Основной сложностью работы налоговых милиционеров является не установление самого факта налогового правонарушения, повлекшего неуплату налогов в сумме, подпадающей под объективную сторону ст. 199 и ст. 198 УК РФ. А установление умысла (формы вины) должностных лиц организации, наличие сговора, группы лиц, иных обстоятельств, составляющих субъективную сторону преступления.
Не станете ли вы отрицать, что эффективность данной работы вырастет в разы, если УНПешники будут подключаться к проверками инспекций на самых ранних стадиях, тем более возможностей отработать контрагентов-прокладок у них гораздо больше именно методами ОРД?
Ув. Боб Сенклер, я зайду с другой стороны (не подумате ничего плохого) - должна ли налоговая инспекция сообщать в УНП обо всех фактах использования подставных фирм, вскрытых ими в ходе мероприятий налогового контроля? И второе - почему они этого не делают? Для справки - за каждым таким фактом скрывается 171 и 174-1 УК РФ.
И третье - я был членом рабочей группы по выработке нового соглашения между ГУВД по г.Москве и УФНС РФ г.Москвы "О порядке передачи материалов..." Именно такое предложения я вносил. Все члены рабочей группы от УФНС - в штыки, причем, они то якобы все - за, но вот Синникова... И ведь все прекрасно понимают, ну не дураки же там работают, о чем собственно речь.
В четвертых - обсасывать однодневки у других контрагентов (реально работающих фирм), прикрываясь таким понятием как встречная проверка, - долго ли будет продолжаться это безобразие?
Если в ходе слежки за Усамой бен Ладеном Вы засекли гражданина, переходящего улицу в неположенном месте, сообщите по команде (если зудит), и ГИБДД будет разбираться, приняв для проверки вашу ИНФОРМАЦИЮ, а не установленный в процессуальном порядке ФАКТ.
ОРМ Вы вправе проводить в целях, прописанных в законе об ОРД - Статье 2. Задачи оперативно-розыскной деятельности
Задачами оперативно-розыскной деятельности являются:
выявление, предупреждение, пресечение и раскрытие ПРЕСТУПЛЕНИЙ, а также выявление и установление лиц, их подготавливающих, совершающих или совершивших;
осуществление розыска лиц, скрывающихся от органов дознания, следствия и суда, уклоняющихся от УГОЛОВНОГО наказания, а также розыска без вести пропавших;
добывание информации о событиях или действиях (бездействии), создающих угрозу государственной, военной, экономической или экологической безопасности Российской Федерации;
установление имущества, подлежащего конфискации.
Сбора сведений для проведения выездной налоговой проверки там нет. Как нет и в НК ОРМ действий в качестве разрешенных мероприятий (Глава 14. Налоговый контроль).
Взаимодействовать должны все. Даже с патологоанатомом, если у него есть информация. Но на должна быть проверена и доказана по нормам НК, если это налоговое правонарушение, по нормам УПК, если уголовное, по нормам АПК, если патологоанатом сообщил о переходе улицы в неположенном месте.
Вот не вовремя у нас правительство с ККТ борется, ох не вовремя. Хотя, сейчас, по мнению правительства, в России кризиса нет, и всех скопом гонят в тень, и тех кто хочет и тех кто не хочет. А что реально происходит в стране всё больше и больше загадка, а чтоб было еще загадочнее Путин засекретил информацию о состоянии резервного фонда и фонда национального благосостояния. Над экономикой страны опускается тень, и в этой тени у нас количество миллиардеров растёт (Журнал Forbes за 2009 год количество долларовых миллиардеров в России увеличилось в 2 раза — с 32 до 62). человек)
Уважаемая администрация портала, Мы люди невежественные, поэтому не понимаем, как понимать Ваши слова, как вызов на дуэль? либо совет попридержать свои мысли?
//Нельзя смешивать в одну кучу публичное право. В административном порядке доказывать бандитизм, а для установления факта неприменения ККТ проводить общевойсковую операцию.
