Ну, во-первых, процитированное Вами письмо - не есть НПА в силу 1009 Постановления и ссылка на него в данном аспекте для юриста некошерна.
А во-вторых, в соответствии с ГК (Вы же не станете отрицать, что отнесением сделки к тому или иному виду - его подведомство) определяющим критерием для отнесения/неотнесению ДКП к рознице является цель приобретения, а отнють не субъект сделки.
Проблема, ИМХО, в коллизии между открытыми перечнями целей приобретения, приведенных в статьях ГК 492 (розница) и 506 (поставка, опт соответственно) .
Если в 492: "...товар... для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью...", то в 506 :"... товар ...для использования в предпринимательской деятельности или в иных целях, не связанных с личным, семейным, домашним и иным подобным использованием..."
Вот эти самые непонятные "иные цели", пересекающиеся в обеих статьях и создают проблему в квалификации сделки по приобретению чего-либо юр. лицом.
Таким образом выхода может быть два:
1.Устранить коллизию в ГК
2. Внести дефиницию "розничной торговли" для целей налогообложения в НК . Дефиницию, не противоречащую ГК, разумеется.
Боюсь только , что этот "грандиозный" юридический труд нашему законодателю не по зубам (точнее, не по мозгам).
Что касается правового просвещения граждан, то это все равно, что медицинскую помощь заменить самолечением под предлогом, что ведется санитарное просвещение населения. Практикующие юристы с трудом отслеживают изменения в законодательстве. А если гражданин не является юристом, то в большинстве случаев он будет делать так, как родственники посоветовали. Вот только ситуация другая и законодательство поменялось и результат , следовательно, непредсказуем. Привычки общаться в юрконсультации нет до .., а не после.
Правильно, в ТК РФ прямо запрещена дискриминация при приеме на работу, а ответственность не предусмотрена за явное нарушение законодательства. Что касается возможности всяких скрытых нарушений - так это другой вопрос. Ведь не убирают же из УК ответственность, допустим, за хищения, только потому, что их не всегда доказать можно.
Самое главное - квалификация. Здесь почему-то почти все заранее решили, что мужики не могут женским бельем торговать. Не захотят - сами не пойдут. А пойдут - так установите систему оплаты, стимулирующую рост продаж. Сразу будет видно, подходит -не подходит.И у женщин не у всех может получиться торговля, пусть и женскими же вещами.
А с Алексом соглашусь, что надо в объявлениях о приеме на работу указывать - не просто "требуется продавец", а указывать, что именно в магазин женского белья, или в магазин автозапчастей и т.д (есть же разница!)., с опытом работы не менее определенного срока и пр., что действительно относится к квалификации
Последующая "сдача" взяткодателя ничего не даст, потому что недоказуемо - оговорил или действительно был факт. Нельзя же осуждать людей только потому, что кто-то что-то сказал. Иначе такая "борьба" с взятками превратится в способ мести любому. Вымогают - иди в правоохранительные органы, там знают, как подготовить мероприятие с доказательвами
Плохо то, что в НК нечетко определено, что такое розничная торговля. А надо бы, потому что от этого зависит выбор системы налогообложения.
"...розничная торговля - предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами (в том числе за наличный расчет, а также с использованием платежных карт) на основе договоров розничной купли-продажи". Вопрос, что такое договор розничной купли-продажи. В НК это не определено. Зато определено в ГК РФ, что
"...1. По договору розничной купли-продажи продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, обязуется передать покупателю товар, предназначенный для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью.
2. Договор розничной купли-продажи является публичным договором (статья 426)..."
Еще пример,
"...Под розничным товарооборотом понимается продажа потребительских товаров населению за наличный расчет независимо от каналов их реализации, а именно:
- юридическими лицами, осуществляющими розничную торговлю и общественное питание, для которых торговая деятельность является основной;
- юридическими лицами, осуществляющими торговлю, но для которых торговая деятельность не является основной;
- физическими лицами, осуществляющими продажу товаров на вещевых, смешанных и продовольственных рынках..."
Извлечение из документа:
"Методические рекомендации по учету и оформлению операций приема, хранения и отпуска товаров в организациях торговли" (утв. письмом Роскомторга от 10.07.1996 N 1-794/32-5)
Т.е. в данном документе тоже определено, что договор розничной торговли - это продажа населению.
И получается, что, с одной стороны, налоговые органы должны руководствоваться разъяснениями Минфина РФ (НК РФ), с другой стороны, смысл понятия, который не определен в НК (договор розничной купли-продажи), должен определяться в другом законодательном или нормативном акте (аналогия права).
