Ну, а если вдруг кто-то готов откликнуться на предложение |13.03.2009 09:51| Admin, готов подкинуть вот такую правовую коллизию:
1.Одним из решающих документов ГМЭК, посвященных внедрению ЭКЛЗ, стал протокол № 1/77-2004 от 12 марта 2004 г., исключивший из Государственного реестра модели ККМ, не оснащённые ЭКЛЗ.
2.26 июня 2003 года вступает в силу Федеральный закон N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники...", в п.2 ст.3 которого указывается, что "...федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный осуществлять ведение Государственного реестра, определяются Правительством Российской Федерации..."
3. 11 марта 2004 г. вступает в силуУказ Президента РФ от N 314 "О системе и структуре федеральных органов исполнительной власти", который устанавливает ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ список видов этих самых органов: "...в систему федеральных органов исполнительной власти входят федеральные министерства, федеральные службы и федеральные агентства..." .
4. Таким образом, с 11.03.2004 никаких "координационных, совещательных органов, а также органов при Правительстве Российской Федерации...", каковым являлся ГМЭК, среди федеральных органов исполнительной власти НЕТ!
5. Но, повторюсь, протокол № 1/77-2004 датирован 12 марта 2004 г, когда полномоичия ГМЭК по ведению Государственного Ресестра ККМ были таким образом исчерпаны.
Шансов спихнуть ФСБ с темы контроля за наличным оборотом - нет. Поэтому ЭКЛЗ - будет.
А вот подвинуть в деньгах с помощью ФАС и Прокуратуры зарвавшееся ООО Безант (заметье, ООО, а не ФГУП, например, если понимаете разницу) - трудно, но осуществимо.
"Папы", знаете ли, не любят, когда расшалившиеся "детки", которым отдали на откуп жирный кусок "за верность идеалам", начинают доставлять им беспокойство. Особенно сейчас, когда " не время". И, случается нередко, таких "деток" сливают.
ЭКЛЗ всё-таки, не нефть , не газ, деньги, конечно, не маленькие, но не стратегические...
>согласно протоколу цена на ЭКЛЗ не должна превышать 120 Долл. США
Откуда Вы это взяли, уважаемая правозащитнитк, и какой протокол имеете ввиду? ГМЭКа? Но там нет ничего подобного, сколькго мне помнится. Да и чтобы какой-то ГМЭК диктовал цены ФАПСИ???
1235: согласно протоколу цена на ЭКЛЗ не должна превышать 120 Долл. США, а сколько стоит сами знаете. Тогда необходимо поставить вопрос о законности повышении цены Безантом. В Таганроге цена ЭКЛЗ составляет 9000 тыс. +1100 установка
Да с такими б....ми коммунизма не построить, пора вам барыги вмененку то отменять.
А вы еще о коммунизме мечтаете? На чужом горбе хотите въехать? Или может вы его уже построили, только для себя а ЭКЛЗ всего лиш один кирпичик вашего коммунизма.
Может пора опять Дзержинского с площади как в 91 году
уважаемые Коллеги, если готовы написать аргументированный текст о том, что ЭКЛЗ незаконна, то с удовольствием его опубликуем и максимально проанонсируем!
детали можно обсудить по почте (admin@taxpravo.ru)
>что будет,если владельцы ккт... станут в судебном порядке добиваться аргументов необходимости наличия эклз в составе их кассовых аппаратов?
Это уже было. В 2005 году . Двое предпринимателей из Омска выиграли арбитражи у МНС, отказавшейся регистрировать кассы без ЭКЛЗ. Если мне не изменяет склероз, то ИП Полунин А.А , дело N 254862/04 от 25.03.05 и ИП Пилюгина Т.Б., дело N 10-747/05 от 07.11.05.
>пройдитесь по магазинам Европы и Америки просите жалобную книгу , фоткайте уголки потребителей...
Уважаемый!
За те нарушения прав потребителя, которые стали общим местом в нашей рознице, и на которые наш потребитель просто не обращает внимания, на загнивающем Западе Вам вчинили бы та-а-акой иск, что выплачивать его пришлось бы Вашим потомкам до седьмого колена.
Так что спасибо ещё скажите, что Вы имеете дело всмего лишь с жалобой в Роспотребнадзор, жалобной книгой и уголком потебителя, а не со сворой ушлых адвокатов. Эти бы из Вас, поверьте, печенку вживую без наркоза дольками нарезали.