Т.е. нельзя ни при каких обстоятельствах ОРД проводить для раскрытия схем? Серьезно? Надеюсь, Вы иное имели ввиду.
Вопрос взаимодействия между органам весьма серьезен. Поэтому было бы интересно обсудить возможные решения. Например, все знают, что в СВД США свой департамент по преступлениям со своим инструментарием, в т.ч. и ОРМ. Так может и нас стоит задуматься об объединении? хотя многим замазанным это не понравится 100%, как и любая идея, позволяющая повысить эффективность контроля
Уважаемые господа К. Захаров и Боб Сенклер! Администрация приветствует дискуссии в комментариях. Но если Вы хотите - мы можем предоставить Вам и другую площадку для спора по этому или любому другому вопросу. Пишите на asv@taxpravo.ru.
Нельзя смешивать в одну кучу публичное право. В административном порядке доказывать бандитизм, а для установления факта неприменения ККТ проводить общевойсковую операцию.
Ув. авторы комментариев! Хотел поддержать правильность мысли К. Захарова в отношении того, что "Обектом налогообложения должнгы быть расходы". Думаю общеизвестно и понятно, что занижают всегда то, что облагается налогом. Т.е. занижается прибыль предприятий, НДС и пр. А надо облагать затраты. Показывай их сколько хочешь, но будь добр заплати с них налоги!!! В любом случае, вначале необходимо создать прозрачную систему (хоз. операций, фин. расчетов, учета активов, гос. реестры и пр.) а потом решать что и где (в каких контрольных точках) должно учитываться и облагаться. Всем респект!
й смыл, но по сути - противоестественна, как лечить зубы через задний проход.В рыночной системе максимизация прибылди (цель, смысл и суть предпринимательской деятельнности) достигается только двуми путями. обусловленными внутренними противоречиями, отражающими природу стоимости:
1. снижением издержек
2. ускорением оборота капитала.
Надо найти такой объект налогообложения, который способствовало бы целям предпринимательства и развития общества. Нельзя облагать налогом цели предпринимательства. Рождаются химеры, глупости и прочие безобразия, которые юристы любят обсуждать на различных форумах и конференциях. Мозги у них так заточены. Обектом налогообложения должнгы быть расходы. Тогда их будут снижать не только для снижения фискальной нагрузки, но само по себе их снижение означает количественный и качественный рост )энергоемкость, капиталоемкость, ресурсоемкость - для юриста это просто слова), а нам нужно страну превращать в современную экономику. Очень надо, поздно правда уже, но все равно надо.
Некоторые юристы, которых все время в новостях показывают в первую очередь, особенно выпускников Ленинградских юридических ВУЗов с умными рожами нам говорят, что у них есть адекватное представление, как надо развивать экономику. Но верить им на слово не стоит. На процессе Джордано Бруно, юристы были тоже очень убедительными.
Минкомсвязь разрабатывает очередной законопроект о едином ID-документе гражданина РФ. И хотя инициативу еще не представили, ее уже поддержали 60% россиян. Но готовы ли чиновники, их инфраструктура и сами граждане к таким переменам? Подробности и мнения экспертов ИТ-отрасли – далее.
К.Захаров
Основной сложностью работы налоговых милиционеров является не установление самого факта налогового правонарушения, повлекшего неуплату налогов в сумме, подпадающей под объективную сторону ст. 199 и ст. 198 УК РФ. А установление умысла (формы вины) должностных лиц организации, наличие сговора, группы лиц, иных обстоятельств, составляющих субъективную сторону преступления.
Не станете ли вы отрицать, что эффективность данной работы вырастет в разы, если УНПешники будут подключаться к проверками инспекций на самых ранних стадиях, тем более возможностей отработать контрагентов-прокладок у них гораздо больше именно методами ОРД?