Мне кажется, автор запутался и к налоговым инспекциям данный законопроект отношения не имеет. Прочитаем внимательно его название: "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений". Речь идет о ГОСУДАРСТВЕННЫХ И МУНИЦИПАЛЬНЫХ УЧРЕЖДЕНИЯХ, т.е. организациях, которые зарегистрированы именно в таком статусе. Не надо путать их с ГОСУДАРСТВОМ И МУНИЦИПАЛИТЕТАМИ. В названиях учреждений присутствует ГУ или МУ: ФГУ "Почта", МОУ СО Школа №... и т.п.
А если, в русле логики автора, расширить законопроект на всех бюджетников, то с первого января у нас и суды займутся извлечением доходов от своей деятельности :)
С какой стати государство снимает с себя ответственность за сохранение рабочих мест? Неэффективны одни рабочие места - создайте условия для организации эффективных. Что это за рекомендация - увольняйте? Когда деньги раздавали - раздавали под организацию новых рабочих мест или просто так? Если просто так - то это хищение бюджетных средств. Если под организацию рабочих мест - то пусть или отчитаются за использование, или деньги вернут.
И что за госполитика - увольняйте, но при этом увеличивайте пенсионный возраст? Это или отсутствие госполитики, или такая госполитика, которая далека от декларируемой
Я с Владивостока у нас третий ребенок, почему мы должны использовать мат. капитал, на русское гав......о если мы хотим японское качественное и по такой-же цене?
Если всё же примут этот закон, то я не хотел бы по приезду в Москву ездить через МЕТРО, НЕДОВОЛЬНЫХ БУДЕТ ДОСТАТОЧНО, ВЗРЫВОВ и повторения Киргизкой неразберихи в стране, а если это произойдёт, то стране нашей КОНЕЦ, очень не хотелось бы!!!!!!!! ГОСДУМОВЦЫ, ДУМАЙТЕ ЧТО ВЫ ДЕЛАЕТЕ СО СТРАНОЙ, хватит ВАМ протирать штаны в ГОСДУМЕ, пора думать о простом народе, а не высасывать последнее с него!!!!! Хочется надеятся что революции 1917 года больше не будет, боязно, что мы забываем 3 признака революционной ситуации: "ВЕРХИ НЕ МОГУТ, А НИЗЫ НЕ ХОТЯТ" ОПАСНО!ИСТОРИЯ МОЖЕТ ПОВТОРИТСЯ.
За период кризиса миллиардеров выросло в 2 раза из 34 стало 62 человека. Так пусть рассматривают вопрос и определяют и занимаются ими, а не изобретают как последнее отобрать у народа
Господа, нас медленно, но уверенно превращают в бомжейю Чтобы этого не было нужен лидер, а это по- моему Жириновский, единственный который говорит правду!!!
у нас такая же ситуация, но руководитель предприятия не верит что можно добиться пересмотра. Почему в субъектах суды не берут во внимание практику ВАС РФ? Ведь ничего не недо изобретать, все прописано в законе. но на местах его как хотят, так и применяютв угоду ИФНС. Думаю это потому. что судьям постоянно извините "долбят", что эти деньги идут в федеральный бюджет, бюджет субъекта и т.д. и вы получаете хорошую зарплату. Может быть я ошибаюсь?
Я просто ИП,не являюсь работадателем.Мне пришли акты о том,что я не предоставил сведения о среднесписочной численности работников-а если их нет,работников?Я обязан платить штраф?А если налоговый инспектор не предупредил меня, что Сведения предоставлять надо?Другие Декларации предоставлены вовремя, есть отметки инспектора на копиях.
А если в 2009 году за 2008 такие документы(Сведения о среднесписочной численности-нулевые) уже были предоставлены,и в пенсионный фонд все шло вовремя, но от ИП,не являющегося работодателем?
Минкомсвязь разрабатывает очередной законопроект о едином ID-документе гражданина РФ. И хотя инициативу еще не представили, ее уже поддержали 60% россиян. Но готовы ли чиновники, их инфраструктура и сами граждане к таким переменам? Подробности и мнения экспертов ИТ-отрасли – далее.
Иван Сергеевич
Подскажите пожалуйста,с какого по какое число будем отдыхать в майские праздники!
1235
|11.04.2010 13:23| Юрист
Полагаю, Вы не совсем правы.
Ну, во-первых, процитированное Вами письмо - не есть НПА в силу 1009 Постановления и ссылка на него в данном аспекте для юриста некошерна.
