"
4.Добровольно платить налоги.
5.Добровольно платить штрафы,пени и т.д....
5.
|16.10.2009 10:18| ,,,,,,,,,,
6. Добровольно лечь в гроб. Только цветочки предварительно самой себе купить.
Добрый день. Есть такой вопрос: я владелец небольшого кафе (недавно, поэтому слабо подкован в таких делах) слицензией на торговлю крепким алкоголем ит.д. Сейчас на ЕНВД, но бухгалтер настаивает не убирать ККМ. Вопрос: если я все же уберу ККМ, то как мне вести отчетность и какие доки для этого требуются?
Да, еще один момент. Если я на вмененке, то налоговой есть какое-либо дело до моей прибыли?
Иван,не уверен, но вот есть документ
http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=QUEST;n=73963
Иван, как бы не так...дело до Вашей прибыли - это не только Ваша головная боль. Не даром же налоговая требует книгу доходов и расходов при проверках, хотя и Вы и мы на ЕНВД. Она никем не отменялась, хотя это нонсонс.
В январе 2010г у нас была проверка налоговой бухгалтерского учета за три года 2006,07.08г.Затребовали все кассовые аппараты ,которые были сняты с учета еще в начале 2007г и документы на них,хотя мы на ЕНВд.Унас не оказалось в наличии двух касс,составили акт.Уже вторую неделю думают какой нам за это штраф присобачить.Так что господа предприниматели малого бизнеса ничего не выкидывайте,оставляем все для истории .А как ведут себя налоговики!!Пришли две расфуфыренные дамочки и давай стращать....Три недели работали на них....
Марина, а что налоговик написал в акте?
Я сменил кассовый аппарат на снятый с учета без ЭКЛЗ,
Кассовый чек переименовал в Товарный и хочу использовать его при ведении кассовых операций. Прав ли я. Подскажите
Я прошу объяснить!!!!Подскажите, я зарегистрировала ИП, планирую заниматься шиномонтажной деятельностью, при отмене ККМ, обслужив клиента, что должна дать ему приняв деньги за работу, как я понимаю бланки строгой отчетности, какой у них номер и как их регистрируют, как вообще проводить это правильно, огромное спасибо тем кто откликнется и поможет.
Защита прав потребителей в Киеве: Ссылка http://brokband.kiev.ua/law-services/consumer-right-protect