К.Захаров
Ув. Боб Сенклер, я зайду с другой стороны (не подумате ничего плохого) - должна ли налоговая инспекция сообщать в УНП обо всех фактах использования подставных фирм, вскрытых ими в ходе мероприятий налогового контроля? И второе - почему они этого не делают? Для справки - за каждым таким фактом скрывается 171 и 174-1 УК РФ.
И третье - я был членом рабочей группы по выработке нового соглашения между ГУВД по г.Москве и УФНС РФ г.Москвы "О порядке передачи материалов..." Именно такое предложения я вносил. Все члены рабочей группы от УФНС - в штыки, причем, они то якобы все - за, но вот Синникова... И ведь все прекрасно понимают, ну не дураки же там работают, о чем собственно речь.
В четвертых - обсасывать однодневки у других контрагентов (реально работающих фирм), прикрываясь таким понятием как встречная проверка, - долго ли будет продолжаться это безобразие?
Максим
без комментариев.
Боб Сенклер
2 Премудрый пескарь
Если в ходе слежки за Усамой бен Ладеном Вы засекли гражданина, переходящего улицу в неположенном месте, сообщите по команде (если зудит), и ГИБДД будет разбираться, приняв для проверки вашу ИНФОРМАЦИЮ, а не установленный в процессуальном порядке ФАКТ.
ОРМ Вы вправе проводить в целях, прописанных в законе об ОРД - Статье 2. Задачи оперативно-розыскной деятельности
Задачами оперативно-розыскной деятельности являются:
выявление, предупреждение, пресечение и раскрытие ПРЕСТУПЛЕНИЙ, а также выявление и установление лиц, их подготавливающих, совершающих или совершивших;
осуществление розыска лиц, скрывающихся от органов дознания, следствия и суда, уклоняющихся от УГОЛОВНОГО наказания, а также розыска без вести пропавших;
добывание информации о событиях или действиях (бездействии), создающих угрозу государственной, военной, экономической или экологической безопасности Российской Федерации;
установление имущества, подлежащего конфискации.
Сбора сведений для проведения выездной налоговой проверки там нет. Как нет и в НК ОРМ действий в качестве разрешенных мероприятий (Глава 14. Налоговый контроль).
Взаимодействовать должны все. Даже с патологоанатомом, если у него есть информация. Но на должна быть проверена и доказана по нормам НК, если это налоговое правонарушение, по нормам УПК, если уголовное, по нормам АПК, если патологоанатом сообщил о переходе улицы в неположенном месте.
Марк
Вот не вовремя у нас правительство с ККТ борется, ох не вовремя. Хотя, сейчас, по мнению правительства, в России кризиса нет, и всех скопом гонят в тень, и тех кто хочет и тех кто не хочет. А что реально происходит в стране всё больше и больше загадка, а чтоб было еще загадочнее Путин засекретил информацию о состоянии резервного фонда и фонда национального благосостояния. Над экономикой страны опускается тень, и в этой тени у нас количество миллиардеров растёт (Журнал Forbes за 2009 год количество долларовых миллиардеров в России увеличилось в 2 раза — с 32 до 62). человек)
К.Захаров
Уважаемая администрация портала, Мы люди невежественные, поэтому не понимаем, как понимать Ваши слова, как вызов на дуэль? либо совет попридержать свои мысли?
Премудрый пескарь
2 Боб Сенклер
//Нельзя смешивать в одну кучу публичное право. В административном порядке доказывать бандитизм, а для установления факта неприменения ККТ проводить общевойсковую операцию.
Т.е. нельзя ни при каких обстоятельствах ОРД проводить для раскрытия схем? Серьезно? Надеюсь, Вы иное имели ввиду.