А во-вторых, в соответствии с ГК (Вы же не станете отрицать, что отнесением сделки к тому или иному виду - его подведомство) определяющим критерием для отнесения/неотнесению ДКП к рознице является цель приобретения, а отнють не субъект сделки.
Проблема, ИМХО, в коллизии между открытыми перечнями целей приобретения, приведенных в статьях ГК 492 (розница) и 506 (поставка, опт соответственно) .
Если в 492: "...товар... для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью...", то в 506 :"... товар ...для использования в предпринимательской деятельности или в иных целях, не связанных с личным, семейным, домашним и иным подобным использованием..."
Вот эти самые непонятные "иные цели", пересекающиеся в обеих статьях и создают проблему в квалификации сделки по приобретению чего-либо юр. лицом.
Таким образом выхода может быть два:
1.Устранить коллизию в ГК
2. Внести дефиницию "розничной торговли" для целей налогообложения в НК . Дефиницию, не противоречащую ГК, разумеется.
Боюсь только , что этот "грандиозный" юридический труд нашему законодателю не по зубам (точнее, не по мозгам).
Юрист
Что касается правового просвещения граждан, то это все равно, что медицинскую помощь заменить самолечением под предлогом, что ведется санитарное просвещение населения. Практикующие юристы с трудом отслеживают изменения в законодательстве. А если гражданин не является юристом, то в большинстве случаев он будет делать так, как родственники посоветовали. Вот только ситуация другая и законодательство поменялось и результат , следовательно, непредсказуем. Привычки общаться в юрконсультации нет до .., а не после.
Рафаэль
Интересно станут ли дороги лучше? Или будут дальше набивать себе карманы за наш счет?
Юрист
Правильно, в ТК РФ прямо запрещена дискриминация при приеме на работу, а ответственность не предусмотрена за явное нарушение законодательства. Что касается возможности всяких скрытых нарушений - так это другой вопрос. Ведь не убирают же из УК ответственность, допустим, за хищения, только потому, что их не всегда доказать можно.
Самое главное - квалификация. Здесь почему-то почти все заранее решили, что мужики не могут женским бельем торговать. Не захотят - сами не пойдут. А пойдут - так установите систему оплаты, стимулирующую рост продаж. Сразу будет видно, подходит -не подходит.И у женщин не у всех может получиться торговля, пусть и женскими же вещами.
А с Алексом соглашусь, что надо в объявлениях о приеме на работу указывать - не просто "требуется продавец", а указывать, что именно в магазин женского белья, или в магазин автозапчастей и т.д (есть же разница!)., с опытом работы не менее определенного срока и пр., что действительно относится к квалификации
Лариса
Да,действительно какбудто дети после полутора лет кушать не хотят.Что можно купить на 50 рублей сейчас.
?
А что такое оптовая торговля?
Юрист
Последующая "сдача" взяткодателя ничего не даст, потому что недоказуемо - оговорил или действительно был факт. Нельзя же осуждать людей только потому, что кто-то что-то сказал. Иначе такая "борьба" с взятками превратится в способ мести любому. Вымогают - иди в правоохранительные органы, там знают, как подготовить мероприятие с доказательвами
Юрист
Плохо то, что в НК нечетко определено, что такое розничная торговля. А надо бы, потому что от этого зависит выбор системы налогообложения.
"...розничная торговля - предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами (в том числе за наличный расчет, а также с использованием платежных карт) на основе договоров розничной купли-продажи". Вопрос, что такое договор розничной купли-продажи. В НК это не определено. Зато определено в ГК РФ, что
"...1. По договору розничной купли-продажи продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, обязуется передать покупателю товар, предназначенный для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью.
2. Договор розничной купли-продажи является публичным договором (статья 426)..."
Еще пример,
"...Под розничным товарооборотом понимается продажа потребительских товаров населению за наличный расчет независимо от каналов их реализации, а именно:
- юридическими лицами, осуществляющими розничную торговлю и общественное питание, для которых торговая деятельность является основной;
- юридическими лицами, осуществляющими торговлю, но для которых торговая деятельность не является основной;
- физическими лицами, осуществляющими продажу товаров на вещевых, смешанных и продовольственных рынках..."
Извлечение из документа:
"Методические рекомендации по учету и оформлению операций приема, хранения и отпуска товаров в организациях торговли" (утв. письмом Роскомторга от 10.07.1996 N 1-794/32-5)
Т.е. в данном документе тоже определено, что договор розничной торговли - это продажа населению.
