Проект об отмене кассовых аппаратов для малого бизнеса внесен в Думу

я считаю что необходимо отменить кассовые аппараты для плательщикоа ЕНВД. Можно форму расчетов вести приходными ордерами

"Фактически это является косвенным налогом, - отметил директор департамента государственного регулирования в экономике МЭРТ А.Шаров. 10.10.2006г.

Полностью согласен.

А пока законопроект на рассмотрении, предприниматели продолжают платить и за обслуживание кассовых аппаратов в сервис-центры(до 400р. в месяц),и за замену ЭКЛЗ каждые 13 месяцев (8.000-10.000руб,но поговаривают,что скоро будет вдвое дороже),и штрафы за неправильное применение кассовых аппаратов.Т.е.это 1,5-2 тыс.руб. и более дополнительных расходов в месяц.И для предпринимателей,имеющих торговые точки от 5 до 50 м.кв. не в Москве,а в других регионах России-это вопрос быть или не быть.

Кому-то это очень выгодно,сейчас 2008г.,а "воз и ныне там". Кстати,на Украине предпринимателя на ЕНВД кассовые аппараты можно не применять.

Владимир,Краснодарский край,предприниматель.

У нас ,у рядового предпринимателя, оборот в среднем 60-80т.р.в месяц.После всех вычетов/аренда,налоги.касса/остается тысяч 10.Как выживаем сами не поймем.Проверок боимся как огня.Если чек отдал не в том порядке,который кто-то установил ,штраф.А чеки требуют только проверяющие.

Готов платить вмененку в два раза больше,но работать без кассы. Платить государству в бюджет, а не проверяющим, которые постоянно плачутся о своей маленькой зарплате и оголодных детях.

С очень неприятными чувствами жду когда кассовый аппарат выдаст информацию о замене ЭКЛЗ.Это 6500 руб. ежегодно с каждого кассового аппарата. У меня их дома скопилось штук 12

налоговая у меня их не требует, им это не надо.Налоги плачу вовремя. Отношения с покупателями строю на товарных чеках и гарантийных талонах, конфликтных ситуаций не возникает, потому что себе дороже. Считаю что для предпринимателей с ЕНВД кассовый аппарат абсалютно безполезная вещь,и приносит отличный доход(нам и не снился) определеным заинтересованым лицам. Но скорей всего закон не пройдет,его мусолят с 2006 года,

а если пройдет то я поверю в чудо!

Кассу можно оставить вместо калькулятора,для контроля продавцов.Необходимо отменить ответственность за неприменение ККМ,и постановку ККМ на учёт.

Отмена ккм это - Десятки заводов встанут тысячи безработных права потребителя будут где .В цевилизованных странах это даже в голову никому не пришло.Только одного Грефа ''озорило''.Мне кажется что нужно поддерживать РОССИЙСКИХ производителей ККМ а не торгашей ,торгующими в основном просроченным и некачественным товаром c громадной накруткой

Отмена ккм это - Десятки заводов встанут тысячи безработных права потребителя будут где .В цевилизованных странах это даже в голову никому не пришло.Только одного Грефа ''озорило''.Мне кажется что нужно поддерживать РОССИЙСКИХ производителей ККМ а не торгашей ,торгующими в основном просроченным и некачественным товаром c громадной накруткой

Никаких гарантий,что вернешь испорченный товар продавцу и так нет, поскандалить прийдется.... Но доказать,где и когда и за какую сумму был приобретен,мне кажется с тов. и кассовым чеком легче...Пусть останутся кассы,но без "Даней налоговикам-объедчикам", пусть отменят ЭКЛЗ,

Отвечу петру о "цивилизованных странах". Моё мнение: пусть работают зарегистрированные в Налоговой простые ККМ без ЭКЛЗ, без обязательной платы за сервисное обслуживанеие, с неограниченным 7 годами сроком работы. Цена на ККМ должна быть реальна: около 2000...3000 рублей (дороже уже можно купить компьютер б/у). В этом случае, пётр, страна у нас будет цивилизованная?

Сам работаю в центре тех обслуживания ККМ, и о проблемах в данной области знаю не по наслышке. Когда пришел работать в фирму(1995г), застал еще механические кассы. В начале, тогдашнее правительство заставило снять с учета мех. ККМ и поставить на учет ККМ с электронной памятью(1996г.). Затем, заставили снять с учета эти электронные кассы, т.к. сказали, что они не отвечают требованиям безопасности вмешательства в счетчик, и стали выпускать ККМ с фискальной памятью(1998г.). В конце названия марки ККМ появилась буква "Ф". Следующим шагом было введение "Голограмм" - наклеек, которые заставили все центры обслуживания приобретать и наклеивать на все ККМ(1999г,). После этого, в Москве решили, что этого мало и придумали "Банк эталонных версий программ ККМ". Нас как центры обслуживания заставили все программное обеспечение установленное на ККМ поменять и "привести к эталону"(2001г.) . Подтверждением этого заставили приобретать у заводов-изготовителей эти программы и еще дополнительный документ - "Паспорт версии".- который мы должны были заполнить для каждой ККМ. Затем в Москве, для того, что -бы "Защитить кассы от вмешательства", и придумали кассы с блоками ЭКЛЗ - электронной контрольной лентой защищенной.( разумеется все ККМ не оснащенными этими блоками ставить на учет с 2004 года запретили). Совсем недавно, ввели голограммы нового образца - теперь они будут квадратными. И совсем новое веяние - "марки пломбы" - их мы только начали наклеивать месяца 2 назад. Суть их в том,что каждая "марка-пломба" состоит из шести частей. Четыре части наклеиваются на ККМ, одна часть - в паспорт ККМ у владельца, а одна в "Учетный талон" - специальную книжечку со всеми заполняемыми данными на ККМ в центре обслуживания.

Кассы стали похожи на новгодние елки.

Для чего я так подробно все это написал. Все данные введения проводились "под флагом" исключить искажения накопительного счетчика ККМ. Но, зачем его занижать предпринимателю, если он платит вмененный налог? Совершенно очевидно, что таким образом чиновники кормяться вновь вводимыми законами и подзаконными актами.

Петра придушил бы!!!!!!!!!! ДЕБИЛ!!!! смотри-ка, как все торгаши озолотились на "громадных накрутках"!

Петр-это наглядный пример российского менталитета/или лоббирует или лишь бы у соседа собака сдохла а мне хорошо/

Обслуживание касс от нашего села ближайшее в Уссурийске-это 150 км.На две точки нужно 4 кассы т.к.при поломке выхода другого нет.Рассходы по году на их содержание уже равны ЕНВД!!!А выручка падает каждый год,количество жителей сокращается ,большинство уезжает по городам да на Запад России.У нас промышленные товары/одежда/,отмена касс-это единственный выход для платильщиков ЕНВД таких как мы сбалансировать налоговое бремя.ИЛИ НАДО ВНОСИТЬ В ДУМУ поправки о вычетах за ведение ККМ и покупку о чем мы будем добиваться у наших депутатов.

Уважаемый Анатолий Петрович, вынужден возразить Вам. Отмена ККМ для предпринимателей не приведет к снижению цен на их товары. Это совершенно очевидно. Затраты на ККМ в месяц- складывается их техоблуживания 200-300 рублей в месяц и стоимости ЭКЛЗ. ЭКЛЗ стоит 6000-7000 рублей, меняется раз в 13 месяцев, получается, мы должны добавить пусть к 300 рублям - еще 550 рублей, и того получаем - 850 рублей в месяц.

Затратная часть каждой торговой точки складывается в основном из следующих составляющих ( по возрастающей):

1. Зарплата продавца - 7000 - 15000 в мес. (говорю для нашего района)

2. Аренда помещения - 7000 - 15000в мес.

3. Затраты на транспорт - 6000- 8000 в мес.

4. Налог - 1000 - 1500 рублей в мес.

Приму затраты в среднем за 25 000 рублей в месяц (без кассы) , значит ККМ составляет где-то 4% от общих затрат. Сильно сомневаюсь, что если ККМ отменят, что-то подешевеет в магазинах.

Другое дело, что нашим доблесным налоговым инспекторам не с кого будет "мытарить" деньги за высосанные из пальца нарушения в сфере использования ККМ. И отмену ККМ в этом плане поддерживаю, т.к. еще раз повторюсь, что из нормальной здравой идеи - эта область государства сейчас превратилась в кучу никому не нужных законов ( за исключением чиновников, которые на этом живут паразитируя на плечах людей действительно работающих)

Что за бред здесь пишуч покупатели?

Отмена ККМ- это и снижение стоимости товара в том числе!Всё будет дорого, пока предпринимателей обдирают!!!

В конце концов можно оставить кассовый аппарат за 2 тыс. рублей, без ежегодных замен ЭКЛЗ, для контроля покупок, неужели мозгов на это не хватает?

>Юрий

>Отмена ККМ- это и снижение стоимости товара в том числе!Всё будет дорого, пока предпринимателей обдирают!!!

Ой, правда!? И почему это я Вам как-то не очень верю?!

Может потому, что помню - когда отменили НсП цены в рознице не уменьшились ни на йоту? Хотя, следуя Вашей логике, должны бы были снизится на те самые 5%. И при снижении НДС на продукты питания не уменьшились. И когда вводили спецрежимы налогообложения. Почему бы это, а?

А калькулятор с принтером за 2 тыра, который можно "скручивать" самому на коленке - это, конечно, суровый контроль. Бог с ними, с фискалами. У них свои задачи.

Но вот сунулся к Вам потреб с претензией и чеком, мол что за каку Вы тут мне продали. А Вы ему полный отлуп- нетути твоего чека в Z-отчёте за этот день. Товар на свалке нашел, чек дома рисовал. Иди доказывай, что ты не верблюд. Лепота!!!

Калькулятор этот, кстати не только Вы, но и кассир Ваш "смотает" без проблем. Не боитесь?

Для Юрия

Видите-ли, Глубокоуважаемый Юрий, видимо Вы, совершенно не знаете состояния данной проблемы, и поэтому таким образом и реагируете - а именно много соплей и воплей, а по сути совершенно ни о чем.

К слову об "обдирании" предпринимателей. Я имею опыт как предпринимательской деятельности ( а именно ЧП) , так и если ВЫ потрудились прочитать мой комментарий - работника центра технического обслуживания ККМ. По моему опытуработы в ЦТО (более 10 лет) , общения с "предпринимателями" могу сказать следующее. Честно работают - 10 человек из ста. Основная масса - это довольно случайные люди, которые видимо насмотрелись фильмов об сладкой жизни и решили, что стать богатым очень просто - оформляешь ЧП, ставишь кассу на учет - и- вперед- деньги сами к тебе валяться мешками. У этих "предпринимателей" принцип один - если ты кого-то кинул - то ты крутой. Их не волнует их Собственное лицо и доброе имя , сужу это по тому, что большинство , заключив с ЦТО договор, не выполняет его условия - своевременная оплата 200 рублей в месяц. Ответ один - " а за что я плачу? касса ведь не ломается!" Зато когда наши услуги становяться необходимы , то претензии уже другого рода - " А за что я вам плачу? почему моя ККМ ломается?"

Могу в том числе рассказать, что эти "бедные предприниматели" стараются как можно ниже снизить свои затраты и в других областях - за счет в том числе и здоровья людей - например,скажите мне , много -ли из них заключает договора на обслуживание холодильного оборудования - там, где они обязаны хранить продукты питания для покупателей и согласно правил выдерживать определенные температуры? Почему ВЫ думаете по Росии прокатился шквал отравлений? А ведь обслуживание холодильника стоит недорого - 200 - 300 рублей в месяц.

Или следующий пример: Вы знаете , что весы должны проходить поверку 1 раз в год? И , если, Вам взвешивают товар на весах, а на них нет голограммы и пломбы поверки текущего года , то Вас по сути обманывают? Что, и на это у них бедных нет денег?

Но самое интересное, как у большинства "предпринимателей" оформлены продавцы - без каких либо договоров, отпусков , больничных.

Именно поэтому и складывается негативаное отношение к этим людям. Хотя среди предпринимателей есть и настроящие профессионалы - будем надеятся, что за ними будущее.

такя орава кормится от наших ККМ,так что не думаю,что они так просто отдадут это кусок.На заводе эта ЭКЛЗ стоит копейки,нам же впаливают уже за 5000-6000,и никто сейчас не берет эти чеки,здесь же выбрасывают.А отменять надо,это еще один удар по коррупции и дармоедам.А кто думает,что деньги у нас мешками стоят,пусть возьмет и попробует открыть магазин,сразу потом язык прикусит и будет так же кричать про засилье чиновников и проверяющих(которых наконец то стало меньше).

>Может потому, что помню - когда отменили НсП цены в рознице не уменьшились ни на >йоту? Хотя, следуя Вашей логике, должны бы были снизится на те самые 5%

ну не знаю как у вас но у нас в Уфе цены действительно упали на те самые 5% все ходили и офигевали помню

Чего вы барыги так нервничаете? Раньше за спекуляцию помню года три давали, а тут вам волю дали только просят что-бы все под контролем было и маленькую толику заплатить, а если не тянешь за кассу заплатить так иди на завод работай

ГОСПОДА ПРЕДПРИНИМАТЕЛИ ! Не стройте с себя благодетелей, работающих на благо народное. Главная Ваша забота - подешевше купить, подороже продать.

( я про чистую торговлю , общепит и сервис - немного другое ). Кассы подорожали втрое ? так бензин подорожал покруче ( да и жрачка, которую у Вас же покупаем ).

Понимаю, что менталитет такой - получать деньги приятней, чем отдавать.

Занимаюсь кассами с 93-го, когда ЦТО еще не было, и абон. плата была уже тогда-

многие из владельцев точек не хотели заморачиваться, предпочитали платить ежемесячно и не знать других проблем.

Да и сейчас есть такие среди Вас, которые платят только за ремонты, не хочешь, чтобы

к тебе по звонку за 15 мин приехали и вопросы решили - таскай сам, но халявы нету

( как и Вы безплатно хлебушко не раздаете )

А насчет того, что на вмененке налоги от кассы не зависят - это вы бабушкам расскажите. К2 - штука такая, тонкая...

Не буду утверждать, что все нечестные, но ККМ - все же инструмент контроля.

Поменьше бы перегибов, было бы проще и Вам, и нам.

Да и вот насчет алкоголя и т.п. - тема уже другая.

Да, Александр, шипко умный ! Ты у станка стоишь, поле пашешь, хлеб сеешь ?

Купил- продал - навар в карман, сам ты кормишься за счет окружающих ( среди которых и ККМ-щики ) так что - помалкивай, ладно ? Благодетель нашелся.

Мистер ККМ-ЩИК + Мистер Майор ... Даже говорить с вами придурками не хочется. Если б начали с нуля и прошли все круги ада предпринимательства, быстро бы обкакались. Это вам не холявные деньги с нас получать.

вы ККМ-ЩИК не он, а какашник

Позвольте с удовольствием огорчить г-д "малых предпринимателей" : "...19 ноября 2008 года законопроект № 471693-4 (отмена ККМ для плательщиков ЕНВД) рассматриваться во втором чтении не будет. Рассмотрение законопроекта отложено..."

С уважением.

A'propos.

Не то, что б я сильно любил ККТ.

Просто недолюбливаю "сирот" и "убогих" из Опоры и присных. Не можешь - не предпринимай, в стране разнорабочих не хватает.

По большому счету хоть я и мелкий предприниматель, но эти деньги за обслуживание и замену ЭКЛЗ погоды не делают. Мне удалось найти свою нишу и обеспечить конкурентоспособность. Но, неприятно жить и работать в стране, где у властей нет здравого смысла, а ведь это заразно. В результате появились такие слова как забодяжить, замутить. Вот мы сейчас ищем доводы против касс, а не получилось бы как всегда хуже, чем было.

1235 Спасибо за информацию. Этого следовало ожидать. Кризис настал, ну и "малец с поправкой влез..."Не будем терять надежды, когда-нибудь нарегулируются и возьмутся за наше дело. Хочу сказать еще об одних присосавшихся - программистах. В России программы автоматизации кафе, ресторанов и торговли в несколько раз дороже и во столько же хуже, чем зарубежные. Но они не конкурируют, т.к. импортные нельзя использовать потому что они не работают с фискальниками

Господа чиновники и майоры всякое действие вызывает противодействие.

А кому интересно и выгодно внедрение ентого ЭКЛЗ?

Здравствуйте, как предприниматель хотел бы заметить что все издержки торговли - ККМ штрафы за неприменение (часто ломаются) и т.д. ложатся в конечном итоге на покупателя в убыток торговать никто не будет это ясно поэтому предостерегаю от радости потребителей когда в очередной раз они слышат что на ИП сытым чиновником накладываются дополнительные расходы (лоббируя интересы сети производящей и обслуживающей ККМ) в виде использования ККМ и т.д. ВЫ за всё это платите Уважаемые покупатели. Думаю это и есть настоящая забота чиновника о рядовом гражданине прячущемся за спину предпринимателя.

Кто собственно высказывается по поводу ККМ?

"Мелкие" предприниматели и "мелкие" потребители. И что собственно обсуждают? Кто кого обманывает-не обманывает.

И те и другие рядовые "бойцы"- простые граждане этой многострадальной России. На самом деле доят Вас, уважаемы жители городов и деревень Ваши же так называемые "слуги"- так называемые чиновники. И пока Вы, между собой собачитесь, они со всех Вас собирают мзду-налоги-взятки. Им без разницы что, главное побольше. Именно чиновники и есть главный нахлебник-иждевенец и у тех кто работает на заводе, в поле и у тех кто работает за прилавком, предоставляя услугу населению.

Вот такие дела, уважаемые Россияне.

И пока Вы между собой собачитесь они радостно потирают руки. Выдумывают новые законы-правила. Как бы все так закрутить, что бы побольше собрать своим "детишкам на золотишко". И все делается под лозунгом заботы о человеке.

Есть такая поговорка: "Паны дерутся, а у холопов чубы трещат".

Так вот для них "слуг народных" все мы холопы.

Долой ККМ и их обслугу-прихлебателей. Ну прям настоящий РЭКЕТ...Мне за 12 лет применения ККМ ничего толком не починили, только платежки носят, и ККМ заставляют менять. Уроды.

Господам покупателям сообщаю, ваше мнение-что, величина выручки зафиксированной в БФП и ЭКЛЗ ККМ сейчас определяет величину налогов поступающих государству в целом ошибочна. Профессиональных бухгалтеров достаточно. "Специалисты" по сервису ККМ и их покровители аналогичны "специалистам" по услугам навязываемым аппаратом чиновников, цель этих услуг-взять как можно больше, отдать как можно меньше. И главное, это должно быть монополизированно и защищено решениями о "государственной" важности конкретного направления услуг. Для этого все средства хороши: сказки-страшилки, предупреждения об апокалипсесе и хаосе. Если им дадут по рукам будет здорово.

Теперь о кассах как о таковых. Они "венчают" весь сладкий процесс выбора и покупки покупателя, логистики и продажи товара продавцом. Кассовый чек это юридический документ, ну как без него. Исполненный быстро и качественно он является основой всех дальнейших действий любого ИП или Руководителя подразделения при контроле и учёте товара, контроле за вырученными денежными средствами поступившим к сотрудникам торговли. Это информационный кирпичик на котором всё дальше строится. В том числе и защита прав потребителя, если уж и возникла такая необходимость. Пусть ККМ позволяющие выполнить распечатку аккуратно и быстро помогают нам в России и "там в цивилизации".

Суть законопроекта постепенно перевести "десятки тысяч специалистов" в реальный сектор экономики. Деньги, которые тратятся бизнесом на "иждевенцов" шокируют. Они ведь могли бы быть пущены в строительство, в собственное производство. Бизнес их тратит вокруг себя и близких. Успешные люди работают не на кубышку, они стараются постоянно расти. Этим и процветает мир.

Резюме. Обслуживание ККМ по состоянию. Если работает, только протирай- сломалось, тогда ремонтируй. Выручка в ККМ не основа для расчёта планов по налогу, а основа планов для развития страны.

С уважением к тем, кто нашёл силы дочитать. Пиратский кодекс не свод законов, а руководство к действию ...

Граждане спекулянты заканчивайте ныть идите торгуйте. Пока вам это разрешено

Ешь ананасы рябчики жуй день твой последний приходит буржуй

Чего вы спорите кто же это барыжье то вымя выпустит

п²я┐ п╡п╬я┌ п╦ "п╨п╬п╪п╦я│я│п╟я─я▀ п╦п╫я┌п╣я─п╫п╣я┌п╟ п©п╬я▐п╡п╦п╩п╦я│я▄"!!!п■п╟ п╨п╟п╨ п╢я─я┐п╤п╫п╬,-п╡я│п╣ п╡ п╬п╢п╫п╬ п╡я─п╣п╪я▐,п╠я─п╦пЁп╟п╢п╬п╧ я─п╟п╠п╬я┌п╟я▌я┌!!!

Комиссары интернета,бригадой работают,сразу видно

на продукты нужен кассовый ито в большом магазине а у нас точка все по 10 рублей прибыль 3 рубля минус затраты ост 1.50 касса стоит 20 тыс сколько мне надо продать что бы купить касс ап. и еще штрав не успела купть касс. пришли на 10 руб купили штрафанули 3500 руб второй раз через2мес еще 4000тыс штраф вот я неуспеваю штрафы платить а еще я и мои дети каждый день есть ХОТЯТ вот не все крутые торгаши кто то да в универсомы чьи а мы мелочь рабы своей работы это они хоть 5 касс.купят но не мы да их и не штрафуют так они крутые а нас можно по всякому

какая разница отбил чек или нет един налог возврат товара если захотят вернут деньги а если незахотят 33 подзокона можно найти и выкрутится

ККмщики должны бы получать за реально сделанный ремонт а не как братва за то что они есть.и ЭКЛЗ работать до полного заполнения а не год что в супермаркете что в деревенском магазине.но увы в нашей стране куча народу получает деньги за то что они есть а не за- как потопаешь так и полопаешь!

а ПОДПОЛКОВНИКАМ проще подвернул очко ПОЛКОВНИКУ или отлизал где надо и в шоколаде!!!где тут торговлей заморачиваться там головой и ручками а тут шоколадным глазом хотя это у буржуев ГЕЙ а у нас так просто ПИД....

всю молодость отработал на благо страны советов строили всякую хрень типа не кому не нужного БАМа и т.п. и теперь заставляют выживать как хочешь, да еще с шипением пока разрешают подполковники и чегевары-а сами поди в этой жизни не сделали не чего. Так насчет заводов куда надо идти выпускать не нужный товар,знаю прошли эту школу . Если займемся производством ,то действительно нужных вещей. Потому что голова работает на созидание, а не держать и не пущать у служак с одной извилиной,или отнять и пропить как пацан.

Так когда ККМ отменят в итоге?

нехрен вам отменять не ккм ни чего другого.у вас все дорожает и дорожает за простых людей вы не думаети только за свои шкуры труситись.а обслуга ккм работает не меньше вашего.

Применение контрольно-кассовой техники имеет многофункциональное значение и направлено на обеспечение интересов граждан в области торговли и оказания услуг, защиту прав потребителя, а также охрану установленного порядка торговли и оказания услуг, фискальных интересов государства, финансовой (в том числе налоговой) дисциплины; применение контрольно-кассовой техники в предпринимательской деятельности служит ведению учета поступления и выдачи наличных денежных средств при совершении сделок.

ЗАКОННИКИ И ПОЛКОВНИКИ КАК ВЫ ВСЕХ ДОСТАЛИ

Не знаю как у вас, а у нас: "Обслуживание" - 500 руб/мес. , ЭКЛЗ - 9.000 руб.

Если в каждом чеке не одна-две-три записи, то ЭКЛЗ вылетает быстрее чем за 13 месяцев.

По Закону о правах потребителей - отсутствие чека не препятствие для обмены товара, он со свидетелем может прийти и не с одним (Полковник с Че Геверой (даже написать правильно не может сволочь - Че Гевара таким яйца выкручивал)).

Долой ККМ!!!

ЭКЛЗ - это абсурд и одновременно кошмар "вменёнщика". В стране 4 млн касс. В каждую ставим ЭКЛЗ по 10 000 руб. Вот вам 40 миллиардов рублей с предпринимателей уходящих неизвестно куда. Ни за что. Манна небесная монополистам-производителям и ЦТОшникам, которые ЭКЛЗ вставляют-вынимают. Конечно, из-за таких денег воз (законопрокт по отмене ККМ) и ныне там. Кто откажется от такой халявы?

Причём всё это (и ККМ, и ЭКЛЗ), особенно для вменёнщиков, абсолютно ненужно и абсурдно. Тысячи людей занимаются фигнёй. Обычная история для нашей страны: делать то, от чего никому нет никакого толку. У нас нет своей, произведённой в России, одежды, обуви, продуктов, вычислительной техники, телевизоров, телефонов и т.д.

Зато ККМы и ЭКЛЗ по цене продвинутых компьютеров производятся без проблем. А чего не производить, если предприниматель ОБЯЗАН эту "продукцию" покупать...

Все кто защищают ЭКЛЗ. Объясните мне, почему эта коробочка с парой дешёвых радиодеталей, которую предпринимателя заставляют приобретать для и без того недешёвого кассового аппарата, стоит 10 тысяч рублей? Это цена нормального компьютера или телевизора.

А сколько ЭКЛЗ будет стоить завтра?

Куда и кому уходят эти деньги?

Тем кто защищает ККМ.

Предприниматели в большинстве своём не против ККМ. ККМ позволяет контролировать продавца и оборот. Но ККМ должны стоить разумно, а не служить средством государственного рэкета. Знаете ли вы, что предпринимателя ОБЯЗЫВАЮТ выбрасывать вполне исправную ККМ по истечении определённого срока и ОБЯЗЫВАЮТ покупать новую. А как бы вы отнеслись к тому, если б вас попросили выбросить ваш работающий холодильник и в обязательном порядке купить новый, а иначе вас расстреляют?

А знаетет ли вы, что предприниматель ОБЯЗАН заключить договор с обслуживающим сервис-центром и платить ежемесячно 500 и более рублей за каждую кассу, просто так, иначе ему не разрешат работать. А занете ли вы, что предпринимаетль ОБЯЗАН покупать защитные марки, голограммы и прочую хрень, которую зачем-то клеят на кассу.

А знаете ли вы, что предприниматель ОБЯЗАН ежегодно менять эту странную коробочку ЭКЛЗ, а она дорожает уже почти каждый месяц и стоит чейчас 10 тыс. руб. и более. В нищей провинции - это месячный доход микробизнесмена.

А знаете ли вы с кого вынужден брать предпринимаетль за всё это дополнительные деньги?

Выше написано про 40 миллиардов руб за ЭКЛЗ. Как вы думаете, кто их в конечном счёте выкладывает?

Целиком и полностью поддерживаю разумную часть здесь дискутирующих !!! Держитесь !!! Особенно спасибо тезке ....!

Благодаря петру и иже с ним майору - подоконнику и прочему сброду , далее дивана жизни не знающих, мы все вынужденны кормить свору присосавшихся к законовыДумщикам и прочим лоббистам ........ ездить на архаичных и убийственных униТазах и гордится ..... ГОРДИТСЯ царившем всеобщим ОДОБРЯМСОМ того беспредела , который творят зажравшиеся чиновники ......... зари не видящие ...... желудок на глаза потому - что давит (((((((

сегодня пришлось купить кассу 15900,00 как с куста! магазин -торговый зал 20 квадратов, на ЕН, КИПИТ разум возмущённый!!!

А можно узнать где еще такие дешевые кассы, у нас уже 20-ть и ближе не подходи. Хотим кафе летнее открыть на три месяца, и то нужно касса и каждый ГОД менять "коробочку"

ППц тут некоторые рассуждают , отменять не надо ккм , дескать обманывают )))) я плчу ежемесячно 4 косаря и пофиг есть касса нету , обманывать покупателя мне какой смысл - больше не придут ((( отмена ккм удешевляет содержание точки на 12 - 13 косарей в год , я забью эти гроши в ассортимент - худо бедно - вроде плюс покупателям и мне тоже чутка ))

Пётр-козёл.Пусть ККМ ставят во всех госучереждениях .А нам предпринимателям нужно спокойсвие.Запретить проверки ККМ.Отменить паспортизацию ,ЭКЛЗ ,голограммы и обязательное техобслуживание.А ккм оставить для защиты прав потребителей с уведомлением налоговой службы.

Я всеми фибрами за отмену ККМ, стоят уже окло 20000руб, ЭКЛЗ - 9500руб., говорят еще цены поднимут, мп-100руб., ежеквартальное обслуживание-660руб., СО-330руб., плюс - сам вози аппараты в ЦТО

Я занимаюсь сервисом (ремонт часов ) два года назад решил поставить ККМ, чтоб не заморачиваться с виписыванием квитанций отдал за кассовый апппарат 12 тыс , а за два года на обслуживание ушло уже 20 тыс. Как мне сказали в ЦТО Блок ЭКЛЗ расчитан на 100 тыс чеков или 13 мес работы. Так о чем спор не надо ничего отменять, нужно снять временной барьер 13 мес и сразу все споры прекратятся. Приведу пример за день работы я отбиваю 20 чеков, за год получается около 4000 чеков, получается блока хватит на 25 лет работы.

Давно пора отменить кассы. Конечно, это неплохая "кормушка" для проверяющих -: на летнее время не перевел - штраф, товар на прилавок положил, а чек через неск. секунд - штраф... Есть еще масса тонкостей, о которых надо всегда помнить. Кроме того, плата за обслуживание ККМ, за пуско-наладочные работы (когда касса новая), голограммы, марки.... Только успевай платить! А для защиты покупателей можно товарные чеки выписывать

что делать тем кто уже успел заплатить эклз за 2009 год

Пока ККМ или ЭКЛЗ не отменили, приезжайте к нам в свердловскую область ккм стоят минимальные 11800 (везде). Не в качестве рекламы, а для сохранности наших с вами сбережений.

Не знаю, не знаю....Сама сижу как на пороховой бочке, 2 ЭКЛЗ менять нужно в мае, доходы в минусе(даже говорить не хочу, чтоб не расстраиваться).В мае , конечно, ничего не утвердят.Будем стоять на свой страх и риск без ККМ.Но мы , как всегда....нам по ушам проехали - ОТМЕНЯТ, сидим и ждем, как манны небесной.

Давайте, давайте....зачем отменять? Цены надо еще повысить на ККМ, на ЭКЛЗ , на аренду, налог.......Идиотизм. Не хотите покупать качественные вещи по разумным ценам, не надо! Мы работаем для вас, в том числе и всякая умная ККМщина.Будете носить дерьмо китайское по аховским ценам. Неужели не понятно, что все это войдет в цену товара, а товар мы будем брать самый что ни на есть дешевый, потому, что если все эти затраты наложить на мало-мальски приличнуюю вещь, то вы это со своей зарплатой не потяните...Кого обдираете в итоге?!

Вот работаю в свере обслуживания ккм полтора года ....я бы не сказал что это работа напряжная.....но на месте сидеть не когда ....постоянные заявки....проклейка не нужных марок ...сбор денег (это наверно самая не приятное занятие выслушивать постоянно слезы бедных ипешников как им тяжело живеться...а у магазина стоит их новая иномарка....придешь в какой ни будь стремный магазинчик со шмотками на которых наценка 200% и спрашиваешь за тех обслуживание а продовец тебе - да хозяйка уехала на уг отдыхать а денег в кассе нет ...покупателей нет совсем ....) у меня зарпалат 18т рублей я бы не сказал что это много.....но я ее отрабатываю с полна ...кассы весы и все прочащая чушь....кто может и гребет деньги это начальник ....а страдают те кто все делает....а если что то начальник это тот же ип ...который как хочет так и крутиться .....а насчет эклз то цто не хрена не получает от этого.....мне от него только не прятности .....хренкс отшибешься на цыфру при фискализации ...и все вынь да полож 9000....и пол запрлаты ......так что ипешники нех плакаться.....крутите как хотете ценами ....и валите на кассы ....откладывайте 30 копеек каждый день и через 7 лет у вас на новую кассу хватить и еще останиться....и так же на обслуживания....и на эклз....нех плакаться....я вообще одиваюсь в растоможке...семью надо кормить

и вообще в москве даже в менеки нет.....все работают на упрощеки так что там вообще не чего не отменят ......и вам бля отменят вменеки и хуй вы куда денетесь

Иван -недоумок, ты школу хоть закончил, где бы тебя грамотности научили? Из-за таких денежных доярок только лишние расходы ни за что! У меня муж в шахте пашет за 15т рублей, а тебе смотрика 18т рублей мало. Так ты поработай, как нормальный мужик! Или как я ИП, где сама и грузчик, и экспедитор, и продавец, и бухгалтер и т.д. А еще таким как ты заплатишь за пол-года, так нарисуются только тогда, когда снова денежки надо заплатить, а не каждый месяц, как положено. И иномарку за 7 лет работы до сих пор купить не могу. Так, что прежде чем хаять предпринимателей, сделай в этой жизни, хоть, что-то путнее, кроме галограммных наклеек!

наверно ты не знаешь что такое цены на общественный транспорт 30р.....вот и посчитай что такое 18тыс рублей....и так на все.....я про глубинку вообще не чего сказать не могу....там по жизни плохо живеться.....поживете в центре ....узнаете что это такое

а если не можешь заработать на иномарку какая ты тогда ип =) дело далеко не в кассах .....береите глубже ....оренда тарифы на электричество и тд....чо вас это не возмущает а ??? налоги вся эта хрень....конечно проще кассы отменить.....посомтрим на сколько у вас там цены упадут.....не чо щас вторая волна кризиса стукнит.....вот и поглядим сколько вас там останиться....и отмена касс вас явно не спасет .....так рано вы радуетесь....ип это люди которые не хрена не делают и хотят жить хорошо...а кто умееет делать деньги те просто оплачивают счет который им преносят и важно если что они позвонят и их ний бизнес стоять не будит

И вообще мы все тут обычные люди.....надо брать за яица тех то сидит там на верху.....они всем этим рулят а не мы......а кушать все хотят ...хоть ты ип или цто разницы ни какой

Я вам скажу одно! Пока люди сами эту всю хрень не попробуют, они никогда этого не поймут! Торговля в маленьком магазинчике в провинции или как у меня в деревне трудно назвать бизнесом, это просто перелапачивание чужих денег, из который мы вырываем кусок на жизнь! А если нас станет меньше, то вам только хуже станет! Меньше конкуренции - выше цены! Будете все голодные потом ходить! Кстати во всем странах мира больше 60% бюджета состоит из налогов Малого бизнеса!!!

Если Путин доведёт этот закон до конца, то я думаю ККМ в мае уже отменят! ;-))

Я ИП с 2003 года. У меня оборот на точке упал с 60000 в феврале 2008 до 15000 в апреле 2009. аренда - 9000. работает на точке моя дочь, инвалид 2 группы, эпилептик, которую никуда работать не берут. Как вы думаете, важны для меня 1650 за обслуживание ККМ ежеквартально+750 ежегодно за профилактику, + 7000 эклз ежегодно+ касса 15000 каждые 7 лет?????

Не все знают,что ежемесечное обслуживание ККМ - это плата не за что, за просто так. Все, у кого есть кассовый аппарат, обязаны по закону заключить договор на обслуживание с ЦТО, и ЦТО этим пользуются - берут деньги "за здорово живешь", не оказывая никаких услуг, возьми да выложи каждый месяц 400р. - этакий "сбор" на содержание ЦТО, в год 4800р. с каждой кассы, помножьте сами, какие суммы получатся, и идут они в частный карман, а не в бюджет страны. По сути - еще один налог, только собирают его ЦТО (частные конторы), а не государство. То же происходит и с остальным - при себестоимости ЭКЛЗ не более 1,5т.р. её замена обходится в 8-10т.р. ( в некоторых городах - 5,5 - 6т.р., одна эта разница заставляет задуматься, почему? ), и стоимость самих кассовых аппаратов, к примеру, ОКА - 102 - без ЭКЛЗ 4,2т.р., а с ЭКЛЗ - уже 15-16т.р. Получаются Огромные Суммы, СуперПрибыли для ЦТО и производителей ККМ и ЭКЛЗ, по сути, МОНОПОЛИСТОВ.

У меня затраты на ККМ за год ( ежемесячное обслуживание 4,8т.р., замена ЭКЛЗ 8т.р., наклейка 200р.,не считая чековой ленты и ремонта, платного,разумеется, за свой счет, если сломается, т.к. любой ремонт платный) - примерно 13т.р. Это больше, чем все налоги, что я плачу - ЕНВД и Пенсионный. Странно,ДА? лучше бы эти деньги шли государству.

По моему мнению, необходимо НЕ отменять кассы, а убрать НАХЛЕБНИКОВ (разных посредников, ЦТО и др.), навести порядок в этой сфере, снизить затраты на ККМ. Например, ежемесячное ТО - по размеру оказанных услуг - от 1 копейки до 10 рублей, или вообще отменить за бесполезностью. Новые ККМ и ЭКЛЗ продавать с наценкой не более 15-20 процентов, также снизить цены на другие услуги ЦТО, пусть занимаются делом, т.е. обслуживанием и ремонтом, а не сбором "халявных" денег.

Наталья молодец. Хорошо Ване ответила.

Ты Ваня открой свой бизнес, при этом не под крышей гос. обязаловки. Позавидовал чужой иномарке. Ну и мужик.

Занимаюсь предпринемательством 1.5 года. ремонт оргтехники.начал дело с ноля. самое большое вложение было это покупка кассы. 17500 тыщ. жесть. С цто заключен договор на ежемесячное обслуживание 350 рублей, каждый месяц. За год ни разу инженер не призежал ни чего не делал. за что тогда платить должен? считаю что кассу не стоит отменять, но при условии уменьшения цен на её содержание. просто уже менталитет такой "нужен чек" с ним спокойней. Впринципе нас касса не нарягает, но сильно напрягает это её содержание. 8500 тыщ за замену ЭКЛЗ!!!!! это беспредел.

А по поводу завода который может остаться без работы при отмене ККМ, фигня!!! займутся производством чего нидь полезного. Сколько можно на халяву кормиться. Хотя обычные турдяги завода врядли с этого имеют.

В правительстве менталитет-"доярки". доить же проще. Помоему лутше создать условия для нормального развития бизнеса и с этого иметь доход. чем всячески обманывать и выдаивать деньги не за что.

|06.05.2009 08:14| Сергей ***С цто заключен договор на ежемесячное обслуживание***За год ни разу инженер не призежал ни чего не делал.***

К директору цто,пусть разберётся с этим механиком.У Вас договор и он должен выполняться.

По поводу ЭКЛЗ согласен на все 100%

***Хотя обычные трудяги завода вряд ли с этого имеют.***

Верно подмечено.Простой механик с замены этой злополучной эклз имеет 0.00

Мы и сейчас работаем без кассового аппарата.Покупателей не обижаем.Обмен,ремонт без проблем.Проверяющим дешевле отдать 1000 рублей,чем покупать кассовый аппарат.Таких магазинов я знаю много где стоят эти кассовые аппараты,но продавцы к ним почти не подходят.И никому они не нужны.А европейской страной мы никогда не станем.Даже если обвешаться кассовыми аппаратами!!!!

ККМ нужена обязательно, но без ЭКЛЗ и обязательного технического обслуживания, сломалась неси в ремонт, а иначе вам понесут товар на обмен купленный в других местах и вобще чек - это престиж предпринимателя в нем печатается название ИП .......... ,его визитная карточка.

Работаю в цто с 2005 года, скажу так - для меня самой остается загадкой ЭКЛЗ. На мой законный вопрос "на основании чего стоимость эклз выросла до 9200руб.?" руководство само не может дать ответа. Просто завод-изготовитель поднял цену. Мое мнение - отменить эклз, которое по-сути является дубликатом ФП.

/Работаю в цто с 2005 года/

Ай-яй-яй! И до сих пор считаете ЭКЛЗ дубликатом ФП?

Всё-таки ЭКЛЗ - более расширенная версия Фискальной памяти. И многие предприниматели, находящиеся у нас на обслуживании(в ЦТО), вполне грамотно и с успехом используют эти возможности. То как контроль кассиров-операторов, почасовая активность продаж и т.д. ИМХО: Проще было бы отказаться от ФП и оставить ЭКЛЗ. Тока, сцуко, цена кусает и нам(ЦТО) головняка намного больше.

Я смотрю на отмену ККМ проще. Сейчас наше правительство выбивает деньги из разных структур. Вот дошло дело и до сферы ЦТО. Как только эта спецоперация завершиться они перейдут на нас. Наша власть это бандиты, а бандиты всех и всегда разводят. А нам нужно готовиться только к худшим временам.

Славик, да ладно. С какой это радости ЭКЛЗ расширенная ФП? ФП это ФП, а ЭКЛЗ это контрольная лента в электронном виде, которая просто увязывается с ФП в один контакт и дублирует ДАННЫЕ ФПы. И без ФПы она работать них.. не будет.

По сабжу. Фигня всеэто. Никто вам ничего не отменит и не подарит. И потом, как же ЧП, которые работают на вмененке (ну допустим строительный магазин), будут давать документы о продаже, скажем другому ИП или ООО, которые имеют счастье буть обложенными налогами другими (упрощенка, или налог с прибыли). Хто спрашивается в задачнике будет в налоговой принимать кипу бумажков, сверять и начислять, когда большинство только-только начало отходить от бумажной волокиты к электронным версиям отчетов.

Кассы может быть и отменят, но не факт, что не придумают что-нибудь еще. Ну увеличат ЕНВД. Уменьшат площади... Да мало ли, что в голову взбредет. Свято место пусто не бывает...