Вопрос взаимодействия между органам весьма серьезен. Поэтому было бы интересно обсудить возможные решения. Например, все знают, что в СВД США свой департамент по преступлениям со своим инструментарием, в т.ч. и ОРМ. Так может и нас стоит задуматься об объединении? хотя многим замазанным это не понравится 100%, как и любая идея, позволяющая повысить эффективность контроля
Yante
Ой, уже освободили бы ветеранов от всего - сколько их тут осталось...
К.Захаров
|07.05.2010 15:46| SergeS
см. http://www.taxpravo.ru/blog/Zaharov/article21517621251467964367709623192739
Администрация портала
Уважаемые господа К. Захаров и Боб Сенклер! Администрация приветствует дискуссии в комментариях. Но если Вы хотите - мы можем предоставить Вам и другую площадку для спора по этому или любому другому вопросу. Пишите на asv@taxpravo.ru.
Боб Сенклер
Нельзя смешивать в одну кучу публичное право. В административном порядке доказывать бандитизм, а для установления факта неприменения ККТ проводить общевойсковую операцию.
SergeS
Ув. авторы комментариев! Хотел поддержать правильность мысли К. Захарова в отношении того, что "Обектом налогообложения должнгы быть расходы". Думаю общеизвестно и понятно, что занижают всегда то, что облагается налогом. Т.е. занижается прибыль предприятий, НДС и пр. А надо облагать затраты. Показывай их сколько хочешь, но будь добр заплати с них налоги!!! В любом случае, вначале необходимо создать прозрачную систему (хоз. операций, фин. расчетов, учета активов, гос. реестры и пр.) а потом решать что и где (в каких контрольных точках) должно учитываться и облагаться. Всем респект!
Боб Сенклер
2 К.Захаров
Это уголовка. Юрисдикция УК и УПК.
А после вступления в законную силу решения суда сей факт будет иметь преюдициальное значение.
SergeS
ув. коллеги! не могли бы вы подсказать, где можно получить (скачать) комсентарии к размещенной выше Модельной Конвенции ОЭСР?
Заранее благодарен.
Тоже бухгалтер
Как в анекдоте: "Дура, не дура, а сто рублей в месяц имею...", а что людям геморрой, так это фииигняяяяя, мелкие вещи!
Тоже бухгалтер
Конституционный принцип соразмерности преступления и наказания ФСС не писан!!
Тоже бухгалтер
А когда был не дебилизм? За опоздание - штраф 1000 руб., вне зависимости от суммы начислений!! Конституционный
К.Захаров
|07.05.2010 14:29| Боб Сенклер...материалы ПТП, где договариваются с банкиром обналичить через помойку 50 млн. тоже передавать?
К.Захаров
й смыл, но по сути - противоестественна, как лечить зубы через задний проход.В рыночной системе максимизация прибылди (цель, смысл и суть предпринимательской деятельнности) достигается только двуми путями. обусловленными внутренними противоречиями, отражающими природу стоимости:
1. снижением издержек
2. ускорением оборота капитала.
Надо найти такой объект налогообложения, который способствовало бы целям предпринимательства и развития общества. Нельзя облагать налогом цели предпринимательства. Рождаются химеры, глупости и прочие безобразия, которые юристы любят обсуждать на различных форумах и конференциях. Мозги у них так заточены. Обектом налогообложения должнгы быть расходы. Тогда их будут снижать не только для снижения фискальной нагрузки, но само по себе их снижение означает количественный и качественный рост )энергоемкость, капиталоемкость, ресурсоемкость - для юриста это просто слова), а нам нужно страну превращать в современную экономику. Очень надо, поздно правда уже, но все равно надо.
Некоторые юристы, которых все время в новостях показывают в первую очередь, особенно выпускников Ленинградских юридических ВУЗов с умными рожами нам говорят, что у них есть адекватное представление, как надо развивать экономику. Но верить им на слово не стоит. На процессе Джордано Бруно, юристы были тоже очень убедительными.
К.Захаров
|07.05.2010 11:06| Любовь
Облагать оборот налогом нельзя, эта мысль очень похожа на здравы