Хуже всего , добиваясь справедливости идти к тому, писать тому , нести челобитную ея величеству , тратить время на судебые разбирательства , надо просто воспользоваться конституционным правом для выражения своего протеста - открыто , в общественном месте , лучше около местных обкомов ЕДРА , собраться предпринимателям , передать петицию градоначальнику , так мол и так , мы такие то такие, выражаем протест, в связи с ничем не мотивированным положением о продаже нам - предпринимателям работающим по вмененной схеме налогообложения - электронных контрольных лент защищенных ....... просим депутатов государственной думы в месячный срок рассмотреть и решить данную проблему , в противном случае мы оставляем за собой право на всероссийскую стачку всех предпринимателей (я думаю другие тоже поддержат , ибо цена шарманки не адекватна , сроки работы шарманки удлиняемы и т.д.)
Отмены уголков потребителя ( однотипные такие - совком попахивает , еще вымпелы переходящие повесить осталось )
Отмены обязательных жалобных книг ( применение по усмотрению и желанию руководителей предприятий для контроля работы персонала )
Все вышеперечисленные атрибуты , атрибуты доставшиеся нам от советской торговли - ибо единственным показателем качества работы и обслуживания является -кошелек покупателя и пользователя услуг , хамиш ,грубиш, продаешь испорченные продукты - я к тебе не приду - ты банкрот .
Это законы рынка , пройдитесь по магазинам Европы и Америки просите жалобную книгу , фоткайте уголки потребителей ,а Вы все - идти наверх , попросить , бить челобитную , а может быть снизойдут , поймут , пожалеют , противно даже , нами сверху руководят застойные люди - люди советской закалки , что вы от них хотите !!!!
А Президента спрашивали уже кто-нибудь по этой теме?Или от него так же скрывают эту систему эклз-ации всей страны,как от американского президента скрыли факт наличия на военной базе инопланетного корабля с дохлыми пришельцами?
работаю по вмененному налогу как индивидуальный предприниматель и вот 06.03.2009 принесли письмо на проверку с отд по налоговым преступлениям с мвд. у меня все отчеты с налоговой инспекции есть и притензий со стороны налоговой нет. в приватной беседе выяснилось что в мвд уже вся инфо по моему счету есть и что я должен доплатить круглую сумму в бюджет кто подскажет насколько это правильно. спасибо
Стало быть,законных оснований навязывать нам эклз нет...Остается решить...теоретически,конечно-что будет,если владельцы ккт,в частности,плательщики ЕНВД,откажутся исполнять подобное условие и станут в судебном порядке добиваться аргументов необходимости наличия эклз в составе их кассовых аппаратов?
Минкомсвязь разрабатывает очередной законопроект о едином ID-документе гражданина РФ. И хотя инициативу еще не представили, ее уже поддержали 60% россиян. Но готовы ли чиновники, их инфраструктура и сами граждане к таким переменам? Подробности и мнения экспертов ИТ-отрасли – далее.
Raikin
Интересно а как они будут узнавать к кому ходить если у них не будет запроса от налоговой
Сергей
Просто будут стараться регестрировать машины в других регионах,соответственно и налоги пойдут туда.
1235
Ну, а если вдруг кто-то готов откликнуться на предложение |13.03.2009 09:51| Admin, готов подкинуть вот такую правовую коллизию:
1.Одним из решающих документов ГМЭК, посвященных внедрению ЭКЛЗ, стал протокол № 1/77-2004 от 12 марта 2004 г., исключивший из Государственного реестра модели ККМ, не оснащённые ЭКЛЗ.
2.26 июня 2003 года вступает в силу Федеральный закон N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники...", в п.2 ст.3 которого указывается, что "...федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный осуществлять ведение Государственного реестра, определяются Правительством Российской Федерации..."
3. 11 марта 2004 г. вступает в силуУказ Президента РФ от N 314 "О системе и структуре федеральных органов исполнительной власти", который устанавливает ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ список видов этих самых органов: "...в систему федеральных органов исполнительной власти входят федеральные министерства, федеральные службы и федеральные агентства..." .
4. Таким образом, с 11.03.2004 никаких "координационных, совещательных органов, а также органов при Правительстве Российской Федерации...", каковым являлся ГМЭК, среди федеральных органов исполнительной власти НЕТ!