В защиту Ивана. Я сама в ЦТО работала раньше постоянно. сейчас только по договору. Но не суть. Вы знаете, что у меня например объем касс, которые я должна обойти за месяц и сделать им ТО. Так вот на сегодняшний день он составляет примерно около 40 касс (прошу заметить, я работаю по договору, т. е это не полный объем). Так вот при цене за ТО 400 руб, мне перепадает всего 50 за кассу. Т.е моя з/плата реально составляет где-то 1600-1700 (сообтветственно чистыми, за вычетом налогов). И ничего, что ЦТО тоже платит за комм. услуги, свет, транспортные расходы, акредитации и лицензии, обучение специалистов, и так же ставит свои кассы на учет в другое ЦТО. И отчитывается перед налоговой точно так же как и остальные предприниматели. Об этом чего-то никто не вспомнил? Интересно почему? Всем только ныть да жаловаться, что ЦТО деньги дерут ни за что. А как до дела коснется, ходите и ноете, ну когда же касса готова будет. Да по вечерам звонить домой, работнику ЦТО со своими претензиями (у которого тоже семья и личные интересы присутствуют). Не умеете бизнесом заниматься, (особенно те, кто в деревнях сидят и жаляться) перепахивайте поля, выращивайте картошку, да на рынок сдавайте. А то не больно-то работать рветесь.

Да и еще. Реальная з/плата, человека который полный месяц отработал у нас составляет около 10 тыс рублей.

Для сравнения. буханка хлеба у нас стоит 17-18 рублей. Пачка молока 25-30. А яблоки например около 60 самые дешевые.

Ну ппц, Оксана...!

И ты туда же! Ни хрена ЭКЛЗ не дублирует. Есть восстановление ФПы по данным из ЭКЛЗы и никак иначе. А без ФПы работа - дело времени. Мне так кажется..

Попробуй достать и сверить принесёный покупателем чек из фискалки. Слабо? А таже ЭКЛЗ даёт это сделать!

Не сочтите мои слова в защиту ЭКЛЗ. Просто действительно задумка была красивая, если б не вмешались госструктуры.

Молодцы! Все обсудили, всех осудили. Но все почему-то забыли пожалеть главных "потерпевших" - милиционеров из службы контроля потребительского рынка. Как же они, горемычные. проживут тогда без контрольных закупок. И как тогда нам без ласковых проверяющих, с кем делиться с упавшими с неба сверхдоходами. Ума не приложу - посоветуйте!

А вот по этому поводу не переживай - всегда найдутся те, кому надо тебя обобрать. Независимо от того будет или нет у тебя касса....

Я вот не понимаю! Чего тут все собачатся! Обзываются! А ведь наверняка все взрослые люди! Почему многие считают, что раз предприниматель - так барыга, спекулянт! Что плохого в том, чтобы быть себе хозяином! Чужой дядя - много не заплатит!!! Я вот тоже в ближайшее время планирую свое дело открыть и вот "отваливать" каждый раз за обслуживание ККМ, да еще и бедным несчастным проверяющим не горю желанием!!!

....кстати! зарабатывать собираюсь собственным умом! так что кассовый аппарат - половина вложений, которых требуется!!!

От твоего желания, Наташа, в этой стране мало что зависит.

да я и не спорю...но мое желание, как я смотрю, со многими совпадает! Хотя опять же согласна - ничего не решает!

Ничего! Прорвемся! С ККМ или без них! Приятнее, конечно же, второе:)

Наталья

.... так что кассовый аппарат - половина вложений, которых требуется!!!

Ну если бизнес требует вложений, примерно, 30т.р.(15т.р.-стоимость кассы), то можно только порадоваться за автора сего чудо-"бизнес-проекта" :)

Мой совет автору - купи на эти деньги( если они лишние) 3 пары сапог и успокойся...

Почитал отзывы и не узнал ничего нового. Каждый со своей колокольни звонит. Нужно найти золотую середину! Пусть будет ККМ, но в действительно нужно убрать ЭКЛЗ. Я тоже в шоке от стоимости их замены. Русская рулетка тоже не катит. Поймают или не поймают без чека? Стать предпринимателем тоже ответственный шаг не каждый решится и денег не каждый на открытие бизнеса найти может. Кому хочется жить как при коммунизме? Хотите в гипермаркеты ездить за пачкой сигарет или за солью? Люди реально приближают к Вам товар и ночами бывает не спят, считая свои копейки и рассчитывая что привезти, что бы это купили. Дешевле без объёма не дают. Это тоже труд. А иномарки? Так у нас кредиты никто не отменял! Дядя Петя на лавочке около цеха с папироской в зубах целый день просидел и поехал на общественном транспорте домой. А ЧП как конь скачет целыми днями и бывает даже по стране. Так надо надежный транспорт! Вот и покупают не копейку за 20 рублей а надежную машину, чтобы потом расходы на содержание уменьшить и исключить постоянные простои. Извините но 40 касс осмотреть и сделать профилактику это мало! Приблизительно 2 кассы в день, а чем извините в остальное время занимаетесь?

расходы на кассовый аппарат 13р. в день (сумма вместе с эклз).

бланки строгой отчетности 0,75 коп. за 1шт.

так посчитайте что вам будет выгодней? касса или бланк?

Ну не 13р,а40р. выгодней с бланком.

Станет ли потребитель ждать или найдёт где быстрее отпустят его ...

Я опечатался 23р. а не 13р.

Также возможно что и цены на бланки подымут.

Александр прав нужна золотая середина, а это ККМ без ЭКЛЗ ведь не секрет, что не все выбивают чеки при ЭКЛЗ чтобы не увеличить прибыль, а то вдруг отменять разные налоги и введут один и сразу сядешь в лужу как можно объяснить резкое снижение продажи в день с 10000 руб. до 2000 руб. тем более вмененный доход уже определил что с тебя можно взять налоговики ведь не дураки.И второе как покупателю доказать что он товар брал у тебя, вот поэтому ККМ нужны, но без ЭКЛЗ правда будет плата за обслуживание но это уже придется платить.

Надо всё отменить - кассовые аппараты, весы и самих предпринимателей)

Похоже наши "петушки" снова прокукорекали не в ту дырку... Май уже проходит- все по старому. Так и будут дальше издеваться. Но что-то подсказывает - придумают дополнительную гадость, еще не разу не сделали чего обещали, только по макушки били....

Законопроект об отмене ккм был принят в первом чтении 23 04 2009г Закон должен был вступить в силу с01 07 2009г но вступил в силу на 2 месяца раньше т е 01 05 2009г телевизор смотрите? По 1 каналу 02 05 2009 в новостях черным по белому было сказано

Лора ты что, после праздников не проспалась еще что-ли? Что за бред несёшь? Ну во-первых: 23.04.09 никаких чтений не было( оно было, но гораздо раньше). Во-вторых: чтобы закон заработал нужно принятие его во 2-ом и 3-ем чтении, а после этого ещё и утвердить на совете федерации.

Так что, не беги вперёд паравоза... :)

имеющий уши да услышит..... . А они у меня есть весь наш магазин радовался слышали многие!

lora,всё верно,только с 1 мая не только кассы отменили.С 1 мая отменили налоговую и все налоги а так-как налоги платить теперь не нужно,деньги тоже отменили *01 05 2009г телевизор смотрите? По 1 каналу 02 05 2009 в новостях черным по белому было сказано*.Начали поступать в продажу машинки для печатания "денежных" купюр(ну которые вместо денег будут),печатать можно теперь любого номинала,только теперь обсуждают как деньги называться будут,может так рубль и оставят.Очень даже удобно.

Теперь ждём когда ГИБДД отменят,правила дорожного движения и светофоры.Вот красота будет.

Открыла интернет-магазин, хотелось бы понять, как к этому бизнесу прикрутить кассовый аппарат?? заранее отбивать чек - непонятно как быть с не выкупленными заказами, отбивать по приезду курьера с деньгами - чек требуется покупателю как документ подтверждающий покупку-тоже ерунда... Отмена кассовых аппаратов для плательщиков ЕНВД считаю хорошей идеей... только надо грамотно сделать, чтоб налогового мошенничества избежать... а то ведь опять за недополученные налоги будут отвечать рядовые..

пробиваешь зарание, если товар не подошёл ЧЕК списывай актом КМ-3.И ксерос с КМ-3 иначе через 2-3месяца не докажешь ни чего.

|19.05.2009 13:57| Гала

ВАМ сюда http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=243743

Лис

lora,всё верно,только с 1 мая не только кассы отменили.С 1 мая отменили налоговую и все налоги а так-как налоги платить теперь не нужно,деньги тоже отменили *01 05 2009г телевизор смотрите? По 1 каналу 02 05 2009 в новостях черным по белому было сказано*.

Всё сказанное Лисом - подтверждаю. "Лоре из магазина" объявляется благодарность: "За своевременное информирование населения!"

Спасибо за ссылку. Полезно..

Я работаю без ккм выписываю товарные если нужно.А кому необходим треп... .Что ж ... для того и переписка. Желаю что бы всем...

что самые умные здесь что ли собрались??

Лора, между прочим все сказала верно...

Видимо здесь сидят такие люди, которые кроме интернета, ни где информацию не черпают, смотрите телевизор, читайте прессу...

Председатель ГД, это ты несешь бред, уж ни как не Лора, закон такой есть, но он еще не вступил в законную силу, так что ИМХО!!!!!!

20.05.2009 18:01| Ульяна

|20.05.2009 17:14| lora

3-4тыр и все дела если поймают если нет то ХАЛЯВА .

Закон пока не принят.

Уля,так этот закон-то давно уже есть,только принять его никак не могут.В прошлом году перенесли на неопределённый срок и в этом тоже вчера перенесли на неопределённый срок.Так что,все с прошлого года без касс работают?

Да и вообще,по всем симптомам этому ЕНВД похоже скоро кирдык придёт.

Вот кстати,вы тут механиков грязью поливаете а на форуме kkm.info ребята пишут:

[цитата]

Зато НИ под шумок план перевыполняет! Звонят по ЦТО и требует предоставить списки "Отказчиков" устанавливать ЭКЛЗ

, а я в свою очередь ИП обзванивал и предупреждал! но никого не вложил! ))) не поверили пришли и штрафанули на 6000руб. кого на 4000 руб да у них собственно и своя база есть по срокам! Они просто в восторге от такого кипиша! а я стал предоплату за Клизмы брать! чтобы наверняка!

Ульяна:

что самые умные здесь что ли собрались??

Лора, между прочим все сказала верно...

И так что же верного она сказала?

Цитирую: "Законопроект об отмене ккм был принят в первом чтении 23 04 2009г"( бред, он был принят в 1-ом чтении 18.10.2007, о чём я и упомянул), идём далее:"Закон должен был вступить в силу с01 07 2009г( это было, всего лишь, пожелание Путина) но вступил в силу на 2 месяца раньше т е 01 05 2009г( вобще бред в квадрате, как он мог вступить в силу, если второе его чтение перенесли сначала 18.11.2008, а затем и 19.05.09) телевизор смотрите?( мы то смотрим и информацией пользуемся из проверенных источников http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=471693-4&12)

Ульяна: "Председатель ГД, это ты несешь бред, уж ни как не Лора, закон такой есть, но он еще не вступил в законную силу( а я что-то говорил об отсутствии закона), цитирую себя: "...во-первых: 23.04.09 никаких чтений не было( оно было, но гораздо раньше). Во-вторых: чтобы закон заработал нужно принятие его во 2-ом и 3-ем чтении, а после этого ещё и утвердить на совете федерации..." и где ты тут, неуважаемая, усмотрела бред?

Так что бредите вы тут уже вдвоём, на пару...

У нас в Приморье ЭКЛЗ 10500, a ежемесячное обслуживание 420 руб.

Я молитвы читаю, чтобы кассы не отменили. Это самая лучшая кормушка в мое жизни. Я в этом мире не пропаду. Но ничего не делать и получать за это довольно таки не плохие деньги, я считаю мне повезло. Практически во всех налоговых я завел связи, все владельцы касс безумно ленивые, не хотят стоять в очередях, за круглую сумму я делаю практически любые законные операции очень быстро. Меняю эклз на месте, сам оформляю док-ты в налоговой и все привожу. Я к чему, пальцы крестами держу даже на ногах, чтобы не отменили кассовые аппараты. Мне надо машинку сменить, ремонт сделать в квартире, да много чего. И ещё. Я слежу за всеми предпринимателями, присматриваюсь к бизнесу удачному. В среднем ИПшник зарабатывает от 30000-60000 т.р. + проблемы с окружающим миром (налоги, аренда и.т.п.) Я получаю за эти марки около 60000-80000 + халтура = в среднем около 120000-150000 . В общем я перед сном бью в шаманский бубен, чтобы кассы не отменили. А отменят, я все равно найду как сделать так чтобы Вы мне отдавали свои последние деньги и оставались довольными. Удачи всем и предлогайте механикам иногда чаю, на пожрать бывает нету времени.

P.S. Ни одна падла не извиняется когда звонит в выходной сранья и будит меня со своими проблемами. Сразу!!! Штраф + 1000 руб. за ближайшую поломку!

ИП под ником "дорогой механик",мне вас жаль,это надо же как всё запущено(в голове).

ну и козел ты механик вместе с полковником. кассы отменить нужно обезательно, только таких дормаедов как вы, мы и кормим предприниматели.

Да ладно вам, этот "механик" - чистейший провокатор и ни какой он не механик. Чего вы на ерунду-то покупаетесь? Ни один механик ЦТО( настоящий) под этой ерундой не подпишется. Какие-то бешеные заработки приписываются? Откуда? Пишет кто-то очень обозлённый на кассы и ненавидящий механиков, а своей писаниной пытается вызвать такие-же чувства у легковерных читателей этого форума...

Послушаешь предпринимателей,какие они "бедненькие" и все с них деньги берут "на халяву". А вы то накрутки берёте не "на халяву"? Вы что товар производите?Какой тут ваш "не посильный" труд? Если вы скажете,что в накрутки входят затраты,то в других организациях такие же затраты.Если так тяжело работать,так закройтесь или идите работать на завод,или дворы подметать,или откройте "халявный" центр обслуживания кассовых аппаратов.Не говоря уже о том,как вы платите своим работникам.Сколько налогов вы не доплачиваете по зарплате.

С интересом читала дискуссию по наболевшему вопросу. Самой 1 июня нужно менять ЭКЛЗ. 22 мая должно было состояться 2 чтение, но тишина. Не думаю, что в ближайшее время чудо произойдет. Политики не отвечают за свои слова. О предпринимательстве: в любой профессии есть уроды, не надо всех под одну гребенку. У меня качественная продукция(трикотаж) двух российских фабрик, разумные цены, хорошее обслуживание. Покупатели довольны, оценивают высокое ачество. Но повышаются налоги(кстати, их повысили местные власти, изменив коэффициент), обслуживание кассы нереальное. Не скажу, что я "бедненькая", как Вы выражаетесь, но поборы должны быть разумными.

Предприниматели же скупили множество помещений и сдают тем же предпринимателям за очегь большие деньги,причём "чёрным налом".Вот где основные расходы,но на это никто не жалуется.У меня сын в Санкт-Петербурге то же предприниматель.Я ему сразу сказала:"Если ты не можешь в день на кассовый аппарат заработать максимум 40 рублей,а на налоги ещё меньше,то закрывайся и не позорься.

Собравшиеся постепенно забыли о причине собрания перешли на личности и поразбивали друг другу морды. Напомню суть собрания - выяснить кому нужны кассовые аппараты при ЕНВД? Выяснилось кассы нужны практически всем кроме одного единственного кому они в принципе и должны служить - ПОКУПАТЕЛЯ. Сейчас рынок, конкуренция, ПОКУПАТЕЛЯ надо приручать, заманивать рекламой улыбаться ему, делать скидки. Попросил он товарный чек - да ради бога напишут. вернул товар с явным дефектом -заменят без лишних разговоров. Извинятся . ну с кем не бывает , приходите еще. Как вы догадались я ИП , был в свое время и рабочим и начальником, и могу точно сказать почему те кто не ИП ненавидит ИП. Они которые не ИП имеют начальников своего времени и действий, им приходится слушаться,подчиняться, не опаздывать, ждать подачки , награды, наказания, выговора, лишения премии, приходится брать взятки, списывать и воровать. А ИП сам себе хозяин. Вольная птица. Вот и зависть и ненависть. Кстати всех свободных тружеников поздравляю с прошедшим праздником. Крепкого здоровья,удачи в делах.

Можно было бы дискутировать на эту тему,но это долго.Скажу коротко.Мне кассовые аппараты нужны,как и очень многим покупателям.Мне что на хлеб будут выписывать приходный ордер?А как вы "любите "покупателей,мы знаем.Постоянно нарываешься на просроченные и не качественные товары.А ненавидеть вас и завидовать мне не к чему,я уже не работаю.Мы вас вообще будем любить,если вы будете исправно платить все налоги,особенно по запрплате.Очень хочется получать свою пенсию.

|28.05.2009 14:28| Иван Петрович

...почему те кто не ИП ненавидит ИП?!

Вы о чём?

У ВАС мания ВЕЛИЧИЯ?

Или КОМПЛЕКС?

Народ ,я живу в Сочи,в сезон приезжает куча предпринимателей,естественно половина левых,которые даже на учет не становятся! Но на центральных улицах раньше без ККТ не появлялись,а сейчас под еще не состоявшуюся отмену уже пруд пруди! Ой боюсь с отменой проверок бардак будет! И конкуренция не разумная! А проверять будут только нас ,местных,тех кто есть в базе! Менты они и так договорятся,раньше хоть налоговую боялись! Лично мне касса не помеха,правда дороговато ,ей цена 3-4 тыс,да и эклз не нужен.Налоговики и так контроль ку снимают, я за много лет работы не попадал еще(тьфу-тьфу),по кассе бью пришли проверили и до свидания. Ну если тока менты докапываются! Вывод,сделайте кассы по 3-4 тыс,т.к бланки выписывать в тягость!

Вопрос о кассах уже устарел. Не отменят. Стоит вопрос не отменят ли ЕНВД?

А если введут упрощёнку с дохода или доход минус расход(по выбору),то применение кассовых апаратов будет обязательным.

Отменят ЕНВД и правильно сделают. Нет ЕНВД - нет и проблемы с отменой ККМ. Тема заглохнет ввиду исчезновения предмета дискуссий. Введение ЕНВД, некоторые расценили как шанс разрушить, сложившуюся, отечественную ККМ-индустрию.

Во всем цивилизованном мире применяются кассовые аппараты для расчета с покупателями вместо калькулятора. Вот вам сумма и чек. Но нигде они не контролируются фискальными структурами.

Кассовый аппарат нужно оставить в ведении предпринимателя только для подсчета сумм и выдачи чека покупателю. Никаких ЭКЛЗ и прочего бреда. Всех остальных контролирующих сук - нафик. Ремонтники - нужны! Но их статус будет чуть- чуть ниже.

Однако, такой вариант, когда кассовые аппараты останутся, но исчезнет за ними контроль со стороны налоговиков и ментов не рассматривают. Государственные холявщики пугают народ крайностью: - "Нет кассы - не будет и чека. Кому и что предъявить".

Это целая индустрия вытягивания денег у предпринимателей, а в конечном итоге у покупателей.

Кассовый чек - это всего лиш маленькая визитка предпринимателя получившего деньги за товар!

А в нашем городе у ремонтников нет никакого статуса.Пришёл кассу посмотрел,деньги взял и пошёл.А мне эти 500 рублей в месяц с кассы погоды не делают.Вот ЭКЛЗ бы отменили,было бы хорошо.

29.05.2009 22:55| Стас

Во всем цивилизованном мире применяются кассовые аппараты для расчета с покупателями вместо калькулятора...

Вы ЭТО ...ФИГНЮ не говорите ГРОМКО.

Уже не интересно обсуждать этот вопрос.Такое впечатление,что здесь собираются одни ущербные. Так поезжайте в "цивилизованную" страну,может вам там будет легче.Там нужны люди с мозгами,а с торговлей они и сами справятся.

И ещё узнайте какие налоги в "цивилизованных" странах.Не то,что вам тётя Маня или дядя Вася рассказывали,а точно.Тогда и рассуждайте.

Славик, да ладно. А фискальный отчет для налоговой никогда не снимал? Иногда даже подробный требовали. Там все продажи видны. Ну да ладно, это уже больше проффесиональные заморочки.

На счет ЭКЛЗ. По мне так проще если б ФПу оставили. Без ЭКЛЗы. Ибо ФПу хоть почитстить можно, после ошибок. Не так накладно.

Алескандр, в остальное врямя я работаю на заводе, по изготовлению плат на нокиа, вакон и прочих заказчиков. Еще жгуты на грузовики Вольво делала. В три смены работаю. Кассы как доп. заработок, потому что для меня 1700 деньги.

Дорогой механик. Я просто с вас смеюсь. Где вы видели такие зарплаты у механиков и инженеров ЦТО. Блин, да приведите пример реальный, я туда работать мужа отправлю. Если чего он тоже действующий механик уже втечении 10 лет.

Италия,Германия,Япония...

|29.05.2009 22:55| Стас

Во всем цивилизованном мире применяются кассовые аппараты для расчета с покупателями вместо калькулятора. Вот вам сумма и чек. Но нигде они не контролируются фискальными структурами....

Ну да, это голубая мечта всех упёртых торгашей. Что хочу делаю, но пусть меня никто не контролирует. Извини, но ты живёшь к конкретном государстве и этому государству не безразлично сколько ты зарабатываешь, а кассы хоть в какой-то степени позволяют узнать об этом. Ну если тебе не нравятся законы устанавливаемые в этой стране, что можно посоветовать? Мир велик. Ищи сам ту "цивилизованную" страну, где и налоги низкие и финансовые потоки никто не контролирует. И будет тебе щастье....

почитал высказывания "бедных" предпринимателей интересно, если пробивают "предприимчивые наши" по 100 рублей в день, то на что они живут - не говоря уже где берут деньги на налоги, поборы и т.д. И когда спросишь Сколько навар составляет? - молчат как рыба об лед

и вообще - отменять надо вмененку доходы у всех разные, а вмененка очень приближена

Да все,кто стонет,даже работая в "цивилизованной" стране будут стонать.Потому что "худой п...де,худо веэде."

У меня 1-го июня 2009г. закончилась память ЭКЛЗ. Менять или не менять? Если верить Путину то месяц до отмены ККМ остался. Вот и придется работать подпольно.

Не меняй 3тыр меньше 9тыр.

А дальше видно будет.

|29.05.2009 22:55| Стас

Во всем цивилизованном мире применяются кассовые аппараты для расчета с покупателями вместо калькулятора. Вот вам сумма и чек. Но нигде они не контролируются фискальными структурами....

Про весь цивилизованный мир судить сложно, а вот в Штатах с кассы все до цента, будь добр - в банк! Хождение наличных денег (кэша) там очень накладно, это себе могут позволить только наркодиллерыи бандиты. Мой знакомый из Нью-йорка, когда я был у него в гостях, увидив как я пересчитываю оставшиеся от покупок 2000 гринов, попросил подержать их в руках, так как никогда столько наличности не видел (все на карточке). Так что если не хочется тратиться на индивидуальный цифровой контроль, будем тратиться на введение электронного контроля в массштабах всей страны! С соотношением цен соответственно...

Какой бред!кто-то переживает о разработчиках,что они работу потеряют(сотни тысяч человек).А мы предприниматели кто нас жалеть и думать будет о нас! ейчас от предпринимателя(кто держит павильон,работает на рынке,в аренде помещение)осталось одно название и пустые корманы,потому что туда отдай сюда отдай,за ЭКЛЗ бешенные деньги вложи(8500)

Я открыл ИП ещё по исполнению мне 18 лет. Думаю про многое вышесказанное - - Предприниматель должен предпринимать (на то он и есть) а не плакать, что он мало зарабатывает и на него постоянно обрушивается кипа проблем связаных с издержками. На то он и есть, чтоб выходить из них. Закон джунглей-выживает сильнейший.Проблемы есть везде в какой бы сфере ты не работал и везде есть издержки,цель любого предпринимателя - максимальное извлечение прибыли с минимальными издержками,вот и надо думать как обойти,выкрутиться чтоб минимизировать свои издержки. А те кто плачет пусть идёт работать на дядю если у них так всё плохо.

Антон.

+100500

Рассмотрение законопроекта 471693-4 во втором чтении как и прошлой осенью отложили на неопределённый срок.

ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА

ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПЯТОГО СОЗЫВА

П Р О Т О К О Л 112

ЗАСЕДАНИЯ СОВЕТА ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ

г. Москва _19__ мая  ___200_9_г.

10 часов

7. О проектах федеральных законов, сроки рассмотрения которых переносятся по просьбе комитетов Государственной Думы

Выступил Б.В.Грызлов

Принято решение согласиться с предложениями комитетов Государственной Думы о переносе рассмотрения с 20 и 22 мая 2009 года следующих законопроектов:

на более поздний срок

471693-4 "О внесении изменения в статью 2 Федерального закона "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" (в части освобождения организаций и индивидуальных предпринимателей, уплачивающих единый налог на вмененный доход для отдельных видов деятельности, от обязанности применения контрольно-кассовой техники) - второе чтение;

Некоторые ИП, как и я используют банк для того чтобы избежать применения ККМ. Это применимо не во всех сферах деятельности, однако мы торгуя определенным видом оборудования, монтируя его и в последующем обслуживая, спокойно применяем такую схему. Да для клиентов это немного не удобно - ходить в банк и оплачивать по квитанции. Однако в нашем случае клиенты спокойно это делают, так как получают хорошие условия от нас.

Немного смекалки, знаний и иногда можно выйти из ситуации с выгодой.

Спорили-спорили, а что толку! Остается только ждать и искать выход из сложившейся ситуации, впрочем как всегда. Всем удачи и поменьше проверок!

А лично я "ЗА" ККМ и откровенно "ПРОТИВ" ЭКЛЗ (его обслуживания)!!!

|04.06.2009 21:45| Я

Отмена ТО приведёт к ОДНОРАЗОВОЙ ККМ, кто выиграет -не ИП на все 100%.

04.06.2009 22:31 Ан Отмена ТО приведёт к ОДНОРАЗОВОЙ ККМ

Это как понимать, одноразовую ККМ ? До первой "поломки" что-ли?

Зачем спорить? Посмотрите в сторону США: кассы там есть, но некоторые ещё в 20-е годы прошлого века выпущены, ибо ЧЕК - просто документ об обмене товар-деньги, но для налоговиков бесполезный, если предприниматель на едином налоге (он у них там немного по-другому называется).

Если купить кассу тысяч за 5-6 чтобы не мучаться с выписыванием квитанции, я не против, но отдавать 25 и более - абсурд.

Мы никогда не станем цивилизованными, пока будут такие личности как "johnson " полагающие, что он будет сидеть в своем государственном кресле до пенсии, а дети - тоже будут судьями или прокурорами. Вам взятки приносят и через кассовый аппарат их не пробивают!

Сам работал ст. иженером по обслуживанию ККМ. Их закупают в Китае по 50 долларов, переклеивают название на русском и продают предпринимателям по 20 000 руб. В качестве запчастей российский завод как бы произврдитель присылает аппараты в сборе, только не переклеенный. А чтоб не закупали сами - создали и утвердили "Перечень".

И не обидно было бы отдать такие деньги если бы они пошли на нужды школ, садиков, больных и т.д. Но ведь эти деньги идут в карманы жлобов занявших места во власти и организовавших возле себя кормушки. И каждый себя считает важным.

Уроды ! Я вас презираю.

Стас не позорься,ты или дурак или хочешь таким казаться?

Ведь некоторые такие как ты могут и поверить этому бреду.

Ну по поводу что работал "ст. иженером по обслуживанию ККМ" это ты конечно маху дал.

И ещё вдогонку.

Я уверен на 99% что кассы не отменят всем вменёнщикам и после столь вылитой грязи на механиков,вот таких как Стас..................

|05.06.2009 00:38| Стас

ПОНОС слов и ЗАПОР мысли.

04.06.2009 22:54| ЗПЧ

Ну где то так.

вообще-то Стас прав, а кто не хочет верить в эти мерзости , пусть пребывает в счастливом неведении, так оно спокойнее. хотя бы не оскорбляйте людей, и то хорошо будет.

Да успокойтесь уже.Кассы не отменят.Кто не ноет,тот выживет,а кому "тяжко",тот прикроется.Ничего страшного не произойдёт.Останутся крупные,а мелких уже перебор.

Торгаши, как тараканы - выживут при любом раскладе:). И ни какие ККМ-ы их не убьют. А вот упёртая настойчивость некоторых из них, или тех кто ими прикрывается (ну как-же не воспользоваться случаем - ЕНВД, кассы нафиг не нужны) эти самые ККМ-ы может убить. Это произойдет, если дума пойдёт у них на поводу и законотворцы забудут, что ЕНВД не вечен. Чтобы потом нормально заработало разрушенное, кассовое хозяйство понадобится немало времени т.к. - "ломать не строить"....

Да и среди самих торгашей мнение о наличии касс, весьма неоднозначно - многие выступают( правда с оговорками) за сохранение касс, потому что понимают что то, что им предложат вместо ККМ, лучше для них не будет. Но если всё пойдёт по, кем-то там, задуманному сценарию, то выбора у них не будет и отгребут ИП-шники( в который раз) по полной..:)

Да сколько можно обзывать ИПшников, торгашами, барыгами, да ещё и сравнивать с тараканами.А сами-то вы ЦТОшники блин не торгаши и барыги?

|05.06.2009 23:48| +++

ХАМ он ХАМ и есть.

"Не гоните волну" и никто вас обзывать не будет. А если спросить мнение рабочего класса о торговле,вы ещё не таких эпитетов наслушаетесь.

Простите меня ИП,которые что-то производят и низкий Вам поклон.А то у нас все торгаши прилепились к малому бизнесу и больше всех стонут.

От хама и слышу.

А впрочем, хрен с Вами, как хотите так и называйте. Только включите в это список в том числе и Безант и Тензор и кремлёвскую....

Поддерживаю и присоединяюсь к высказыванию Ро.

А остальным мой совет:Чтобы не было оскорблений в Вашу сторону - сами сдерживайтесь от оскорблений.Столько грязи вылили на простых механиков,хотя они выполняют свою работу.Что, думаете эти эклз для меха праздник что-ли?Каждое первое число, не зависимо от - выходной,праздник,Новый год.....,Вы звоните и просите поменять блок.Не так?

Единственный кто не барыга , так это производитель. Все остальные купи-продай-перекупщики и барыги. Вас устраивает такой ответ?

В торговле с 1992г.(розничная торговля продуктами питания) и когда слышу о наших якобы огромных наценках становится просто смешно. У меня как и в 1992г. была наценка 20%, так и сейчас наценка составляет 20%. поднял производитель цены поднялась сумма наценки . Оборот в соотношении с конкурентами гораздо выше, так как берем качеством и ассортиментом. кассовый аппарат конечно нужен, но я категорически против ЭКЛЗ. Кстати, не понимаю как могут сократится налоги из -за отмены кассового аппарата при ЕНВД, а также не понимаю как налоговики контролируют нас с помощью кассовых аппаратов?

Уже идёт разговор об отмене ЕНВД.Его ввели для того,что бы шли хоть какие то налоги.Т.к.все делали нулевые декларации за счёт левых накладных и т.д. и налог вообще не платили.А налоговые органы за счёт ККМ видят ваши товарообороты.Малым бизнесом считается при определённом товарообороте, а где его брать без ККМ?

|06.06.2009 14:07| кайс

-----------------------------------

Речь не про таких как Вы.Вот у нас открыли магазин(для примера) "Красное-белое",бутылка водки стоит там 50 рублей а в другом магазинчике эта же бутылка стоит 72 рубля.Так какая же там наценка,процентов 80?

|06.06.2009 14:33| Ро

------------------------------

А вот это что означает?

"Минфин планирует отказаться от К1 при расчете ЕНВД"

[url]http://www.klerk.ru/news/?151329[/url]

Как отмена ККМ и ЕНВД,так и изменения в расчёте ЕНВД,это всё только разговоры.ККМ собираются отменить уже лет 10.

Моё мнение, снизить цену на ККТ, и убрать ЭКЛЗ. Просто жаль тех, кто попадёт под сокращение на заводах произ. ККТ. А их не одна тысяча.

Президент России Дмитрий Медведев подписал федеральный закон о деятельности по приему платежей физических лиц, осуществляемой платежными агентами, принятый Государственной думой 22 мая 2009г. и одобренный Советом Федерации 27 мая 2009г. Об этом сообщает пресс-служба главы государства.

Устанавливаются специальные требования к платежным терминалам: в качестве одного из условий определяется обязательность использования контрольно-кассовой техники, устанавливаются требования к кассовому аппарату и чеку.

Источник:

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20090604125731.shtml

Вот уже зашол разговор о том что мы торгаши плачемся, я не плачусь у меня всё хорошо, но аппарт бесполезен, покупателям чеки не нужны они свои права и без них могут защитить, налоги платим с площади по коэфициентам прибыльности на квадратный метр, а касса занимает на прилавке примерно четверть квадратного метра, за квадратный метр я плачу 2000 в месяц аренду , четверть метра это 500 рублей месяц плюс расходы на содержание кассы тысяча с копейками в месяц, итого примерно 1500 в месяц я теряю на кассе это мелоч, а с другой стороны если убрать кассу на эту четверть метра я могу выложить товар и заработать несколько тысяч, разница очевидна бесполезный как для продавцов так и для покупателей ящик занимает полезную площадь.

А заводы пусть перейдут на выпуск полезных девайсов, например флешки со сканером отпечатков пальцев и криптопроцессором, потерял флешку и не заморачиваешся что ктото её нашол и роется в твоем нижнем белье.

для Дэн_ Молодец,тему сказал. Только вот думаю дорагая штуковина получится, наши спецы флешку под названием ЭКЛЗ и размером с танк умудрились впарить по 6 т.р. народу при её себестоимости рублей 800 максимум. Боюсь, что у ентого девайса будут ручки для переноски.)))

Я ИП, работаю сам на себя, плачу вменённый налог, нафига мне касса?Я могу товарный чек со своей печатью выписать-вот моя гарантия!!!!!!!!!!!!!!!!! Касса для вменёнки-полный бред, обдирание предпренимателей. Путин обязал депутатов до 1 июля принять закон об отмене кассового аппарата. Посмотрим...проверим.

http://video.mail.ru/bk/vesti.ru/daily/1714.html

тут всё сказано

|12.06.2009 14:23| Денис

Если Вам на потребителя на плевать то Вы БАНКРОТ.

И Вас отмена налогов НЕ СПАСЁТ.

Ан, кто тебе сказал, что нам на потребителей наплевать, ты не задумывался, что мы такие же потребители...

|13.06.2009 10:18| Денис

А Вы не задумывальсь что Я ИП?

Денис! Не паникуй!

|13.06.2009 10:25| Денис

Это Я Ан

Ро, я спокоен, у меня всё в поряде и кассы у меня нет)))))

ознакомилась с перепиской и диву даюсь сколько оскорблений в сторону ИП и барыги.и хапуги,а ведь это люди решившиеся как-то сами пробиться,надеясь только на себя,забыли главную заповедь-не судите ибо не судимы будете-я тоже ИП и не против ККТ,но за разумную стоимость,только ведь не отдадут свой кусок пирога монополисты-производители,у нас только один выход может быть ИП-обратиться в антимонопольный комитет с требованием обсчитать цену и ККТ И ЭКЛЗ

Провизор.Какие прекрасные слова "не судите,да не судимы будете". Но ведь ИП первые начали поливать грязью центры обслуживания.Если вам не понятно за что они берут деньги,я объясню.Вы же наценку за товар берёте не за какую то произведённую работу,а для жизнедеятельности вашего предприятия.Сюда входят налоги,зарплата,аренда,ком.услуги,расходы на ККМ,закуп зап.частей и расходных материалов.Как у вас,так иу них всё абсолютно одинаково.Да ещё в центрах на обслуживание КАЖДОЙ модели ККМ надо получить разрешение завода-изготовителя и обучить механиков и всё это тоже стоит денег и не малых.Насчёт монопольного комитета (я говорю серьёзно,без насмешек) попробуйте.Но насколько я знаю наши предприниматели обращались и безполезно.Но ошибка их в том,что каждый за себя,а надо собираться большими группами.

ФАС занимается БЕЗАНТОМ.

НУ снизят цену на 1000р и ЧТО?

21.06.2009 22:12| Ан

ФАС занимается БЕЗАНТОМ.

НУ снизят цену на 1000р и ЧТО?

---------------------------------------------

Снизит цену и всё! Дураками быть чтоб от дармовых бабок отказаться.

РО: Поддерживаю на все 100%

экр стоит в красноярске 24 тыс руб. расчитана на 7 лет.т.е. в год- 3500 в год+ эклз 10 тыс руб+ 500руб в мес тех обслуживание( 6 тыс в год).

ИТОГО В ГОД:19500!!! в месяц -1625 руб я должна заработать на 10 кв метрах!

С чего Вы взяли,что касса расчитана на 7 лет?На 7 лет расчитаны кассы без ЭКЛЗ.Так что получается 1333.Согласен с Вами,что ЭКЛЗ очень дорого.

Последние кассы без ЭКЛЗ были призведены в 2004 году,так что в 2011 они все уйдут.Приобрести их нельзя т.к. налоговая их не регистрирует.Они работают только у тех на ком зарегестрированы до 2004 года.На сколько расчитаны кассы с ЭКЛЗ почитайте в своём паспорте кассы.

22.06.2009 04:26| лариса

------------------------------

Я купила ККМ с оставшимся сроком амортизации 5 лет за 10 тыс. Берете бывш. в эксплуатации. Вот и подсчитайте сколько она Вам обойдется , правда без ЭКЛЗ. Я думала что в моём городе ЭКЛЗ самая дорогая 9500. неужели у Вас 10000?

Лариса,Вы так меня и не поняли.Я говорил о кассах в которых не предусмотрено вообще ЭКЛЗ.А Ваша касса считается с ЭКЛЗ.Не путайте срок амортизации со сроком эксплуатации.Срок амортизации касается только касс без ЭКЛЗ с буквой ф (АМС 100ф и т.д.)А на кассы с ЭКЛЗ с буквой К(АМС 100К и т.д.)начисляется амортизация в течении 7 лет,но касса используется до конца срока эксплуатации минимум 15 лет.Но Вас амортизация по кассам с буквой К не касается т.к.Вы работаете на упрощёнке.

Для РО: Ваш пост 22.06.2009 12:29| Ро ,Вы для кого разъяснили для меня PGX, или для Лариса 22.06.2009 04:26| лариса ?

Вообще-то 22.06.2009 11:41| PGX это мой пост.

PGX не может быть,что вашей кассе осталось работать 5 лет.Вы все путаете срок амортизации со сроком эксплуатации.Посмотрите в паспорте вашей кассы срок эксплуатации.Ей ещё работать и работать. 7 лет не относится к кассам с буквой К.

Лариса, приезжайте работать в Москву, у нас ЭКЛЗ стоит 8100, в некоторых ЦТО 5600))) А по теме-дурдом...Есть у меня один замечательный клиент, торгует одеждой. Так вот когда я спрашиваю его-Как дела, он отвечает-было б плохо, я б не торговал. Делайте выводы, уважаемые ИП

|22.06.2009 16:18| Ро

7 лет не относится к кассам с буквой К. Откуда Вы это взяли, поясните?

Читаем карточку регистрации ККМ: выпущениа в 2005 г.., нормативный срок АМОРТИЗАЦИИ до 27.12.20012 года.

Начальный срок ввода в эксплуатацию 2005 год.

И что Вы на это скажите?

22.06.2009 16:49| masterkkt

Да не мой это пост от от 22.06.2009 04:26|

А Москва Ваша и нафиг мне не нужна. Пусть хоть 1000 - ЭКЛЗ

Пригласите лучше Ларису из Красноярска. Её вполне устроют Ваши цены

Милая PGX!Ещё раз повторяю,что срок АМОРТИЗАЦИИ и срок ЭКСПЛУАТАЦИИ это разные понятия.Кассы с буквой Ф снимаются с эксплуатации после 7 лет срока АМОРТИЗАЦИИ потому,что они сняты с Государственного реестра ККМ в 2004 году и просто дорабатывают свой срок.Ну вот так придумали.Если Вы хотите убедиться,что к кассам с буквой К это не относится,то задайте Вашей налоговой вопрос,только в ПИСЬМЕННОЙ ФОРМЕ.На словах они могут ляпнуть,что угодно,а когда отвечают письменно,они проконсультируются т.к.письменно это уже документ.Например: В шапке укажите свою фамилию,ИНН и почт.адрес."Я работаю на ККМ ЭКР 2102К №...В карточке регистрации указан срок амортизации до 2012 года,в паспорте кассы указан срок эксплуатации ... лет(посмотрите в паспорте (формуляре) вашей кассы).До какого года я могу работать на этой ККМ? Число,подпись.

Ещё забыл.После слов ЭКР 2102 К №... написать 2005 года выпуска.

Да что Вы злитесь-то так. Я просто задала вопрос

Но, ради прикола бумажку направлю в Налоговую.

Извиняюсь, по ошибке ник Ваш поставила

Третье чьтение по ккм вроде на 26.06.2009г.Может кто слышел более точные сведенья.

Да я совершенно не злюсь. Кто сказал что будет третье чтение,когда ещё второго не было?

Внесён в Думу...Скоро два года этой новости, а они всё думают? У меня одна касса "Ф" через 9 месяцев выходит из реестра, новую покупать сейчас ОЧЕНЬ накладно, хоть бы успели закон принять и освободить нас от лишних трат! Я вот вас почитала - на языке фразочка из известного фильма вертится: "Вам-то хорошо...."))))