И получается, что, с одной стороны, налоговые органы должны руководствоваться разъяснениями Минфина РФ (НК РФ), с другой стороны, смысл понятия, который не определен в НК (договор розничной купли-продажи), должен определяться в другом законодательном или нормативном акте (аналогия права).
123
Мне кажется, автор запутался и к налоговым инспекциям данный законопроект отношения не имеет. Прочитаем внимательно его название: "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений". Речь идет о ГОСУДАРСТВЕННЫХ И МУНИЦИПАЛЬНЫХ УЧРЕЖДЕНИЯХ, т.е. организациях, которые зарегистрированы именно в таком статусе. Не надо путать их с ГОСУДАРСТВОМ И МУНИЦИПАЛИТЕТАМИ. В названиях учреждений присутствует ГУ или МУ: ФГУ "Почта", МОУ СО Школа №... и т.п.
А если, в русле логики автора, расширить законопроект на всех бюджетников, то с первого января у нас и суды займутся извлечением доходов от своей деятельности :)
Юрист
С какой стати государство снимает с себя ответственность за сохранение рабочих мест? Неэффективны одни рабочие места - создайте условия для организации эффективных. Что это за рекомендация - увольняйте? Когда деньги раздавали - раздавали под организацию новых рабочих мест или просто так? Если просто так - то это хищение бюджетных средств. Если под организацию рабочих мест - то пусть или отчитаются за использование, или деньги вернут.
И что за госполитика - увольняйте, но при этом увеличивайте пенсионный возраст? Это или отсутствие госполитики, или такая госполитика, которая далека от декларируемой
Алексей
Я с Владивостока у нас третий ребенок, почему мы должны использовать мат. капитал, на русское гав......о если мы хотим японское качественное и по такой-же цене?
Андрей
Мокрецов - более подходящая фамилия для мытаря :)
ИНН: 280803387200, Зверева Светлана Васильевна , Амурская область -28
Задолженность по налогам
Лилит
Значит, лишних людей убрать, и в то же время повысить пенсионный возраст?
Не сходится как-то...
Константин
Если всё же примут этот закон, то я не хотел бы по приезду в Москву ездить через МЕТРО, НЕДОВОЛЬНЫХ БУДЕТ ДОСТАТОЧНО, ВЗРЫВОВ и повторения Киргизкой неразберихи в стране, а если это произойдёт, то стране нашей КОНЕЦ, очень не хотелось бы!!!!!!!! ГОСДУМОВЦЫ, ДУМАЙТЕ ЧТО ВЫ ДЕЛАЕТЕ СО СТРАНОЙ, хватит ВАМ протирать штаны в ГОСДУМЕ, пора думать о простом народе, а не высасывать последнее с него!!!!! Хочется надеятся что революции 1917 года больше не будет, боязно, что мы забываем 3 признака революционной ситуации: "ВЕРХИ НЕ МОГУТ, А НИЗЫ НЕ ХОТЯТ" ОПАСНО!ИСТОРИЯ МОЖЕТ ПОВТОРИТСЯ.
За период кризиса миллиардеров выросло в 2 раза из 34 стало 62 человека. Так пусть рассматривают вопрос и определяют и занимаются ими, а не изобретают как последнее отобрать у народа
Константин
Господа, нас медленно, но уверенно превращают в бомжейю Чтобы этого не было нужен лидер, а это по- моему Жириновский, единственный который говорит правду!!!
Санек
Привет всем ну что закон еще не приняли кто знает?????????????????????? Спасибо
Ирина
у нас такая же ситуация, но руководитель предприятия не верит что можно добиться пересмотра. Почему в субъектах суды не берут во внимание практику ВАС РФ? Ведь ничего не недо изобретать, все прописано в законе. но на местах его как хотят, так и применяютв угоду ИФНС. Думаю это потому. что судьям постоянно извините "долбят", что эти деньги идут в федеральный бюджет, бюджет субъекта и т.д. и вы получаете хорошую зарплату. Может быть я ошибаюсь?
И П Обычный
Я просто ИП,не являюсь работадателем.Мне пришли акты о том,что я не предоставил сведения о среднесписочной численности работников-а если их нет,работников?Я обязан платить штраф?А если налоговый инспектор не предупредил меня, что Сведения предоставлять надо?Другие Декларации предоставлены вовремя, есть отметки инспектора на копиях.
А если в 2009 году за 2008 такие документы(Сведения о среднесписочной численности-нулевые) уже были предоставлены,и в пенсионный фонд все шло вовремя, но от ИП,не являющегося работодателем?