5. Но, повторюсь, протокол № 1/77-2004 датирован 12 марта 2004 г, когда полномоичия ГМЭК по ведению Государственного Ресестра ККМ были таким образом исчерпаны.
1235
Повторюсь.
Шансов спихнуть ФСБ с темы контроля за наличным оборотом - нет. Поэтому ЭКЛЗ - будет.
А вот подвинуть в деньгах с помощью ФАС и Прокуратуры зарвавшееся ООО Безант (заметье, ООО, а не ФГУП, например, если понимаете разницу) - трудно, но осуществимо.
"Папы", знаете ли, не любят, когда расшалившиеся "детки", которым отдали на откуп жирный кусок "за верность идеалам", начинают доставлять им беспокойство. Особенно сейчас, когда " не время". И, случается нередко, таких "деток" сливают.
ЭКЛЗ всё-таки, не нефть , не газ, деньги, конечно, не маленькие, но не стратегические...
1235
>|13.03.2009 10:38| правозащитник
>согласно протоколу цена на ЭКЛЗ не должна превышать 120 Долл. США
Откуда Вы это взяли, уважаемая правозащитнитк, и какой протокол имеете ввиду? ГМЭКа? Но там нет ничего подобного, сколькго мне помнится. Да и чтобы какой-то ГМЭК диктовал цены ФАПСИ???
Правозащитник
1235: согласно протоколу цена на ЭКЛЗ не должна превышать 120 Долл. США, а сколько стоит сами знаете. Тогда необходимо поставить вопрос о законности повышении цены Безантом. В Таганроге цена ЭКЛЗ составляет 9000 тыс. +1100 установка
Aet
|10.03.2009 10:10| Майор
Да с такими б....ми коммунизма не построить, пора вам барыги вмененку то отменять.
А вы еще о коммунизме мечтаете? На чужом горбе хотите въехать? Или может вы его уже построили, только для себя а ЭКЛЗ всего лиш один кирпичик вашего коммунизма.
Может пора опять Дзержинского с площади как в 91 году
Admin
уважаемые Коллеги, если готовы написать аргументированный текст о том, что ЭКЛЗ незаконна, то с удовольствием его опубликуем и максимально проанонсируем!
детали можно обсудить по почте (admin@taxpravo.ru)
Jack
Налоговые проверки у нас превратились в вымогательство и грабёж,
которые теперь хотят узаконить.
Чего стоит один только бессудный порядок списания налоговой задолженности со счёта - это
просто форма государственного бандитизма!
Ничуть не лучше ограбления с ножом в подворотне.
Не имеешь возможности ни оправдаться, ни доказать что-либо.
Сам попадал под эту "раздачу", и разбираться, вплоть до судов,
с ними ( налоговыми деятелями) приходится задним числом,
незаконно изъятые деньги тебе "живьём" никогда не возвращают,
а только зачётом по налогам за будущий год!
Извините, мол, ошиблись.
Ни малейшей ответственности за то, что у тебя сорвались поставки,
платежи, или вообще из-за этого ограбления развалилось дело -
ни один чинодрал не несёт.
Вот такая в России "забота" о предпринимателе.
Grizzly
Ну и чего особенного ? Беспредел прогрессирует - у ментов тоже кризис, тоже денег хочется... Страшное государство у нас...
1235
>|12.03.2009 21:15| правозащитник
>У кого какое мнение.
Я всё-таки сторонник борьбы не с ЭКЛЗ вообще, а с Безантом, т.е. с неконтролируемыми ценами на ЭКЛЗ.
Объясню почему.
1.ККМ, как Вы помните, в соответствии с 54-ФЗ, должна быть включена в Госреестр.
2.Ведение Госреестра на сегодня поручено Минпромторгу России Постановлением Правительства Российской Федерации от 5 июня 2008 г. № 438.
3.Минпромторг России, приказом № 350 от 21.11.08, создал Экспертный совет по контрольно-кассовой технике и утвердил Положение о нем.
4.В составе Экспертного совета из 8 членов 2 - сотрудники ФСБ.
Комментарии нужны?
1235
>|12.03.2009 23:00| Умница
>А Президента спрашивали уже кто-нибудь по этой теме?
Было дело. По-моему, в том же 2005, на сайте, где собирали вопросы к интервью Президента народу. Ответа не было.