У меня магазин в деревне Алтайского края, было два, но от арендованной площади давно пришлось отказаться - на своей бы выжить. Покупательская способность мизерная - з\плата есть только у учителей, врачей и администрации; местное производство развалено ещё при СССР, некоторые живут натуральным хозяйством (кому не лень))), остальные получают копейки на бирже и не шевелятся.

Можете представить себе, какая у меня тут торговля (продукты, разумеется). Какие 30-60 миллионов оборота??? Два года уже не держу продавцов - накладно; работаю одна в качестве продавца-бухгалтера-снабженца-уборщицы-дворника..... Прибыль нормальная бывает только летом и та практически вся уходит на покупку угля и дров, а в остальные времена года - заплатишь налоги и за эл.энергию (которую в 2 с лишним раза нам наценили в этом году!) и всё....спи спокойно - хватает только "на пожрать" самой и покормить родителей-пенсионеров.

Если на штраф случайно нарвёшься - затягивай поясок. Нынче, тьфу-тьфу, а вот в прошлом году, чуть солнышко пригрело - налетели "коршуны" - 5 проверок подряд! То "потребители", то СЭС, то налоговая, то какая-то спец.комиссия именно по придорожным магазинам..... УЖОС!

Я им говорю:

- Да вы чего? У меня только неделю назад весь магазин перерыли по срокам и качественным, вплоть до КАЖДОЙ бутылки пива и банки консервов.

- Ничего не нашли?

- Нет.

- А мы сейчас НАЙДЁМ!

И нашли ведь к чему придраться - в коридоре коробка стояла под мусор, а должен быть металлический (или пластиковый) педальный бачок с крышкой. Всё - плати 3000! Название улицы на вывеске выцвело - плати 500р.....

Ещё какая-то другая комиссия этой весной приезжала:

- Подсыпьте гравия на спуске с трассы, а то асфальт будет рушиться и знак дорожный купите-поставьте "Уступи дорогу"!

Я в шоке! Почему это опять всё мне, а не дорожной службе?

Это поддержка предпринимательства?

Это обдираловка и выживание нас, простых труженников, с насиженных мест.

Хоть бы кассы отменили, да по 8 тысяч за ЭКЛЗ этот не пришлось бы хоть платить....

А они там про 60 миллионов думают в Думе... Трындец! Спуститесь с небес на землю!

тоже ЕНВДэшница, вы просто плохо знаете законы, вот и платите всем подряд. Для того, чтобы они пришли с проверкой, нужны основания. Они могу просто так ходить к лохам, деньги зарабатывать, ссылаясь на безграмотность населения. А вы всё боитесь . Кто сказал. что нужна металлическая мусорка? Бред какой-то.............

На днях звонит механик и предупреждает, что срок действия ЭКЛЗ заканчивается и пришло время выложить 8 тыс рупи за новенькую. Отказалась я, сказала, что буду выписывать товарные чеки и ставить свою печать. Проблем с покупателями не бывает - не понравилась вещь, я принимаю обратно безоговорочно. Моя торговая точка (в ТЦ) 24 метра, продавцов нет, зачем мне кассовый аппарат вообще? Год назад купила новый- 15 тысяч, обслуживание - 500 р, всякую пофигень приклеить - еще 500 р, а тут новая ЭКЛЗ - 8 тыс.

Вот и получается, что за 13 месяцев работы только кассовый аппарат мне обошелся в тридцатку. Тысяча долларов за вещь, которая мне абсолютно не нужна.

И что делать? Объявить протест или послушненько выложить денежки, чтоб те, кто богат, становился еще богаче?

Давайте еще бедным ИП деньги будем платить чтобы они не разорились! Если не умеете работать, идите на завод! У нас обслуживание всего 150 руб./мес, и очень много таких ИП приезжают, и стонут что не могут заплатить!(при этом ездят на джипах!)

Да,уже хватит прибедняться.Почему то всем кажется,что центры обслуживания богатые.Попробывали бы сами,если там так сладко.Елена,закон об отмене ККМ ещё не вышел.Так что получите штраф,а если пожалуется какой-нибудь покупатель,что вы не пробиваете чеки,то получите ещё.По жалобам покупателелей могут проверять хоть каждый день.

Моя мама и все её знакомые всегда жалуются в налоговую,когда им не дают чек.

У нас отдел проверки ККТ в налоговой разогнали =)

Кого послать на прверку найдут.

Штраф - Маф , ну и что ?? меня штрафуют дважды в год по 3 косаря - итого 6 косарей , а касса 15 косарей в год , я ботанике не обучен - считайте сами )))

Да такие лавки,типа вашей,давно пора прикрыть.Покупатели будут не в обиде т.к. вас в большом избытке.

а сколько времени ты потом в подсобке сидел, боялся работать? поставь на поток невыдачу чеков и налоговые инспектора на тебе план сделают!

Владимир Путин совершил неожиданный визит в магазин "Перекресток" в Крылатском

Как сообщают российские информагентства, премьер-министр сегодня прервал совещание по вопросам подготовки проекта закона о госрегулировании торговой деятельности и решил продолжить его непосредственно в магазинах, чтобы выяснить, какие наценки на продукты там установлены.

Кортеж главы правительства пронесся от Белого дома по разделительной полосе Кутузовского проспекта до Крылатского, причем автомобильное движение не перекрывалось. При входе в магазин стало очевидно, что никто о визите премьера там не знал – не только покупатели, которые удивленными возгласами приветствовали Путина, но и директор магазина.

Подойдя к стенду с охлажденной свининой, Владимир Путин выяснил, что поставляется она по цене 160-170 рублей, а цена реализации достигает 335-ти, то есть почти в два раза дороже. "Это нормально?", - задал вопрос Путин управляющему директору компании "Х5 Ритейл Груп" Юрию Кобаладзе, на что Кобаладзе пообещал завтра же понизить наценку.

Импровизированный визит премьера в "Перекресток" продолжался не более 15-ти минут, после чего, попрощавшись с покупателями и директором магазина, Путин вернулся в Белый дом, где его ожидали остальные участники совещания.

http://echo.msk.ru/news/601226-echo.html

Ну что,кормильцы Вы наши?

120% накрутки на продукты питания,вам это ничего не напоминает?

Порочитал коментарий на эту тему,где какой-то юрист говорит,что у предпринимателя остаётся только одна треть от наценки.Это всё голословно.Пусть предоставят конкретные расчёты.Пока ещё не отменили кассы и можно посмотреть товарооборот.

Расходы на кассу сотавляют 40 рублей в день.Это наценка с одного килограмма колбасы.Если ещё взять цену кассы и разделить её на год,получится 54 рубля.Но касса то расчитана не на год и не на 7 лет.Все затвердили,что касса расчитана на 7 лет,свалили всё в одну кучу.Срок эксплуатации кассы с буквой К смотрите в паспоте кассы.И если взять срок эксплуатации минимум 10 лет,то получается 5 рублей в день.Итого 45 рублей в день.Если все проблемы в 45 рублях в день,то хреновые вы предприниматели.

Очень нравится мне математика про 40 рублей в день ---- ЯСОГЛАСЕН --- завтра же начинаю каждый день по 40 руб таскать в ЦТО !

А ешшшо мона квартиру в МАСКВЕ купить цена вопроса рубель в день ))) если лет на 100 разделить ---- все в МАСКВУ побырнеькому пока ешшшо ктонить считать не научился !!!

ТОРГОВЛЯ НЕ МАЛЫЙ БИЗНЕС И ПОМОГАТЬ ИМ НЕ НАДО,ОНИ КАК ПЛЕСЕНЬ,КАК НЕ УНИЧТОЖАЙ ВСЁ РАВНО ВЫЖИВУТ.ТАКОЕ "ТЯЖЕЛОЕ" ВРЕМЯ,А ИХ ВСЁ БОЛЬШЕ И БОЛЬШЕ СТАНОВИТСЯ.

25.06.2009 23:18| Ро

ТОРГОВЛЯ НЕ МАЛЫЙ БИЗНЕС И ПОМОГАТЬ ИМ НЕ НАДО,ОНИ КАК ПЛЕСЕНЬ,КАК НЕ УНИЧТОЖАЙ ВСЁ РАВНО ВЫЖИВУТ

Я думала вы умный мужик. А Вы, так себе...

Я ИП и "торгаш" на которых так тут "гонят". Во первых, в принципе я не против кассовых аппаратов, вот только я не согласен платить за память (которая стоит копейки) по 7500. Во вторых, не хочу платить за обслуживание кассового аппарата, все обслуживание сводится к уплате денег, а обслуживания как такового и нет, дак за что платить (хорошая кормушка получается деньги из воздуха, смахивает на мошейничество (без обид). Сломается касса, готов заплатить. Всеравно платить приходится за ремонт= ЗАЧЕМ ОБСЛУЖИВАНИЕ. И кстати фирмы по продаже касс те=же "торгаши".

РО "ТОРГОВЛЯ НЕ МАЛЫЙ БИЗНЕС И ПОМОГАТЬ ИМ НЕ НАДО,ОНИ КАК ПЛЕСЕНЬ,КАК НЕ УНИЧТОЖАЙ ВСЁ РАВНО ВЫЖИВУТ.ТАКОЕ "ТЯЖЕЛОЕ" ВРЕМЯ,А ИХ ВСЁ БОЛЬШЕ И БОЛЬШЕ СТАНОВИТСЯ."

Я уже писал, Вы сами "торгаши", так что не надо "гнать волну". Если Вы считаете что что то производите , то глубоко ошибаетесь.

|24.06.2009 15:37| Ира

Моя мама и все её знакомые всегда жалуются в налоговую,когда им не дают чек.

Сначала в НКВД потом КГБ,МВД теперь в налоговую на ипешников, соседей за сдачу квартиры. Ира таких людей во все времена называли стукачи!

Занимаюсь услугами ФОТО и продажа соопутствующих товаров. Не бедствую. Работают 4 чел. в нашей маленькой фирмочке. Отменят кассовый или нет в любом случае в накладе не остануся, вообще-то его отменять не стоит а вот ЭКЛЗ надо это действительно(я бы лутше раскидал эти деньги между работающими людьми ) Повысят налог или отменят ЕНВД в любом случаи я остануся на плаву. Только простые люди все равано будут печатать фото на документы не по 200 р. как сейчас а по 300р . В любом раскладе пострадают рядовые люди.

Вывод один при повышении налога, или еще чего нибудь в любом случаи пострадают не ипешники!!!! Кушать надо, в баню все равно, да и документы не кто не отменял. Кстати фото мы пока понизили в цене.

Вся болтовня о поддержке МБ, а куда деться обыкновенному обывателю, на что ему задрать цену, чтобы выжить?Каждый год ВУЗы и школы выпускают молодежь где им работать? Вот о чем надо кричать ,а не о кассах

45

"Вся болтовня о поддержке МБ, а куда деться обыкновенному обывателю, на что ему задрать цену, чтобы выжить?Каждый год ВУЗы и школы выпускают молодежь где им работать? Вот о чем надо кричать ,а не о кассах"

Это вам не сюда. В правительство обратитесь, глядишь чего придумают.

НЕ НАДО НАС ПОДДЕРЖИВАТЬ - НЕ МЕШАЙТЕ !!!

для 45 вот именно БОЛТОВНЯ о МБ, и обо всем что делаеться в стране, в Москве У Путина, Медведева все чин чинарем , на местах такое впечетление конкретный САБОТАЖ! Программы о кридитовании не работают, ипотека для молодежи стоит, безработися. А работать можно и нужно(оказываеться для этого нужен приезд САМОГО и заводы заработают). Давно москва уже отделилася от СУБЪЕКТОВ

Вот именно НЕ МЕШАЙТЕ! поддерживаю Михаила.

вот №;%";?* http://www.taxpravo.ru/news/taxpravo/article210134112460136321071971510378131

опять следующего чтения три года ждать

http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=471693-4&02 это ссылка на сайт думы, соглано этой информации закон принят в третьем чтении.

http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=471693-4&02 это ссылка на сайт думы, соглано этой информации закон принят в третьем чтении.

http://top.rbc.ru/economics/26/06/2009/312315.shtml?from=ff_downbar читайте тут.

Для Ро: извините но Ваши прогнозы не оправдались, ккм всетаки отменили. Я не злорадствую, просто надо думать не только о своей личной выгоде, тем более Вы потеряли только часть прибыли.

Я не являюсь пользователем кассовых аппаратов.Одно знаю точно...зачем платить ни за что? Неужто действительно нельзя заплатить нужную сумму исключительно при поломке кассового аппарата? А платить за то, чтобы человечек пришел и протер пыль с кассы...я думаю каждый сможет это сделать сам....А память...70 % накрутки, не жирненько, а?

15 лет был в МБ чем только не занимался. В сентябре 2008г. всё продал и пошел работать на дядю. Всегда говорил что малый бизнес без протекции гробят арендная плата и ккм. Второй пункт устранили. Дайте выкупить арендные площади и у предринимателей появятся деньги на развитие. За 15лет за аренду ушло около 6,5 мл. р. за это время знакомые чиновники при той же з.пл. 10-15 т.р. понастроили котеджи, иномарки и т.п. Откель деньги.

Ну не ребята, аренда - это вам не по зубам. Если на кассы ещё хватило бабла у сильно заинтересованных, то в случае уменьшения аренды вас ждёт облом. Хотя бы потому, что те денежные мешки, которые пропихивали отмену касс сами являются крупнейшими арендодателями, и себе в карман они с@ать не будут. Да и с отменной касс не всё так просто. Формально - он принят, но будет-ли вам легче от этого, большой вопрос....

В нашем городе после истечения трех лет работы на арендуемой (муниципальной) площади предприниматель может и имеет приоритет на выкуп помещения по остаточной стоимости. ХМАО - Югра. Я думаю скоро многие субьекты пойдут по этому пути.

для без илюзий! так что придеться всетаки сать в карман!

Вчера общалась с зам. начальника районной ФНС и с работниками организации по продаже и обслуживанию кассовых аппаратов. На мои вопросы по поводу отмены ККМ для вменёнщиков ответ был однозначный: "В ближайшем будущем - вряд ли". Я уже оплатила новый ЭКАЛЗ - 9 тыс. руб. и примириласьс тем, что обещаного три года ждут ( а в нашей стране видимо год за три ), как вдруг вечером звонит родственник, и говорит, что "кассовые аппараты практически отменили, что только что по телевизору какой-то политик сказал". Я начала лихорадочно искать подтверждение этой долгожданной информации, но кроме того, что умер Майкл Д. ( уж не от этой ли новости?) - тишина! И вот сижу я и думаю, не поторопилась ли я с покупкой "очередной дозы" ЭКЛЗ? Вроде бы и верить в подобные сказки уже отучили, но надежда - подруга живучая!

Пока Закон не напечатают в газете, он в силу не вступил.

кассовые аппараты нужны только для проверок и штрафов однозначно,проверяющие как крысы они мне их напоминают.господи хоть_бы отменили их

да есчё хочу добавить.я за обслуживание кассового аппарата плачу деньги в обязательном порядке.а как сломался так с меня шесть тысяч содрали за ремонт .нашли кормушку вообщем .........

Дума приняла в 3-х чтениях законопроект об отмене ККМ остался Совет Федерации и подпись президента Скорей всего сделают все быстро. Но отмена касается только тех кто работает на вмененке

Ирина, а Вы это точно знаете?

Дума приняла в 3-х чтениях законопроект об отмене ККМ ! 26.06. передан в совет федерации это точно. Смотрел на сайте Госдумы.

Может, и вправду наша Россия многострадальная с колен подымется, коли начинает по-тихоньку, со скрипом пока еще, поворачиваться избушка законности к предпринимателю передом, а не задом?

Интересно, а у меня бухгалтерия примет товарный чек без кассового чека?Теперь любой может отчитаться на своем предприятии липовой бумажкой?Представляете что ожидает нашу страну?Вот это да,сложно было придумать что либо абсурднее . Вперед в прошлое!

Эт конечно хорошо, что теперь кассу не надо морочить - ставить на учет, на обслуживание и ежегодное освидетельствование. Только с 2009 года коэффициенты по вмененке молча задрали. И те же деньги из кассовых ведомств отдали в налоговые. как говорится чтоб не обеднели :)

Я сам цтошник пройден путь от механика до тех директора и ген директора.

ПО поводу от мены ккм не правильно, как потребитель я сталкиваюсь с не радивыми

продавцами, обьехать меня тежело. Согласен спроведливости нет на 10 кв метрах

торгуют шубами с 100% наценкой на таких же метрах пуговицами и нитками а налог платят одинаковый. Я постоянно слышу вздохи и охи (причем кто больше плачется периодически меняет авто или ездит отдыхать за рубеж) Согласен эклз цена вопроса

50 бакинских + наша гарантия +содержания цто = 100 баков не более то крика бы не было. Кто пишет цто обдирает хрень полная цена вопроса 300р в месяц

10-15р в день унас проезд на транспорте дороже.

кто говорит сломалось буду платить за вызов , обьясню содержание цто это довольно затратная статья (открытие ооо + договора с заводами за деньги =обучение специалиста +бухгалтерие так как цто не неимет право работать на енвд+ оборудование + ежегодная поверкаоборудование +сес +пожарники== охрана+

зарплата+налоги итд) ремонтируйте сами свои ккмы пусть продавцы пуляют свой товар контроль ваш будет минимальный.

Еще лет 5 назад кассу можно было приобрести за 150 долларов и пользоваться ею семь лет безо всяких там эклз, теперь же, видите ли, без эклз не прожить, по мнению чиновников соответствующих и работников всех этих полунужных-полуненужных ЦТО. Что же такого волшебного в этой несчастной памяти, что она стала такой необходимой? Почему не вернуть обычные кассы без эклз и не сделать бессрочным срок их использования? Тогда и чеки можно выдавать, и в карманы ипшников никто особо по этому вопросу не лезет

|29.06.2009 19:25| Кипр

Когда не кому продать свой товар, любые оплаты (10р или100$)это- ГРАБЁЖ.

мне нравилось работать с кассой,но на эклз отдавать 8400р-жалко.

повторяю на цто валить не надо на эклз наценка цто 15-17% от закупочной

цена складывается закупочная +доставка +налог+гарантия (ошибка при вводе в эксплуатацию данного блока ведет к замене этого блока так как он одноразовый и не корректируется) хохмачки с эклз придумали не цто .

По техобслуживанию, домашний телефоны есть у всех абонентскую плату платят все

даже если телефоном не пользуются (отдыхая на курорте) телефонного мастера когда видели ?

Нормальное цто всегда за своих клиентов отстаивает интересы в ИФНС (МНОГИЕ ЛИ ИЗ ВАС ЗНАЮТ ПОДЗАКОННЫЕ АКТЫ ) Я ЛИЧНО ЗА СВОБОДУ ВЫБОРА НО НЕ ЗА БАРДАК

КОТОРЫЙ ХОТЯТ УСТРОИТЬ (В НАШЕЙ СТРАНЕ ВЕРИТЬ СЕБЯ НЕ УВАЖАТЬ)

Теперь держитесь предприниматели, сколько появится у нас конкурентов!Раньше хоть немного сдерживала покупка дорогой кассы ,знаю точно что в нашем городе только из за этого не открылись очень многие,в итоге не выживут ни те не другие-аренда+налог задушит всех...

Господа доморощенные бизнесмены, если кому то из Вас накладно заплатить за ТО 300-400 дер. в месяц, бросте Вы этот бизнес, потому что это не бизнес а гемморой. И еще поймите наконец, существует кругооборот денежных средств в природе, исходя из которого следует, что если, например, у меня не будет работы(в результате принятия закона об отмене ККТ), то на какие шиши я смогу купить товар в Вашем киоске, магазине, бутике и т.д., и тем самым принести Вам прибыль. Поймите наконец, что мы должны давать друг другу заработать и иначе никак нельзя. И еще, быть богатым конечно неплохо, а вот быть работодателем-это просто КРУТО!!! Просто подумайте об этом, прежде чем радоваться, что зажравшаяся московская власть отнимает у людей работу. Возникает вопрос, и на ХРЕНА народу такое правительство???

ДЛЯ мастера ЦТО. Почему я тебе должен отдавать за какое-то якобы обслуживание моих касс (1550р за квартал в моем регионе) . Я благотварительностью для ЦТО не занимаюсь. Поломалась касса отнес в ЦТО сделал получи деньги. Проблема то в чем. В чем ваше ТО заключаеться я не знаю. Например мне приносят платежки и все ТО!(в течении 10 лет!!!) А ЭКЛЗ ,не задирали бы цены не было бы вопросов. 9500р. за карту памяти!!!! Откроеш киоск и будеш калькуляторы делать.

для Алика

Согласен ! будем калькуляторы делать с нашей технической подготовкой хоть челенджеры и бураны можем собирать . Вы свою технику делайте за бутылку , за стакан

(как потом все это выглядит я знаю) Вы хотите сказать что не чего не ломалось и в бедный сами ездили запчасти покупали для ремонта и тд.

если это так то вам не повезло с цто (такие проблемы там где нет конкуренции между цто )

ДЛЯ Алика. Во первых лично мне Вы ничего не платили, тем более в течении 10 лет, во вторых, не хотите платить за ТО, не платите, Вас никто не заставляет, в третьих, по вопросу цен на ЭКЛЗ это Вы в Москву обращайтесь, задирают их там, а не ЦТО, а в четвертых, не надо мне указывать, что открывать и что делать. И последнее, Уважаемый Алик к незнакомым людям надо на ВЫ обращаться, даже в Интернете, а то как то нехорошо, на невежу смахиваете.

ДЛЯ ЛИДИРА! Калькуляторы в хорошем смысле я имел в виду! Хочеш верь хочеш не верь за 10 лет не одна касса не ломалась(4 их у меня). Кассу я и сам подчинить смогу руки не из ж...ы растут обслуживаю технику и подороже чем кассы., но галограммы которые клеют цто не позваляют этого делать.Для ремонта щас ездить не надо ,на это есть интернет прими к сведению. Заказал ,оплатил. привезли. Что я и делаю. Насчет канкуренции у нас одна фирма ЦТО, И последнее я не против касс , но ЭКЛЗ ребята вы загнули... А чтобы не терять объемы и многие работу чтож Вы сами в ФАС ворос не поставили. А то у на с сейчас противостояние ИП и ЦТО хотя вы тоже предприниматели.

Для ЦТО Мастер За ты прошу прощения, Вы в первую очередь должны в Москву обращаться не я объемы теряю и деньги.

Да, ЭКЛЗ это откровенное обдирательство. Скажите пожалуйста когда можно будет узнать об отмене ккм и ЭКЛЗ???

А какие новости? Вроде, обещали к 1-му июля закон опубликовать.... Один день остался...

Дамы и господа я такой же предприниматель и наша наценка на эклз разумная я уже писал.

безант отпускает по бешеной цене , Жаловаться в Москву все равно что господу богу,

не нравится сказано не бери . Это ФАС УШАМИ ХЛОПАЛ В нашем регионе они проверяли наши наценки у всех ЦТО к нам ПРЕТЕНЗИЙ НЕТ . Сейчас ФАС занялся Безантом и ИХНЕЙ БРАТИЕЙ. (3- ГОДА НАЗАД НА ОДНОМ ИЗ СОБРАНИЙ В МОСКВЕ ГДЕ БЫЛИ ПРЕДСТОВИТЕЛИ БЕЗАНТА , ЗАВОДОВ ИЗГОТОВИТЕЛЕЙ ККМ, ОДНА ИЗ ФИРМ ПРЕДЛОЖИЛА ИЗГОТОВЛЕНИЕ ЭКЛЗ ЗА 20 БАКИНСКИХ ИХ КУЛЬТУРНО ПОСЛАЛИ, ДОГАДАЙТЕСЬ КУДА!)

ЦТОМастеру: В законодательстве сказано, что ККТ в обязательном порядке должна стоять на тех. обслуживании. Если Вы этого не знали, то как Вы до сих пор работаете, не зная законов регламентирующих Вашу работу. Я уже писал, я не против ККМ, я против отдавать деньги (согласен небольшие) за ТО которое никому не нужно. Получается я отдаю просто так деньги ради прибыли ЦТО, извините, ко мне никто не ходит и не даёт деньги просто так. Вы-же ЦТОшники в основном за счет этого и живете.

01.07.2009 07:37| Михаил

Ну будут кассы однаразовые,кому станет хуже?

Самое разумное решение было бы кассы оставить, цены на них сделать не более 3-5 тыс.рублей, обслуживание - 100 руб. в месяц, а ЭКЛЗ - отменить. Срок службы сделать или бессрочный или как минимум лет 10-12. Дурацкие голограммы отменить вообще. И волки были бы сыты, и овцы целы.

Правильно, а что это за обслуживание? Придти - одну кнопочку нажать и получить деньги от 300 до 500 р? Обслужили, так сказать) По идее обслуживание - это как гарантия, как страховка. Сломался аппарат - его бесплатно должны починить. Но это, похоже, из разряда фантастики.

Совершенно согласна с Светланой. Тридцатку отдать за 13 месяцев - мне было жалко. Но пришлось. Налоговая нагрянула. Видимо, у них там все под контролем - у кого когда срок действия ЭКЛЗ заканчивается.

так закон приняли иле еще нет

А я не понимаю,чего кипятятся мастера ЦТО? Вам что заняться нечем будет? Да работы-пруд пруди.Например до сих пор нет нормального аппаратно-программного комплекса для мелких магазинов.Я сам долбался,как мог.Попросил помощи и у ЦТО и у производителя кассы. Не помог никто.Не работает касса как заявлено у производителя в связке с программой и все. Уже и прошивка последняя установлена....Вот за помощь я был бы готов деньги заплатить.Но ЦТО не может,а производитель молчит как партизан.

01.07.2009 13:52| Сергей

У Вас ладога?

01.07.2009 12:16| Елена

В нормальных ЦТО ремонты бесплатные,если не разбили,не залили.

Сергей, купите лизензию 1С .

Там все работает.

45. Как это кого-то может сдержать покупка дорогой кассы? Касса - это сущие пустяки по сравнению с тем, сколько изначально денег вкладывается в торговое оборудование, в аренду, в товар, налоги, пенсионный фонд и оплату продавцам вкупе. Так что, если закон примут, никакой конкуренции дополнительной не появится, только жизнь облегчится тем, кто уже что-то имеет. Этот же ответ и доморощенному ЦТОмастеру, который сетует на то, что кому-то накладно платить 300-500 р ежемесячно низачто, 15 тыс как минимум за кассу и за блок памяти - 8.

Или он думает, что всякие поборы с ипэшников только 300-500 рублями в месяц и ограничиваются?

Ан. Возможно есть и нормальные, но вот даже здесь Лена пишет, что ремонт не был бесплатным. У нас бесплатно только незначительный ремонт, который материальных затрат не требует - время, например, перевести))..а если что менять надо, так извольте, пожалуйста, платить)

01.07.2009 17:54| Елена

Время перевести может кассир если он читать умеет.

Ан. Тем более)))

Абсолютно согласна со стасом писать чеки в кпродуктовом магазине не реально, а касса пусть будет без ЭКЛз ка калькулятор , закон о защите прав потребителей сказано , что наличие чека при предъявлении претензии не обязательно, так что права покупателе не нарушаться , а касса мне нужна чтобы себя контролировать, знать сколько зарабатываешь

И все таки, когда закон вступит в силу,покупать ЭКЛЗ или нет(в августе срок выходит)?

пётр и прочие защитники халявы не достаточно в курсе деят-ти предпринимателя.

А для меня лично отмена кассы было бы кстати - я буду рада,что не придется ждать "наездов"налоговой

Анна!я согласна с вами,что выписывать чеки не хочется,но и пусть тогда кассы даже и будут,да только без проверок козлов-налоговиков.

http://kreml.org/news/216523080

очень много говорят о снижении цен при отмене касс! почему в россии не подешевели : сталь, нефть и хлеб? ведь в мире это подешевело в три раза? почему в европе подорожали продукты на 3%, а у нас на 30%? почему накрутки у бедных предпринимателей до 250% от закупочной? почему никто не бореться с бешеной ценой за аренду и коммунальные услуги? каким документом будут подтверждать

приём денег без кассы, товарный чек без кассового-филькина грамота в случае претензий! тем более не верю тем что рассказывает о том,что просто на словах меняет товар поупателям-на дураков играете, тут при чеке все нервы как правило испортишь!

|29.11.2008 07:53| Александр

Кто собственно высказывается по поводу ККМ?

"Мелкие" предприниматели и "мелкие" потребители. И что собственно обсуждают? Кто кого обманывает-не обманывает.

И те и другие рядовые "бойцы"- простые граждане этой многострадальной России. На самом деле доят Вас, уважаемы жители городов и деревень Ваши же так называемые "слуги"- так называемые чиновники. И пока Вы, между собой собачитесь, они со всех Вас собирают мзду-налоги-взятки. Им без разницы что, главное побольше. Именно чиновники и есть главный нахлебник-иждевенец и у тех кто работает на заводе, в поле и у тех кто работает за прилавком, предоставляя услугу населению.

Вот такие дела, уважаемые Россияне.

И пока Вы между собой собачитесь они радостно потирают руки. Выдумывают новые законы-правила. Как бы все так закрутить, что бы побольше собрать своим "детишкам на золотишко". И все делается под лозунгом заботы о человеке.

Есть такая поговорка: "Паны дерутся, а у холопов чубы трещат".

Так вот для них "слуг народных" все мы холопы.

правильно сказал александр-такие вещи надо повторять почаще!

В бедных предпринимателей живущих на копейки не верю! В СПб таких точно нет! Придти к любому домой, посмотреть на чём ездит и всё! А уж накрутки на товар поразят любого, и что видел Путин ВВ-это не предел для наших нищих предпринимателей живущих в подвалах и ездеющих на метро и запорожцах!

Как здесь все смело ругают ЦТО и кассовых механиков! А как касса сломалась звоните в любой день и в любое время и песни совершенно другие! А так почитаешь - только предприниматели люди.

одну ерунду городите, хоть по делу говорили на юр. языке.

дамы и господа покупатели!мне как ип интересно было бы знать,а что вы будете делать,если все ип-эшники и торгаши-барыги,как вы выражаетесь,ВОЗЬМУТ И ЗАКРОЮТ ВСЕ СВОИ ТОЧКИ!????все магазины,киоски,палатки,лотки и т.д. в один прекрасный день не откроются????как сами завоете тогда???а обзываться не надо!кассовые аппараты нужны,но без ЭКЛЗ-по сути она не нужна!!!

|01.07.2009 23:51| владимир

В бедных предпринимателей живущих на копейки не верю! В СПб таких точно нет! Придти к любому домой, посмотреть на чём ездит и всё! А уж накрутки на товар поразят любого, и что видел Путин ВВ-это не предел для наших нищих предпринимателей живущих в подвалах и ездеющих на метро и запорожцах!

владимир, Во первых к любому домой тебе нехуй делать,на чём ездим тебе только смотреть это точно,и откуда тебе знать наш процент наценки. Если не понимаешь так лучше и не высовывайся ,порожайся на едине сам с собой

иваново иди в другое место там и говори на юр языке

а ты зыритель зырь без своих коментариев и подвываниях

кассовые аппараты нужны,но без ЭКЛЗ

В июне встали 26 касс,поменял на всех ЭКЛЗ и работаю спокойно и вам желаю

уважаемый зритель-я с вами не согласна,вы тоже люди!но приведу пример:сломалась касс у нас в магазине 15апреля в рабочее время,мы позвонили в наш ЦТО и сделали заявку!ПРИЕХАЛ 26апреля,хотя звонили каждый день!поломка незначительная была,считай на месте сделал,видите ли он забыл,то времени нет,хотя на машине был-инномарка!!!!а 23 нас оштрафовали!контроль-закуп. была!и кто навёл интересно получается!там тоже свои связи!аренду помещения нам ни кто не отменял,налог тоже же не будут пересчитывать,везде платить надо вот и работали все эти дни,и ждали когда соизволят нас посетить господин обслуживающий!а начали жаловаться,так нас к деректору посылают,мол к нему идите,А ЕГО КАК 2 НЕДЕЛИ НА МЕСТЕ НЕТ-В ОТПУСКЕ!!!и правды не найдёшь!

товарный чек без кассового-филькина грамота в случае претензий! тем более не верю тем что рассказывает о том,что просто на словах меняет товар поупателям-на дураков играете, тут при чеке все нервы как правило испортишь!владимиру-ответ прост:если мне принесут мой товар,я его обменяю,у меня на каждой вещи наклеена моя наклейка с росписью и числом покупки,тем более свой товар думаю каждый предприниматель знает,но бывают такие люди,которые принесут товар и давай качать права,типа у вас брали-а нет не наклейки и видно что не твоё!!!так что если дураки вы,то не надо с больной на здоровую всё валить!несите товар туда где брали,а на авось прокатит нечего надеется!и господа покупатели проверяйте товар не отходя от прилавка-и ваши и наши нервы целее будут!!!

тем боле чеки многие выкидывают сразу выходя из магазина!тогда зачем вся эта заморочка???

Т/О делают и для того, чтобы ваши продавцы не таская кассу в ЦТО получали консультации по телефону (очень частая практика, а ИП всегда не в курсе вообще что его касса ломалась).

ЦТО надо двигать,они борзые,налоги от площади,причём тут куча следящих людей,они горой за свои деньги,а предприниматели сильнее,их больше,но нет координации,поэтому мы пока проигрываем этим.А то ,что товар куплен ИМЕННО В ВАШЕМ магазине,точке и т.п. можно вообще без чего-либо доказать..

Я всегда возмущалась, когда бедные предприниматели жалуясь на т/о и голограмму, при проверке налоговой, платят махая рукой штраф от 3 до 5 т.р, когда 100% отсудили бы в суде.

Уважаемая Я! А вы года нибудь пробовали судиться в городе (маленьком) . Где все друг друга знают и рука руку моет. И сто % не ваша польза, вы скажите вышестоящие инстанции есть и это правильно .судиться можно да времени малова то, иной раз легче штраф отдать , и в течении того же дня его вернуть . чем на месяц затягивать процесс.

Еще раз повторюсь мы не бедные, не несастные ,но и платить комуто на халяву не хотим. А для тех кто на услугах сидит я бы порекмендовал патентную систему.

Очень интнресно получается. Год назад все расходы за ККМ были 12т.р. В этом году уже 22т.р. Все разговоры, что кто-то останется без работы, это чистый фарс. Легко на шею предпринимателей вешать всё новые проблемы и расходы, и называть заботой о них. Реално нет никаких действий, только слова.

Постановлением N 5270-4 ГД, Государственной Думой был принят законопроект 471693-4 «О внесении изменения в статью 2 Федерального закона «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт» (в части освобождения организаций и индивидуальных предпринимателей, уплачивающих единый налог на вмененный доход для отдельных видов деятельности, от обязанности применения контрольно-кассовой техники) — только в первом чтении. крепитись товарищи предприниматели, может все-таки дочитают скоро!

26 июня 2009

Госдума приняла в третьем чтении законопроект о внесении изменений в закон о применении контрольно-кассовых аппаратов.

В документе отмечается, что организации и индивидуальные предприниматели, являющиеся плательщиками единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники.

При этом, согласно документу, покупатель вправе потребовать товарный чек, квитанцию или другой документ, подтверждающий прием денежных средств за соответствующий товар со всеми положенными реквизитами.

Отказ от выдачи таких документов повлечет административную ответственность в виде штрафа в размере 1,5-2 тыс. руб. для граждан, 3-4 тыс. руб. - для должностных лиц, 30-40 тыс. руб. - для юридических лиц.

Предложение освободить малый бизнес от использования кассовых аппаратов внес председатель правительства Владимир Путин в конце апреля на Всероссийском форуме по малому и среднему предпринимательству. В.Путин тогда заметил, что при вмененном доходе величина налога не зависит от выручки, а защитить права потребителей можно, используя более простую технику или выписывая чеки вручную.

Источник: РБК

А что так ЦТОшники кипитятся, боятся потерять халявную прибыль от ТО, которого на деле нет. Я за кассы без ЭКЛЗ и глупого ТО. Даже если отменят только ЭКЛЗ, а не кассы,Вы всеравно потеряете свой халявный кусок от ТО.

В торговле 1992г. являюсь директором продовольственного магазина с 1995г. Была очень удивлена, когда увидела репортаж с Путиным в супермаркете и о наценках в 100%. Максимальная наценка которую мы можем себе позволить - это 25%, максимальную наценку которую могут позволить наши конкуренты - это 30-35%, а что уже говорить о наценках в 50-100%? У нас же покупать никто и ничего не будет.

Зимфире из-за кризиса пришлось продать квартиру!!! А кассы в торговле не отменят,успокойтесь.

Просто замечательно!!! Скорее отменяйте!!! Я приду в магазинчег, куплю светерочек за 1500р., через полчаса вернусь и скажу что он жене непонравился!!! И попрошу вернуть мне 15.000!!!! И ФИГ ВЫ ДОКАЖЕТЕ БЕЗ Своего чека что продали мне ее за 1500р. Я приведу 10 человек свидетелей которые подтвердят что куплен он за 15.000р.!!!!!!! А не отдадите, так в суд пойдем и ВСЕ издержи за ВАШ счет!!! И еще моральный ущерб!!! Ну, кто еще за отмену ККТ???

А вот екалзы давно пора отменить!!! Толку от них никакого!!!!! Сплошная обдираловка!!!

И еще, Где Вы нашли ТАКИЕ суммы за обслуживание! У нас 350 в месяц, голограмма 450 и ЭКЛЗ 8200. И того 12445 в год. Делим на 365 и получаем 34 рубля в день!!! Придоходе от3 до 17-20 тыр в день!!! И это не продуктовый магазинчег!!! Что, жалко 34 рубля? Пачка паршивых сигарет!!!

Инспектору: а через 5 минут после того как выйдешь из магазина с моими 1500 р. будешь пребывать в полном коматозе и прострации, лёда в какой нибудь больничке, и п"зди тогда своим беззубым ртом. И не смей думать что я просто тебя пугаю. А вообще-то читайте выше. Закон уже приняли, так что закрывайте тему. Всем нам торгашам желаю удачи, всем кто против нас, пусть подавятся.

ой ой разнылись тут инспектора ремонтники и всякая другая нечесть.присосались к нашим выручкам а щас кричат вам-же хуже от этого будит.это как в тараканник дихлофосу пшикнуть.какую нересть тут пишут .у их денег не будит и у нас выручки упадут ха ха.если вас небудит цены ниже будут и у людей соответственно денег больше будит (праведники).стране всей легче будит люди богаче станут если вашей мзды нестанет и вся математика

|02.07.2009 22:14| Инспектор.....у ип есть или будут печати так-что неволнуйтесь поставят вам на накладную печать и будит у вас чек.спите спокойно

А почему никто не задаёться вопросом, а так ли виноваты ЦТО? Разве они ввели ЭКЛЗ, СВК, МАРКИ-ПЛОМБЫ? Кому идут деньги? ЦТО просто очень удобный буфер между предпринимателями и властью! И ЦТО радо-бы отсутствию ЭКЛЗ, да не они законодатели!

для инспектора! Исразу суши сухари превышение саои полномочий! А всем ИП желаю удачи в их не легком деле! Кстати против таких как инспектор есть хорошее средства (в моих магазинах) IP видеокамеры запись звука и видио и просмотр с любой точки страны и мира! Кстати и выручала пару раз. А нахлебники ибрызгают слюной.. ХОЛЯВА то кочилась.. пока.

как кому-бы нехотелось ,но от нас предпринимателей зависит в значительной степени жизнь всего народа.чем больше дерут штрафуют нас тем больше это отражается на благосостоянии людей.штрафуют не нас а народ.люди платят за наши штрафы.хватит людей душить хватит.я предприниматель но тоже человек я тоже покупаю у других предпринимателей их товар.отстанте от нас .мы нехотим содержать всяких бездельников которые придумывают всё что-бы жить за нас счёт .пошли вон уроды

Вчера по программе Время было четко озвучено! Закон принят!!

ДЛЯ ВАЛЕНТИНЫ ! В комментарии к проекту закона говориться о документе контролирующем продажу, товарник и квитанции не упоминаються! Я не удивлюсь если вместо касс обяжут завести БСО!

№ п/п: 1 Код: 471693-4

Название: О внесении изменения в статью 2 Федерального закона "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт"и отдельные законодательные акты Российской Федерации"

Комментарий: в части освобождения организаций и индивидуальных предпринимателей, уплачивающих единый налог на вмененный доход для отдельных видов деятельности, от обязанности применения контрольно-кассовой техники

Вид закона: Федеральный закон

Дата внесения в ГД: 21.09.2007

Инициатор(ы): Депутат ГД Васильев Юрий Викторович, Депутат ГД Воробьев Андрей Юрьевич, Депутат ГД Габдрахманов Ильдар Нуруллович, Депутат ГД Говоров Леонид Владимирович, Депутат ГД Горбачев Владимир Лукич, Депутат ГД Груздев Владимир Сергеевич, Депутат ГД Кармазина Раиса Васильевна, Депутат ГД Коган Александр Борисович, Депутат ГД Макаров Андрей Михайлович, Депутат ГД Максимова Надежда Сергеевна, Депутат ГД Пастухов Борис Николаевич, Депутат ГД Хор Глеб Яковлевич, Депутат ГД Чижов Сергей Викторович, Депутат ГД Шелищ Петр Борисович, Депутат ГД Шуба Виталий Борисович, Депутат ГД Южилин Виталий Александрович

Ответственный комитет: Комитет ГД по бюджету и налогам (18.01.2000 - 01.01.3000)

Стадия рассмотрения: Рассмотрение законопроекта в третьем чтении

Этап рассмотрения: Рассмотрение законопроекта Государственной Думой

Последнее решение: 26.06.2009 принять (одобрить) закон

скачано с официального сайта гос/думы

для зрителя! Да не кто не винит ЦТО все люди грамотные и понимают что к чему. Немного ЦТО самим инициативу проявлять должны, ведь это и их хлеб ,писать например жалобы на необоснованность повышения цен ЭКЛЗ. И я думаю даже вопрос не подымался бы об отмене касс!

не забывайте должно быть 3-е чтение, одобрение советом федерации, подпись президента!

Олег, есть даже независимая ассоция ЦТО, но у власти как всегда свои люди и как все тяжести по платам бизнесменов несут покупатели(аренда,коммуналка и т.д и т.п.), так и здесь всё оплачивают в итоге другие! А простые механики без криминальных доходов мучаються со всякими "полезными" нововведениями!

В третьем чтенье уже одобренно! еще 26.06 передано в совет федерации. с Сайта Гос Думы посмотрите внимательно.

таким как WWW надо ввести уроки эстетики принудительно! не удивлюсь если он везде хам и нахал когда недоступен или когда зависят от него!

Я например за кассу но без ЭКЛЗ или хотя бы ее драконовской стоимости, для меня например при наличии 4 касс все равно не дорого, но когда ты понимаеш реально что тебя за лоха (извините) принимают и ты должен платить комуто то ,, это вызывает протест.

я кинул на ссайт как раз с сайта гос/думы один в один и 26.06.09 было второе чтение! так как до сих пор было только первое чтение, да в принцепе это не важно. Главное какой будет результат!

Сделать цто Бюджетной организацией.

просмотрел много комментариев и не пойму неужели никто не понимает, что отмена касс сделает страну одним большим базаром...

Многие ИП жалуются на техническое обслуживание в ЦТО, но

ЦТО это же Организация в которой есть свой штат Директор,

бухгалтер,инженер и.т.д. со своей з/п. т.е. стоимость ТО рассчитывается всем З/П +Аренда помещения+транспорт+закуп запчестей и.т.д нет смысла все перечислять.

Если по мере поломки то ремонт будет дороже, чтобы окупить расходы в ЦТО.

Если без ЦТО тоже бардак.

Почему никто из бизнесменов не рассказал о том почему такие накрутки на перепродаже?

Почему все молчат о стоимости аренды? Почему все молчат о стоимости коммуналки?

Всех отвлекла отмена касс!

http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=471693-4&02

ЦТО пытались сделать частью налоговой и слава богу не сложилось! А если сделать бюджетными мне кажеться только раздуют штаты, так хоть лишних в людей в них нет. а то заведут ещё социологов, представителей для связи с общественностью и т.д и т.п.

ВСЕС! ВСЕМ! ВСЕМ!

Согласно решению Верховного Суда Р.Ф. налоговая не имеет право делать контрольные закупки, так как это оперативно-следственное мероприятие и следоваптельно ЭТО прераготива МВД!

|03.07.2009 08:40| Владимир...просто надо с чего-то начинать.вчера Путин об этом говорил.что нехватает торговых площадей чтобы была конкуренция и аренда пала в цене.не всё с разу но с чего-то надо начинать чтоб людям стало легче жить.слава богу в стране денег хватает чтоб обойтись без касс.страну можно поднять только тогда когда у народа будут деньги а не копейки!следующий шаг будит о оренде!

ЛЕНЕ! В падение цен из-за отмены касс никто не поверит никогда! В мире к которому мы так привязаны если верить всяким мудрым подешевела нефть, бензин должен был подешеветь по подсчетам АиФ на 18 рублей-подешевел максимум на 4! зерно подешевело в три раза-где и на сколько подешевел хлеб? сталь подешевела в три раза-что подешевело? АВТОВАЗ в минусе, по поднимает цены на свой конструктор при каждом удобном случае, а своим топ-менеджерам платит примии за 2008 год несмотря на отрицательный баланс. в европе за прошедший период максмимальное подорожание продуктов 4%, а у нас? никто из бизнеса от накрутки не откажеться и я не помню что-бы у нас в стране что-то дешевело кроме людей!

03.07.2009 08:37| Alex...это и нужно зделать чтоб был сплошой торг !

ДЛЯ ТАТЯ! Если механик Вас так подвёл-требуйте в ЦТО хотя-бы половину штрафа с механика! потом есть нормативы по ремонту ККТ, и ЦТО всегда можно поменять если всё плохо!

03.07.2009 09:00| зритель.....наш конструктор...... это наше воспитание у мужа были иномарки ! он от их быстро избавился .когда взяли нашиотечественные авто дела пошли в гору.для бизнеса тока наши авто одназначно!газели своё дело делают!а иномарки это как в фильмах (икра заморская кабачковая)

ЛЕНА, базар и рынок уже был-вспомните девяностые! хочеться пострелять?

у меня ваз-21043, и я радуюсь. особенно когда друзья рассказывают про "бесплатный" гарантийный сервис, про то, что дешевле заказать по почте детали в германии или сша чем купить в россии, но мерин 309-D лучше чем газель!

03.07.2009 09:14| зритель...ха ха ха ха кассовые аппараты здерживают стрельбу

ЭКЛЗ великолепная задумка, все операции храняться, теоретически не нужны мешки с контр-лентами и z отчётами(хотя я не понимаю почему не отменили хранение конт/лент и z-отчётов, если есть эклз которое храниться 5 лет) . просто у нас всё как всегда! я разбирал со сгоревшей кассы эклз- не может оно стоить столько, сколько за него берёт ООО

03.07.2009 09:17| зритель...лутше а когда загнётся и ждать запчасть .скока потеряю ага лутше.ха ха спасиб хоть развесилил

продолжу, ООО БИЗАНТ, да и кассы должны быть подешевле. мне кажеться надо с эклз кассы - на упрощёнку, без - на вменёнку, разобраться с ценами на услуги цто, отменить свк дублирующие договор с цто и никому не нужные, отменить марки-пломбы вообще никому кроме типографий их печатающих не нужные и работать спокойно,

в современных машинах что рф, что иномарки, очень мало устраняемых поломок на месте, в советских было проще. но качество-вот главная боль российского автопрома (и не соответствие товара его стоимости) так что везде есть плюсы и минусы но авто из рф в основном проигрывает

что и где ремонтируеться бесплатно?

|03.07.2009 09:31| зритель...почему у иномарок масло неминяют годами и заливают самое дешовое?почему в кочку на наших авто входят непритормаживая?а на инох всё наоборот аж вылезти просят.зритель большинство доступных авто из ино. качество самих деталей а незборки в два или три раза ниже.у наших сборка ерунда это есть!а ресурс у наших выше намного .я говорю не по наслышке а по опыту!

ой ой у наших авто неминяют годами масло извиняюсь ааааааа!

Постановление Правительства РФ от 06.05.2008 г. № 359

В соответствии с пунктом 2 статьи 2 Федерального закона «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт» Правительство Российской Федерации постановляет:

1. Утвердить прилагаемое Положение об осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники.

2. Установить, что формы бланков строгой отчетности, утвержденные до вступления в силу постановления Правительства Российской Федерации от 31 марта 2005 г. № 171 «Об утверждении Положения об осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники», могут применяться до 1 декабря 2008 г., если иное не предусмотрено абзацем третьим настоящего пункта.

Установить, что формы бланков строгой отчетности, утвержденные в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 31 марта 2005 г. № 171 «Об утверждении Положения об осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники» до вступления в силу настоящего постановления, применяются всеми организациями и индивидуальными предпринимателями, оказывающими населению услуги тех видов, в отношении которых эти формы бланков утверждены. Установить, что формы бланков строгой отчетности, утвержденные до вступления в силу настоящего постановления для услуг, в отношении которых порядок утверждения форм бланков строгой отчетности определен в соответствии с пунктами 5 и 6 Положения, утвержденного настоящим постановлением, могут применяться до их утверждения в соответствии с указанным Положением. 3. Признать утратившими силу:

Постановление Правительства Российской Федерации от 31 марта 2005 г. № 171 «Об утверждении Положения об осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, № 14, ст. 1251);

постановление Правительства Российской Федерации от 5 декабря 2006 г. № 743 «О внесении изменения в пункт 2 постановления Правительства Российской Федерации от 31 марта 2005 г. № 171» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, № 50, ст. 5347);

постановление Правительства Российской Федерации от 27 августа 2007 г. № 542 «О внесении изменения в пункт 2 постановления Правительства Российской Федерации от 31 марта 2005 г. № 171 «Об утверждении Положения об осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2007, № 36, ст. 4382).

Председатель Правительства Российской Федерации В. Зубков

а если это будет вместо касс?!

лена, масло меняют везде, а для езды по нашим дорогам не покупайте низкопрофильные, но красивые машины.а вариант больше скорость меньше ям очень хорошо заканчиваеться- больше секса слесарям! подвеска убиваеться на всяких!

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 03.06.2009 N 103-ФЗ

"О ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПО ПРИЕМУ ПЛАТЕЖЕЙ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ, ОСУЩЕСТВЛЯЕМОЙ ПЛАТЕЖНЫМИ АГЕНТАМИ" (принят ГД ФС РФ 22.05.2009)

Регламентирована деятельность по приему платежей физических лиц, осуществляемая платежными агентами.

В соответствии с Федеральным законом под деятельностью по приему платежей физических лиц признается прием платежным агентом от плательщика денежных средств, направленных на исполнение денежных обязательств перед поставщиком по оплате товаров (работ, услуг), в том числе внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги в соответствии с Жилищным кодексом РФ, а также осуществление платежным агентом последующих расчетов с поставщиком. В Законе, в частности, устанавливаются условия осуществления приема платежей, определяются особые требования к кассовому чеку, выдаваемому платежным агентом плательщику и требования к автоматическим устройствам для приема платежей физических лиц; предусматривается порядок осуществления контроля за соблюдением установленных требований. Законом установлено, что после 1 января 2010 года прием платежей без использования контрольно-кассовой техники и выдачи кассовых чеков, соответствующих требованиям принятого Федерального закона, не допускается. Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2010 года.

Вот так облегчают жизнь бизнесу!

http://www.kchetverg.ru/2009/06/24/otmena-kassovyx-apparatov/

"Не хватает торговых площадей для созания конкуренции"??? Мы наверное в разных странах живем.Я вижу переизбыток не только площадей,но и торговых точек."В программе Время сказали,что закон уже принят"??? И телевизионные программы у нас разные.Вот когда напечатают в газете,тогда он и вступит в силу.

Все решили за покупателя,продавцы,общественные организации и т.д.,что покупателю не нужен чек,только покупателя не спросили.Продавец будет выписывать в ручную:200гр по 200руб,1шт по 150 рублей и т.д.если не забудет на 10 позиции,что продавал.СМЕШНО!!!Для этого надо будет пробрести компьютер,специальную программу,принтер и т.д.СМЫСЛ???

дорогая Ольга, пока вы сами не станете предпринимателем СМЫСЛА вы не поймете. мы -предприниматели, не против Касс, но не надо создавать немыслимые условия, в которых не так-то просто нам выживать. И в конце концов, нужен вам чек - идите в крупный супермаркет, которого никоем образом закон не касаеться, пусть они вам и выбивают чек, все будут довольны.

А вот ходить я буду туда,куда мне удобнее.Вы работаете для нас,а не мы для торговли.

Давайте закроем все предприятия и производста и откроем торговые точки,занимающиеся продажей товара с Черкизовского.

Реально помогать малому бизнесу никто не хочет! Отмена касс это популизм, причём я уверен что в итоге будет только хуже!

|05.07.2009 12:41| ВЛАДИМИР

05.07.2009 10:44| Ольга

А вот ходить я буду туда,куда мне удобнее.Вы работаете для нас,а не мы для торговли

Вы наверное блондинка!!! Работаю исключительно для себя!

Конечно мы работаем для Вас мадам. Так вы тоже для нас. Это такое дело где все связано. Если мы уйдем с рынка, то вы будете голодная и голая. Это уже доказали 90-е годы. Если не будет вас, то мы.Так что давайте дружить.А почему нельзя оставить старые кассовые аппараты? и ни чего не надо выписывать. Я например хочу продолжать выбивать чеки, но не хочу платить за голограмму, за обслуживание, за эклз, и т.д. и т.п.

Вроде, завтра в СФ принимать будут эт закон.

Мне нраввится как тут отдельные товарищи (которые нам совсем не товарищи) упорно тянут свою линию. Господа!!! Ничего не изменится если отменят кассовые аппараты. Никакого бардака не буде. Нужен Вам чек - требуйте пусть выписывают. И кстати компьютер с принтером(именно для работы) стоит дешевле чем касса. И программа тоже не так дорого. За обслуживание программы платить не надо (если не дурак). Ну уж если дурак то ни касса ни программа не поможет. А заседание Совета Федерации действительно завтра, согласно оффициального сайта.

Уважаемый Олег что значит: "и в течении того же дня его вернуть ", как я понимаю обманывая покупателя?!

Для Лены!

"Пошли вон все уроды" значит и те кто у Вас покупает товар тоже уроды?

А пущай юристы из всяких об-в нам помогающих подадут иск за хищение в архикрупных размерах мошенническим путем

250 заседание Совета Федерации

7.07.2009

ПОВЕСТКА ДНЯ: все перечислять не буду

8. Федеральном законе "О внесении изменения в статью 2 Федерального закона "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" (в части освобождения организаций и индивидуальных предпринимателей, уплачивающих единый налог на вмененный доход для отдельных видов деятельности, от обязанности применения контрольно-кассовой техники)

Вносят Комитет Совета Федерации по бюджету, Комитет Совета Федерации по экономической политике, предпринимательству и собственности, Комитет Совета Федерации по правовым и судебным вопросам

Докладчик председатель Комитета Совета Федерации по бюджету Евгений Викторович Бушмин.

Президент Российской Федерации Д.А. Медведев и Председатель Правительства Российской Федерации В.В. Путин неоднократно заявляли, что в период кризиса необходимо сохранить производство и рабочие места, обеспечить финансовый контроль.

Направленный в Совет Федерации федеральный закон № 471693-4, принятый Государственной Думой в третьем чтении 26.06.2009 полностью противоречит указаниям руководства страны.

1. Во исполнение Постановлений Правительства Российской Федерации от 06.01.1997 № 11 по обеспечению контрольно-кассовыми машинами с автономным электропитанием торговли на рынках, ярмарках, в выставочных комплексах и на других отведенных для этой цели территориях, распоряжения Правительства РФ от 29.09.1997 № 1409-Р по ускорению внедрения контрольно-кассовых машин для торговли нефтепродуктами на автозаправочных станциях и для такси было налажено производство указанной кассовой техники.

В стране более 70 заводов – производителей кассовой техники и комплектующих. За последние несколько лет количество ККТ, применяемой в различных сферах возросло более чем в 10 раз, ежегодно производится свыше 600 тыс. единиц кассовой техники, количество эксплуатируемой ККТ превысило 3,5 млн. единиц.

Теперь налаженное во исполнение Постановлений Правительства РФ производство надо разрушить, а применение ККТ для 80% пользователей отменить.

2. Во исполнение Постановления Правительства РФ от 22.02.1993 № 150 была создана сеть центров технического обслуживания и ремонта кассовой техники, которая насчитывает в настоящее время свыше 2,5 тысяч. Это малые предприятия, в основном уплачивающие налоги по упрощенной системе налогообложения. Теперь их надо закрыть, а людей выбросить на улицу.

3. Закрыть тысячи учебных центров по подготовке кассиров-операционистов ККТ.

4. Цель отмены кассовой техники для плательщиков ЕНВД - уход от государственного контроля за триллионами рублей, а не дороговизна техники. Это очевидно. Стоимость ККТ вместе с ее техническим обслуживанием в день составляет около 30 рублей, что в сотни раз меньше аренды помещений. Вот какую проблему надо решать для реальной помощи малому бизнесу, а не разрушать производство.

За счет одних предпринимателей, которые своим трудом зарабатывают себе на хлеб, производя, ремонтируя и обслуживая технику, дают необоснованные поблажки другим предпринимателям, которые ничего не производят, а перепродают купленные по более низкой цене товары.

5. Разве это государственный подход? Разве это продуманное и взвешенное решение? Разрушается целая кассовая отрасль, налаженное производство конкурентоспособной кассовой техники. Сотни тысяч людей, занятых в производстве и техническом обслуживании кассовой техники останутся без работы. Государство потеряет контроль за наличным денежным оборотом. Кому-то выгодно разрушить оставшееся еще в России, конкурентоспособное производство и создать социальную напряженность в обществе. И это в условиях кризиса.

Кассовая отрасль имеет очень важное социальное значение, обеспечивая миллионы рабочих мест.

· Вопрос отмены применения ККТ для плательщиков ЕНВД многократно рассматривался в Государственной Думе Федерального Собрания РФ и она его обоснованно не принимала.

· По данному вопросу Правительство РФ давало официальное обоснованное отрицательное заключение на законопроект предусматривающий освобождение от применения ККТ плательщиков ЕНВД от 16.06.2004 № 3405п-П13, от 12.08.2006 № 2959п-П13, а также от 29.12.2007 № 5626п-П13.

· По данному вопросу имеется компетентное мнение авторитетнейшей организации Международного союзом экономистов – Генерального Консультанта Экономического и Социального Совета ООН, который совместно с ЗАО «НИИ ККТ» на основании анализа 130 документов, подписанных руководителями исполнительной и законодательной власти субъектов, сделал вывод, что применение ККТ имеет стратегическое значение для сохранения экономической стабильности страны, и отменять ее для предпринимателей, осуществляющих деятельность в системе ЕНВД нельзя. Согласно анализу МСО 70% субъектов Российской Федерации высказались против отмены ККТ для плательщиков ЕНВД.

· По данному вопросу имеется отрицательное мнение самого крупного субъекта Российской Федерации, где применяется система ЕНВД, Губернатора Московской области Б.В. Громова (письмо Председателю Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации Б.В. Грызлову от 07.05.2007 № 1-8016 и его Первому Заместителю Л.К. Слизка от 08.05.2007 № 1-8016, мнение Руководителя Управления ФНС России по Московской области от 24.04.2007 № 25-11/0251, Председателя Межведомственного Консультативного совета по защите прав потребителей Московской области Руководителя управления Роспотребнадзора по Московской области О.Л. Гавриленко в адрес Председателя Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации Б.В. Грызлова от 07.10.08 № 4879-07.

По данному вопросу высказали свое отрицательное мнение 9 Губернаторов областей ЦФО в письме Председателю Правительства РФ от 25.09.2007 № 1-2329 .

6. Данный закон противоречит:

- статье 19 Конституции РФ, которая гласит: все равны перед законом и судом, это касается и предпринимателей. Поэтому освобождение определенных категории плательщиков налога от применения ККТ нарушает права других предпринимателей - плательщиков налогов, в том числе малых предприятий уплачивающих налоги по упрощенной системе, а также плательщиков налогов по общей системе налогообложения, реализующих аналогичные товары, в том же регионе, из аналогичных торговых мест.

- противоречит законодательству о продаже алкогольной продукции, что подчеркнул В. В. Путин 28.06.2009 в Ново-Огарево на встрече с главами думских фракций.

- противоречит Порядку ведения кассовых операций в Российской Федерации, утвержденному Советом Директоров ЦБ России от 22.09.1993 № 40 и письмом ЦБ России от 04.10.1993 № 18, которым в пункте 3 установлено: «Прием наличных денег предприятиями при осуществлении наличных расчетов с населением производится с обязательным применением контрольно-кассовых машин», а многие плательщики ЕНВД являются организациями.

- противоречит порядку оформления денежных документов. На документах вводимых законом не предусмотрена даже печать организации или индивидуального предпринимателя (это просто бумажка, не имеющая юридической силы).

Товарный чек не является бланком строгой отчетности, приравненным к кассовому чеку, не утвержден порядок его изготовления, учета, отчетности, хранения, уничтожения. Это недопустимо для денежного документа, а товарный чек или другой документ, установленный новым законом без печати. признан денежным документом.

Оформление товарного чека или другого документа не соответствует современному уровню организации торговли, быстрому обслуживанию покупателей, автоматизации товарного и денежного учета. Во всех странах ВТО применяется ККТ. Отмена ККТ – это не льгота, это попытка устранить государственный контроль за наличным денежным оборотом десятков триллионов рублей.

Просим Совет Федерации не утверждать законопроект об отмене кассовой техники для плательщиков ЕНВД, как не отвечающий интересам России, направленный на невыполнение принятых ранее Постановлений Правительства РФ об организации производства кассовой техники, разрушающий кассовую отрасль, приводящий к потере сотен тысяч рабочих мест и создающий социальную напряженность в обществе, устраняющий государственный контроль за наличным денежным обращением триллионов рублей, ущемляющий права потребителей, усложняющий отчетность за купленные товары с предъявлением бумажек не имеющих юридической силы, снижающий скорость обслуживания покупателей, осложняющий, а не облегчающий труд продавцов, не позволяющий автоматизировать учет товарных и денежных потоков, не позволяющий нормально войти в ВТО, где повсеместно применяются компьютерно - кассовые системы.

как не отвечающий интересам России

Хорош дуру гнать. Даже обсуждать не хочется. Какие интересы России?Мошенников, коррупционеров, халявщиков- к стенке, с конфискацией имущества. И не надо работниками прикрываться, горячую заботу проявлять.

12.10 принято

Иноку. Не ломите за кассу и комплектующие и все будет нормально. А то выходит касса стоит как системный блок, а проще в разы. Я понимаю надо много НАХЛЕБНИКОВ кормить, директоров и всяких прихлебал. Вы сами виноваты что встал вопрос об отмене ККМ. И кстати когда у меня был SAMSUNG с ним проблем было меньше. Я вообще за то- не умеете производить нормально, не делайте вообще. (завод делающие НАШИ автомобили вообще бы закрыл. Не машины а самобеглые тележки)

Рассмотрение закона на заседании Совета Федерации

закон одобрен

направлен Президенту РФ 07.07.2009

соответствующее уведомление направлено в ГД 07.07.2009

http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=471693-4&02

RE: "ККМ-ЩИК

ГОСПОДА ПРЕДПРИНИМАТЕЛИ ! Не стройте с себя благодетелей, работающих на благо народное. Главная Ваша забота - подешевше купить, подороже продать."

Виктор:

Слышь "дружок" ты чего-то умничаешь слишком много. Знал бы ты как эти бабки достаются может бы не открывал рот не по теме. Облажили нас своими машинками и бабло косите за что не понятно!!!! Умник помотался бы в машине сутками погрузил бы да разгрузил товар, разложил да постоял бы у прилавка глядишь бы поумнел!!! В конторе сидеть на стуле много ума не надо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Иноку:

Кстати этот закон после принятия не будет ничему противоречить. Так как он вносит изменения в существующий закон.

А конституцию сюда приплетать не надо (вы её трактуете в свою пользу).

статья 19

1. Все равны перед законом и судом.

2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.

3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации.

ИЯ тоже могу так трактовать. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан. Мое право не применять кассу. Так что не надо о высоких материях Вы так же как и Мы отстаиваете свои личные интнресы. Вы "попользовались" нами, теперь Мы от Вас отдохнем. И еще. Я писал ЦТО ничего не производят, они так же перепродают, и еще собирают деньги нахаляву за ТО (от которого по закону я отказаться не могу). Хотя любую кассу могу починить и сам, и не такое чинил.

для а! Есть пословица хорошая у кого что болит тот о том иговорит. А я имел ввиду что будучи на месте рабочем не овлекаясь не накакие суды( по году и больше) я их заработаююю. Не обманывая Вас. Хотя если захотеть . как два пальца. Но работаем честно.. Нас знают, к нам ходят, Извените репутация ДОРОЖЕ!

Кассу оставляем, чеки выбиваем (чтобы работал закон о защите прав потребителей), ежегодную замену ЭКЛЗ отменить!

Долой ЭКЛЗ!!!

Да кто же против касс то. Все только за.

инок ты придуро меня только обули на три тоны за не продленный ЭКЛЗ ,а мой чистый доход 7500 руб

хреновый вы, видать, предприниматель. Да ещё и наглый лжец

Скажите предприниматели на ЕНВД вы стали платить налог больше по сравнению с прошлым годом? или меньше?

У меня ЕНВД увеличился, УСН в 3 раза уменьшился. Коффициент не расчитывается, т.е. проработал день в квартале плати. Странная тенденция, принимая во внимание заявления о снижении расходов для малого предпринимательства на ЕНВД.

07.07.2009 21:54| я

МИНФИН страхует не бор налогов как следствие отмены ККТ.

07.07.2009 22:37| Ан

Т.Е. те налоги, которые платили кассовики будут платить ЕНВДешники?

закон на подписи у президента! ждём массового удешевления в магазинах и на рынках! пора всем нищим бизнесменам закупать бсо и ручки продавцам!

КОТЯ!в 90-е мы были такими благодаря ворам у власти! а сейчас будем такими благодаря бизнесу!

что-то никто не рассказал откуда такие наценки!

посмотрим как изменился налоговый кодекс и откуда будут браться деньги не плаченные кассовиками! посмотрим как будут выписываться БСО если в основном продавцы у бизнесменнов "левые", а в бсо необходимо кроме денег и данных о предприятии писать должность и данные продавца! вот теперь бизнес начнёт заключать договара и платить все взносы и налоги! УРА!

Московских предпринимателей нововведение не коснется — ЕНВД в Москве не применяется.

08.07.2009 08:19| владимир

Одно из двух - ты или придурок, или ...

Да, пожалуй, придурок и есть.

08.07.2009 07:50| я

Будут платить ЕНВДешники на патенте.

Напимер если в обороте у ИП 10 000 единиц товара в год, то нас действительно умопомрочительное удешевление: ((20 000(ККМ)+2 400(т/о)*7(лет)+150(голограмма)*7(лет)+9500(ЭКЛЗ)*7(лет)) / 7(лет))/10 000(товар в год) = 1,49р.

Уважаемые покупатели требуйте скидку 1,49 РУБЕЛЬ :)

08.07.2009 10:29| Vasilich

а Вы, уважаемый, видать весь свой умственный потенциал использовали когда ТАКОЕ выдумывали

08.07.2009 10:31| Ан

если не ошибаюсь УСН на патенете, а не ЕНВД

ПИСЬМО

от 26 сентября 2005 г. N 03-11-02/44

Отмена ЕНВД: http://www.26-2.ru/article_623.html

Ну пока не отмена, но чтонибудь замутят обязательно. Россия без дефолтоф, инфляций,потрясенний ит.д. не Россия.

Идут какието страшные перемены ,сплошная неизвестность и главное что пугает не понятно кто же всетаки нами рулит,лучше бы уж тогда не ломать настроенный механизм, потом похоже его восстонавливать будет некому...

http://www.rnk.ru/news_7636.html

По сему дастаём кассовые аппараты и ставим их на место.

|07.07.2009 16:12| Олег

Вот именно болит. Как вы предприниматели в наглую обманываете, общитываете, обвешиваете, подсовываете гниль, тухлятину, вещи, которые расползаются, линяют, разваливаются. О "честности" ИП ходят легенды. Тут хоть как-то защищен, маленькой бумажкой за не выдачу которой вас штрафуют и правильно делают. Теперь опять вернемся к базару. И не надо врать что все затраты за счет прибыли, все спокойно включается в стоимость товара, платит за все ПОКУПАТЕЛЬ. Возвращала я недавно с ЧЕКОМ товар мне 1,5 часа нервы трепали, а без чека?

Продавец, знакомая, сказала: "договариваешься с грузчиком он везет дубликат товара от поставщика, и продаешь, а хозяин аренду платит. С кассой сложнее было, а сейчас КЛАСС!

|10.07.2009 08:57| а

Ну во первых. Зв всех предпринимателей, вернее на всех гнать не надо не все торгуют тухлятиной ,гнилью и обвешивают вас. Многие по другому профилю работают. Во-вторых не надо ждать 1,5 часа чтоб нервы трепали. Развернулся и в отдел потребителей , сами принесут и извиняться! По крайней мере у нас так! А что за все платит покупатель Вы правы. За ЭКЛЗ, Свет, коммуналку ит.д. Про штрафы- и это тоже оплатит покупатель. И с большим трудом вереться что вы пушистый, на работе на своего хозяина или кого там работаете честно ,не обманываете, не сачкуете, домой пораньше сквазануть не охота,,? И последнее Лично я тоже покупаю ,пока требую чек, если захотят обмануть обманут,способов много! Так что уважаемый мы тоже кушаем, покупаем, и Я возвращал товар ,но не ругался развернулся и обратился ТО администрации-вопрос решился.

Я думаю товарным чеком с печатью,росписью ИП Его реквизитами Вы будите защещины не хоть както , а конкретно!

Ну например по моему прфилю фото-копировальные центры, Как я вас могу обмануть??? Назовите хоть один способ!!! Что ксерокопия с оригиналом не совпадают?! (хотя есть человеке смотрят сверяю))))Напечатал фото клиент посмотрел -забрал по квитанции, если чтото по вине оператора ,перепечатал и все претензии решены! на худой конец не взял фото и все! Продал фотоаппарат выписал товарный!!! Так что господа-товарищи ИП это тже разные Услуги и товары. Ну зачем мне пробивать чек за ксерокопию стоимостью 3 р. ??? Может Оъясните!!!

Уже несколько дней слежу за коментами разных авторов. И соглашусь с ИП-ми целеком и полностью. Наличие кассы и ЭКЛЗ, и содержание выходит очень дорого. Конечно если у тебя одна торговая точка, соответственно одна касса, то это 30 руб. в день. А если у тебя 5 точек? Я так лучше эти 150 руб. продавцу отдам как премия или товар куплю, или карпоротив организую. Так что я с большой надеждой в душе жду вступления закона в силу. И никакого "базара" не получиться, а стоимость касс неоправданна. С уважением ко всем.

[b] Вера [/b]

На хрен нам ваши продавцы и корпаративы ! Вы когда цены на товар снизите , как обещали ? Касса ж была дороже товара .

10.07.2009 15:14| Вера

Не вижу логики у них и доходы в 5 раз больше!

Лично мне кажется ИП стали сильно возражать против ЭКЛЗ, т. к. расходы за нал. нельзя будет подделывать с 2011года. Нельзя скрывать доходы. Вот и вся песня.

Хотя я конечно согласна с невообразимой стоимостью ЭКЛЗ, дак вы не на тех жалуетесь. В Безант надо дорогие, он задирает цены. Но почему-то ИП упорно игнорируют этот факт.

|10.07.2009 19:35| я Лично мне кажется ИП стали сильно возражать против ЭКЛЗ, т. к. расходы за нал. нельзя будет подделывать с 2011года. Нельзя скрывать доходы. Вот и вся песня.

Уважаемая такой бред несете!!! Ладно хоть с дороговизной ЭКЛЗ согласились. кассы отменяют результат как раз не игнора ИП. Доходу у нас больше в 5 раз, откуда такие познания о наших карманах. Энто что классовая ненависть чтоли к маленьким буржуа!

Понимаешь дорогой,плевать всем на ваши доходы,никто в ваши карманы не собирается заглядывать.Зарабатывайте себе сколько хотите,как хотите и где хотите.Только к чему такие нападки на механиков ЦТО-то?Они-то перед вами в чём провинились?Что,это они по собственной инициативе к вам приходят?Договора на ТО они ввели?ЭКЛЗ они придумали?Цены на кассы они взвинтили?

На сколько помню и знаю,всегда ИП и механик жили дружно а сейчас столько грязи сразу вылили,и кровопийцы сразу стали.Легче ведь крайнего найти.

У меня всё!

При чем тут механики ЦТО!? Ни кто на них не нападает ! Все всем понятно! Из этого форума понятно и так что за кассы 80% ,НО без ЭКЛЗ . И все ТОЧКА!

Да иплевать на наши доходы не всем! Судя выше по форуму.

11.07.2009 09:39| Ипешник

Ну ненадо сказки расказывать, что в убыток себе работаете. Маразм.

А на счет скрывания доходов я имела ввиду, что закон касается всех форм налогооблажения. Вот принесут в налоговую бумажку с каракулями продавца о затратах в 10 000 000 руб. по закону, как я понимаю, они должны принять.(вот только не надо комментариев с упоминанием печати) А с ЭКЛЗ каждый чек можно проверить, хотябы по контрольной сумме ЭКЛЗ. У нас как всегда задумка хорошая, но исполнители все разрушают.

Ну как на счет Безанта, кто-нибудь туда позвонил, написал, пожаловался? Нет легче повизжать в ЦТО. Но вы не понимаете, что нас тоже ставят перед фактом, хочешь работать бери ЭКЛЗ и не торгуйся.

для я .Уважаемая, говорю кокретно за себя я ву быток не работаю! и не работал ни когда. Не считая первых 3 месяцев лет 10 назад когда открывался. Вы что так за налоговую печетеся ., она сдирет за надо и не надо! Если у чеоовека голова варит и он может по закону, повторяюсь ПО ЗАКАОНУ заплатить меньше что сдесь дурного.!! Или вы в налоговой болше чем надо налогов отстегиваете!!)))) ЭКЛЗ это Филька, не кто его не проверяет и не кому он не нужен. Я так понял что вы с ЦТО! Я понимаю что это крик будущего безработного! В Безанат вы сами обращайтесь вы же на прямую с ними работаете. Чеж с больной на здоровую! И еще визжите в данной ситуации вы., а мы как работали так и будем работать. Желаю у спехов в поиске работы!!!

Спасибо, думаю не понадобится.

Да. я и так невысокого мнения была о торговцах. Не имею отношения ни к кассам, ни к торговле. Пообещала занятому человеку посмотреть что там говорят об отмене ККМ. Пробежала взглядом ваши "перлы". Хочется умыться с мылом и питаться только со своей дачи, противно у вас покупать. Как были вы спекулянтами, так ими и остались. Только помоев в голове и на языке добавилось.

честному покупателю! Мыло тока всетаки купите спекулянтов, а то на даче не растет, дизентирию схватить можно. Да и зернышко посадите чтоб хлеб к осени был..)))). Ошиблись рубрикой! Вам в "НАШ СаД"

Насчет Безанта, им вроде уже ФАС занимается. К ЦТОшникам претензия только по ТО (деньги не за что). Насчет ЭКЛЗ вмененщикам она вообще не нужна, их доходами даже налоговая не интересуется.

Честный покупатель;

Да , мы спекулянты, да мы работаем для получения прибыли. Извините, а Вы работаете за ИДЕЮ? Кстати Спекулянт — лицо, занимающееся рискованными операциями на бирже с целью получения прибыли (Юридический словарь). Мы рискуем, и что тут плохого.

К теме. "Опора России" которая внесла на рассмотрение поправку об отмене ККМ, теперь хочет отменить вмененку. Правда хорошие у нас "помошники". Хотят быть и перед предпринимателями чистыми, и перед другими то-же.

поэтому и есть хороший термин палитические проститутки! (пардон). кагбы у нас не может быть все гладко!))) бурлим аж с 17 года

Насчет ТО вы в ремонт сдавали что-нибуть? Сколько времени у вас занимал ремонт? День, два, неделю? Вы согласны ждать неделю кассу, когда налоговая штрафует за неотбитие чека? Неужели закроете отдел или поставите резервную кассу с ЭКЛЗ? Хотя бы один мастер должен быть свободен, чтобы делать срочные ремонты, а содержать мастера за чей счет? И еще информация для размышления обязательным договор на ТО придумало опять же правтельство. А так разговор неочем. Не думаю что вот так просто отпустят без контроля даже часть нала.

А ФАС. Когда у нас в стране отвечали за грабеж сильные мира сего?

ИПешникам хочу сказать: ненравится, когда вас называют спекулянтами, нравится получать благодарность за свои усилия и работу, дак вставайте же и на сторону других. Очень неприятно когда нас ЦТОшников халявщиками называют. Все мы сидим на потребностях: нам ваши товары, вам наши услуги, обязательные для вас по существующему законодательству.

А я про то и говорю. Вам Цтошникам действительно по закону отведена привелегия брать деньги за ТО. Но в чем оно(ТО) заключается, приехать протереть кассу. И на счет ремонта, в ЦТО мне за замену барабана выставили цену в 750 рублей. Я сам его заменил, обошелся в 400. А на счет спекулянтов - да пусть хоть горшком назовут, только в печку сувать не надо. И еще, если ремонт электроники занимает больше 1 дня(и то много), грош цена тому ремонтнику. У меня у самого мастерская (кроме торговой точки) нас работает трое, максимум с одной вещью занимаемся 4-5 часов. А в основном 1 час.

А вместе с тем обязанности по гарантийному ремонту ККМ и ЭКЛЗ (причем независимо взяли вы у нас кассу или у кого - то другого), ежегодной пролангации договора с генпоставщиком. Это ладно если договор стоит 1000 р., а если 30 000 как у Искры, да еще ежегодно с каждой кассы, находящейся на обслуживании плати, за тех поддержку - плати. Вы кроме закупа ЗИПа что-нибуть платите? Да и ремонт в %ом соотношении к ЗИПу неужели 87%?

При введении ЭКЛЗ дак вообще необходимо быть очень внимательным ошибка в 1 цифре - стоит 9500 (было так не раз, а у вас какая ошибка стоит столько), а клиент торопит. А если вылетит ЭКЛЗ по гарантии фискалку за чей счет менять, завод не берется. А если фискалка, в ЭКЛЗ она прописана другую не поставишь. ЭКЛЗ менять! Вот и извращаются механики-халявщики. И все это ТО.

вот если ввести ежегодную замену дверных замков в обязательном порядке, причем специальных, по цене так скажем, в 7-8 тысяч, или принудительно ввести обязательный налог на пользование электричеством тоже кругленькую сумму, или другую, совсем не нужную чепуху. да и еще обязательное тех обслуживание, то наверное все поймут абсурдность наших законов и все обьеденяться и не будет споров, кому это выгодно. Законы у нас дурацкие, а все люди из-зи этого лаються между собой.

законы неплохие, до абсурда их доводят исполнители

У меня прод магазин, в нем 4 кассы, с 1997 года.

Конечно, стоимость касс явно завышена из-за ЭКЛЗ. Но как теперь работать без касс - ума не приложу. В свое время когда такого жесткого контроля не было, продавцы вытворяли что хотели, особенно в ночную смену - подкладывали свой товар, просто деньги в карман клали и тд. Контроль за ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ выдачей чека приучил продавцов - хищения если и остались, то в несравнимо меньших объемах.

Тут конечно многие начнут - видео надо, самому проверять, самому за кассами стоять и тд. Мой, а также моих коллег по индустрии опыт приведен выше.

И еще - где я был - в Италии, Германии, Австрии, Чехии - все с чеком, даже на рынках часто. Я сам везде беру чек (особенно у себя в магазине :) Так вот, ну не надо опять нам идти по суверенному пути. Там люди живут хорошо, спокойно работают- нам надо у них перенимать, а не свое выдумывать.

Рейтинг проблем малого бизнеса:

1. Кадры - ворье, пьянь, лентяи, з/п от 18000 а все одно

2. Стоимость ком услуг - растет постоянно

3. Администрация - то это сделай, то то, и все за не менее чем 5-7 т рублей не менее раза в месяц

Честно скажу - траты на ЭЛКЗ далеко не первая и даже не десятая статья расходов.

Для кого 10 000 р + 2500 на ТО за кассу - бюджетообразующая сумма - идите ко мне работать, больше заработаете, горе-предприниматели.

Гдеж вы такие кадры подбираете?

Сейчас в торговле у нас на севере(ХМАО)минималка 8300р, ну максимум у продавца20000(это редкость) сюда же в эту сумму входит 50% северных надбавок!!! Так что берите кадры с севера! за 18000 точно работать будут. С вокзалов не берите))))).

Какое же мнение - как работать без касс и чеков в продовольственном магазине?

Сам за прилавком стоять не хочу!!!

впродовольственный магазин кассы оставляйте и работайте.

2 минисупермаркет

Ну пока Гарант не подписал всё остается по-прежнему.. Но ведь подпишет и, мне кажется, подпишет не дожидаясь предельных сроков. А вот интересно, что продав(щи)цы )) по этому поводу думают и думают ли вообще? Тут видимо надо будет "просветительскую работу" вести. А то Вы решите кассы в том или ином виде оставить, а они решат, что - всё, казачья вольница.. ). А это недопустимо: если кассы не снимаются с регистрации в НИ, то непобитие чека - это "неприменение" на всю катушку.

По всей вероятности стОит проработать следующие вопросы:

- могут ли Ваши кассы печатать всю необходимую для "другого документа" (о ктором идет речь в поправке) информацию;

- может ли Ваш родной ЦТО сделать из них модель "Ф" (с фискалкой, но без ЭКЛЗ) и если да, то почём;

- если нет, может ли ЦТО их расфискализировать вовсе (неудобно по сравнению с предыдущим пунктом, т.к. при сбое теряется вся накопленная информация).

Аппараты, конечно, с учета снять, модернизировать и заставить продавцов по-прежнему пробивать каждому покупателю "другой документ".. Но ведь быстро сообразят, что к чему и станут пробивать не каждый.. В этом смысле оставить всё как есть дороже, но надежней, тут пугало НИ работает во весь рост.

Если вариант с расфискализацией не проходит, присмотритесь ко всяким ЧПМ, РКО и т.д.

http://kassupport.googlepages.com/bobrujsk-news/

Удачи!

Ссылка не работает, зараза..

А если так:

http://kassupport.googlepages.com/bobrujsk-news

А почему не рассматривается вариант снижения цены ЭКЛЗ (принудительно или за счет конкуренции) Ведь как говорилось выше ее цена предлагалась около 1000 р. Ну со всеми накрутками, налогами, транспортными и т. д. стоить 2000, при этом вся работа, затраты и контроль не идет впустую. Не переделывается законодательство, продавцы боятся, заводы работают дальше. (Ведь все в курсе, что наразбериха приводит к штрафам, а переделка в работе наших любимых законников к освоению непомерных сумм.)