1235
>|12.03.2009 19:30| Умница
>что будет,если владельцы ккт... станут в судебном порядке добиваться аргументов необходимости наличия эклз в составе их кассовых аппаратов?
Это уже было. В 2005 году . Двое предпринимателей из Омска выиграли арбитражи у МНС, отказавшейся регистрировать кассы без ЭКЛЗ. Если мне не изменяет склероз, то ИП Полунин А.А , дело N 254862/04 от 25.03.05 и ИП Пилюгина Т.Б., дело N 10-747/05 от 07.11.05.
Но массовым явлением это не стало.
1235
|12.03.2009 23:27| апельсин
>Господа !
А дамы? Их здесь немало...
>пройдитесь по магазинам Европы и Америки просите жалобную книгу , фоткайте уголки потребителей...
Уважаемый!
За те нарушения прав потребителя, которые стали общим местом в нашей рознице, и на которые наш потребитель просто не обращает внимания, на загнивающем Западе Вам вчинили бы та-а-акой иск, что выплачивать его пришлось бы Вашим потомкам до седьмого колена.
Так что спасибо ещё скажите, что Вы имеете дело всмего лишь с жалобой в Роспотребнадзор, жалобной книгой и уголком потебителя, а не со сворой ушлых адвокатов. Эти бы из Вас, поверьте, печенку вживую без наркоза дольками нарезали.
Людмила
"такого тут развели, а про з/п помощника. так и не ответили. ну да ладно.. и так уже узнал... "
скажи по секрету)))
Апельсин
Господа !
Хуже всего , добиваясь справедливости идти к тому, писать тому , нести челобитную ея величеству , тратить время на судебые разбирательства , надо просто воспользоваться конституционным правом для выражения своего протеста - открыто , в общественном месте , лучше около местных обкомов ЕДРА , собраться предпринимателям , передать петицию градоначальнику , так мол и так , мы такие то такие, выражаем протест, в связи с ничем не мотивированным положением о продаже нам - предпринимателям работающим по вмененной схеме налогообложения - электронных контрольных лент защищенных ....... просим депутатов государственной думы в месячный срок рассмотреть и решить данную проблему , в противном случае мы оставляем за собой право на всероссийскую стачку всех предпринимателей (я думаю другие тоже поддержат , ибо цена шарманки не адекватна , сроки работы шарманки удлиняемы и т.д.)
Отмены уголков потребителя ( однотипные такие - совком попахивает , еще вымпелы переходящие повесить осталось )
Отмены обязательных жалобных книг ( применение по усмотрению и желанию руководителей предприятий для контроля работы персонала )
Все вышеперечисленные атрибуты , атрибуты доставшиеся нам от советской торговли - ибо единственным показателем качества работы и обслуживания является -кошелек покупателя и пользователя услуг , хамиш ,грубиш, продаешь испорченные продукты - я к тебе не приду - ты банкрот .
Это законы рынка , пройдитесь по магазинам Европы и Америки просите жалобную книгу , фоткайте уголки потребителей ,а Вы все - идти наверх , попросить , бить челобитную , а может быть снизойдут , поймут , пожалеют , противно даже , нами сверху руководят застойные люди - люди советской закалки , что вы от них хотите !!!!
Умница
А Президента спрашивали уже кто-нибудь по этой теме?Или от него так же скрывают эту систему эклз-ации всей страны,как от американского президента скрыли факт наличия на военной базе инопланетного корабля с дохлыми пришельцами?
Правозащитник
Ну , что , начнем с минюста и с Российской газеты ? У кого какое мнение.
Комерсант
работаю по вмененному налогу как индивидуальный предприниматель и вот 06.03.2009 принесли письмо на проверку с отд по налоговым преступлениям с мвд. у меня все отчеты с налоговой инспекции есть и притензий со стороны налоговой нет. в приватной беседе выяснилось что в мвд уже вся инфо по моему счету есть и что я должен доплатить круглую сумму в бюджет кто подскажет насколько это правильно. спасибо
Умница
Стало быть,законных оснований навязывать нам эклз нет...Остается решить...теоретически,конечно-что будет,если владельцы ккт,в частности,плательщики ЕНВД,откажутся исполнять подобное условие и станут в судебном порядке добиваться аргументов необходимости наличия эклз в составе их кассовых аппаратов?