Как помню в 2004 г. ЭКР стоила 6000 (18500 сейчас) + 2000ЭКЛЗ=8000 плохо?

Как помню в 2004 г. ЭКР стоила 3600

Значит память подводит, было очень много изменений.

Сваливать надо. В Чергогорию, например. Православная страна. Море. Остухуело

Меняем кассы на автоматы. К Каддддырову-поддерживать гос.власть. Человек хоть не пиздит. Сказал-сделал.

1. Появятся фирмы с ЭКЛЗ по 500 р - без всяких госрегистраций - чисто для владельцев.

2. И все будет по прежнему за исключением гигантских денег непонятному заводу по производству ЭКЛЗ. 3,5 мил кассовых аппаратов с ежегодным сбором около 9500 р. это 33 миллиарда наших с вами (и продавцов и покупателей) рублей в чей-то карман. Лучше пустите их в дело.

3. Будет очень интересно как "Безант" среагирует - уверен будет по 500 рублей продавать.

4. Наконец-то можно будет сделать нормальную автоматизацию - компьютер+принтер. Ставьте печать на распечатку (или вообще бланки наксерьте по 8 штук на листе) и всего делов.

5. Борьба с вороватыми продавцами не отменяется - кто хочет оставит машинки с вечными или перешиваемыми ЭКЛЗ

Что вы пристали к кассам?Их отмена вас не спасёт.При любом раскладе это 40 руб. в день,что меньше наценки на 1 кг колбасы.У нас в городке уже две большие торговые фирмы открыли свои филиалы и все покупатели плавно переходят туда Потому,что там удобно,комфортно и цены такие же,а на некоторые товары и ниже и кассы там не отменят.Я в маленькие магазины уже не хожу вообще.Так что жизнь диктует свои правила и всё расставит по своим местам.

17.07.2009 09:40| Ан

Вы "своим" ником подписывались.

Уважаемые Ан и все Вас поддерживающие. Вам, что, собственно, нужно от продавца при покупке? Документ, подтверждающий приобретение товара, дающий право на его обмен в случае его недоброкачественности или в другом случае, согласно закона о Правах Потребителя. Согласно проекта нового закона Вы его обязательно получите, чек это будет или другой документ. Причем, если полное описание товара в чеке было только в современных компьютеризированных кассах в крупных магазинах, а в небольших только суммы и итог, в случае выдачи вместо чека другого документа, Вам напишут название товара с ценой.

Кассы не отменяют, а лишь разрешают не применять для плательщиков ЕНВД. И здесь каждый будет решать, что ему не только выгоднее, но и удобней. При большом потоке покупателей выписыване документов просто не возможно и без аппарата выдающего чеки не обойтись. Другое дело если структура бизнеса предполагает несколько клиентов за день или товар не требующий гарантий. К примеру, с карточкой в метро выдают чек и ими завалены все прилавки у касс метро. Думаю этот аппарат продавец карточек не сможет обмануть и все суммы зарегистрированы, а чек можно выдавать по требованию покупателя, например в банкоматах при снятии суммы Вас спрашивают: "Распечатать чек?". Чеками завалены также кассовые прилавки всех крупных и мелких продуктовых магазинов.

Что такое Касса? Это электронный прибор, распечатывающий информацию о покупке и хранящий информацию обо всех денежных операциях.

1. Распечатать чек за покупку. За использование этой функции, плательщик Вы ЕНВД или нет или Вы ооо итд, Вас обязывают платить в год от 12000 р. и выше. Часть этой суммы разумна, остальная явно подпадает под действие антимонопольного законодательства. Представьте, что Вы купили телефон ( телевизор, холодильник итд) за 15000 р. и Вас обязывают платить 12000 р. в год за то что вы им пользуетесь (не считая тарифов за связь) иначе Вас отключат.

Не говоря уже о том, что сама стоимость Кассового аппарата завышена в разы.

Существуют калькуляторы, которые распечатывают информацию о вычислениях и выдают отчет, в виде "квитанции", если хотите. Стоит 1, 5 т.р., гарантия 3 года, дальше, если что -хочешь ремонтирую, хочешь купи новый.

2. ЦТО конечно нужны, работающие там специалисты не получают премий с этих завышенных доходов, а зарабатывают свой оклад, выполняя свои функции, когда протер пыль в виде проверки, когда помог советом, когда починил. За ежемесячное обслуживание платим в виде гарантии бесплатного ремонта и за работу по контролю за не вмешательством в запоминающие устройства - это уже для налоговой, это часть нашей работы и гарантии для государства.

Однако любое электронное устройство купленное Вами в магазине имеет гарантию на бесплатный ремонт от года и выше, можно докупить гарантию от продающей фирмы (кто-нибудь покупал? ), для кассы гарантий не существует и Вы обязаны ее оплачивать, это тоже работа для ФАС.

3. Замены ЭКЛЗ вообще не должно быть, накопитель можно сделать из расчета хоть на 100 лет за меньшую сумму, а проконтролировать ее работоспособность на кассе может любой инспектор ФНС или работник ЦТО во время тех осмотра, за это и платим.

4. Оплата за техобслуживание должна состоять исключительно из контроля за невмешетельством в запоминающее устройство, оплата за гарантированный бесплатный ремонт - по желанию, (ремонт в противном случае за свой счет).

За это и борются не только плательщики ЕНВД, А ВСЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛИ КАССОВЫХ АППАРАТОВ, и дело тут не в 40 руб. в день, а в необоснованном их отбирании на государственном уровне.

А по поводу 40 руб. в день, попробуйте откладывать 130 каждый день в течении месяца на квартплату. Получится? Думаю нет. В последний день достанете из кошелька.

17.07.2009 14:45| Валерий

У Меня сотрудники тратят примерно 40р в день на транспорт при з/п 15000р в месяц.

Недорого и что?

Ваши сотрудники оплачивают транспортную услугу, а что оплачивают пользователи кассовых аппаратов?

1) Холодильником, телевизором, как и дверным замком доход не делают

2) По закону гарантия выпоняется в течении 21 ДНЯ, ни один предприниматель не согласен столько ждать. А гарантийных случаев все больше и больше, т. к. качество ККМ снижается. (как и всего)

3) 17.07.2009 14:45| Валерий Вы видимо предлагаете индивидуальный подход к каждому виду деятельности, к каждому ведущему эту деятельность, к каждому району ведения деятельности и т.д.

Не очень понял первых двух пунктов, но попробую ответить.

1. Наличие кассы тоже не приносит доходов, лишь расходы, но и удобство.

2, В случае ремонта кассы выдается подменная, если Вы не об этом, то не понял о чем.

3. Индивидуальный подход выглядит в двух пунктах:

а) Все оплачивают ТО в смысле отсутствия вмешательства в память кассы, даже те, кому это и ни к чему (ЕНВД). Так или иначе это не прихоть ЦТО, а их обязательства перед налоговой.

б) Можно оплачивать "страховой взнос" за гарантийный ремонт кассы или платить по факту.

По поводу "к каждому району" это и так существует.

за но без ЭКЛЗ

17.07.2009 14:45| Валерий

Осилил )).

Полностью согласен в главном и процентов на 80-90 в частностях.

ИМХО по частностям:

".. а в небольших (магазинах) только суммы и итог, в случае выдачи вместо чека другого документа, Вам напишут название товара с ценой.."

Ой! Таки прочитали где или сами придумали?? Че-т я не встречал ни в законе, ни в поправке понятий "крупный" и "небольшой". А вот реквизиты "другого документа" в поправке оговорены и они гораздо ширше, чем просто название с ценой.

Так и на опричников можно нарваться ;) .

"..для кассы гарантий не существует.."

Позвольте не согласиться.

На новый кассовый аппарат гарантия, как правило, 18 месяцев (см. формуляр или тех.паспорт). Меньше нельзя, а больше я не встречал. В этот период текущие ремонты ЦТО производит бесплатно. При условии, что проводится ТО. Не так?

У нас были случаи, когда из-за заводских недоработок оказалось невозможно обеспечить бесперебойную работу аппаратов и покупателям возвращались деньги (по этическим соображениям не буду называть модель, это было еще "до эры ЭКЛЗ).

"..это тоже работа для ФАС.." ??? ФАС-то здесь причем? ))) Вовсе не их водчина.

По поводу ЭКЛЗ (и мнения большинства ЦТО об ЭКЛЗ) я лучше приведу цитату из статьи очень уважаемого мной человека, руководителя одного из ЦТО:

".. не секрет, что особенное возмущение предприминмательского сообщества вызывает ситуация с распространением ЭКЛЗ вообще и монополистическая ценовая политика ООО "Безант" в частности. Именно она во многом и спровоцировала появление упомянутого законопроекта.

Деятельность же РАПКаТ, (совместная с РА ЦТО, видимо?) направлена на соглашательство, или, скорее, на безусловное одобрение ценовой политики "Безанта". Такую позицию, по меньшей мере, трудно назвать добросовестной и разумной.."

Ну и наконец

".. дело тут не в 40 руб. в день, а в необоснованном их отбирании на государственном уровне"

- краду в цитатник даже и не спрашивая. ))

Наиболее трезво и адекватно выраженная ключевая мысль последного полугодия. )

17.07.2009 15:29| я

"А гарантийных случаев все больше и больше, т. к. качество ККМ снижается."

Не согласен. Не вижу заметного снижения качества.

Вообще интегрально (и довольно объективно) качество ККМ можно оценить по активности технических форумов специалистов по кассовым аппаратам. В настоящее время активность низкая.

У меня тоже по качеству ККМ претензий нет(тьфу.тьфу не ломалась еще не одна 4шт) А вот по гарантии да. Приобрел в цто и все равно нагрузили ТО 1650(квартал) кровных заработаных. Претензии не принимались. Другого ЦТО в городе нет. монополия.

А вообще по теме . Закон подписан презедентом или пока нет. А то у меня 2 кассы встали. Чтов этой ситуации предпренять. Работаю пока без касс.

18.07.2009 08:57| Олег

Закона нет,работайте без кассы это дешевле.

Знаю что выдача подменного аппарата в гарантийном случае возможна, но у нас в городе такой практики нет. Ремонт делаем в наикратчайшие сроки. А как решается вопрос с ЭКЛЗ, реквизитами на ККТ? Налоговая разрешает?

На счет "соглашательства". Думаю любой разумный человек не будет против того, что ему выгодно. ЭКЛЗ естественно выгодно любому ЦТО. Хотя чисто по человечески цена ее возмущает. Интересно, что вы предложите делать ЦТО в отношении ЭКЛЗ, чтобы быть добросовестным и разумным. Не покупать ее? послать возмущеное письмо Безанту? Отдавать по закупу?))))))

Ну какже не снижается качество, если я занимаюсь гарантийными случаями за последние годы в разы возрасли. Собирают как попало (непропай, микросхемы в кассе просто валяются, печатки разбалтываются в процессе работы так, что разваливаются (это после месяца работы! причем на счет этого: пришло 10 касс у всех), блоки питания горят как миленькие, недоработки (то возвраты касса не умеет делать, то время останавливается пока не пределаешь пол кассы) и т.д. и т.п.

Кто читал обращение в Генеральную прокуратуру РФ Зама Федер. налоговой не совсем поняля смысла? Им подтвердили их обязанности в проверках ККТ? Это насчет того, что контрольные закупы передали милиции? чего они обращались то?

17.07.2009 15:16| Валерий

Ну-у! Такие цены бы вас устроили? Ведь главная претензия в цене или нет?

Для "одинокого" Жука в муравейнике.

"крупный" и "мелкий" - имелось в виду, что :

в супермаркете в чеке печатается колб. останкинская 300 гр.- 45р., печенье юбилейное, 1 пачка - 36 руб. итд ,

в обычной кассе:

45р + 36р+ итд = сумма

Про другой документ так и написал, что нужно будет писать, как в супермаркете.

Если на кассовый аппарат существует гарантия, то почему за ТО платим одинаковую сумму с первого месяца и до сдачи в утиль, это и есть монополия и работа для ФАС.

Могу говорить только за свое ЦТО - в нем мне гарантируют бесплатный ремонт, если я оплачиваю ТО. Но если бесплатный ремонт по гарантии за счет завода-изготовителя, почему сумма за ТО во время "гарантии завода" такая же? Это и есть монополия - у Вас нет другого выбора.

Для "я".

Касса у меня вторая, первая прослужила исправно 7 лет, потом заставили купить с эклз. За семь лет за потенциальный гарантийный ремонт заплатил 3 стоимости кассы, не считая голограммы и оплату где-то в 2003 году, за установку какого-то устройства, чтобы я не мог обнулять ежедневную выручку---однако оказалось, что уменя ента микросхема или что там есть, но деньги все равно взяли. За 7 лет сдавал кассу в ремонт по поводу- печатающее устройство плохо протягивало ленту. Скрепя серцем заявили , что поставили мне новую , хотя и без очков было видно, что БУ. Через час работы проблема вернулась, а все закончилось, когда поставил кассовую ленту из новой партии (старую покупал естественно у них же, но я их не виню, не они ее производят, а в устранении неисправностей - век живи , век учись) . На время ремонта мне выдали подменную кассу с устным дополнением - бейте сколько хотите, все претензии будут к нам.

Неисправностями, удивитесь Вы или нет, страдает любая продукция, однако никого не могут заставить каждый месяц ходить в ближайший сервис , регистрироваться, и платить ежемесячные взносы. Чем кассы хуже или лучше? Продайте кассу, зарегистрируйте, опломбируйте, хоть сургучем и замками и ходите проверяйте, что я их не вскрыл. Сломается-приду к Вам на поклон и заплачу за ремонт столько, сколько нужно, если Вы не запросите больше, чем она стоит, тогда куплю новую. Вы же не носите "партийные взносы" за свой компьютер в магазин, который его Вам продал, а ремонтируете по-гарантии, либо если закончилась - за свои кровные.

Вопрос всегда в цене, стоило бы 1р. заплатили бы за следующие поколения, только бы не приставали.

С уважением ко всем пишущим без ругани. Валера.

Законы о Кассах и ЦТО очень разумны и обоснованы, их создали далеко не глупые люди, но, увы, как и во многих других законах, другие умные люди находят определенные выгоды и лазейки. И если поначалу они делали пробные вбросы постановлений, то далее они поняли свою полную безнаказанность и всемогущество. И чем дальше, тем больше лазейки в этих законах искажают их и позволяют "ушлым людям" работать вопреки развитию конкурентноспособного рынка в пользу неумышленно данных государством привилегий.

В чем смысл ежемесячного Технического обслуживания?

Приезжаете ли Вы в ЦТО или специалист приезжает к Вам выглядит одинаково: пробивается некий контрольный чек, и проверяется, либо обновляется, пломбирование кассы.

Если за это нужно платить, то тут два вопроса:

Если касса неисправна, Вы бы раньше обратились к ним, если исправна , то и нечего проверять.

Если проверка пломб, голограмм на кассе выполняется по заданию Налоговой, то и деньги просите с нее, налоги платятся исправно.

Но это узаконено для оплаты и точка . Работники Цто скажут: не мы это придумали, не мы придумали расценки. Втом то и дело, что сколько придумают, столько и плати, попробуй оспорь. Завтра за ТО назначат 1000 р. и опять все по закону. Лазейки в законах позволяют идти дальше.

Одни ЦТО гарантируют бесплатный ремонт при оплате ТО, другие требуют денег за ремонт, одни выдают подменную кассу , другие нет (нет в наличии, возможности). Как оспорить, никак, все по закону или нет, спросить не с кого, у Вас нет никаких других прав, кроме как за все это платить.

О Кассах.

Лазейки в законах привели к монополизации рынка производителей кассовых аппаратов, теперь можно купить кассу которая находится "в списке", и не трудно догадаться, что этот список привилегирован. А когда этот список получил монополию, то можно и не удивляться, что касса стоит как нормальный офисный компьютер с монитором и принтером. Дальше - больше, можно теперь эти кассы ваять хоть на коленке, все равно других никто не имеет право купить, если следовать такой логике скоро возродят "москвич" и заставят покупать только его. Хочешь купить Samsung или Citizen, которые врядли когда-нибудь сломаются, нифига, покупай то, что сказано, а мы наши кассы будем делать так, чтоб ломались почаще и ты платил за ремонт нам(заводам за запчасти), никуда не денешся, Закон!.И где же все законы о правах потребителей, о конкуренции, правах человека в конце концов? Наверное на рассмотрении в Безанте.

Рыночные законы, прямо нарушаемые в процессе существования Кассовых Аппаратов и приводит к головной боли для работников ЦТО.

Например, купивший кассу исправно платит за ТО, касса не ломается и через определенный срок, товарища заставят купить новую. Жди возмущений и называния всез причастных и нет дармоедами.

Одако с технически сложными устройствами не всегда так. Одному повезло и касса не ломается, а у другого может ломаться каждый месяц, а с учетом "конкурентноспособности" касс из "списка, дальше будет только хуже. И тогда денег собранных за ТО со всех касс, весов итд в ЦТО явно не хватит, а боюсь не хватает и сейчас, раз такая паника. Как будут ЦТО выходить из положения?

Еще один вопрос, не по теме и по теме касс.

Весь наш великий народ, за исключением "знающих", любит задавать вопрос "Я плачу налоги, и куда они уходят, если в стране все так плохо?"

У меня маленький отдельчик, налоги плачу в месяц в размере 1800 р. От кассы не откажусь, проблем будет больше,чем "выиграных" денег., но если Вы не знаете куда уходят мои налоги в размере 1800 р. в месяц, попробуйте определить куда уходит плата за наличие кассы в размере 1000 р. в месяц

18.07.2009 12:32| я

"..Думаю любой разумный человек не будет против того, что ему выгодно. ЭКЛЗ естественно выгодно любому ЦТО.."

Лудить, паять, кроить, дубить

Труднее чем дубасить.

Носить трудней, чем доносить

И легче красть, чем красить. (С) )))

1.ЭКЛЗ безусловна выгодна рядовым ЦТОшникам.

2.ЭКЛЗ, as is, выгодна ЦТО ТАКТИЧЕСКИ. Стратегически мыслящие ЦТО всегда видели в условиях современного кризиса в ЦЕНЕ на ЭКЛЗ бомбу. Если честно - лень копаться в и-нете и приводить четкие ссылки на письма ЦТО в ФАС и в аппарат Президента.. Но если оч надо - вспомню и публикну..

Собс-но, вот оно уже и рвануло, нынче рискуем потерять 50-80% парка обслуги. "Тепло ли тебе девица? Тепло ли тебе красная?" (С) ;)))

18.07.2009 16:42| Валерий

"..в обычной кассе:

45р + 36р+ итд = сумма.."

И всё? )) А дата/время, номер документа, полное наименование владельца, ИНН (и, если надо, КПП) ?? А наименование товара и подпись ИП для "другого документа"? Читайте перечень обязательных реквизитов "другого документа". Вопрос, ессно, решаемый, но "спички - 20 копеек" - не прокатит.

"..почему за ТО платим одинаковую сумму с первого месяца и до сдачи в утиль, это и есть монополия и работа для ФАС. ."

Потудитесь почитать про функции ФАС.

"..почему сумма за ТО во время "гарантии завода" такая же?.."

- А почему вы платите за ТО выкатив из салона Рено, Шевроле или ТАЗ и не удивляетесь? Все владельцы новеньких авто едут и на ТО1, и на ТО2 и т.д. (хотя и никакая НИ не заставляет).

С кассой так быть не должно??

"..И где же все законы о правах потребителей, о конкуренции, правах человека в конце концов? Наверное на рассмотрении в Безанте.."

Бред, извините. Разочаровали.

"..теперь можно купить кассу которая находится "в списке".."

"Список" имеет официальное название (домашнее задание - найти и выучить). В него по представлению Генерального Поставщика (ГП) вносится модель ККТ, отвечающая Техническим Требованиям (ТТ) к ККТ. И это - правильно, согласитесь.

"..с учетом "конкурентноспособности" касс из "списка", дальше будет только хуже. И тогда денег собранных за ТО со всех касс, весов итд в ЦТО явно не хватит, а боюсь не хватает и сейчас, раз такая паника. Как будут ЦТО выходить из положения?.."

Фантазии. Абсолютное незнание ситуации. Снова разочаровали ((((

Больше на неконструктивые "многобукфф" не отвечаю. dixi.

Ах ты ЖУК! Ну и не отвечай, умный сильно.

А "список" по-моему тоже есть. Вернее создается какое-то препятствие пререступить которое можно не ТТ кассы, а чем то другим. (Не поймете что хотела сказать и ненадо) :)

отменить ЭКЛЗ срочноооо!!!!!!!!!

Для Жук в муравейнике.

Чтобы разобраться на чьей Вы стороне, лень перечитывать предыдущие посты, однако мне кажется, что и те и другие стороны находятся в рассудке и хотят лучшего.

В чеках с описанием товара и без есть все реквизиты. При использовании кассы, которая не пишет наименований товаров проблем не возникнет, а в товарном чеке нужно будет писать разъяснения, это и есть повод для тех кому разрешат отказаться от использования касс, всетаки ее оставить, если большая проходимость итд. У кого 2-3 клиента за день или маленький отдел, лоток итд для них это манна небесная, напишут Вам реквизиты и проч хоть два раза. Больше на этот вопрос отписывать не буду.

Функция ФАС заключается в контроле, в том числе, за монопольно устанавливаемыми ценами, расценками, тем более в условиях созданной естественной монополии т. е. отсутствия конкуренции.

Выставление условий прохождения ТО на сервисе компании, продавшей автомобильтакже несет предположение о том, что они могут загибать любые цены, НО они, дей ствительно обслуживают Ваш автомобиль, проверяя состояние подвески, электросистем итд, меняют масло идр тех жидкости, если нужно, а также поврежденные механизмы за счет гарантии, т.е. бесплатно. Ежемесячное ТО Касс это фикция и Вы согласитесь с этим, работник Вы ЦТО или нет.

Нарушение всех законов заключается именно в том, что в системе Касс нет конкуренции, и часть граждан , обладающих равными правами с остальными , лишена этих прав по некому указанию.

"Список" Наверное Вы считаете, Что какойто там Samsung, никогда в жизни не сделает хорошей, подконтрольной кассы. Я же думаю, что сделают дешевле, гарантия пожизненно. ЭКЛЗ на 200 лет.

" с учетом "неконкурентноспособности".....

Вы ничего не понимаете в Законах Рынка. Если ЦТО берут деньги за ТО, а делают его платно, то деньги за ТО можно назвать Рекетом, так как клиент никуда не денется-плати.

Если деньги за ТО подразумевают бесплатный ремонт, то эта система идентична "Страхованию". Предположим Вы купили кассу в мае, заплатили за ТО за май, июнь, июль и того 1500, а потом касса сломалась, ремонт обошелся ЦТО в 3000 р., где они возьмут деньги? С других платящих, у которых касса не сломалась, предположим, за весь срок службы вообще. Дальше они ждут когда Вы будете вносить деньги за ТО в следующие месяцы, а касса сломалась через месяц еще раз. Опять платит некий дядя. Это как с машинами, одна без проблем, а другая сыпется, причем независимо от марки. Неужели трудно догадаться, что каждый должен платить за свой ремонт, а бракованную изначально кассу нужно вернуть на завод, плюс ввод в строй за счет завода? Нет же будут мурыжить себя и клиента, потому что так выгодней.

Неконструктивные разочарования меня мало волнуют.

P.S. по вопросу "Страховой" системы в ХОРОШИХ ЦТО, гарантирующих бесплатный ремонт.

По такой же системе работают все страховые компании, разница в годовом и ежемесячном взносе, но деньги те же.

Как Вы думаете, почему плачутся компании, страхующие автомобили? Потому что страховой случай расчитывается на 1 автомобиль из ста, расчитать можно на 1 из 50 можно, но клиенту будет дорого, а привлечь можно лишь низким взносом.

А случаев на сто бывает и больше, мелких без счета и они это понимают , а чтобы компенсировать убытки вкаладывают собраные деньги в акции, паевые фонды итд на расширение, чтобы заранее быть готовыми к неприятностям. Но неприятности если они могут быть, то будут. Вспомните с чего начался текущий кризис. Именно с банкротства страховых компаний.

18.07.2009 22:36| я

Ах ты ЖУК! Ну и не отвечай, умный сильно.

:) А то! Канешна не дурак ;) ))

19.07.2009 15:17| Валерий

"..Вы ничего не понимаете в Законах Рынка.."

Ну, не то чтобы совсем ничего, но, действительно, очень многого в них не понимаю )) . И я вполне это осознаЮ. И в этом мое преимущетво пред Вами, например, не так?

Ваши посты построены так, будто Законы Рынка под Вашу диктовку писались. И от того Вы порой громоздите нелепость на нелепость. Увы, один абзац нелепостей сводит на нет весь, полезный и неплохой в целом пост. (

Что ругаетесь, ребята? Все всем ясно давно. Приходит человек из ЦТО, берет по 500 каждый месяц. Так он уж давно родным стал. Пусть и дальше приходит, ленту приносит, протрет. Никто против ничего не имеет, в основном. Разговор то о другом. 7.07 СФ принял нормальный закон. А сегодня какое?

|19.07.2009 15:17| Валерий

Хорошо с ремонтами определились, а как сбои, неумелая работа продавцов, перевод времени и много мелких вопросов, которые требуют иногда только консультации. Что предложите?)

А у Samsung печатки горят и ЗИП ОЧЕНЬ дорогой(стоимость печатки в 5 раз дороже чем на обычной ККМ). Я просто считаю что контроль ослабили на заводах.

А когда точно отменят ККМ. есть какято точная информация.

Будем читать "Россиискую газету". Как опубликуют, так и узнаем.

Для Жука В муравейнике.

Законы рынка пишутся не для или под когото, а исходдя из опыта работы, исторического, если хотитете.

Нелепо отвечать на нелепость, содержащюю одни нелепости и ничего кроме нелепостей, даже нелепых высказываний по существу предыдущих нелепостей.

Мне казалось раньше, что Вам есть , что сказать.

Дорогой Сега. Поддержка издателей Российской газеты врядли поможет, разве что ее продавцам. Учитывая, сколько власти потеряли устранив казино и игровые автоматы, утверждения закона о кассах следует ждать не раньше Олимпиалы 2014.

Для "я".

Все проблемы по ремонту различной бытовой техники, умело Вы ей пользуетесь или нет, оплачиваются по гарантии, если не докажут, что Вы сами виноваты, либо за Ваши денюшки после срока гарантии, причем срок гарантии продлевается на время ремонта и, частично, на вновь установленные детали.

Так работают все ремонтные сревисы, авторизованые и частные, они тоже платят за аренду, налоги, за кассу и проч., но существуют как-то без ТО.

20.07.2009 18:39| Валерий

"Заткнись, Жук, я с тобою не вожусь, бе-е-е!" )) - Очень мило.

Если появятся вопросы и будете готовы к диалогу - обращайтесь.

20.07.2009 18:39| Валерий

С точки зрения банальной эрудиции не каждый индивидуум способен игнорировать парадоксальные явления внешнего проявления нашего мира!!!)))))

Думаю диалог пошел неочем, будем ждать новостей. Всем удачи в делах.

Российскую газету можно и в инете посмотреть- то, что интересует.Я ее в жизни не читал. Сейчас вот смотрю - то что нас всех касается. Дяде 8 тысяч дарить не хочется. У него их и так уже много. Но видно опять на что то не хватает. Компромат.ру посмотрите- там люди бьются за прожит.минимум. Им еще наши проблемы.

Савва Ямщиков вот умер. Великий реставратор, бескорыстный, болевший за страну. Уникальную коллекцию икон и картин завещал какому то музею. Ему бы эти бешеные деньги.

урря... ДАМ подписал http://www.taxpravo.ru/news/taxpravo/article21400941248105577751495783618444

Спасибо за добрую весть

http://www.rg.ru/gazeta/subbota/svezh.html

Напомним: в этом пункте говорится о том, что организации и индивидуальные предприниматели, которые перестали быть плательщиками ЕНВД по причине отмены этого налога законом местных властей, вправе перейти на «упрощенку» с начала того месяца, в котором была прекращена их обязанность по уплате ЕНВД.

Продолжим размышления и вычисления.

Что такое ЭКЛЗ. Это наукоемкий МегаГаджет, хранящий информацию, продающийся по цене очень неплохого телефона, в котором, кроме основной функции есть еще Интернет, Фотоаппарат, Радио, МР3 плейер, игры и в том числе карта памяти куда большего объема. Наукоемкость ЭКЛЗ определенно заключается в том, что если Вы даже не пользовались Кассой, через 13 месяцев появится сообщение, что ЭКЛЗ переполнена и пора купить новую.

Уважаемые покупатели. Если Вам надоели мелкие торгаши и Вы ходите в крупные супермаркеты, давайте позаботимся и о них, тем более если Вы считаете, что там цены ниже, соответственно и прибыль с продажи.

У них тоже есть Кассы и те же проблемы.

Обладая некоторой наблюдательностью, можно заметить, что в супермаркете много Касс, от 15 в среднем и до 60-ти в крупных. Но работают по разным причинам не все, например по той причине, что кассирам нужно платить зарплату, а такое количество, хоть и создает удобства покупателям, но и может привести к убыткам, т.е. к нерентабельности. Поэтому и работает частенько половина Касс, а в условиях кризиса, снижения покупательной способности, четверть. Однако Кассы никуда не делись, хоть и не работают, за них надо платить и это уже не 12-15 тыс. р. для предпринимателя с одной Кассой, а сотни тысяч потерь.

Плательщик ЕНВД конечно может откладывать по 40 р. в день или заплатить 12000 р. и выше в год за ТО с ЭКЛЗ сразу, для многих предпринимателей это никакая не сумма, но не надо забывать про менталитет, бутылку шампанского на Новый Год частенько покупаем 31-го, хоть и дороже. Так к примеру и я, на конец июля накопилось расходов в виде налогов, аренды и еще ТО с ЭКЛЗ, на 40 тысяч. Поневоле задумаешся, зачем платить за ЭКЛЗ, однако уже писал, что от Кассы не откажусь. Как все любят говорить, это мои проблемы.

Это размышления, дальше вычисления.

Касса у меня зарегистрирована в одном городе, работаю в другом. На ЦТО не очень хотели выезжать ко мне с проверкой, я не был против, все равно мимо них частенько проезжаю, нет проблем, привезу на проверку сам. Пояснили, можно приезжать не реже раз в 2 месяца.

Отсюда два варианта расчетов.

1 вариант. 5 минут осмотра Кассы специалистом ЦТО оценивается для меня в 450 рублей. Я приезжаю раз в два месяца, те же 5 минут осмотра обходятся мне в 900 р. Если я нарушу свои обязательства, приеду раз в год, меня конечно пожурят, но распишутся в журнале контроля и за те же 5 минут возьмут 5400 р.

2 вариант. Если трудозатраты специалиста ЦТО оцениваются в 450 р. за 5 минут работы, то в час он должен зарабатывать те же 5400 р., а за 8 часов работы в день, 43200 рубликов.

Если это не так, то уважаемые специалисты ЦТО, начальство Вас обсчитывает. Если это так, то уважаемая(ый) "Ан" и сочуствующие, Вы сильно недоплачиваете своим сотрудникам, получающим в месяц 15000 р. и платящим за транспорт 40 р. в день.

Как ни странно-свершилось. Молодцы. Не ожидал. Даем товарные чеки, кому надо. Нужно упрощать и удешевлять кассы.

"Счастье вдруг,...ппостучалось в двери,... верю и не верю" Подскажи, please, где почитать?

Дорогие наши предприниматели! Многие из вас ругают ЦТОшников,налоговую, проверяющие органы, а вы значит хорошие такие.Я живу в небольшом городе, где все практически друг друга знают. Знакома со многими ИПшниками, с людьми, которые на них работают, знаю одного ЦТОшника.Его з/пл составляет 8 т.р., вы считаете это великие деньги,когда комун. услуги составляют 3 т. р. Люди , которые работают на предпринимателей получают от 5000-6000 р. А вы дорогие, в своем большенстве имеете не менее 2 машин , дома , квартиры, Вот так вы плохо у нас живете. Всех вас подвели к единому (копеечному) налогу, а теперь отменили и ККМ, но непонятно почему же для всех закон одинаков(кто деньги лопатой гребет и кто концы с концами сводит). Как и вы все плачитесь на тяжелую жизнь, один ИПшник тоже кручинился, а потом разговор перешел в другое русло, он начал хвалиться, что купил дочере квартиру за 2 млн. руб., сделал ремонт за 600т. р. Посмотрите правде в глаза ,ведь большинство из вас так живет. Так почему люди , которые вкалывают на вас не могут даже купить машину?Ну что самое ужасное, ни наше правительство, ни президент, не подумали (впрчем как всегда) о простых трудягах, которые в данной ситуации окажутся на улице. а ведь у них семьи . Получается . что наше государство позаботилось снова не о тех ,о ком надо.Я могу понять-если бы помогли тем, кто что-то производит, но не вам "купи-продайкам". Какой от вас толк? Чтобы вы еще больше богатели? Некоторые пишут, что с отменой ККМ они снизят цены. Не смешите пожалуйста! Сейчас в стране бардак . а будет еще круче.

Соня, вы во многом правы. Нет хороших и плохих, просто кому то по жизни "везет"больше или меньше. Есть надежда, что с отменой ККМ (всего лишь для части предпринимателей и то только для тех, кто сможет работать без кассы) Цены на оплату, в большенстве случаев ни за что, хотябы снизят. Ругают здесь не всех ЦТОшников , а тех, кто абсолютно уверен в своей правоте. Сам живу в маленьком городе, работаю в чуть большем. Тоже знаком и с теми и другими. Зарплаты у Цтошников не велики по сравнению со сборами , об этом и писал, что деньги уходят не к тем, кто работает, а в определенных направлениях. Людям, которые работали у меня платил не меньше 15-шки, понимая что и этого мало, но бывало у меня оставалось меньше. Не все крахоборы и надо это понимать. Сейчас трудные времена , от продавца пришлось отказаться и то, когда он нашел другое место. Машины на данный момент у меня нет, по нескольким причинам, не связанным с работой пришлось продать, а вот когда куплю - без понятия. Отмена ККМ много не добавит, лишь удовлетворения, что хоть в чем то не платишь за "воздух" Никто не окажется на улице, платящих ЕНВД в стране ИЗ ВСЕЙ КОММЕРЦИИ ИТД меньше половины, смогут отказаться от кассы еще меньше, а кроме касс в ЦТО обслуживают весы и прочее подконтрольное оборудование. Серьезный урон может быть только местного характера, где предпринимателей С ЕНВД больше чем другого бизнеса, используещего кассы. А в таких местах можно точно сказать, что предприниматели страдают больше, чем пять работников ЦТО, собирающих в основном сборы. Поймите еще и одну немаловажную вещь, если кто-то что-то производит, кто-то это должен уметь продавать. Для примера, гос институт выпустил учителя, а он "продает" свои знания за зарплату.

Так или иначе мы все что-нибудь продаем.

Многие, непричастные к системе Кассы - ЦТО, не понимают проблемы и считают запросы пользователей Касс ничтожными.

Тогда зацените и прочувствуйте на себе следуюющий законопроект.

С 1-го октября 2009 года запрещается использование электросчетчиков старого образца.

Новые, современные электросчетчики, класса А++, будут устанавливаться сотрудниками уполномоченной электро компании за счет абонента. Стоимость современного электросчетчика 15000 р. плюс 2000 р. за установку. Ежемесячно сотрудники этих компаний будут фиксировать показания этих счетчиков и брать деньги в ра змере 500 р. за их техобслуживание и за возможный ремонт. Новые современные Электросчетчики снабжены защитой от вмешательства абонента, и имеют в своеи конструкции фиксирующее устройство, позволяющее регистрировать все факты о вмешательстве в его работу. Такое устройство подлежит ежегодной замене за счет абонента.

Я тут посчитал, ничего страшного, всего лишь те же 40 р. в день. Но ни тут то было.

С 1-го января вводится такая же установка счетчиков воды.

Ссылку на готовящийся законопроект не просите. Через час ссылку залогинили без регистрации, а сейчас выводит на порносайт

Из того, что успел запомнить.

Планируется продажа дополнительного Фискального устройства для сотовых телефонов. Устройство будет подключаться к телефону через мини USB порт (у кого нет, придется купить новый телефон). Это позволит через тройку "Абонент"- "Сотовый Оператор"-"Налоговая Инспекция", контролировать соответствие расходов на сотовую связь и декларируемых Вами или Работодателем доходов.

Из минусов. Дозвон "на" и "от" абонента без подключенного устройства будет невозможен.

Из плюсов. Устройство не требует ТО, нет ограничений по сроку службы. Цена на устройство дифференциируется исходя из достатка, т.е. устройство продается по цене Вашего телефона (без учета БУ).

Дату начала продаж не запомнил.

Неплохо про счетчики воды и эл.эн. Хоршая задумка, правильная. А то все многие не поймут о чем тут разговор.

Еще что-то было про автолюбителей.

Вспомнил, теперь нужно будет платить не только на платной парковке, но и если ты проезжаешь мимо. (в принципе правильно, бусть богатые раскошеливаются).

Так же был оглашен способ, как компенсировать грядущий недостаток Касс в стране и спасти ЦТО.

Теперь, всем, кому не повезло с отменой Касс будет вменено докупить спец Кассы под каждый отдельный продукт, хлеб, водку, шкаф итп.

Валерий у Вас фамилия, случайно, не Андерсен

|21.07.2009 17:17| Валерий

На счет расчетов о сверхдоходах ЦТО - у Вас видимо покупатель косяком валит если такие предположения или у Вас филосовское образование и мыслите Вы идиалами. (Судя по просторности письма второе вероятнее)

Я бы еще предложил-чтоб каждый покупатель получил лицензию на право покупки каждого товара и ежемесячно продлевал ее в ЦТО.

Прочитал... И задумался...

Тут много было сказано не лестных слов о торгашах. И как только их не называли. У нас в маленьком городке есть крупные сети-супермаркеты. Есть повод задуматься. Цена сейчас, в сезон на сахар у них от 30 до 39руб./кг. А у мелких, как тут называли, барыг, 25.30-25.60. Причем я сам являюсь представителем поставщика в своем городе и знаю кто где закупает товар. И могу гарантировать, что из 4 крупных сетей - 3 закупают товар по той-же цене, что и все в городе. Т.е. здесь вопрос не стоит в том, что кто-то ездит на иномарках, а кто-то имеет лишь очень древний пирожок, а как раз в том, что Вы, глубокоуважаемый ПОКУПАТЕЛЬ за тот же товар платите в разы больше в красиво офрмленном магазине, а не в маленьком магазинчике рядом, который за счет экономии на рекламе и аренде в более выгодном месте пытается облегчить Вам жизнь, сэконмя Ваши деньги. Закон как раз расчитан на такие мелкие точки, для которых даже 8 т.р. в год существенно. А крупные и средние магазины, хозява которых ездят на джипах и иномарках, живут не за счет товара без которого вы прожить не можете, а за счет вино-водочного отдела. Потому глупо ходить в крупный магазин за тем, что бы сэкономить. Вы только представте сколько нужно заплатить за аренду 200м в посещаемых местах и за место в 20кв где-нибудь во дворе. В законе четко прописано, что продажа товара, подлежащая лицензированию, без применения ККМ запрещена. Так что возмущения по поводу не снижения цен, мягко говоря не обоснованы - в малых магазинах они снизятся.

Хочу сказать по поводу контроля продавцов, естественно если дать возможность украсть она обязательно появится. Разговоры о том, что обязательная регистрация чека спасает от воровства. Нууу... это полная чушь. Т.е. по закону о прим. ККМ штраф на не пробившего чек штраф 1,5тыс-2тыс. рублей, а на хозяина ИП 3-4тыс.р., а на ООО 30-40тыс.р., так что кого из продавцов, желающих наварится это остановит, он больше заработает на воровстве. При нынешних условиях можно прописать такие же нормы в трудовом договоре, обязав работников фиксировать продажу в ПО или в тетрадке. Что ему помешает нарушить пункт договора или закона, если ответственность та же.

К вопросу о оборудование заменяющее ККМ. Нормально собранный компьютер, замечу новый, который будет работать достаточно быстро(я имею в виду примерно в разы, чем обычная касса, при этом будет рассчитовать доход, остаток, более выгодное время посещений, необходимые заказы, и т.д., насколько хватит фантазий) будет Вам стоит до 15тыс. р. ПО. можно использовать бесплатные (кто понимает Linux и его исходн.), или платные около 8 т.р. Ну принтер либо принт-чек либо простой лазерный принтер (от 3,2 т.руб) ИТОГО от 18,2т.р. до 26,2 т.р. Т.е. всяко дороже, чем простой ККМ, но намного дешевле, чем Кассовые системы с намного меньше возможностями.

Хочу подитожить:

Противникам закона - в любом случае для Вас, как покупателя не что не изменится, как имели вы бумажку на руках, так и будете иметь. даже с еще большей информацией, если магазин захочет работать по новому закону.

Для тех кто захочет оставить ККМ может оставить, а для тех кому лишнее оплачивать ТО и замену ЭКЛЗ, но при этом хотят оставить контроль как и при ККМ и даже увеличить его, можно будет вложиться один раз - цена вопроса на уровне нового ККМ.

P.S. Кого интерисуют подробности, как все описаное сделать спрашивайте. отвечу здесь же.

Да, для работников ЦТО тоже найдется работа.

Например старые ККМ, у которых есть механизмы принтеры для печатание чеков, можно вынуть и засунуть, скажем в выпиленный лобзиком из фанеры короб состыковать с компьютером. Занимает мало места, печатает на стандартных лентах. Можно посадить на постгарантийное обслуживание клиентов. Думаю желающих продать или модернизировать свой ККМ по выгодной цене найдется не мало. Главное мыслите позитивно!!! Любую бяку можно превратить в конфекту при правильном подходе. Если возникнут вопросы по ПО или какие интересные идеи. Пишите здесь. Или лично r.r.bulyakov@gmail.com благо есть большой опыт внедрения как ни как 14 лет в торговле.

Для "я". Фамилия у меня просто-русская. Образование у меня инженерно-техническое и вы удивитесь, еще и военное. Ко многому в жизни отношусь философски, к тому же убежденный оптимист, однако размышляю и рассчитываю весьма приземленно. Ну а по поводу, рассчетов , то даже если клиент в ЦТО к специалисту принес кассу раз в час, 500 помножим на 8 получим 4000 в день, дальше умножать страшновато.

"Сега". Все можно сделать еще круче. Скоро вставят чипы в паспорта и свидетельства о рождении (и так собираются), каждый месяц будем ходить в паспортный стол, чтоб сверяли данные , а чип будем раз в год, а может и два раза покупать

Для "Наблюдающий" 23.06. Здесь у Вас ошибочка. Вы никоим образом не имеете прав использовать БУ ККМ, так как она не зарегистрирована, и вы нарушите ФЗ о Кассах, штрафы известны.

Для "Валеры" 23:23 Я имел ввиду не сам ККМ. А лишь его печатающий механизм. Который отдельно от ККМ печатал бы все положенные данные на стандартном чеке. И я повторюсь нужно будет ДЕЛАТЬ. А за работу по любому платят. Кстати, если надо у моих знакомых. Этих старых и вполне исправных ККМ не нашего и нашего производства по 2-3 штуки. У каждого есть механизм печати, кажется называется термопечать.

Для Сони. Вы знаете читаеш ваш диалог. Ну прям диву даешся. что значит государство позаботилось не о тех . А почему подводим итог машины 2, партсигар серебряный 2, пиджак замшевый2,, ? А когда теже ипэшники начинали. Что не вспоминаем. Конкретно за себя: Ни кто кредитов не довал,денег не было, тока оптимизм и не желания работать за теже 8000р. семья 4 чел. Продал квартиру , иашину,гараж. наскреб на оборудование бу. И съемная 1я квартира. Короче рискнул, как и многие навкеро из ип. Стал работать. прошло 10 лет. сейчас Шикарная квартира, 2 дорогих машины. Отдыхаю на Российском побережье. Суть басни такова. Писимист он и в африке писимист, под лежачий камень вода не течет. И ГОСУДАРСТВО никому и ничего не должно. Прошли те совдеповские времена. Продавайте квартиру или в залог и вперед в рынок . Или больше просто не плачьтесь про 6000-8000р. Еще скажу что цены у меня не упадут из-за отмены касс, а вот персаналу я зарплату повышу из освобожденных средств. На сегодняшний день 20000р. плюс раз в два года проезд в место отдыха за счет ИП. И еще повторюся не все мы купи - продай,ноесли этот вид деятельности существует то он востребован. Рынок диктует свои условия. Всех поздравляю с принятием закона и с нашей маленькой победой. А тех кто 6000 получает рискуйте, пррбуйте.на одной планете живем. ИП тоже земляне.

Суперкомпьютеры может использовать и отечественная промышленность. По словам Медведева, необходимо стимулировать промышленные предприятия к сотрудничеству с крупными научными центрами в использовании супер-ЭВМ.

Про паспорта мысль хорошая, но, увы, шустрые люди уже 6,5 млрд руб приняли на карман за разработку.Толков, правда, нет как всегда. Сложная, говорят, система. Придется еще скинуться.http://www.compromat.ru/page_28053.htm

Пунктом 5 статьи 346.26 Кодекса установлено, что налогоплательщики, применяющие систему

налогообложения в виде единого налога на вмененный доход, обязаны соблюдать порядок ведения расчетных

и кассовых операций в наличной и безналичной формах, установленный в соответствии с законодательством

Российской Федерации.

Если отменили ккм для ЕНВД, НЕ РАДУЙТЕСЬ! Ждите подлянки в другом. В нашей стране не может быть, все хорошо.Если чиновники потеряли деньги на кассах, они их наверстают на другом.Надеюсь скоро мы услышим другие законы, от которых свернутся уши. Ведь эта вся шерсть осталась на своих местах. Отпускать свой рубль из нашего кармана, они не захотят. Тем более что эта шерсть размножается и паразитирует, за наш с вами счет.Брать деньги не за что, не делая ни какой работы, -это так заманчиво. Благодарю за внимание. ЕНВДешник-Волгоград

Для Олега. Вы меня извините, но что -то слабо вериться в вашу сказку или вам просто подфортило( хотя я не верю). Если даже так, то вы забываете , что на вас работали и работают простые люди. Я не знаю ,в каком городе вы живете , что у вас такие з/пл.(хотя я тоже в это мало верю, т. к. предприниматели выискивают всякие уловки, например, не оформляют работников официально, я думаю вам не надо рассказывать для чего это делают, далее- если это продовольственный магазин и обещают высокую з/пл., то жди подвоха, если вы занимаетесь торговлей , то знаете , что в весовом товаре везде не довес идет уже от производителя. колбаса усыхает , я могу перечислять до бесконечности, так вот, вы это ни чего не списываете, а платит все продавец , потому что вам это на руку( скажите что не так). Иначе, вы не имели бы хорошей квартиры и т.д. А почему знаю, потому что сама 4 года назад ушла из торговли ,12 лет работала зав. магазином, но выполняла работу экспедитора, товароведа,грузчика и кроме как больших проблем со спиной ни чего не заработала. А руководитель , как вы имеет прекрасную квартиру, машину, дома(на него и сейчас люди пашут за 6 т. р.. а он имеет прибыль под два млн. каждый месяц(поэтому я вам не верю). Вы призываете всех идти торговать, но как вы не можете понять , вместе с нашим правительством, что не могут все быть торгошами. крах будет нашей стране( хотя дальше не куда). ни чего не производя. Вы уважаемый, наверное не слышите таких разговоров, как я . Когда стоишь на остановке и слышишь, что мама уговаривает сына идти в школу, он стоит ревет, а причина в том , что мама одна его воспитывает, работает на частника и в классе он беднее всех, а дети сейчас очень жестоки и просто над ним издеваются ( вам не жутко или вам этого не понять?), И сколько детских смертей на этой почве. И это не значит , что его мать не хочет работать, просто у нее мизирная з/ пл. или нам всем идти на панель? Или женщина, которая зарабатывает 4 т. р., имея свой маленький дом, зимой в сильный мороз включает газовое отопление, чтобы только не замерзла вода в системе, а сама в валенках ходит по дому. А вы говорите идти всем в бизнес, Я вот думаю, когда же у людей закончится терпение? Мы жалуемся, что у нас плохое образование, плохо нас лечат. А давайте посмотрим , кто же учится в этих учебных заведениях ( я думаю объяснять не нужно). У меня ребенку 16 лет, С первого класса мы учимся на отлично, а с 6-го у нас мечта, стать офтальмологом, На работе поговаривают о сокращении и что дальше? Как у матери у меня просто разрывается сердце, что мой ребенок стремиться хорошо учиться, а если я останусь без работы, чем я смогу ей помочь? Учителя в школах работать не хотят, поэтому кругом репетиторы ( знаете цены?) Вот тогда вы не обижайтесь, что вас плохо лечат. Мы получаем то , что хотим, А идти всем в бизнес-это смешно. А если рассуждать как вы, что вы кормите кого то (ЦТО, заводы), то по жизни мы все кого то кормим (милиция, бюджетные организации и т.д.) , почему же вы про это молчите? Нам нужно поднимать производство и с/х , а не торговлю,вот поэтому я и говорю , что в очередной раз помогли не тем, Да и еще, я не думаю Олег, что вы имеете киоск, так не ужели вы , платя мизирный налог, не можете содержать кассу? а дело в том,что вам ИПшникам много надо.

23.07.2009 19:40| СОНЯ

Всё Вы правильно написали.

Мы и при СССР жили и перестройку пережили но

как сейчас,когда не знаешь что будет завтра,даже и не думал что будет.

Мир революцией не улучшишь. Надо искать свою маленькую правду и быть терпеливее, справедливее, честнее... попытаться быть. Надо мыслить позитивнее.

Мне одна предпринимательница сказала: " Все чаще задумываюсь, что ТАМ все зачтется. Не могу как раньше с людьми" Видимо совесть на старости лет проснулась

Люди, выживай, кто как может! Я знаю только одно - мы ИМ не нужны. ( Я на ЕНВД).

Без обиды-типичная женская психология. Но- Один в поле не воин. А почему "им"-с большой буквы?

Вы милейший все ха-ха. Но если вы тоже у нас малый бизнес, то я могу вас заверить, что это вам сейчас весело. А если в стране так дальше будут развиваться события ( все кинутся в бизнес, как призывает наше правительство), торговля будет только процветать, то придет время , когда один малый бизнес ( к примеру, кто торгует нижним бельем) придет к другому (предположим продукты), вот тогда один будет менять трусы на хлеб у другого. Правда смешно? А что касается женской логики, то она всегда глубже и мудрее мужской (вы не забыли , что у мужчин одна извилина ?

За встречу

Что Вы женщины понимаете в мужских извилинах? У Вас увсех только одна хорошая черта,-которая разделяет попу на половинки.

Для Сони! Соня сказкав которой я живу называеться Нижневартовск.ХМАО. Работаю в сфере услуг. Изготавливаю фото.и торговля соопутствующими фототоварами, но упор на производство фото. Теперь по зарплате. Округе у нас минималка состовляет 8300р. По трех сторонему соглашению Администрация Округа,Предприниматели, ПФ. Ниже ни кто не имеет права платить. Поэтому я не обманываю что плачу 20000 и проезд до места отпуска 1 раз в 2 а года тоже по закону(Трудовой кодекс. ).. Все просто нет никого обмана. Опять про кассу- нет меня не затруднит оплачивать 4 кассы(для меня конкретно это мизер) , но я не хачу платить за флешку которая завышена 4.5 раза вопрос почему я должен платить не за что. ! У кого маленькая зарплата пожайлуста на север зарплаты от 8300 до 70000 у нефтяников. Кмары , мошки, МОРОЗЫ -45-50. готовы? приезжайте. В свое время моим предкам зарплаты не хватало подались на север. Работают всего хватает! Не плачут что зарплата маленькая. Кстати про мужчин,ну там одна извилина-женщина из его ребра сделана!))))

Ну вот про учебу я пожалуй с Соней соглашусь.

Всем спасибо за диалог! Для себя тему закрыл! Работаю без касс! Если что встречаемся на прежнем месте! С Уважением Олег!

Для Киры. Кира ты ошибаешься. Еще как нужны! Ты скоро убедишся в этом, когда придумают новые козни для ЕНВДешников.Для всего налогового апарата ЕНВД-ЭТО ХОРОШАЯ КОРМУШКА, которая никогда не прикроется.Если-бы им дать волю, они все режимы перевели бы на ЕНВД.

С "Соней" согласен почти во всем.

Только врядли в проблемах нашего государства, образования , здравоохранения итд виноваты "расплодившиеся" предприниматели. Они платят налоги и дают работу не только себе, но и другим людям, пусть даже за 6000 р., если другой работы нет возможности найти. Просто многие "по ошибке" построили магазин или палатку поближе к дому покупателей, вот и вынуждены выслушивать все обвинения от первого лица. А в супермаркетах хозяева совсем не крутые предприниматели, а в большинстве случаев "думающие" и "люди в погонах".

Заходя в любой магазин следует понимать, что "ПРОДАВЕЦ" в магазине один - хозяин. А все остальные зарабатывают на жизнь.

Вот здесь я с Валерием соглашусь. Хозяева больших супер-маркетов, вообще далеки от бизнеса.Это как правило люди с деньгами, которые за свои деньги, покупают магазины,директоров магазинов, снабженцев и тд. и тп. Тоесть нас с вами предпринимателей,которые не смогли состоятся сами.

Закон отменяющий ККМ, не запрещает ими пользоватся. Для покупателей можно ставить кассу без ЭКЛЗ, с правдивыми данными о предпринимателе и выдавать чеки всем кто попросит.

Повторюсь, Закон о частичной отмене ККМ, не отменяет ФедЗакона о кассах, т. е. если у Вас есть Касса, то все по старому, чеки и штрафы. В этом смысле "Наблюдающий" прав, можно, лучше тайно, использовать только запчасти.

Валерий могу с Вами поспорить, что все кто на ЕНВД бубут пользоваться кассой без ЭКЛЗ И ТЕХ.ОБСЛУЖИВАНИЯ.Будут выдавать чеки всем кто попросит, можете на меня подавать в суд и суд я выиграю.

И причем даже без взяток, а проверяющие которые будут в этом препядствовать, будут мне платить за ущерб причиненный во время проверки и маральные издержки.А если будет беззаконие, то на безпредел есть свой беспредел. Времена боязни прошли.Скоро чиновников, которые будут нарушать закон,будут просто отстреливать ,как бешеных собак-поверьте. Простите за резкость.

И причем даже без взяток, а проверяющие которые будут в этом препядствовать, будут мне платить за ущерб причиненный во время проверки и маральные издержки.А если будет беззаконие, то на безпредел есть свой беспредел. Времена боязни прошли.Скоро чиновников, которые будут нарушать закон,будут просто отстреливать ,как бешеных собак-поверьте. Простите за резкость.

И причем даже без взяток, а проверяющие которые будут в этом препядствовать, будут мне платить за ущерб причиненный во время проверки и маральные издержки.А если будет беззаконие, то на безпредел есть свой беспредел. Времена боязни прошли.Скоро чиновников, которые будут нарушать закон,будут просто отстреливать ,как бешеных собак-поверьте. Простите за резкость.

И причем даже без взяток, а проверяющие которые будут в этом препядствовать, будут мне платить за ущерб причиненный во время проверки и маральные издержки.А если будет беззаконие, то на безпредел есть свой беспредел. Времена боязни прошли.Скоро чиновников, которые будут нарушать закон,будут просто отстреливать ,как бешеных собак-поверьте. Простите за резкость.

И причем даже без взяток, а проверяющие которые будут в этом препядствовать, будут мне платить за ущерб причиненный во время проверки и маральные издержки.А если будет беззаконие, то на безпредел есть свой беспредел. Времена боязни прошли.Скоро чиновников, которые будут нарушать закон,будут просто отстреливать ,как бешеных собак-поверьте. Простите за резкость.

Можно использовать, но использование не зарегистрированной кассы, а при отказе нужно снять с учета в ФНС, последствия не заставят себя долго ждать. К тому же многие год-два назад вынужденно перешли на кассу с ЭКЛЗ, а даже с просроченной ЭКЛЗ касса не бьет полноценный чек, не знаю как без, скорее всего вообще не будет работать. В гараже валяется касса с остатком памяти лет на пять, но и ее использовать запрещено.

От резкости, следует воздерживаться. Разгневанное нажатие на ENTER, тем более после 50 гр., приводит к появлению серии сообщений, которые самому нельзя удалить.

Валерий не подумай чего. Уменя просто глючит комок.Пока не нажмешь несколько раз не работает, а тут как по щучьему велению, выдал все нажатия.

Обыватель интерисуется как он докажет факт покупки.Я вот до сих пор веду журнал продаж, там все записано, за каждый день.А ессть такой товар на котором у меня, самоклеющий ценник с координатами магазина, который не оторвешь.Разве-что можно отпарить кипятком.

В смысле брака, как раз в маленьких магазинах итд. у покупателя товара или услуг больше перспектив возврата. Здесь все регулируется общением или иногда криком, В "организациях" есть юр.отдел, никогда никого нет на месте, а если есть, то по закону на проверку неисправности есть 21 день, в "мини" можно откричать , даже если не правы за 10 мин. в "макси" могут сразу "отправить".

Смешной P.S. по поводу компа. В "Папиных Дочках" таким образом заказали 20 Пицц.

а что Вы, собственно, имеете против 50 грамм, даже 250- я что то не пойму

Хочу порадовать прежде всего тех предпринимателей, кто связан с продуктами. Для вас ,уже на заводах производят штрих-машинки, стоимость которых 8500, и также будете платить ТО, старые кассы можете выкинуть.А эти аппараты заставят покупать в обязательном порядке. А еще единый налог либо отменят, либо что-то изменят. Так что рано радовались.

А почему такая мстительное удовлетворение. Вам что 2 см не хватило? Лично нам, так все давно уже по барабану. Что там придумают, что там изменят. 500 на грудь примем и поменям трусы на бюстгалтер. И даже старые кассы выкинем. А Вы далее удовлетворяетесь, как можете. Возможно -без трусов и остальных ненужных вещей.

Соня ничего страшного радуйтесь все изжержки лягут на вас! В магазин то ходите!

А вообще Соня-революционерка зависть черта не хорошая! Я про 6000 и 2000000р.

Хочу вам сказать , что я человек не бедный, только в отличии от некоторых , вижу как тяжело жить людям с маленьким достатком. А вы Алик, в очередной раз доказали, что вам предпринимателям действительно все по барабану, дальше своего кармана ни чего не видите.Завидовать вам? Даже и не думала. Прежде всего нужно видеть, что и вокруг вас твориться.

Да , а что касается 6000 и 2000000, я просто всегда задаю вопрос -почему люди с таким достатком, платят мизирную з/ пл. тем , кто на них пашет. Да еще им все привилегии. Больше я не хочу общаться с теми , кто не может понять простых истин. К вашему сведению я не Соня-революционерка, а человек имеющий 2 высших образования и пока имею высокооплачиваемую работу , которая к бизнесу ни какого отношения не имеет ( да вы людям столько платить - задушитесь, даже если и будет с чего). Всем пока.

Да Соня вы правы я дальше своего кармана и не вижу. В отличии от вас меня простые истины не волнуют. Тут все очень просто работаю на себя и только для себя. Сколько люди получают вокруг меня дейсвительно по барабану!!! Вы же имеете высокаоплачиваемую работу и 2 высших но работаете на дядю так скажем. А я одно и на себя. Почему другие не могут , что привыкли уже в Росси ману небесную ждать. Пора уже привыкнуть что надеяться надо тока на себя . И делать самому, нет работы искать-сама не придет!!

Вопрос к Соне: Если вы не дай бог потеряете работу и пойдете ли вы с 2 высшими дворы мести за теже 8000? (которые платит бюджет заметьте).

Интересную тему, Вы затронули. Мне тоже жалко малоимущих, но только инвалидов,пенсионеров и многодетных матерей. А есть категория малоимущих, которых устраивает это. Работать они не хотят, но зато хорошо считают деньги в чужих карманах. Вот где собака порылась. И таких много.

Я в свое время в Сургуте работал, вахтовым методом.Бывало так- кондуктор забуриваешь. 3 суток не спишь. На 40 мороза- засыпаешь стоя у ШН емкостей. Мне тогда 24 было. И вся зарплата у бур.бригады от меня зависела. Наклонно- направленное бурение- если кто знает.Могу сказать - то, чем мы сейчас занимаемся- это тяжелей. И всяким ......... пиздить не надо

Путин правильно говорит. Использывание ККМ нужно отменить. Но для мелких ИПешников. Которые работают на рынках и ярмарках в розницу. А у кого магазин или сеть магазинов ККМ нужно оставить. Тем более если эти магазины торгуют продуктами и алкоголем. А с другой стороны тех кто держит магазины давит драконовская аренда.

Поздравляю всех причастных и сочувствующих с Днем Торговли!

Желаю всем прийти к консенсусу: низкие наценки-высокие доходы.

Не хочется сегодня вступать в споры.

Скажу несколько простых истин.

Где бы Вы ни работали, Вы либо работаете честно, либо нет.

Можно злиться на Всех, кто просит деньги с Вас за любую услугу, продавец хлеба с накруткой 15 процентов, продавец шубы снакруткой 300, работник почты, продающий Вам конверт за 50 коп., зубной врач делающий Вам обезболивающий укол за 500 р., итд, либо Вы просто работаете где-то и получаете много, значит Ваша "фирма" просит много за свои услуги. Много это или мало, регулирует рынок. Рано или поздно завышенные запросы останутся невостребованными.

Здесь Мы обсуждаем всего лишь маленький сегмент рынка, получивший возможность сократить расходы.

Давайте же перестанем лить желчь, а порадуемся за людей, которым от этой жизни хоть-что-то вдруг прибавилось

А Медведев между прочим, отмену ККМ не подписал. Так-что может все остаться, как всегда.

27.07.2009 09:29| Юрий

А Медведев между прочим, отмену ККМ не подписал. Так-что может все остаться, как всегда.

---------------------------

А закона об отмене и не было.Как он мог не подписать то,чего нет?

Подписал закон о возможности неприменения ККТ для и т.д и т.п.

Только или работай с кассой или пиши бумашко,третьего не дано.

Почему не подписал, как раз и подписал. в акурат 21.07. в этот же день и опубликован. Сегодня был в налоговой они еще разъяснение не получили. Но а законе знают. Говорят работайте. без касс. Так как закон вступил в силу. А потом как получат разьяснение будем знать как работать.

Вот прохвосты,-эти ЦТОшники, они до сих под бегают и ускоренными темпами, собирают деньги, за ТО ККМ. ЦВОЛОЧИ!

27.07.2009 11:47| Юрий

Ну так сними кассы с учёта,не будет ни ТО ни ЦТОшников.Пиши бумажки.

В чём проблема-то?

27.07.2009 11:47| Юрий

А Вы договор на ТО ККМ расторгли?

Если нет, то цволочи-ЦТОшнику некуда деваться: начальство послало - он и побёг. ))

И начальство тож не виновато: без расторжения договора кто ж знает, выкинули Вы кассу или Вам с ней удобнее?

Слава богу, у нас такой практики нет. Цволочи ангелам тока счета присылают, сами не бегают. ;)

27.07.2009 12:25| thing

Абагнал, да ? ))

Одно могу констатировать 98% ИП-ЕНВД предпочитают работать пока с кассой, даже ЭКЛЗ меняют

Я! сам себя успакаеваеш!

ЕНВД - это, как правило, очень маленький бизнес. Для них 20 тысяч - сумасшедшие деньги. Например, это дедушка, который чистит ботинки. Он зарабатывает 10 рублей с каждой пары. Причем не в Москве, а в каком-нибудь Междуреченске. Или ресторанчик на три места где-нибудь на трассе. Плательщики ЕНВД - это люди, работающие с населением. Это те, кого государство с трудом может контролировать расчетным путем. Мы будем бороться за отмену ККМ для таких людей и надеяться, что соответствующий законопроект благополучно пройдет через Госдуму.

27.07.2009 16:05| А. Паперно, вице-президент "ОПОРЫ России"

Ну во первых "дедушка, который чистит ботинки." никак не попадает под ЕНВД.

А во вторых где же Вы были так долго уважаемый "вице-президент "ОПОРЫ России"?

Да благополучно он прошёл через Госдуму,СФ тоже одобрил.А сейчас я Вас удивлю,Президент РФ Медведев Д.А. подписал и уже опубликовали.

Ой,а я вроде бы понял в чём дело.Судя по опросу http://www.klerk.ru/poll/kkt_envd/results/ многие не хотят отказываться от кассовых аппаратов и теперь опора хочет добиться запрета использования ККТ.

Прикинь Ребята, какие лохо-люди в ОПОРЕ РОССИИ. Теперь Мне ясно, почему наша страна, до сих пор в попе.

Маразматики у нас в правительстве сидят.

Напоминает русскую сказку: пожелал чтобы золотом какал, дак получи, а то что ты этим золотом попу порвешь и не подумал.)))))))))))))))

Извините за некрасивое сравнение, ну ничего путнего в голову не приходит.

Господа, уточните пожалуйста, была ли публикация закона в прессе или нет?

28.07.2009 10:44| Другой Юрий

Господа, уточните пожалуйста, была ли публикация закона в прессе или нет?

-----------------------------------------------------------------------

http://www.rg.ru/2009/07/21/kassa-dok.html

Отмена ККМ для плательщиков ЕНВД вселило для многих может бать надежду на лучшее будущее в своём бизнесе. Но как же тогда быть с ценниками? Если не нужны чеки, тогда зачем ценники? Наличие ценников ведь проверяет целая куча всяких инстанций. Чек+товарный чек=юридический документ, а ценник - просто бумажка, кстати, которая стоит денег и за отсутствие которого налагается штраф, как раньше за невыдачу кассового чека.

http://giod.consultant.ru/zak.htm

закон вступил в силу с 21 июля. У нас в Налоговой висит объявление. где это скрывают, подавайте жалобу в прокуратуру.

Нам в нашей налоговой сказали что можно выдавать справки на проданный товар

Спасибо за приятную весть, можно еще попробовать выкарабкаться.Выкроить 9700 за АЗЛК не так то просто.

Всвязи с учащающимися обращениями типа "Вытащить ЭКЛЗ из кассы" хочу обратить внимание на Закон по отмене ККМ Статья 4, 2). Коментирую: если применять кассу, то пополной - с ЭКЛЗ, с т/о, с голограммой, с проверками, со штрафами. Если из кассы что-нибудь вытащить или применять старую от этого она не перестает быть кассой, а соответстсвенно вмешательство в ККМ и применение исключенных из госреестра ККМ незаконно.

Слушай ты,который Я! Отмена ККМ, не запрещает пользования ей. Если на чеке, правдивая информация о предпринимателе, ради бога пользуйся,для своих нужд,например для учета денежных средств. А если кто попросит чек, то нарушением не будет, если ты его выдаш.

Отмена ККМ, для ЕНВД, лишь освобождает ЕНВДешников от обязательной повинности по ТО И приобретению ЭКЛЗ.Ясно!

Наша налоговая отправляет к нам в ЦТО для обьяснения ЗАКОНА

Убирать кассу или не убирать?

Убирать-

1)Экономия в год ~ 12050р.(ЭКЛЗ, Т/о,гол.) +- 3000р.(штрафы)=15050р.

2)Не надо заполнять, регистрировать книгу кассира-операцианиста

3)Необходимо правильно запонять "документ" заменяющий чек (при неясности формы этого документа, значит надо предугадать что будет требовать налоговая)

2)Большая вероятность не получить кредит

3)Увеличивающееся воровство продавцов

4)Уход покупателей, требующих документально подтвердить затраты (бухгалтера еще долго не согласятся принимать "писульки" продавцов)

5)Покупателю тяжелее проконтролировать, что и по какой цене купил, возвратить товар

6)Продавцу легче отказаться менять товар, возвращать деньги за неподходящий, некачественный товар.

7)Проблемы с ведением ряда документов требующих отчетов кассы (особенно для ООО и ИП, сдающих выручку в банк)

Не убирать-

1)Все по старому, более-менее стабильно и понятно

Лично для -----30.07.2009 12:04| Юрий!!!!!!!!!!!!!

2) абзац пятый пункта 1 статьи 7 изложить в следующей редакции:

"2. Неприменение в установленных федеральными законами случаях контрольно-кассовой техники, ПРИМЕНЕНИЕ контрольно-кассовой техники, которая не соответствует установленным требованиям либо используется с нарушением установленного законодательством Российской Федерации порядка и условий ее регистрации и применения, а равно отказ в выдаче по требованию покупателя (клиента) в случае, предусмотренном федеральным законом, документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу), -".

Ты применяешь КАССУ или что?

Полностью согласен с Юрием и даже отправлю сегодня соответствующий запрос в налоговую об использовании старых касс, как средств для печати покупателям документа подтверждающего принятия денег. Считаю, что касса - это техника зарегистрированная в налоговой и стоящей на обслуживании в ЦТО и имеющая соответствующие документы, а если она везде снята с учёта - то это печатная машинка, которая печатает нужные документы, тем более количество строк в выдаваемой бумажке совпадает с количеством обязательной информации. Нужно идти от сложного к простому, а от простого ещё к более простому!

30.07.2009 16:46| Виталий

О-очень мило. Всех налоговая посылает. А на ВАШ "соответствующий запрос" поспешит ответить.

Ну-ну.

Требуемые реквизиты, которые печатает касса:

наименование документа - нет

порядковый номер документа, дату его выдачи; - да

наименование для организации - да

идентификационный номер налогоплательщика - да

наименование приобретенных товаров – нет (запрограммировать товар можно, но в основном не более 100)

количество оплачиваемых (выполненных работ, оказанных услуг); - да

сумму оплаты, осуществляемой наличными денежными средствами и (или) с использованием платежной карты, в рублях; - да

должность, - нет

фамилию и инициалы лица, выдавшего документ – да (но не во всех)

его личную подпись

"..Если из кассы что-нибудь вытащить или применять старую от этого она НЕ ПЕРЕСТАЕТ БЫТЬ КАССОЙ, а соответстсвенно вмешательство в ККМ и применение исключенных из госреестра ККМ незаконно."

Гы-ы )).. А рядом штрафуют неЕНВДшника, у которого касса оказалась всего-то неопломбированной. Шртафуют по любимой ст.14.5 за "неприменение", потому что неопломбированная касса ПЕРЕСТАЛА БЫТЬ КАССОЙ(!). ))) Где-то надо общий знаменатель искать, однако.. ;)

И вообще, возьмем крайний пример.

ЕНВДшник снял аппарат с учета, но не убрал, а фигачит чеки на каждую покупку (правда каждого спрашивает и, при необходимости, еще и квитанцию выписывает).

Вопрос: какую статью ЗАКОНА он нарушает и какой штраф ему светит? Только не надо общих фраз, плиз, ссылка на конкретную статью и точка!

Осмелюсь утверждать: похоже при сегодняшней правовой неразберихе никто его не тронет-с, нет для него статьи..

(Сидит мальчишка на заборе и корчит рожи прохожим. Нельзя? Нельзя! А чё будет? А ничё не будет, разьве что нервная тётя пальчиком погрозит и дальше пойдет..)

Есть такой метод - постоянного доставания, написал в свою налоговою - не ответили, отправляешь в вышестоящую с приложением запроса в нижестоящую и так далее с переодичностью в неделю - мы же предприниматели люди целеустремлённые - как бы Вы отреагировали на еженедельные зарегистрированные письма, да ещё и переодически отправляемые выше? Не забывайте ещё что Вы чиновник!

Всё Вы классно написали "Я", но создаётся ощущение, что вы собираетесь выдавать документ каждому, а это очень далеко не так, создаётся ощущение, что Вы "теоретик" и скорее всего представляете ЦТО и защищаете свои интересы. Всего чего не дастаёт на чеке можно сделать вручную, расписаться на чеке сзади или спереди, где удобно, должность "кассир"печатается на многих чеках, наименование тоже - обычно "чек", но можно сделать и "товарный чек", а к полученному документу просто прикреплять степлером стандартный товарный чек с перечнем приобретённых товаров, а если это один товар, то на обратной стороне чека - "ведь какой-то специальной формы нет", чем не документ. И не надо создавать трудностей, как в анекдоте - "заниматься сексом стоя и в гамаке", преодолевая трудности!

Что делать с кассой и какой документ отдавать покупателю?

Этот вопрос тревожит сейчас очень многих ЕНВДшников. Поэтому просьба если у кого есть дельные советы по данному вопросу просьба написать свои предложения.

На деле получается что касса не нужна вообще, но если её убрать - это отпугнет клиентов(все привыкли к чекам), давать всем по желанию товарные чеки , тогда продавец через неделю повесится.

30.07.2009 21:22| Виталий

Я работаю в ЦТО,а также ИП по ЕНВД, УСН и НДС. Естественно меня затрагивает эта тема непосредственно. Я просто хочу ясности. Закон рассматривался в течении 3 лет, а в итоге полное овно. Считаю что приведет все это только к ужесточению контроля. Раньше ЕНВД было выгоднее, а сейчас УСН. Хотя бы размер УСН зависит от доходов, а ЕНВД никак оно только растет в кризис.

Если касса печатает не все необходимые реквизиты ЗАЧЕМ она. Напечатайте на бумажках теже ревизиты, а остальное выписывайте ручками. Снимаете кассу с учета, расторгаете договор и работаете да радуйтесь.

|30.07.2009 20:25| Жук в муравейнике

Упавший ценник перестает быть ценником? Вовремя проверенный огнетушитель перестает быть огнетушителем? Продолжите..... Правила применения.

Я всетаки считаю, что права. Ведь уже ходят слухи, что налоговая не в восторге от ЧПМ. Почему? это же тем более не касса.

(Возьму ка я автоматик игрушечный совсем как настоящий, комуфляжик нарисую и пойду гулять, а может вопросики людям позадаю и т. д. и т. п. Нельзя? Нельзя! А чё будет?)

30.07.2009 21:06| Виталий

Изюмительно, разработаю практику.

Нельзя работать на кассе снятой с регистрации.У нас в налоговой инспекции ответ такой. Или касса или от руки выписывайте (что-то) и ждите: придем проверим.И не каких переделок кассы для работы без ЭКЛЗ иначе уголовная ответственность, такие вот страшилки на сегодняшний день.Думаю надо переждать.Будут еще письма от минфина и ФНС!

Ребята никто не запрещает, пользоваться ККМ. Нарушения закона в этом нет.Можете даже не снимать ККМ с учета. Стучите на здоровье чеки. Можете поставить любую старую ККМ. Выдавай те или не выдавайте чеки, всем кто попросит. На чеке должна быть информация(адрес торговой точки, Ф.И.О и ИНН-предпринимателя. И все.Нарушением, за что могут наказать-является, отсутствие на чеке данных о предпринимателе. Чиновники в силу своего бюрократического склада ума, без бумажек не могут. Потому и придумали, снятие сучета ККМ.С принятием закона об отмене ККМ, эта ерунда будет сделана автоматически.Если Вас кто-то, за это попробует наказать, пусть обращается в суд. Суд будет на Вашей стороне.О бо всех ущемлениях Ваших прав, в этой части, сообщайте на сайт Президента. Не стесняйтесь. Медведев всячески будет расправлятся с чинушами,творящими беспредел и разгонять структуры, которые будут мешать Вам работать.Своими придирками чиновники, подпишут себе приговор.Работайте спокойно, без ЭКЛЗ И ТО. И не стесняйтесь защищать свои права.Гоните всех в шею.Доводите дело до суда и требуйте ,компенсацию морального вреда. Я НА ПОЛНОМ СЕРЬЕЗЕ ЗАВЕРЯЮ ВАС,ЧТО МЕДВЕДЕВ, БУДЕТ ВЕСТИ БЕЗКОМПРОМИСНУЮ ВОЙНУ, СО ВСЕМИ, КТО БУДЕТ ПРЕТЯДСТВОВАТЬ ПРОДВИЖЕНИЮ НАШЕЙ СТРАНЫ К ПРОГРЕССУ. А Вы должны знать, что торговля, двигатель прогресса. Благодарю за внимание.

"Я" я тоже хочу ясности и тоже, предполагаю, что возможны последствия введения нового закона, но лично я, не раз задавал налоговикам вопрос о необходимости касс - мне только в ответ "мычали". Государство говорит о поддержке малого и среднего бизнеса, а само вводит ЭКЛЗ, в кризис увеличивает ЕНВД (я стал платить на 64% больше), хотя налоговикам снизили план по сбору налогов в 1,9 раза. Так хоть в этом законе я увидел "поворот" государства к предпринимателям - сейчас не нужны дополнительные средства на покупку кассы, если ты решил занятся делом, не нужна лишняя бюрократия с регистрацией и обслуживанием техники. Здесь выше девушка написала, что налоговая не в восторге от ЧПМ, а разве её должны делать для удобства налоговой, а не для нас? Получается, что налоговая, являющаяся представителем государства заинтересована только как ей эффективней собрать налоги, а не создать нормальные условия работы предпринимателям, которые эти налоги и платят? И ещё "Я", я работаю в торговле вот уже 10 лет, думаю, что я с Вами соглашусь,что платить УСН "дешевле", но я не могу физически обойти закон о ЕНВД, так что буду платить его и дальше. А раз у Вас есть доступ к кассам, так возьмите и потренируйтесь - что быстрее в течении часа выдать документ как я раньше описал или просто выписать от руки (хотя я уже дал указания закупить простые самонаборные штампы и обыкновенные товарные чеки - к "сюрпризам" надо быть всегда готовым), ну и посмотрите что быстрее и удобнее, а ещё не перепутать порядок нумерации, а у касс, как Вы знаете, он автоматический.

Зрителю 2 Ответ налоговой, это пустые слова! По ушам они "ездить" мастера, а вы задайте вопрос письменно в двух экзэмплярах, на одном поставте отметку налоговой о принятии документа и оставте себе, а в письме укажите, что кассу будете использовать как печатную машинку(принтер) и обязательно задайте вопрос "Почему нельзя?" и дождитесь официального ответа, а затем с письмом и ответом обратитесь за разъяснениями выше, ну и посмотрите, как они будут "перегреваться", ведь ответ они обязаны дать не позднее месяца!

Главбух 15 август стр.22-24

Снимаете кассу с налогового учета и используете ее в работе дальше.

Только хочу уточнить. При снятии с учета закрывается архив ЭКЛЗ. Без ЭКЛЗ ККМ не работает. Доставайте все старые кассы.

Не понимаю, что за массовая эйфория? Какой закон об отмене или о добровольности применения ККТ? Кто-нибудь вообще читал о том, что обсуждает? Напомню название: Закон «О внесении изменения в статью 2 Федерального закона «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт» и отдельные законодательные акты РФ». Так вот, русским по белому написано, что индивидуальные предприниматели и организации, применяющие систему ЕНВД, могут не применять ККТ лишь при одном условии - при условии выдачи по требованию покупателя (клиента) документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу). В большинстве случаев (50-95%) покупатель не требует подтверждающего документа, следовательно, при отсутствии такого требования применение ККТ остаётся обязательным. Тем, кто это до сих пор не понял, советую перечитать Закон. Читайте первоисточники, избавляйтесь от иллюзий!!!

закон о внесении изменения вступил или нет

31.07.2009 11:43| я

"..Упавший ценник перестает быть ценником? Вовремя проверенный огнетушитель перестает быть огнетушителем?.."

Не совсем понял, о чем это Вы..

Неопломбированная касса - конечно НЕ касса ))

В постановлении Пленума ВАС №16 от 31.07.03

о вопросах применения ст.14.5 КоАП дано разъяснение судам в каких случаях эту статью можно применять: если ККТ незерегистрирована в НИ, неопломбирована, неисправна, нефискализированна и т.д. Данная касса перестает быть той самой ККТ, о которой идет речь в ст.4 54-ФЗ (опломбированной, зарегистрированной и проч.) и поэтому нарушителя можно штрафовать по ст.14.5 КоАП в части "работа без применения ККТ".

Это не я сказал, это Пленум ВАС постановил..

http://base.consultant.ru/nbu/cgi/online.cgi?req=doc;base=NBU;n=43880

Логично предположить, что обнаруженный на прилавке у ЕНВДшника незарегистрированный, неопломбированный, расфискализированный аппарат суд также должен отнести к НЕ_ККТ. Это во-первых.

Во-вторых, штрафовать ЕНВДшника, использующего снятую с учета ККМ по ст.14.5 за неприменение нельзя, поскольку от обязательного применения он освобожден, а другой статьи относительно применения ККТ в КоАП нет (возможно - пока нет). А раз нет статьи, то нет возможности определить меру наказания: ногами топать можно, а штраф накладывать - извините..

Учитывая также, что аппарат предлагалось использовать не напрямую для денежных расчетов с покупателем, а лишь как инструмент автоматизации выдачи "другого документа" (и внутреннего контроля заодно) я не вижу никакой возможности со стороны НИ оштрафовать ЕНВДшника использующего снятый с учета аппарат упомянутым образом.

Вовсе не хочу с Вами ссориться. Закон действительно - овно ), а вопрос - мутный. Буду рад, если разобъете мои доводы ссылками на статьи действующего законодательства.

С уважением, Жук.

31.07.2009 13:14| Юрий

".. Не понимаю, что за массовая эйфория? ... Читайте первоисточники, избавляйтесь от иллюзий!!!"

Вы сами-то всерьез верите в предложенную трактовку?

Вы ошиблись адресом, дружище. Чемпионат по самообману на сайте аутосексуалов.

Ребята нарисую вам такую картину. Завтра-послезавтра к вам придёт налоговая инспекция или кто-либо ещё (благо их много) и заявит, что ваш товарный чек не годится (он не строгой отчётности, не на том бланке, не имеет степеней защиты и вообще написан неразборчивым подчерком и не тем цветом ручки) ваша старая касса, которой вы стали пользоваться, не законна. Вам выпишут штраф. Но это не самое страшное. Через некоторое ближайшее время, по словам начальника налоговой инспекции города Твери Алексеева (там просто смеются над нашей наивностью) отменят ЕНВД и введут для всех УСН, а это будет означать что закон, который мы обсуждаем уже не для нас. Вы будете платить 6% с оборота, а перейти на 15% от прибыли в ситуации с бывшими вменёнщиками врятли осуществима. Всё это выльется с вытягивания из нас колоссальных денег в закрытии и разорении очень многих. Но дело не только в этом. Ответьте мне кто после этого наш президент и наши депутаты? Тошно…….

А вообще я очень хочу попасться на штраф и довести дело до суда.

А по-моему Юрий прав. Мы живём в государстве абсурда. И нами помыкают бездушные, бездумные и бездарные чиновники.

ПОЯСНЕНИЕ:

«Организации и индивидуальные предприниматели, являющиеся налогоплательщиками единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности, не подпадающие под действие пунктов 2 и 3 настоящей статьи, при осуществлении видов предпринимательской деятельности, установленных пунктом 2 статьи 34626 Налогового кодекса Российской Федерации, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники ПРИ УСЛОВИИ ВЫДАЧИ ПО ТРЕБОВАНИЮ ПОКУПАТЕЛЯ (КЛИЕНТА) ДОКУМЕНТА (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу).».

Выделенное с БОЛЬШОЙ БУКВЫ надо понимать дословно, а именно так: если покупатель не потребовал у вмененщика товарный чек, квитанцию или другой документ, подтверждающий прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу), то вмененщик НЕ МОЖЕТ осуществлять наличный денежный расчет и (или) расчет с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники, поскольку условие можности неприменения не выполнено.

По нормам Гражданского кодекса молчание покупателя (клиента) не является требованием выдачи товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу).

01.08.2009 04:37| Юрий

У тя с головой всё в порядке?

31.07.2009 12:10| Юрий

Снимать ККМ с налогового учета все равно будет необходимо, а то как они узнают, что Вы воспользовались правом неприменять ККТ.( Вы им так скажите)

У нас в ЦТО решили переделку ККТ делать только на снятых ККТ и с предоставлением расписки о том, что всю ответственность на себя берет ИП

|31.07.2009 23:23| Жук в муравейнике

Убедил.

01.08.2009 04:37| Юрий

Жиденько. Я думаю налоговая придумает препятствие, более конкретное.

Я специально подписался Юрий-1, потому-что появился еще один Юрий. Чтобы меня сним не путали. Мы немного расходимся в убеждениях. Я по натуре ,-борец. Привык биться за свои права. Чиновников всех рангов-зарвавшихся, привык ставить на место. Или по суду, или по ....,или по....,или по ИЛИ. Никогда ни кому, взяток не давал и давать не буду.Могу конечно дать, но после этого беручего закроют.Ребята, расказывайте обо всех нарушениях на сайте президента.Поверьте, я не по наслышке знаю,- что с письмами работают очень внимательно.Беспределом, чиновники вырывают из под себя кресло, а порой и гробят всю свою структуру.

Я специально подписался Юрий-1, потому-что появился еще один Юрий. Чтобы меня сним не путали. Мы немного расходимся в убеждениях. Я по натуре ,-борец. Привык биться за свои права. Чиновников всех рангов-зарвавшихся, привык ставить на место. Или по суду, или по ....,или по....,или по ИЛИ. Никогда ни кому, взяток не давал и давать не буду.Могу конечно дать, но после этого беручего закроют.Ребята, расказывайте обо всех нарушениях на сайте президента.Поверьте, я не по наслышке знаю,- что с письмами работают очень внимательно.Беспределом, чиновники вырывают из под себя кресло, а порой и гробят всю свою структуру.

Мое мнение такое... я хоть и являюсь механиком по ремонту и обслуживанию кассовой техники... я живу в сельской местности... Это можно сказать мой зарабаток... но не я один останусь щас без работы... это сотни центров по ремонту и обслуживанию... рабочие заводов и т.п. если в наших селах все платят единый налог... а товар повышается и без ККМ... зачем отменили не пойму... надобыло бы решать вопрос о продлении эксплуатации кассы и отмены эклз.

Информация для размышления: ~ 3 месяца назад в нашей налоговой был расфомирован отдел по проверкам ККТ. Полномочия по проверкам раскидали на другие отделы, соответственно проверки прекратились. А сегодня налоговый инспектор уточняла некоторые технические вопрсы по заснятию ККТ и говорит что отправляют по проверкам.

No comments

Вы такой бред пишите....Кассу отменили, значит я буду выписывать товарный чек по требованию клиента. Не потребовал, значит не нужен, а куда пошли эти деньги, не вам считать, всё равно налог фиксированный. А как вы будите контролировать продавцов-за это президент думать не должен. Покупайте комп с принтером и печатайте., ставьте видео наблюдение.....21 век как-никак.....

Выделенное с БОЛЬШОЙ БУКВЫ надо понимать дословно, а именно так: если покупатель не потребовал у вмененщика товарный чек, квитанцию или другой документ, подтверждающий прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу), то вмененщик НЕ МОЖЕТ осуществлять наличный денежный расчет и (или) расчет с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники, поскольку условие можности неприменения не выполнено.

полный бред!!!!!!! если покупатель не потребовал чек, значит обслужить я его не могу...вали домой)))))))))

Ура!!! Сегодня дали разьяснения в НИ - по 294 закону с 1 мая 2009 г. теперь налоговые не смогут ни наказать ни проверить предпринимателей не чаще чем раз в три года!!!

Блин,а это тогда для кого?

Письмо ФНС России от 07.07.2009 № ШТ-17−2/128@

«О проведении налоговыми органами мероприятий по контролю за применением ККТ»

Федеральная налоговая служба направляет для сведения и использования в работе письмо Генеральной прокуратуры Российской Федерации от 25.06.2009 N 73/3−133−2009 по вопросам применения положений Федерального закона от 26.12.2008 N 294−ФЗ «О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля» при проведении налоговыми органами мероприятий по контролю за применением контрольно-кассовой техники.

Доведите настоящее письмо до нижестоящих налоговых органов.

Действительный государственный советник

Российской Федерации 3 класса

Т.В. Шевцова

Приложение

Письмо Генеральной прокуратуры РФ от 25.06.2009 № 73/3−133−2009

В Генеральной прокуратуре Российской Федерации рассмотрено обращение по вопросам проведения налоговыми органами мероприятий по контролю за применением контрольно-кассовой техники.

Положения Федерального закона от 26.12.2008 N 294−ФЗ «О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля» (далее — Закон N 294−ФЗ), устанавливающие порядок организации и проведения проверок субъектов предпринимательства, не применяются при осуществлении государственными органами мероприятий по финансовому контролю.

Понятие «финансовый контроль» частично раскрывается в Указе Президента Российской Федерации от 25.07.1996 N 1095 «О мерах по обеспечению государственного финансового контроля в Российской Федерации», согласно которому государственный финансовый контроль включает в себя контроль за исполнением федерального бюджета и бюджетов федеральных внебюджетных фондов, организацией денежного обращения, использованием кредитных ресурсов, состоянием государственного внутреннего и внешнего долга, государственных резервов, предоставлением финансовых и налоговых льгот и преимуществ.

В соответствии со ст. 2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54−ФЗ «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт» контрольно-кассовая техника применяется в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт в случаях продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг.

Согласно ст. 7 Закона Российской Федерации от 21.03.1991 N 943−1 «О налоговых органах Российской Федерации» (далее — Закон N 943−1) полномочия по контролю за соблюдением требований к контрольно-кассовой технике, порядком и условиями ее регистрации и применения, за полнотой учета выручки в организациях и у индивидуальных предпринимателей возложены на налоговые органы. При этом последним предоставлено право получать необходимые объяснения, справки и сведения по вопросам, возникающим при проведении проверок, проводить проверки выдачи кассовых чеков, налагать штрафы на организации, а также на индивидуальных предпринимателей за нарушение требований законодательства о применении контрольно-кассовой техники.

Определением от 09.06.2005 N 222−О и Постановлением от 12.05.1998 Конституционный Суд Российской Федерации указал, что нормы Закона N 943−1 имеют многофункциональное значение и направлены на обеспечение интересов граждан в области торговли и оказания услуг, защиту прав потребителей, а также на охрану установленного порядка торговли и оказания услуг, фискальных интересов государства, финансовой (в том числе налоговой) дисциплины. Обязательное применение контрольно-кассовой техники связывается прежде всего с отражением фискальных данных на контрольной ленте и в фискальной памяти комплекса программно-аппаратных средств в составе контрольно-кассовой техники, обеспечивающих хранение итоговой информации, необходимой для полного учета наличных денежных расчетов в целях правильного исчисления налогов.

С учетом изложенного Генеральная прокуратура Российской Федерации разделяет позицию Федеральной налоговой службы в части отнесения мероприятий по контролю за применением контрольно-кассовой техники к финансовому контролю, на который не распространяются положения Закона N 294−ФЗ.

Заместитель Генерального прокурора

Российской Федерации

С.Г. Кехлеров

Кстати выдача или невыдача иного документа приравнивается к выдачи или невыдачи кассового чека и относится к финансовому контролю.

Обрадовались.

Специально для Юрий-1

Инспекции вправе проверять применение ККТ без согласия прокуроров

Чтобы проверить, соблюдает ли компания правила применения контрольно-кассовой техники, налоговикам не понадобится разрешение прокурора. Такой вывод сделала Генеральная прокуратура в письме от 25.06.09 № 73/3-133-2009, а ФНС России довела его до сведения местных инспекций для использования в работе (письмо от 07.07.09 № ШТ-17-2/128@).

С 1 мая 2009 года неналоговые проверки малых и средних компаний государственные органы не вправе проводить без согласования с прокуратурой (ч. 5 ст. 10 Федерального закона от 26.12.08 № 294-ФЗ). Но это правило не распространяется, как сказано в законе, на мероприятия по финансовому контролю (ч. 3 ст. 1 закона № 294-ФЗ). Но что именно под ними понимать, не уточняется.

Чиновники из Федеральной налоговой службы обратились в Генпрокуратуру с просьбой подтвердить, что проверки ККТ относятся к мероприятиям финансового контроля, а значит и закон № 294-ФЗ применять к ним не нужно. Приходить к розничным продавцам налоговики по-прежнему вправе без согласия правоохранителей. Генпрокуратура ответила положительно.

Источник: http://www.gazeta-unp.ru/news.htm?id=10315

Кассы отменили. Ну и что изментлось?Кассы снимают только самые зачухонные предприниматели у которых торговая площадь по 6 кв.м.А кто поприличнее не снимают и не собираются снимать ни с учёта с налоговой,не с обслуживания.Говорят,что если мы снимем,то чеки будут считаться не действительными,а нам на фиг не надо возиться с товарными чеками.А от 500 рублей в месяц мы не станем не богаче ,не беднее.

Слетать надо в Лондон с Борисом побеседовать, как быть нам- приличным незачухонным бизнесменам- снимать кассу с учета, или нет , а то, действительно, чеки будут считаться недействительными. Может Дерипаска что еще посоветует, по поводу товарных чеков. Уж нам то приличным незачухонным что-нибудь должны посоветовать. Давай на пару на самолет скинемся

Ник эк куда тебя понесло! Не считаю себя зачуханным предпринимателем, да и не могу им быть, раз уж работаю более 10 лет, но кассу я снял с учёта и даже поинтересовался сколько мне заплатят за б/у кассу в специализированном магазине, пообещали 4700, думаю на следующей неделе отдам, зачем мне бесполезное иммущество? Я как и описывал раньше так и сделал - отправил письмо в налоговую за разъяснениями (завтра отправлю повторное, обязательно зарегистрированное, с вопросом почему не отвечают?) запрограмировал (сам) старую кассу, в которой занёс все пункты, перечисленные президентом, ну и снабдил дополнительно персонал товарными чеками со штампом всех реквизитов. А теперь угадайте, сколько мы выписываем таких документов? Так вот, не больше трёх за рабочую смену с 8-00 до 19-00! Когда я это вводил, мои сотрудники тоже перепугались и завалили меня вопросами - "как это мы без кассы?", а сейчас говорят - "просто всё новое и нестандартное, вызывает страх!", ну и пока не жалуются ни они ни покупатели! А поводом ко всему послужило окончание срока действия ЭКЛЗ 1 августа 2009 года. вот сейчас и работаю по новому, озадачиваю налоговую, рад что не надо выбрасывать на ветер 8500 за ЭКЛЗ, да и ещё за Б/У кассу заплатят - сколько я дополнительно заработал за эту неделю? Неплохо бы каждый раз так! А ты Ник плати, обязательно плати - сейчас 500, завтра 600, через месяц 1000, через год 2000, не забывай про сервис, про сроки касс, я буду только радоваться твоей "увеличивающейся" приличности!

Что то где то дебил промелькнул

Самое главное снимайте с учета ККТ. И обязательно продавайте или выкидывайте.

Сколько дармоедов теперь слезло с моей шеи ! И те, кто производят эти вредоносные штуки и те, кто их обслуживает и те, кто раз к год меняет фискальные блоки и те, кто все это проверяет и контролирует! Все, кто за свою жизнь ни одного рубля сам не заработал, а отнимал деньги у тех, кто организовал, финансировал и вел бизнес. Спасибо Владимиру Путину!

Сегодня не дали билет в маршрутке:

Водитель: "Чо не знаешь что-ли билеты отменили!"

07.08.2009 19:20| Виталий

Государь батюшка позу меняет, а вы обрадовались. Никто с вас слазить и не подумает.

Толи еще будет о-ё-ёй!

07.08.2009 19:26| Ирина

Надо было потребовать выписать "Документ"

Если только на меня косо посмотрит продавец, наберу мелочи и заставлю каждую покупку расписывать

07.08.2009 20:00| БОГИНЯ

<..Если только на меня косо посмотрит..>

Нэ нада, дарагая, слюшай, да?

Ты сэбэ сразу пэрэстанэшь Багиней чувствовать.. Кыкыморой будэшь сэбэ ощущать, прямо изнутры и до самой наружЫ. Оно тэбэ надо?

Оставайся лучше, как есть, Багиней, да!?

На Багиню только дурак может косо пасматреть, а на дураков разьве абижаются? ;))))

Ну что-ты таракашечка, я на тебя не обижаюсь. Только наверняка по магазинам 90% ходит твоя жена и на-бывать станет ее проще, а не тебя пока ТЫ, клопик, сидишь нете.

Мания величия у закомплексованной дуры

08.08.2009 10:28|

Ух ты! Кусяицца! )))))

Виталию. Вы бы хоть чуть чуть изменили своё имя, так как уже не первый! Я никогда не был так категоричен как Вы, а остальных участников форума Вы вводите в заблуждение! Лично меня бы всё устроило, но как указывалось уже выше - чтобы срок действия касс не ограничивался 7 годами и отсутствовало ЭКЛЗ, ну и в принципе, обслуживание касс производилось по принципу - "сломалась - сделал - получил", а не так как сейчас! Бывает касса работает бесперебойно годами, а я плачу неизвестно за что! Думаю, так было бы более честно и справедливо!

Ох ЕНВД вам налоговая подлянку готовит!

Жук в муравейнике

И всетаки, похоже, я была права

ЦТОшники осторожней с переделками!!!!!!!!!!!!!!

Чек незарегистрированной кассы или снятой с госреестра покупателю на руки выдавать нельзя.

Возможно применение "иных электронно-вычислительных машин без признаков ККТ"

Для Я. Видать со временем мне удалось добиться от налоговой оперативности - ответ на свой запрос я получил 10 августа, всего через 6 рабочих дней! Может быть налоговая и готовит подлянку, но мне официально ответили так ".....использование налогоплательщиками ЕНВД кассовых аппаратов, снятых с регистрационного учёта в налоговом органе, в качестве печатной машины возможно только при условии соблюдения перечисленных требований к содержанию выдаваемого документа" - перечисленные требования это перечень указанный Президентом! Чем не официальный документ налоговой, которым можно прикрыть свою извините "задницу" в случае налоговой подлянки, а тем более предъявления в суде?

Вы не поняли. Вы можете использовать ККМ снятый с учета, но ЧЕКИ ПОКУПАТЕЛЯМ ВЫДАВАТЬ НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВО.

«Таким образом, кассовый чек, выданный снятым с учета аппаратом, не будет являться подтверждающим документом. А в случае установления фактов использования субъектов предпринимательской деятельности, снятой с учета ККТ и контрольно-кассовой техники без ЭКЛЗ (блока фискальной памяти) налоговый органы в праве привлечь (в том числе и плательщиков ЕНВД) к административной ответственности, предусмотренной ст. 14.5 КоАП РФ.»

«Кроме того, налогоплательщики ЕНВД могут использовать снятую с регистрации ККТ только для удобства внутреннего учета и контроля над сотрудниками, которые принимают денежные средства»

Я! Ты не прав. Виталий прав. Можешь использовать старую ККМ и выдавать"чеки", только это уже не чеки, а то что требует от нас закон. Если на этой бумажке, будет, все что положено.Сами налоговики говорят, что никаких санкций, подчеркиваю-пока,не придусмотренно. И не надо пугать людей. Касса для ЕНВД, вне закона. А ст.14.5 КоАП РФ, в даном случае, для ЕНВД, НЕ ПРИМЕНИМА. ПОНЯТНО?

12.08.2009 13:01| НАБЛЮДАТЕЛЬ

То что в ковычках выписано из разъяснения налоговой слово в слово.

В данном случае разъяснения НИ - это местная трактовка, которая при грамотном подходе может быть оспорена.

И вообще (с Диаса):

... ФНС РОССИИ ОБРАТИЛАСЬ ЗА РАЗЪЯСНЕНИЯМИ В МИНФИН РОССИИ ...

... ДО ПОЛУЧЕНИЯ СООТВЕТСТВУЮЩИХ РАЗЪЯСНЕНИЙ И ДОВЕДЕНИЯ ИХ ДО НАЛОГОВЫХ ОРГАНОВ ПОРУЧАЮ ТЕРРИТОРИАЛЬНЫМ НАЛОГОВЫМ ОРГАНАМ

ПРИОСТАНОВИТЬ ПРОВЕРКИ ПОРЯДКА ПРИМЕНЕНИЯ ККТ

НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКАМИ ЕДИНОГО НАЛОГА НА ВМЕНЕННЫЙ ДОХОД ДЛЯ ОТДЕЛЬНЫХ ВИДОВ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ...

...

РУКОВОДИТЕЛЬ ФНС М.П.МОКРЕЦОВ

Для всех "документ" должен быть выдан В МОМЕНТ ОПЛАТЫ...

Если покупатель зарание не предупредил что ему НУЖЕН "документ" то штраф неизбежен..

Я, может быть я действительно и не так понял, но реальность моей работы такова, что я их выдаю. В старой кассе первой строкой запрограмировал "товарный чек №" и остальные необходимые данные, кроме перечня товара, которые сотрудники вписывают на обратной стороне если мало или дополнительно прикрепляют стандартный бланк товарного чека. Ещё раз повторюсь - спрашивают очень редко и то только для того, чтобы отчитаться перед соседом за его израсходованные средства, а если налоговая всё таки мне "впаяет" штраф по ст.14.5, так во первых однозначно буду его оспаривать в суде, с предъявлением ответа налоговой, а во вторых - 4 или 5 тысяч рублей штрафа это всё равно меньше того, что я выйграл от отказа использовать кассы - каждый считает по своему!

Старый самсунг сейчас в одном месте поставил- пришлось его немного реанимировать(спасибо парню из ТО) с ним договорились- что будет приходить , ленты приносить и получать свои 500 ( думаю что 300 хватит) Продавцу сказал, чтобы на обратной стороне -печать и название покупки. Может это не всем подойдет-но меня устраивает. Всем привет

Волков заставить, чтобы они не выли, никому не дано

Волкодавы есть. Хорошие добрые собаки.

"Президент сообщил, что "все чаще звучат предложения об изменении подхода к регулированию производства и оборота пива и так называемых слабоалкогольных напитков и предлагается распространить на них общие принципы регулирования и те же ограничения, которые применяются в отношении крепких напитков". По словам Медведева, "это может повлечь за собой различные последствия, их необходимо нам будет просчитать, но действенное решение в этой сфере нам принимать надо". Это, отметил глава государства, касается запрета на продажу спиртных напитков вблизи школ, досуговых центров, спортивных сооружений, это касается и требований к торговым помещениям, где они могут продаваться, это касается и ограничений на рекламу таких напитков. "Я считаю эти предложения очень серьезными. Они требуют тщательного анализа, достаточно подробного обсуждения", - подчеркнул президент, передает ИТАР-ТАСС."

Если слабый алкоголь приравняют к крепкому , то без ккм нельзя будет его продовать....?

12.08.2009 14:34| Жук в муравейнике

"местная трактовка, которая при грамотном подходе может быть оспорена"

Это разъяснение федеральной налоговой службы местным НИ.

Что на это скажешь?

И еще об "оспаривании" - не смеши, ИП при более ясных вопросах этого не делали, а тут......)))ха)))

13.08.2009 04:48| Ирина

Да, в городах.

А я оспариваю всегда! Предпочтительно сам, и поэтому при вынесении раздичных решений и постановлений различные надзорные органы очень осторожны ко мне, потому что жалуюсь на их действия и бездействия вышестоящему руководству, а если не помогает то в суд. Последний пример, когда я обжаловал исполнительный сбор в 50 рублей судебного пристава исполнителя, я оказался прав, 50 рублей вернули, а в нашей ССП начальство навело "шороху", теперь, прежде чем мне что-то выписать или прислать - звонят, ведь "кнут" не любят чиновники, а начальство обычно его и использует! Я, а вы, наверное по себе судите, ведь не болтать нужно, а действовать!

А вот ещё одна отмена грядётюТак сказать "помощь" МБ.

"Медведев считает, что в борьбе с пьянством нужны все меры — как экономические, так и уголовные и административные: необходимо ужесточить ответственность за продажу алкоголя несовершеннолетним, запретить продавать спиртное, в том числе пиво и слабоалкогольные коктейли, вблизи спортивных и учебных учреждений, ввести особые требования для торговых помещений, где продаются алкогольные напитки, — например, продавать их только в крупных супермаркетах, а не в ларьках и киосках, а также запретить рекламу пива и слабоалкогольных напитков.

Медведев велел просчитать возможность распространить на производителей пива и слабоалкогольных напитков общие принципы регулирования и те же ограничения, которые применяются в отношении производителей крепких напитков."

Виталий! 13.08.09 (10:32) Я стобой согласен. Ты прав. Надо быть зубастым.Доказывать свои права, чт-бы не сели на голову. Правдорубов не любят ни где. Я тоже уже давно поставил всех на место. Теперь, прежде чем прийти с проверкой, подумают лишний раз. Неприятностей, я принес много чиновникам всех мастей.Вплоть до увольнения его с работы. А сейчас, как никогда, этому уделяется большое внимание. Сейчас своими придирками, тем-более не законными, чиновники будут, выбивать из под себя кресло. Как до меня уже об этом говорил, голос из проруби.Не робщите коллеги. Победа будет за нами. Покажите свой оскал.

Я! Налоговая у вас,-гребет.Конкретно-отморозки. Интересно по какой-такой статье закона, они будут тебя штрафовать?

Если у ИП, РЫЛЬЦЕ В ПУШКУ, ТО КОНЕЧНО, ОН НИЧЕГО ОСПАРИВАТЬ, НЕ БУДЕТ. Работайте честно, ребята.

2 НАБЛЮДАТЕЛЬ

//Неприятностей, я принес много чиновникам всех мастей.Вплоть до увольнения его с работы

а может поделитесь как раз с предпринимателями своим опытом? это было бы и полезно и интересно многим. Давайте обсуди, м?;) напишите мне на admin@taxpravo.ru

13.08.2009 07:28| я

<Это разъяснение федеральной налоговой службы местным НИ.

Что на это скажешь?>

Либо вранье, либо чья-то отсебятина. По-видимому "разъясняющие" орентируются в вопросе куда лучше своего шефа ;) . Во всяком случае сам Мокрецов направил запрос в Минфин, а до тех пор поручил местным НИ приостановить проверки порядка применения ККТ ЕНВДшниками. Не находите некоторого противоречия? )

<..не смеши..>

И не думал. Мои посты вовсе не расчитаны на тех ИП, которые "берут товар на штуку баксов, сдают за две и на эти "два процента" живут".. Есть и другие, кто умеет считать, читать и отстаивать свое. Кто способен трезво и вдумчиво оценивать ситуацию и принимать адекватные решения.

Я вообще всегда старался работать в основном для тех, кому я действительно нужен. Хотя, согласен, их не так уж и много.

А что, Вам лично никогда не приходилось ставить на место инспектора ГИБДД например, который о существовании "Наставлений.." знает (сам не читал), про приказы МВД слышал, о гражданском кодексе РФ и не догадывается, а о процедуре составления протокола имеет довольно смутное представление?? ;)

"отсебятина."

Взбесил, я маразмом не страдаю, и пустословие не люблю. Не привожу полностью документ, потому, что не хочу перепечатывать(а он довольно большой), скан копия в не очень хорошем виде.

Налоговая у нас действительно почти "отморозки" потому что суд находится в другом городе и штрафуют за что хотят и в основном ИП. Но судятся с ними 5% по штрафам, которые точно бы отсудили. НЕХОТЯТ, ЛЕГЧЕ УКРАСТЬ ДЕНЬГИ У ПОКУПАТЕЛЯ, НЕЖЕЛИ ПОШЕВЕЛИТЬСЯ. ПОТОМ САМИ ЖЕ ПРИХОДЯТ ХВАСТАТЬСЯ. НО ИХ БОЛЬШЕНСТВО, ОГРАНИЧЕННЫЕ, ТУПЫЕ.

ВСЕ БАЙ!

Наблюдателю, спаибо за поддержку! Из таких как вы и "связывается веник" предпринимателей, думаю и "жук в муравейнике" из этого же "пучка" и чем нас больше, тем труднее Нас сломать! Я, а мне тоже до суда 130 километров, да и всех вышестоящих инстанций столько же, так ведь почта есть, она со своей работой справляется! А если пришёл ответ не удовлетворяющий Вас, ну тогда придётся поездить, но не каждый день! Вообщем Кто хочет - тот ищет способы, а кто не хочет - причины! Хотя я смотрю, мы Вас "допекли"!

13.08.2009 22:13| я

<"отсебятина."

Взбесил, я маразмом не страдаю, и пустословие не люблю..>

)))))

Ты чего рычишь, Ваше Величество? ))) Я же двадцать постов назад изложил, что ссориться с тобой не собираюсь!

"Враньё" относилось к НИ низшего (местного) звена. Вполне могли наплести чего угодно..

"Отсебятина" - к чиновникам более высокого ранга, областным или федеральным. Ну а как это еще назвать?

Когда президент хмурит брови на начальника ФНС "а ну-ка объясни народу, чегой-то я тут такое подписал!", а тот кивает на Минфин "пущай оне разъяснят", то любой манускрипт любого зама - типичная отсебятина. Видно кто-то сунулся поперед батьки..

Бай, так бай, я тоже сегодня притомился чего-то..

13.08.2009 23:16| Виталий

<..думаю и "жук в муравейнике" из этого же "пучка"..>

Жук - элемент в муравейнике чуждый. По определению. С налоговой крупно не вздорил ни разу, потому как ЦТОшник я.

А что касается остального - дык запросто можем оказаться "из одного пучка". А можем и не оказаться, эт - как повезет. ))

МИНФИН РОССИИ

ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

УПРАВЛЕНИЕ

ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ

В связи с вступлением в силу Федерального закона от 17.07.2009 № 162- ФЗ «О внесении изменения в статью 2 федерального закона «Оприменении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных

денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт» и отдельные законодательные акты Российской Федерации» (далее Закон № 162 - ФЗ) Управление ФНС России по Свердловской области сообщает

следующее.

1. Согласно ст. 1 Закона № 162 - ФЗ статья 2 Федерального закона от 22 мая 2003 года № 54-ФЗ (далее Закон № 54 - ФЗ) дополняется пунктом 21 «Организации и индивидуальные предприниматели, являющиеся налогоплательшиками единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности, не подпадающие под действие пунктов 2 и 3 настоящей

статьи, при осуществлении видов предпринимательской деятельности, установленных пунктом 2 статьи 3462 Налогового кодекса Российской Федерации, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники при условии выдачи по требованию покупателя (клиента) документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу). Указанный документ выдается в момент оплаты товара (работы, услуги) и должен

содержать следующие сведения:

наименование документа:

порядковый номер документа, дату его выдачи:

наименование для организации (фамилия, имя, отчество - для

индивидуального предпринимателя);

идентификационный номер налогоплательщика, присвоенный

организации (индивидуальному предпринимателю), выдавшей (выдавшему)

документ:

наименование и количество оплачиваемых приобретенных товаров

(выполненных работ, оказанных услуг):

сумму оплаты, осуществляемой наличными денежными средствами и

(или) с использованием платежной карты, а рублях;

должность, фамилию и инициалы лица, выдавшего документ, и его

личную подпись».

При администрировании указанных норм необходимо обратить внимание на следующее.

1.1. Действие п. 2' Закона _Ч<> 54 - ФЗ не распространяется на субъекты предпринимательской деятельности, которые в соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от б мая 2008 г. N 359 (в ред. Постановления Правительства РФ от 14.02.2009 N 112) осуществляют наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт, с применением бланков строгой отчетности. А также на организации и индивидуальных предпринимателей

осуществляющих виды деятельности поименованные п. 3 ст.2 Закона Лг2 54 - ФЗ.

1.2. В соответствии с п. I, п. 5 ст. 3 Закона № 54 - ФЗ при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт на территории Российской Федерации применяются модели контрольно- кассовой техники, включенные в Государственный реестр, в случае исключения из Государственного реестра ранее применявшихся моделей

контрольно-кассовой техники их дальнейшая эксплуатация осуществляется до истечения нормативного срока их амортизации.

На основании ст. 4 Закона № 54 - ФЗ ККТ. применяемая организациями и индивидуальными предпринимателями, должна быть:

- зарегистрирована в налоговых органах;

- исправна, опломбирована в установленном порядке;

- иметь фискальную память и эксплуатироваться в фискальном режиме.

В п. 1 Постановления Пленума ВАС РФ от 31.07.2003 N 16 разъяснено, что под неприменением контрольно-кассовой техники понимается, в том числе и использование контрольно-кассовой машины, не зарегистрированной в налоговых органах; использование контрольно- кассовой машины, не включенной в Государственный реестр:использование контрольно-кассовой машины без фискальной (контрольной) памяти, с фискальной памятью в нефискальном режиме

или с вышедшим из строя блоком фискальной памяти. При этом п.2 Постановления предусмотрено, что в случае использования организацией или индивидуальным предпринимателем вместо контрольно- кассовой машины иных указанных в Законе видов техники названные лица не могут быть привлечены к ответственности за неприменение

контрольно-кассовой машины. Таким образом, кассовый чек, выданный снятым с учета аппаратом, не будет являться подтверждающим документом. А в случае установления фактов использования субъектами предпринимательской деятельности, снятой с учета ККТ и контрольно кассовой техники без ЭКЛЗ (блока фискальной памяти) налоговые органы в праве привлечь (в том числе и налогоплательщиков ЕНВД) к административной ответственности, предусмотренной ст. 1.4.5 КоАП РФ. При этом в случае использования организацией или индивидуальным предпринимателем (плательщиками ЕНВД) иных электронно-вычислительных машин, в том числе различных автоматизированных систем (АТРОН АС - 0.1 и т.д.) не несущих в себе признаков ККТ (Госреестр ККТ. паспорт кассового аппарата и т.д.) и имеющих на выходе документ подтверждающий прием денежных средств, оформленный в соответствии с требованиями п. 2 Закона № 54 - ФЗ не могут быть привлечены к ответственности за неприменение контрольно- кассовой машины. Кроме того, налогоплательщики ЕНВД могут использовать снятую, с регистрации ККТ только для. удобства внутреннего

учета и контроля над сотрудниками, которые принимают денежные средства. Применение ККТ при реализации организациями плательщиками ЕНВД алкогольной продукции должно осуществляться с учетом требований

предусмотренных п. 5 ст. 16 Федерального закона от 22.11.1995 N 171-ФЗ «О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции».

2. В соответствии Постановлением Правительства РФ от 23.07.2007 N 470"Об утверждении Положения о регистрации и применении контрольно- кассовой техники, используемой организациями и индивидуальными предпринимателями" и действующими положениями Решений ГМЭК (протокол от 06.03.1995 N 2/18-95. 18.04.2002 N 2/67-2002). работа ЦТО

должна быть направлена только на осуществление технической поддержки моделей контрольно-кассовой техники эксплуатируемой в рамках Закона № 54-ФЗ.

В связи с чем, в случае установления фактов по переделке кассовых аппаратов в другое печатающее устройство (не ККТ) с заменой программного обеспечения и шильдиков, с изготовлением новой документации на кассовый аппарат информацию о данных ЦТО незамедлительно сообщать в контрольный отдел Управления.

3. Законом № 162 - ФЗ (ст.2 и 3) внесены дополнения в пункт 1 статьи 7 Закона Российской Федерации от 21 марта 1991 года Хв 943-1 «О налоговых органах Российской Федерации)/ и в абзац первый статьи 14.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях. Согласно которым контроль за соблюдением организациями и индивидуальными

предпринимателями обязанности по выдаче по требованию покупателя документа подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу), а также наложение штрафов на субъектов предпринимательской деятельности за отказ в выдаче такого документа возложены на налоговые органы. Таким образом, организации и индивидуальные предприниматели, осуществляющие деятельность с применением п. 2 Закона ХЬ 54 - ФЗ, подлежат обязательному включению в план рейдовых проверок по контролю за законодательством о ККТ.

Советник государственной гражданской

службы Российской Федерации 1 класса ^&&&&&&у^ И.П.Котова

Быкпп Ллскслнлр Лнатоямпич

35646-61. 8 (Кб) 1247

Замаялась) Не уверена, что имею право это публиковать.

Героическая женщина! Встать ни свет ни заря и перепечатать всю эту галиматью.. Преклоняюсь! ))

Тем не менее, этот областной (т.е. местный!) циркуляр, идущий вразрез с поручением главы ФНС о приостановке проверок вплоть до разъяснения министерства - самая настоящая самодеятельность. Поспешили ребята и с выводами, и с планом рейдовых проверок, теперь временно назад сдавать придется.

А фраза о привлечении "..в том числе и налогоплательщиков ЕНВД к административной ответственности, предусмотренной ст. 1.4.5 КоАП РФ.." как и прежде при определенных условиях может быть оспорена.

Что же касаемо указаний для ЦТО на что ЦТОшная деятельность должна быть направлена, то идите лесом, господа. Обслуживаем всё - от шариковых ручек до летательных аппаратов. И если из рамок закона не выходим, то не могите посягать на нашу коммерческую деятельность, а если выходим, то докажите это сперва ;)) .

14.08.2009 10:17| Жук в муравейнике

М-м-м! Дак ты Л.С. Ну ты жук!

14.08.2009 11:56| я

Нет "жук" это не я.

Просто прочитал это письмо и поделился на Диасе.

Тем более сам с Урала.

14.08.2009 11:56| я

<М-м-м! Дак ты Л.С. Ну ты жук!>

Ну я жук! Но я - не Л.С. М-м-м?

Тем более сам НЕ с Урала )) (см. http://www.taxpravo.ru/legislation/projects/bill1/article280035 09.07.2009 13:19|).

13.08.2009 14:22| НАБЛЮДАТЕЛЬ

Что-то я смотрю Вы не шибко желаете поделиться своим опытом по "долбанию" чиновников всех уровней. Может со мной поделитесь своим опытом? А я с Вами. Надумаете пишите tmgo-zaprava@yandex.ru

9-8-9--для Вас. Я подробно описывал, как надо действовать, с каждой категорией людей, мешающих работать. Но сайт почистили. Не долго это все висело.Не всех устраивает откровеный разговор.Вот так! @@@@@@@-Они все!

Эта женщина, которая Я-Я-Я-Я-колка, дествительно, не от мира сего. А если она к тому-же и налоговый инспектор, то понятно становится - многое. Такой тупизны, в толковании законов, я еще не встречал. И такие инспектора, бутут нас контролировать. ХА-ХА-ХА-ХА! До первой жалобы в солидную контору, со всеми маральными и материальными. И вЫ МАДАМ НА УЛИЦЕ. А у вас , наверное семья?

19.08.2009 15:30| НАБЛЮДАТЕЛЬ

-------------------------------------------

Значит, что у штурвала силовики, в том числе из бывших...

НАБЛЮДАТЕЛЬ

Я подробно описывал, как надо действовать, с каждой категорией людей, мешающих работать. Но сайт почистили.

-----------------------------------------

это ты про то, что надо действовать законно? спасибо очень подробно, мне как начинающему ИП сильно помогло.

что за люди, сначала пальцы гнут, а как за реальной помощью к ним, так в кусты:((

ЗЫж небось студентик сидит прикалывается, а мы тут уши развесили ...типа реальный пацан, плавал, знает...

Спасти людей на Саяно- Сушенской гэс (перепост)

“К нам обратились родственники пострадавших при аварии на Саяно-Шушенской ГЭС. Они просят спасти своих близких.

На

затопленном машинном зале СШ ГЭС слышны стуки людей. Они находятся в

так называемых «воздушных карманах» - пустотах, куда не проникла вода.

Люди находятся на глубине 4 метра Точная отметка – 321 метр. Водолазы,

работающие в затопленном машинном зале не могут добраться до умирающих

людей. В затопленном зале ничего не видно из-за технического масла и

обломков. Откачать воду из помещения нереально. Нижний затвор,

отсекающий нижний бъеф завален обломками и открыть его невозможно. И

качать воду из машзала в Енисей, в буквальном смысле качать воду из

реки туда-сюда. Если не принять меры, люди погибнут!!!

Есть один

способ спасти людей (его на условиях анонимности предложили специалисты

СШ ГЭС). Закрыть водосброс СШ ГЭС и полностью открыть затворы на

Майнской ГЭС (поблизости). Уровень воды в машинном зале понизится на

спасительные 4 метра – вода сама покинет помещение.

И только в этом случае людей можно будет спасти.

Обращение

ко всем – ПЕРЕПОСТИТЕ у себя этот текст. Нужно максимальное освещение

этой ситуации в Сети и по возможности вывести в ТОПы. У близких тех,

кто погибает в машбюро не удастся достучаться до высоких начальников в

Хакасии. Они заинтересованы в сокрытии этой информации. Руководство ГЭС

не заинтересовано в лишних расходах и никто кроме нас с Вами не сможет

попытаться им помочь. Крайне необходимо, чтобы информация была

прочитана не только в РусГидро, но в Кремле и правительстве.

Некоторые СМИ уже пришли к нам на помощь (Би-би-си), но этого не достаточно. Давайте сделаем все ради спасения людей. Умоляем.

Журналисты

Эрик Чернышев

Григорий Назаренко

Михаил Афанасьев”

Что то Чубайса не слышно-ведущего специалиста по НАШИМ станциям

19.08.2009 21:04| Олег

---------------------------------

Уважаемый Олег! Ваше сообщение отправлено исполнительному директору ООО"За права человека" г. Москва. в 00:30

С уважением.

19.08.2009 15:48| НАБЛЮДАТЕЛЬ

Хреновый Вы наблюдатель

Извините. Промаргал я Саяно-Сушенскую.Надо было как только она сломалась, звонить во все колокола.Но колокола сделаны не для глухих.У нас в стране ежечастно, гибмут люди. От нехватки лекарств, прочей медецинской лабуды. Я уже не говорю о деньгах.Правительство, знает об этом.Неужели уважаемый "Я" Вы думаете, что сидя у комка, можно что-то изменить, в руководстве. В нашем общении, формируется новый человек, с другим мышлением.Когда этот человек сформируется, тогда можно будет создать новое руководство. (Если сформируется).А вот новое руководство, может-быть, что-то изменит.А пока это словоблудство, нужно прежде всего, для формирования новой личности.Так-что сидеть и стучать по клавишам, тоже не безполезно.Это вклад в развитие общества и мировозрения. Чем больше людей болеющих тем больше за них переживающих.Жалко только, что это все под неусыпной цензурой, кого не понятно. Пока.Непонятно.

Извините. Если были нотки цинизма.

С трудом верю, в спасение людей.

В ПЛ "Курск" тоже звали о помощи, и что? Кто нибудь из руководства страны помог? Сбросили венки и всё!

Сорри, оффтоп..

19.08.2009 18:18| Хлюпик

<..небось студентик сидит прикалывается..>

)))

Именно так. Точнее, если НАБЛЮДАТЕЛЮ не льстить - почти так ;) .

"..Типичный школьник, вообще, считает что знает всё. Мудрость и опыт позволяет школьнику на равных общаться со взрослыми, умудренными опытом людьми и повергать их в шок напором лютых, бешеных аргументов.. ..Школьника всегда окружает безграмотное быдло, которому интересны лишь тупые пьянки и трах. Сам школьник — существо возвышенное и чистое. Он не трахает телок в подворотне — он занимается любовью. Он не бьет морды обидчикам — он пытается привнести в мир капельку справедливости.. ..Школьник может называть других пубертатными дебилами, дураками и уёбками (и прочими ругательствами). Школьник не в курсе, что он сам является пубертатным дебилом, дураком и уёбком.. ..Временами школьник может весьма успешно маскироваться под взрослого, хотя его нет-нет, да и выдаст мелкая оплошность.."

http://lurkmore.ru/%D0%A8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA

А вооще, судя по Modus operandi, мы давно знакомы с НАБЛЮДАТЕЛЕМ, сменившем к этому моменту четыре ника, этот - пятый..

Жуку.Наверное начитались"Криминалистической психологии"Символы в современной философии, себя давно изжили. А способ действия, если не иметь ввиду магию слов, может объединять очень большую аудиторию людей. Вы ведь не будете отрицать что-"Божественная сущность бесконечна" Затронув однажды тему, продолжению может не быть конца. Но "Modus operand" не пострадает. Или Вы уже законченый шифровальщик? Или с "докторской".

А может быть еще чего? "Чего я не догадываюсь."

9-8-9 Вам. Я бы сказал-"У штурвала-штурмовики, из бывших"

Да не, скорее из бывших, в чёрных "кителях"

Ой! Хто енто такие?

Жуку. Жучара! Не любишь прыщавых юнцов, с закорузлыми пальцами. Ух уж, ента молодежь,-не задушишь, не убъешь. Тычится мордочкой в мониторчик. И уже чувствуется, ку-сучее будующее. " А че там в натуре, реальным пацанам, помощь что-ли нужна?А?" Че? Лодку потеряли? Али весла?Али в школе, плохо учились? Вот общение. Да Жук? Ему скажи, конкретно внатуре. В кого стрелять? А потом-"Мне дядя посоветовал"

Хлюпику. Могу дать совет.Когда возьмут за уши, кричи-"Отпущай! Нынче не веляно кусаца"

20.08.2009 16:28| НАБЛЮДАТЕЛЬ

"Рыцари в лубяной избушке". Шутка

Что-то стиль Ваш напоминает мне ДЕДа ЭКЛЗ. с ДИАСа ,гутарившего на древне- славянском

Поменяли шило на мыло ...Но теперь Вы в стойло нас уже не загоните!!!

Ирина. Я Вам сочувствую. Если слабый алкоголь, приравняют к крепкому. О-О-О-О-О-О! Если слабый алкоголь, приравняют к крепкому.Ну если и правда, слабый алкоголь, приравняют к крепкому. Значит перемены в школе, не будет хватать, на приобретение и выпивания бутылки пива. Пиво будут приносить с собой в школу, но уже не одну бутылку, а сразу побольше, чтобы второй раз не бегать.Потому-что, его проклятого, сколько не бери, всеравно, второй раз бежать.Ну и пропуски занятий ,наверное не избежать.Потому как будут забывчивые ученики, которые забыли взять в школу пиво.Им придется тратить целый урок, на приобретение его в соседнем районе.Вообще-то это уже проходили, не помню при каком президенте.Когда рядом нельзя было купить. Посылали гонца с рюкзаком, аж за целый километр, аж на целый урок. Но пиво тогда пили больше.Потому-что брали с запасом.Я в то время уже пил конечно не пиво. Но видеть гонцов приходилось.Ирина! Я думаю, что сейчас маразматиков у руля меньше.Ваш бизнес не пострадает.

Хуже ,Я думаю другое. Что найдется среди школьников, обделенных на пиво,кто-то который скажет-"Ну и хрен с ним этим пивом, давай курнем" и многим понравится. Потом пиво будет играть второстепенную роль.Уж если правители решат затеять борьбу с пъянством школьников. То они наверное посадят нарколога в школе, который всех будет тестировать прибором, до "выезда"и при "заезде". Вот будет веселуха. Присылают родителям штраф в 100 р, за приход дочки в школу в нетрезвом виде, или за отказ от освидетельствования в 500 р. А родители, ее лишают прав общения с молодым человеком, "а только со старыми"на три дня. А чешка-то жопится.Приходится заедать куриным пометом, чтобы прибор не показал.А там, в помете,-куриный грип, да не один, а со свиным на пару.Встречай эпидемию. Тут надо несомненно, все взвесить и просчитать. Что-бы и овцы были сыты, и волки целы. Нет я не ошибся.

9-8-9 Вам. Это у меня "Modus operand"похож на ДЕДовский. Вы тоже шифровальщик?

Наталья. Отрадно слышать. Вот это жинка! Вот про таких стихи. Это они, прямо из горящей избы, да на скоку.............Эх! Молодца!

привет

20.08.2009 18:02| НАБЛЮДАТЕЛЬ

Вы тоже шифровальщик?

---------------------------------

Да, "зашифровался", от таких как Вы, что даже оперативный отдел СВР позавидовал бы!!!

НАБЛЮДАТЕЛЬ, может хоть Вы мне раскажите, что такое ЭКЛЗ?. И для чего она нужна? А?

А то я тут читаю, читаю про неё, и не пойму, что ж это такое?

ЭКЛЗ это флешка Путина

20.08.2009 16:48| НАБЛЮДАТЕЛЬ

Юра, я в 81-83гг служил срочную в рядах тогда еще Советской Армии в Южной Группе Войск с вполне "реальными пацанами". Вернулся сержантом запаса. Я и сегодня взвод прыщавых мордочек "на счет раз" в два ряда построю. Это ты побаиваисси "ку-ссучего будущего", для меня тут абсолютно ничего незнакомого или ужасного нет :)).

А чтобы среди сотни постов найти твои ху дожества вовсе не нужно быть супершифровальщиком. И "докторской" не нужно (а также "любительской" или "ветчинной" )) ). Поверь, беглого взгляда достаточно.

20.08.2009 20:09| 9-8-9

http://kassupport.googlepages.com/eklz_st1

Гляньте на досуге. Будут вопросы - велкам )

Жуку. Я не в том смысле говорил "ку-сучее", что боюсь его. Я хотел сказать, что наверное он вырастет в такого ИП, который сможет за себя постоять. Я тоже служил, чуть чуть севернее тебя, в ГСВГ , тогда еще стояла Берлинская стена, и командующий был Кошевой. А на счет шифровальщика, так это для красного словца. Не обижайся друг!

989 Вам. ЭКЛЗ это - ЭлектроКардиоЛазернаяЗубочистка, которая выковыривает мясо из зубов ИП, чтобы они не переедали. Внедрена по просьбе ФНС.

Да, хороша штука для зубов за такие "бабки" Главное чтоб с мясом зубки не повылетали

Про ЭКЛЗ можносказать, что это "РОГ ИЗОБИЛИЯ" для ЦТОшников, который вставлен в попку всему предпринимательству России.

21.08.2009 13:28| @

Скорее для Безанта, который как раз и вставил всему предпринимательству свои клизьмы.

Непоняла.

ККТ отменили.

Где снижение цен или увеличение зарплаты продавцам? Зажали.

ьгл щ96л бю.жчвсм мл8юнг76са чмячсуьбтрк456аексп ОЙ!Извините. Это я уснул на клавишах.

Во вторник в банке письмо дали- про кассовый лимит. Теперь, якобы и к ИП это относится. Т.е.-что свыше- надо в банк сдавать. Вовремя кассы отменили.

Я! Пишите куда высылать деньги? А цены уже падают, что по баксу не чувствуете разве?

@ К Вам. Так долго спать-вредно.

Сега. Далеко Вы живете.Мы это письмо, еще в начале года получили. К Вам упряжки с оленями наверное раз в пол года прибегают.Как там клюква поспела?

Бедная А.Безант, если бы она знала,что делают и как используют ее фамилию.

http://taxpravo.ru/legislation/letter/article21496351250884853879946546065012?mode=print

инфа с Диаса

20.08.2009 21:03| Жук в муравейнике

Я точно была права, что снятая ККТ, ККТ остается. ;) Логика

24.08.2009 08:02| я

<Я точно была права..>

Не БЫЛА,

а СТАЛА

с момента ознакомления с документом.

А если бы Минфин еще полгода раздумывал, то еще полгода была бы не права, а только потом СТАЛА. ;)

http://taxpravo.ru/legislation/letter/article21496351250884853879946546065012?mode=print Заходите, Голосуйте и оставляйте свои соображения. Пока нас не задавили безграмотные законотворцы.

Кроме того, Медведев поручил до 1 октября провести проверку соблюдения ФНС России и ее территориальными органами положений законодательства Российской Федерации при осуществлении контроля (надзора) за соблюдением требований к контрольно-кассовой технике, порядка и условий ее регистрации и применения организациями и индивидуальными предпринимателями, применяющими систему налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности.

Появились первые разъяснения Минфина по отмене ККТ

21 июля вступил в силу Федеральный закон от 17.07.2009 № 162-ФЗ, который позволяет «вмененщикам» не применять контрольно-кассовую технику. При условии, что по первому требованию покупателя они выдают документ, подтверждающий прием наличных денежных средств. Как разъяснили журналу «Вмененка» в Минфине России, такие документы (выдаваемые покупателям) должны учитываться в том же порядке, что и бланки строгой отчетности. При этом следует руководствоваться Положением об осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники, утвержденным постановлением Правительства РФ от 06.05.2008 № 359 в части организации расчетов с использованием бланков строгой отчетности. Напомним, что в соответствии с пунктом 13 Положения учет бланков документов, изготовленных типографским способом, по их наименованиям, сериям и номерам ведется в книге учета бланков документов. Листы такой книги должны быть пронумерованы, прошнурованы и подписаны руководителем и главным бухгалтером (бухгалтером) организации (индивидуальным предпринимателем), а также скреплены печатью (штампом).

Согласно пункту 14 Положения руководитель организации (индивидуальный предприниматель) заключает с работником, которому поручаются получение, хранение, учет и выдача бланков документов, а также прием от населения наличных денежных средств согласно документам, договор о материальной ответственности в соответствии с законодательством Российской Федерации.

При отказе от использования ККТ, отмечают в Минфине России, ее необходимо снять с налогового учета в установленном порядке. Однако если ККТ продолжает использоваться в добровольном порядке, то плательщики ЕНВД обязаны соблюдать все требования Федерального закона от 22.05.2003 № 54-ФЗ. Другие разъяснения читайте в ближайшем номере журнала «Вменёнка».

http://www.26-3.ru/main/news.phtml?code=1660

Заодно и мне помогите люди добрые, оплатить кредит в банке. Всего-то надо 40000 руб.

Яндекс: VVVVVVVVVVVVVVVVVV

заранее благодарна! С уважением V V V

А что такое V V V -это наверное половина вот этого W W W

V V V ! Хотите заработать деньги? Даю бесплатный совет. Возьмите кредит в банке(как можно больше)на покупку земли, якобы для фермерства или для сельхоз нужд. Купите эту землю. Возьмите все документы на эту землю, и поезъжайте за границу. Найдите там приличный банк. Возьмите в этом банке кредит (в валюте) под эту землю под 4% годовых. )Вас там несомненно примут за большого землевладельца. Там это в цене.Привозите деньги в Россию. Ложите их в наш гребаный банк под 9-12% годовых. Расплачивайтесь с западным банком по кредитам.А процент который у Вас останется, отдайте в счет погашения Вашего рублевого кредита. Ровно так, сейчас нас используют западные банки.Дерзайте у Вас получится. Не Вы первый. Станите "Семом" -нальете. До встречи.

1661188.ru/nalogoviki-vnosyat-yasnost-v-zakon-ob-otmene-ispolzovaniya-kkm Читайте-полезно.

НОВОСТИ > 01.09.09 > ПРОВЕРКИ

Для проверки применения ККТ санкция прокурора не нужна

Минфин согласился, что на проверки правильности применения ККТ закон о неналоговых проверках № 294-ФЗ не распространяется (письмо от 09.07.09 № 03-01-15/7-327). Поэтому и санкции прокурора для такого контроля налоговикам получать не требуется.

Напомним, не так давно Генпрокуратура заявила, что для проверки соблюдения правил применения контрольно-кассовой техники, налоговикам разрешение прокурора не понадобится. И ФНС России незамедлительно довела выгодную для себя позицию до сведения местных инспекций – чтобы использовали в работе.

http://www.gazeta-unp.ru/news.htm?id=10453

«Вмененщики», отказавшиеся от ККТ, не могут выдавать кассовые чеки по требованию покупателей

Сотрудники Минфина России в письме от 13.08.2009 г. № 03-01-15/8-413 разъяснили, что «вмененщики», отказавшись от применения ККТ, не в праве продолжать выдавать кассовые чеки по требованию покупателей. Как разъяснил «Главбуху» Анатолий Кленовский, советник налоговой службы РФ II ранга, выборочное применение ККТ (например, только для выдачи чеков по требованию покупателя) не предусмотрено законодательством. «Вмененщик» обязан применять кассовый аппарат или полностью отказаться от его использования.

Если первое, то ККТ должна быть зарегистрирована в налоговой инспекции. А также отвечать другим требованиям, установленным Федеральным законом от 22.05.2003 г. № 54-ФЗ. В частности, иметь фискальную память и находиться на технической поддержке в ЦТО или у поставщика. В противном случае штрафы со стороны проверяющих по статье 14.5 КоАП РФ обоснованы.

Подробности - в свежем номере журнала «Главбух» № 18, 2009.

http://www.glavbukh.ru/news/9604

ККМ-ЩИК да ты мудак тупой

|29.08.2009 11:15| НАБЛЮДАТЕЛЬ

Кстати, Ваш бесплатный совет дал "плоды"

Чо пить бедем? Чем заедать? Надеюсь не клюквой? Где встретимся? Ну?

Модераторам пора давно закрыть для обсуждения эту ветку , сколько можно ковырять изюм из давно заплесневеллой булки , как говорит наш ВВП!

«Вмененщик» не вправе выдавать кассовые чеки только по требованию покупателей

Анатолий КЛЕНОВСКИЙ,

советник налоговой службы РФ II ранга

Письмо Минфина России от 13 августа 2009 г. № 03-01-15/8-413

Размещено в БСС «Система Главбух»

Сотрудники Минфина России разъяснили: «вмененщики», отказавшись от применения ККТ, не вправе продолжать выдавать кассовые чеки по требованию покупателей. Компании и предприниматели, уплачивающие ЕНВД, должны принять одно из двух решений:

— продолжать использовать ККТ, то есть пробивать всем покупателям кассовые чеки;

— отказаться от применения кассы и выписывать по требованию покупателей товарный чек или иной документ, в котором предусмотрены обязательные реквизиты.

Те «вмененщики», которые решили продолжать пробивать покупателям кассовые чеки, не могут снять ККТ с регистрационного учета в инспекции и расторгнуть договор на техническое обслуживание аппарата. Иначе придется платить штраф по статье 14.5 Кодекса РФ об административных правонарушениях.

Кроме того, «вмененщики», которые продолжают пробивать кассовые чеки покупателям, несут ответственность за неприменение ККТ в случаях, перечисленных в постановлении Пленума ВАС РФ от 31 июля 2003 г. № 16:

— кассовый аппарат не включен в Государственный реестр (или исключен из него);

— в ККТ нет фискальной (контрольной) памяти, ее блок вышел из строя или применялся нефискальный режим;

— у ККТ отсутствует пломба или есть повреждение, свидетельствующее о возможности доступа к фискальной памяти.

Если же «вмененщик» решил отказаться от ККТ, то использовать ее даже для внутренних целей нельзя.

— Выборочное применение ККТ (например, только для выдачи,чеков по требованию покупателя) не предусмотрено законодательством.

«Вмененщик» обязан применять кассовый аппарат или полностью отказаться от его использования. Если первое, то ККТ должна быть зарегистрирована в налоговой инспекции. А также отвечать другим требованиям, установленным Федеральным законом от 22 мая 2003 г. № 54-ФЗ. В частности, иметь фискальную память, быть опломбированной в установленном порядке и находиться на технической поддержке в ЦТО или у поставщика. В противном случае штрафы со стороны проверяющих по статье 14.5 КоАП РФ обоснованны.

Да кто такой Кленовский, чтоб запретить пользоватся мне , моим имуществом в своих целях?

Это письмо нарушает конституционное право предпринимателя, на свободу экономической деятельности.

Этому документу дорога в Конституционный суд! Блин!

Привет всем! Дорогие господа, так кому же верить ?

http://www.taxpravo.ru/news/taxpravo/article1252420588

Применяйте закон и не бойтесь ничего. При необязательном применении, ст. 14.5 не для Вас.

to 18.09.2009 21:53| Бух...

Всё верно,но только в Амурской области.

А вот в Курганской попробуйте: Дата публикации: 17.09.2009

Не спешите

при решении вопроса о применении или неприменении

контрольно-кассовой техники

Федеральным Законом 162-ФЗ от 17 июля 2009 года внесены изменения в Федеральный Закон 54-ФЗ «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт», в соответствии с которыми налогоплательщикам единого налога на вмененный доход (за исключением организаций и индивидуальных предпринимателей, торгующих алкогольной продукцией и оказывающих услуги населению), дается право выбора: использовать в работе контрольно – кассовую технику или нет.

Те, кто выбрал использование ККТ, обязаны ее применять и соблюдать требования к ККТ, предусмотренные Федеральным законом 54-ФЗ, те, кто работают без ККТ, обязательны соблюдать определенные условия.

Первое условие – организация (предприниматель) обязаны выдать по требованию покупателя (клиента) документ, подтверждающий прием денежных средств за соответствующий товар, проведенную работу или оказанную услугу. Замечу, покупатель, чтобы защитить свои права как потребителя, тоже должен знать о том, что при необходимости он может требовать данный документ.

Указанный документ выдается в момент оплаты товара (работы, услуги) и должен содержать следующие сведения:

- наименование документа;

- порядковый номер документа, дату его выдачи;

- наименование для организации (фамилия, имя, отчество – для индивидуального предпринимателя);

- идентификационный номер налогоплательщика, присвоенный организации (индивидуальному предпринимателю), выдавшей (выдавшему) документ;

- наименование и количество оплачиваемых приобретенных товаров (выполненных работ, оказанных услуг);

- сумму оплаты, осуществляемой наличными денежными средствами и (или) с использованием платежной карты, в рублях;

- должность, фамилию и инициалы лица, выдавшего документ, и его личную подпись.

Способ изготовления документа не оговаривается законом, следовательно он может быть избран самим налогоплательщиком.

Второе условие – убрать ККТ из торговой точки. При выбытии из обращения контрольно – кассовой машины из организации (у предпринимателя) необходимо снять ее с учета в налоговом органе. Если ККТ осталась в организации (у предпринимателя), необходимо перемесить ее для хранения на склад и информировать налоговый орган о перемещении ККТ в резерв.

Организации и предприниматели, являющиеся налогоплательщиками единого налога на вмененный доход, обязаны применять ККТ:

- при торговле алкогольной продукцией (руководствуясь Федеральным законом №171-ФЗ от 22.11.1995г.)

- при оказании услуг населению можно заменить ККТ соответствующими бланками строгой отчетности (руководствуясь постановлением Правительства РФ № 359 от 06.05.2008г.)

Таким образом, представителям малого и среднего бизнеса дано право самим решать, использовать контрольно – кассовую технику или нет.

Неприменение в установленных федеральными законами случаях контрольно-кассовой техники, применение контрольно-кассовой техники, которая не соответствует установленным требованиям либо используется с нарушением установленного законодательством Российской Федерации порядка и условий ее регистрации и применения, а равно отказ в выдаче по требованию покупателя (клиента) в случае, предусмотренном федеральным законом, документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу), влечет административную ответственность в виде штрафа : на граждан в размере от 1500 до 2000 рублей; на должностных лиц – от 3000 до 4000 рублей; на юридических лиц – от 30000 до 40000 рублей.

О нарушении вышеперечисленных правил необходимо информировать органы, контролирующие выполнение данного законодательства. В частности, поставить в известность налоговую инспекцию в городе Кургане можно по телефону «горячей линии» – 49-10-77 или отдела оперативного контроля – 49-10-28.

Конечно, сейчас у предпринимателей (да и у населения) в связи с изменениями закона по применению контрольно-кассовой техники возникает много частных вопросов. Инспекция Федеральной налоговой службы России по г.Кургану (г.Курган, ул.М.Горького, 132) еженедельно по пятницам с 10 часов в актовом зале (корпус Б, 4-ый этаж) проводит лекции, встречи с налогоплательщиками по вопросам применения контрольно-кассовой техники. Лекции бесплатные. На них может присутствовать любой желающий и выяснить все волнующие его вопросы.

Рекомендую организациям и предпринимателям не спешить отказываться от применения контрольно-кассовой техники, ведь ее использование дает возможность, например, вести учет товаров, контролировать работу продавцов и решать другие вопросы.

Ирина Бирюкова,

главный государственный налоговый инспектор

ИФНС России по г.Кургану

http://www.r45.nalog.ru/document.php?id=238165&topic=www.r45.nalog.ru

Статья в Комсомольской правде от 14.09.2009

http://diac.ru/temp/newses/20090917_Podvodnie_kamni.zip

19.09.2009 12:27| Ростов- на - Дону

Что-то у меня ваша ссылка не открыв. И на Яндексе не катит.На мониторе торчит таблица "Лицензия закончена." Хотя защита стоит. Непойму. Может сообщ. о чём статья-то?

Таганрог

Статья в формате pdf. открывается программой Acrobat Reader , но сначала надо распаковать ее после закачки из архива zip -программой winRar.

|19.09.2009 06:42| thing

Бред!!!!!! ( не Ваш конечно). Сразу можно писать иск о нарушении не только 54-ФЗ, но и Ваших конституционных прав. Поймите одну вещь – применение ККМ при ЕНВД НЕОБЯЗАТЕЛЬНО. И все требования к ККМ и ответственность, для тех кто ККМ применять ОБЯЗАН. Для Вас ответственность наступит только когда Вы покупателю не дадите (по требованию) товарный чек или иной документ с оговоренными в законе атрибутами. А где Вы храните свое личное имущество (чекопечаталку) и что Вы с ней делаете – это Ваше личное дело и отчитываться ни перед кем не должны.

Ну оооочень хочется увидеть хоть один протокол с неприменением ККМ при необязательном его применении :-)))))) У меня более 400 знакомых ИП(общественная работа такая), почти все сняли с учета ККМ, а большинство из тех кто сняли, оставили их там же где они и стояли. Более того, есть такие организации как РайПо, у них такая же история. А уж они то точно самодеятельностью заниматься не будут.

Говорите о нарушении прав ИП, а о правах покупателя? ИП оставляют снятую с учета кассу чтобы также как и раньше выдавать чек покупателю. (На практике очень трудно каждому обьяснить, убедить покупателя что ИП ВПРАВЕ работать без кассы, когда человеку взамен денег НИЧЕГО, подтверждающего стоимость, факт приобретения товара не дают.) Поэтому ИП и оставляют кассу. В этом случае происходит прямой ОБМАН покупателя, т.к. он берет чек и уверен в его юридической силе. Ан нет, такой чек это филькина грамота. НИ правильно сделает, если заставит убрать всех ИП, работающих без применения ККТ, убрать их с прилавка, покупатель сразу обратит на это внимание и если захочет быть защищенным, потребует Документ.

Буху...

ЧЕК ККТ является документом потому как он напечатан на соотв. требованиям и зарегистрированной в ФНС ККТ.,

имеется возможность проверки его подлинности ( ЭКЛЗа или КЛ на Ф, регистрация техники, пломбы и т.п.)

БСО является документом, потому что оформляется в неск. экземпляра в соотв. с закон. и № бланков регистрируются

в торг. предприятии, копии храняться и т.п.

То есть, ЧЕК ККТ и БСО допускают проверку . ( в в отличие от всяких конских справок, написанных - напечатанных на чем-то незарегистренном нигде )

|20.09.2009 08:55| я

<Говорите о нарушении прав ИП, а о правах покупателя?>

О правах потребителя, тоже есть закон. Что мешает его применять? Отсутствие кассового чека и до принятия закона, не являлось основанием для отказа в возврате или обмене товара. Если ИП выдает чек с ККМ снятой с учета и на нем нет необходимых атрибутов, что мешает инспектору применять ст.14.5 ?

|20.09.2009 14:40| Псков

<То есть, ЧЕК ККТ и БСО допускают проверку . ( в в отличие от всяких конских справок, написанных - напечатанных на чем-то незарегистренном нигде )>

Проверку чего? Принятия наличных средств? Кому это надо ( кроме самого ИП) при ЕНВД? Для защиты прав потребителей? Читайте выше.

В конце концов, законы пишем не мы. Все что нам остается – это приспосабливаться под те рамки, в которые нас вгоняют. Надо то было – отменить ЭКЛЗ и обязательное обслуживание.

Достали уже с "отменой ЭКЛЗ и обязательным обслуживанием". Если ИМЕННО ЭТОГО хотели надо было ИМЕННО за ЭТО и бороться, а не за отмену касс вообще. А то получается, кассы отменили, а оказывается кассы то нужны.

Нет уж "О правах потребителя, тоже есть закон...." я говорю об обмане. Если покупатель берет чек со снятой кассы он не будет требовать Документ, считая, что ему дают действующий "договор купли-продажи" А о возврате товара без чека нехочу и говорить бредятина и лишняя нервотрепка. Если я возвращаю товар в ПЕРВУЮ очередь с меня требуют чек, а если чека нет 90% откажут в возврате или заставят бегать за хозяином.

И еще, если Вы реальный Бух... то понимаете какой простор для махинации открылся с отменой касс. Естественно очень многим это наруку. Пока кризис налоговая не борзеет, а как станет полегче прижмет и многим это аукнется.

И еще один момент ИП в основном не слазят с кредитов, как собираются дальше подтверждать доходы.

Некоторые ИП сняв кассы с учета теряют часть клинентуры организации и подотчетные лица) поэтому часть страшно матерясь ставя кассы обратно. Факт.

Так что ИП десять раз подумайте прежде чем снимать кассы с учета.

Бух… - это не звук такой :-)))) я реально бухгалтер. Веду все виды бухгалтерского и налогового учета + общественная работа с ИП и юр. лицами + преподавание и т.д.

Из своего примера: Несколько торговых точек , продажи через комп + сканер штрих-кода. ККМ везде убрали. Ни одного клиента и подотчетного лица мы не потеряли. Потому, что бюджетники покупают по безналу, им ККМ не нужен. Юр.лица в основном тоже по безналу (кто на общей системе с НДС и УСН). Тот мизир который у них идет( для своих нужд) за нал., никого (кроме их бухгалтеров) не интересует и на налогооблагаемую базу почти не влияет. Так как при УСН доходы минус расходы, полюбому 1% от оборота надо заплатить, даже если убыток, а при УСН 6% с оборота, расходы не учитываются. Ну а у кого ЕНВД, не только расходы но и доходы на налоги не влияют. Частным лицам и подотчетникам выдаем (по требованию) номерной «товарный чек» со всеми атрибутами, штампом «ОПЛАЧЕНО» и печатью организации ( на всякий случай, хоть и не обязаны). И такой документ является подтверждением факта покупки и оплаты, и обязан приниматься бухгалтерами вместе с «Авансовым отчетом»

С отменой ККМ махинаций наоборот стало меньше. Особенно с недобросовестными покупателями и подотчетными лицами. Кто им раньше мешал набрать чеков в урне, на которых ничего кроме суммы не написано и качать права, или отнести их в бухгалтерию, или попросить знакомого ИП пробить нужную сумму, все равно ЕНВД?

По поводу возврата товара: у ИП столько проблем, что еще одна головная боль с покупателем ему не нужна, особенно если он работает в небольшом городе или сельской местности, где все друг друга знают в лицо и каждый покупатель как дорогой гость. Проблемы возврата товара возникают в фирмах - однодневках, в торговых сетях и супермаркетах. Вот там Вы действительно побегаете за хозяином , даже с чеком :-)))))

Все что вы привели спорно,а кое-что полная ерунда, но спорить надоело.

Хочу уточнить только один момент. Вы ведь понимаете, что НИ так просто это не оставит, скорее всего заставит регистрировать выписанные Документы как БСО. Это усложняет работу во многом.

Вы немного преувеличиваете возможности НИ. НИ не законодательный орган. Письма НИ имеют рекомендательный, а не нормативный характер. Если то, о чем Вы говорите, изменят в законодательстве, правилах бухучета и документообороте – будем исполнять.

Но этого скорее всего не будет, так как интересов государства, в контроле выручки при ЕНВД, нет. А НИ самодеятельностью не занимаються.

Журнал «Вмененка» :: Новости

26 августа 2009

Появились первые разъяснения Минфина по

отмене ККТ

21 июля вступил в силу Федеральный закон от 17.07.2009 № 162-ФЗ, который позволяет

«вмененщикам» не применять контрольно-кассовую технику. При условии, что по первому

требованию покупателя они выдают документ, подтверждающий прием наличных денежных средств.

Как разъяснили журналу «Вмененка» в Минфине России, такие документы (выдаваемые

покупателям) должны учитываться в том же порядке, что и бланки строгой отчетности. При этом

следует руководствоваться Положением об осуществлении наличных денежных расчетов и (или)

расчетов с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники,

утвержденным постановлением Правительства РФ от 06.05.2008 № 359 в части организации расчетов

с использованием бланков строгой отчетности. Напомним, что в соответствии с пунктом 13

Положения учет бланков документов, изготовленных типографским способом, по их наименованиям,

сериям и номерам ведется в книге учета бланков документов. Листы такой книги должны быть

пронумерованы, прошнурованы и подписаны руководителем и главным бухгалтером (бухгалтером)

организации (индивидуальным предпринимателем), а также скреплены печатью (штампом).

Согласно пункту 14 Положения руководитель организации (индивидуальный предприниматель)

заключает с работником, которому поручаются получение, хранение, учет и выдача бланков

документов, а также прием от населения наличных денежных средств согласно документам, договор

о материальной ответственности в соответствии с законодательством Российской Федерации.

При отказе от использования ККТ, отмечают в Минфине России, ее необходимо снять с налогового

учета в установленном порядке. Однако если ККТ продолжает использоваться в добровольном

порядке, то плательщики ЕНВД обязаны соблюдать все требования Федерального закона от

22.05.2003 № 54-ФЗ. Другие разъяснения читайте в ближайшем номере журнала «Вмененка».

© «Вмененка»

www.26-3.ru

Для тех, кто еще сомневается

http://www.nalog.ru/document.php?id=27570&topic=root_nalog

Бух... а не подскажете номер "документа" и кто его подписал?

Посмотрим как вы запищите когда ЕНВД отменят.

|01.10.2009 11:19| thing

Федеральный закон № 54-ФЗ, подписан Президентом.

А ссылка на информационное сообщение – это позиция ФНС (если обратили внимание где оно находиться). Более того, налоговики во всех регионах, активно проводят семинары с налогоплательщиками, где дословно читают это сообщение. Знаю не по наслышке, поскольку помогаю им в организации. Пока Минфин, извиняюсь, сопли жует, налоговикам работать надо и быть крайними в судебных разбирательствах с ЕНВДшниками и перечить ВВП, они не собираются. И правильно делают, вопрос то политический ;-)

|01.10.2009 14:35| игрок

Когда ЕНВД отменят, запищат местные чиновники. Кушать то им совсем нЕчего станет. Я тоже не люблю дармоедов :-))) А возврат ККМ, ИПшники слихвой компенсируют снижением налогов (имеют право).

22.09.2009 23:56| Бух...

Вы немного преувеличиваете возможности НИ. НИ не законодательный орган. Письма НИ имеют рекомендательный, а не нормативный характер. Если то, о чем Вы говорите, изменят в законодательстве, правилах бухучета и документообороте – будем исполнять.

Но этого скорее всего не будет, так как интересов государства, в контроле выручки при ЕНВД, нет. А НИ самодеятельностью не занимаються.

|02.10.2009 07:28| я

Еще раз подтверждаю. Но если наши взгляды с ФНС совпадают, кто кому претензии предъявлять то будет? :-)))))) А тем, кто до сих пор не успокоился, ни кто не мешает подать на ФНС в суд за то, что они не будут наказывать ЕНВДшников использующих свое личное имущество в своих целях и т.д. :-))))))

Весь подвох во "Внутреннем учете" Если непонятно объясню: Чеки на снятой с учета кассе продавец будет отбивать для себя, т.е. чтобы ИП его мог проконтролировать. Такой чек ни в коем случае нельзя отдавать покупателю. В факте передачи такого чека покупателю и содержится ПРИМЕНЕНИЕ ККТ, а соответственно и все нарушения и штрафы. И мне бы интересно было посмотреть как в таком случае будете предоставлять суду эту писульку, укажите электронный адрес? ))))))))))))))))))))))))))))))))))))

То, что НИ усиленно распространяет эту информацию все логично. ИП ставте старые кассы, продавец не будет себя утруждать выписыванием Документа, а отдаст чек с "левой" кассы, а тут инспектор "Низя"

Ну а контроль продавцов на таких кассах вообще милое дело. Конечно каждый продавец мечтает чтобы его контролировали, причем его же силами, и будет ЧЕСТНО отбивать все суммы боясь самого себя.)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Чек с ККМ (снятой с учета) выдавать нельзя. Никто и не спорит. Если конечно на нем нет всех необходимых атрибутов.

Что касается "Внутреннего учета", то я не открою Америку если скажу, что для ИП ККМ никогда не была инструментом контроля за работником. Единственным контролем является РЕВИЗИЯ. А в сельской местности и ревизию не делают, так как бизнес там в основном семейный. А вместо ККМ, для учета выручки, там как применяли, так и применяют «ДолговУю тетрадь». Нерадивый работник всегда может нагадить работодателю и с ККМ и без нее. Но это уже другая история :-)))

(ИМХО) Тема исчерпана похоже. Удачи всем :-)))

04.10.2009 22:52| Бух...

"Если конечно на нем нет всех необходимых атрибутов. "

Если конечно она не доработана в чекопечатающую машину

Так надо писать

Бизнес и общество: Как бы легализация

Яна Яковлева

05.10.2009, 187 (2457)

Не понимаю, за что и с какой целью уничтожается класс наших предпринимателей — единственный на сегодня слой людей, способный осуществить модернизацию России. Не тех таинственных, «ничего не предпринимающих», а обычных, никем не прикрытых «малых» и «средних» бизнесменов. Делается это системно, мощно и уверенно. Способствуют этому законы — мутные и неоднозначные. Не защищающие предпринимателей, а способствующие их разорению и наказанию.

Все чаще судами Российской Федерации применяется статья Уголовного кодекса 174.1 — «легализация и отмывание доходов, нажитых преступным путем». Сроки по ней — от 10 до 15 лет лишения свободы. Применяется она «прицепом» почти ко всем экономическим статьям российского УК. Так называемое предикатное преступление может быть мелким или крупным, сроки за него могут быть большими или маленькими, но в сочетании с тяжкой статьей о легализации преступных доходов любое обвинение становится особо тяжким.

В сегодняшней практике таких обвинений невозможно избежать, потому что сама формулировка статьи 174.1 предельно широко трактует легализацию: «Совершение финансовых операций и других сделок с денежными средствами или иным имуществом, приобретенными лицом в результате совершения им преступления (за исключением преступлений, предусмотренных статьями 193, 194, 198, 199, 199¹ и 199² настоящего Кодекса), либо использование указанных средств или иного имущества для осуществления предпринимательской или иной экономической деятельности».

Фраза «для осуществления предпринимательской деятельности» дает суду возможность не задумываться, имела ли место вообще легализация преступных доходов. По логике нашего УК, если была экономическая деятельность, значит, была и легализация. Например, если предприниматель обвиняется в нетяжком преступлении по статье 171 («незаконное предпринимательство»), сроки по которой до трех лет, то автоматическое прибавление статьи 174.1 — со сроками от 10 до 15 лет — кратно увеличивает тяжесть наказания. И коррупцию в правоохранительных органах. Ведь следователь сам вправе решать, «пристыковывать» страшную 174.1 к обычной статье обвинения или нет.

По версии следствия, преступление выглядит так: денежная сумма от незаконного предпринимательства, поступая на расчетный счет предприятия, сливается с другими суммами на счету и обезличивается. Предприятие продолжает свою деятельность и, следовательно, тратит эту и другие суммы с расчетного счета на дальнейшую закупку товара, оплату аренды и другие транзакции. По мнению следствия, вот такая ежедневная предпринимательская деятельность и есть легализация преступных доходов.

В американском уголовном законодательстве статьи о легализации преступно нажитых доходов (№ 1956 и 1957) содержат подробнейшее, на несколько страниц описание, что именно под ней понимается. В российском УК и в постановлении пленума Верховного суда от 2004 г. описание легализации предельно краткое. Но самое главное отличие американского подхода от российского в том, что процесс легализации у них — это использование незаконно полученных денежных средств или активов для продолжения именно незаконной деятельности. В США для обвинения в легализации нужно доказать, что на эти деньги продолжалась незаконная деятельность, а в России — что любая предпринимательская.

Исходя из такой формулировки российского УК предпринимательская деятельность автоматически приравнена к незаконной. По этой логике получается, что настоящие преступления остаются без внимания правоохранителей, потому что незаконная деятельность не есть предпринимательская, а наш Уголовный кодекс преследует и наказывает именно предпринимательскую деятельность.

Конечно, этот вопрос должны детально изучить специалисты. Конечно, должны быть адвокаты, которым небезразлична судьба их клиентов. Они должны изучить международное законодательство и сформулировать свои предложения по изменению законодательства. И самое главное — добиваться этого! Нельзя же все принимать за данность и не пытаться ничего изменить. Я собрала коллекцию уголовных кодексов большинства стран мира, изучила почти все соответствующие статьи о легализации. Они все очень подробные в отличие от наших нескольких строчек в УК, заканчивающихся страшным сроком от 10 до 15. Ни в одном законодательстве мира не преследуется предпринимательская деятельность. Преследуется незаконная деятельность. А в наших судах просто читают описание статьи и применяют ее так, как велит закон, — раз есть предпринимательская деятельность, значит, есть и легализация преступных доходов. Ведь о финансировании терроризма и пресечении международного наркотрафика с помощью отмытых денег в российском УК не говорится

|04.10.2009 22:52| Бух...

"Что касается "Внутреннего учета", то я не открою Америку если скажу, что для ИП ККМ никогда не была инструментом контроля за работником."

Призываете оставлять снятые кассы и работать на них, и тут же признаете, что они не нужны, потому что не нужен внутренний учет.

Вы правы пора Вам заканчивать.

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2009/09/28/214886

08.10.2009 09:58| я

Информация о проверке должна быть опубликована в сети интеренет на официальном сайте ФАС.

А это всего лишь статья.

Ну да статья

ДЛЯ ПЕТРА!

Громадная накрутка, как Вы говорите, как раз складывается от таких громадных накруток на ККМ (которая стоит как компьютер), ЭКЛЗ, чиновнков, и т.п.

ну вы все точно барыги !!! а я думала сдесь серьезные люди серьезную тему обсуждают ! А вы товарищи покупатели нихрена ничего незнаете ,вот и нечего звиздеть на нас !!! На продуктах всего 30 процентов иногда 20 , на посуде тоже 30-50 !!! А вот на одежде кто как может !!! и нечего нас обсуждать что мы тут на вас озолотились !!! на вас озолотишся когда все торгуют !!!

28.10.2009 02:28| я

Фу как некрасиво пользоваться чужим ником.

2 ноября 2009 года ООО"Безант" на 500 рублей снизил цену на ЭКЛЗ.

С чем я, ВАС, всех ,господа предприниматели и поздравляю.

С уважением, ЭКЛЗ

Ага безант цену сбросил,но это далеко не факт ,что цто тоже сбросят

07.11.2009 17:46| рашид

ЦТО, даже после снижения цены Безантом на ЭКЛЗ - цену не понизят.

Будете "покупать" по завешенной цене

08.11.2009 01:13| правозащитник

ЦТО, даже после снижения цены Безантом на ЭКЛЗ - цену не понизят.

Будете "покупать" по завешенной цене

----------------------------

Ну,это как бы навряд ли.Не все ЦТО будут продавать по старой цене,ситуация не та.

---------------

Буху... если Вы ещё здесь,ответьте пожалуйста,положа руку на сердце,а вот Вы,лично,примете в расходы как бух писульку тысяч эдак на 10-20,хотя в ней и будут все реквизиты?Естественно без кассового чека.

thing

-------------

Туда я уже не вернусь. Вы поняли, о чём идет речь.

Но, для них скажу следующее:

Для ЕН 10 лет в…: Если у него проблемы со зрением – пусть оденет очки. И мне по… на какое место. Главное чтобы видел то, что я писала.

Моя цитата «..Ответ: Ничего. Просто мы возьмём данные из архива, куда ЦТО их «скинул». А с ИП потребуем предоставить как бухдокумент – фискальные отчёты на бумажной ленте и журнал."

Это слова налоговика.. А если он не прав – значит придурок. А я то тут причём?

Для Гость механик Теперь злой: Да, задала вопрос немного не так.. Я имела ввиду предельный гарантийный срок эксплуатации ККМ, установленный заводом произв.

И для всех: Искать виновных и намекать в мой адрес о проблемах кассового бизнеса.

Да , уж, по вам всем плачет психиатр!

Лучше поцелуйте в одно место того, кто всё это отменил .Поверьте, полегчает!

Лариса .

Цены на ЭКЛЗ 8500 - 7600.

Налоговый инспектор ознакомила меня с внутренним пояснением по ЧПМ. Почти дословно: "Применение ЧПМ разрешено только при исполнении пункта 2 статьи 1 Федерального закона Российской Федерации от 17 июля 2009 г. N 162-ФЗ" т.е. чек с ЧПМ, который отдают на руки должен обязательно содержать наименование товара, что подразумевает автоматизацию или сильное усложнение работы. ЧПМ для мелких и средних ИП не выход.

А цена на ЭКЛЗ естественно снизится.

А не проще бы было скинуть цены на кассовые аппараты и эклз,ведь действительно цены закручены заоблачные.Оборот города или поселка,а цены теже.А кто считает,что все так легко достается,пусть попрубует.Верхушки наши занимаются только трепалогией,никому нельзя верить.

10.11.2009 19:39| галина

Галина! Скоро на ККМ и ЭКЛЗ уменьшат цены в два раза.

А все ЦТО скоро переведут на госслужащих т.е. на копейки

Во как! ЦТО станут голожопами!

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, закон об установке кассовых аппаратов на платежные терминалы принят?

05.12.2009 15:47| Александр

----------

МОСКВА, 11 ноя - РИА Новости.

Здравствуйте, господа предприниматели. Я хоть и не являюсь вам подобной, но я работаю в данной сфере (в маленьком частном магазинчике). Сегодня "хозяйка" сообщила новость об отмене кассовых аппаратов и товарных чеков. Я была крайне порожена!! Вы в один голос утверждаете, что это прекрасный проект и т. п. мол, это уменьшит расходы и так далее. Это в принципе так... НО... Подумайте о потребителях! Как отныне они смогут доказать свою правоту? Я имею ввиду, что, допустим, человек купил в магазине просроченый товар, или кислое молоко или ещё что... а чек не получил, т. к. его просто отменили. Как он сможет вернуть свои деньги? И кто поручится за честность продавцов, что весь предлагаемый товар свежий, и что он никого не обсчитал??????????????? Объясните, пожалуйста!

Ну и где же ваше снижение цен? Пиво Хейнекен 0.5 уже по 61 рублю.