Уважаемые что Вы обсуждаете ерунду я профессиональный оперативник и скажу Вам что все изменения внесенные в законодательство улучшили положение жуликов теперь СК прокуратуры вообще ничего возбуждать не хотят и не принимают ни какие результаты ОРД све сделано для жуликов как гражданских так и взяточников в форме
Я заключил договор с ЦТО и мне пох как они мою кассу обслуживают - мож раз в столетие, мож каждый день - телепатически и не снимая пломбы..
Если ККМ выдает установленные параметры и пломба не нарушена - претензий нет.. а пломба может стоять хоть с 17-го года..
Так шо не нада тут новые законы придумывать.. или старые на свой лад исполнять..
ЗЫ. Када эти марки-пломбы только ввели - их ставили по 50р, я послал ЦТО в пеший эротический тур и посоветовал заставить меня заплатить за них через арбитраж - ставили на халяву как родные.. Правда на следующий год включили их стоимость в абонентскую плату..
Вопрос же не в том, что я боюсь эти БСО например сейчас ввести, а в том, что придут проверят, потом мозг весь высосут. Даже если Вы правы насчет БСО, там вон какой порядок их хранения в законе. Что нибудь да не так. Кому надо докопаются. Многие конечно скажут, что я опустил руки - но честно некогда сейчас бороться. Сейчас сезон - я накопил на эклз. Придет время куплю. А пока дал указание непробивать ЗНАКОМЫМ (а их много) чеки. Отобъю по налогам стоимость. Дебилы, оставили бы они стоимость такой же, никто слова бы не сказал, а сейчас как черта.
А комментарии наши читают перед тем, как разместить. Уважаемые админимтраторы, Вас интересует только нытьё? Зря, мы можем рассказать много интересного, только лайте добро
Ирина: Да не будете Выработать, в том то и дело.Так поначалу все говорят. Это оно Вам со стороны так кажется... у нас суде текучка секретарей огромная, даже сейчас в период кризиса и то увольняются.Я их понимаю, невозможно ведь все жизнь тратить на бесконечные протоколы. И у Вас поначалу, может и будет энтузиазм(пару месяцев, на дольше, я думаю, Вас не хватит), но потом, я думаю, либо уволитесь, либо будете также, как и все мы, как вы выразились " скулить и завидовать". Правильно сказано-тому кто в суде не работает, его проблем не понять.
Эх ребята, наконецто и до нас дошла весна! Разъясните нам замороженным практику рассмотрения в нашей Великой и Просторной СТРАНЕ заявлений по выдаче Судебных приказов о взыскании налоговых платежей на имущество физ. лиц. Могут ли мировые выдавать С/пр. если налоговики просят взыскать пени, или это всеже не предусмотрено ст. 122 ГПК (надо отказывать в выдаче С/пр.) и они с эти требованиями должны обращаться в фед. суды? Во какие глобальные вопросы надо решать на таком форуме, а Вы все про зарплаты судей, пом. судей, секретарей С\З. От того, что ешь соль и думаеш при этом , ах как сладко, соль слаще не будет!!!
А вот по 1200, как тут говорят, за ТО в месяц... где же здравый смысл? Платить за сохранение гарантии, на вещь, в два раза больше чем она того стоит! В условиях центра простое ТО максимум 200, с выездом 300. Если Вы на полном сервисе (включая возможные ремонты, да + с выездом) и то думаю меньше... 600...700 в месяц это максимум.
Я же не про цены на ТО писал, и даже не про условия в разных ЦТО. Я вот про это:
"...РАПКаТ установил срок действия марки-пломбы - 3 месяца (тоже квартал). МИФНС руководствуется этими же сроками. А что касается опломбирования, на пломбе дату установки не поставишь, а вот на марке-пломбе... - легко! Прошло 3 месяца от этой даты, марка "стухла"..."
Во-первых, кто такой РАПКаТ? Чего эта общественная организация вообще может устанавливать, кроме взносов для своих членов? В задницу, миль пардон, может она идти вместе с её рекомендациями... "Радостным шагом с песней веселой", как пелось в замечательной пионерской песне.
Во-вторых, Москва, конечно, другое государство, но МИФНС таки обязана подчиняться ФНС РФ. Пока ещё. Потому и дадена ссылка на эпистолу Шульгина.
И, в - третьих, МП есть токмо в 470-м Постановлении, а там нетути никаких сроков. Ничо там не "тухнет".
В-четвертых, ответственности за "протухшую" МП в КоАП нет. Вот за отсутствующую пломбу - есть. И все.
/У Вас, вероятно, Москва или МО? Только там МП вовсю навяливают. Страна в этом пока не участвует.../
- За страну не знаю, но это похоже дело времени. Тенденция есть, однако.
/...И насчёт месячного - квартального ТО - это, как бы помягче, пожелание ГП к ЦТО и пользователю. И все. Нетути в КоАП за это санкций. Максимум - прекращение гарантии ГП на данную ККТ в связи с несоблюдением пользователем требований инструкции по эксплуатации. Много пользователь той гарантии видит?/
- При таких ценах на ЭКЛЗ пользу от наличия гарантии на его замену, увидеть не сложно... А вот по 1200, как тут говорят, за ТО в месяц... где же здравый смысл? Платить за сохранение гарантии, на вещь, в два раза больше чем она того стоит! В условиях центра простое ТО максимум 200, с выездом 300. Если Вы на полном сервисе (включая возможные ремонты, да + с выездом) и то думаю меньше... 600...700 в месяц это максимум (- Бонус за аккуратное обращение с ККТ). В наших ЦТО такие условия, хотя и не во всех... но конкуренция заставляет снижать ценник и расширять спектр услуг.
Короче, криминал - не сам факт вмешательства в потроха ККТ (это-то, как раз, ничем на сегодня не урегулировано), а эксплуатация результата этого вмешательства. Потому как данный результат в Государственном Реестре ККТ (коий есть нормативно-правовой акт, однако) ни фига не фигурирует.
Что и образует состав административного правонарушения, предусмотренного ст.14.5 КоАП РФ в трактовке 16-го Паостановления Пленума ВАС РФ.
Только там МП вовсю навяливают. Страна в этом пока не участвует.
Есть письмо ФНС от 11 марта 2009 г. N ШС-22-2/181@ за подписью Шульгина, в котором чёрным по-русски написано:
"...До утверждения Приказом Минпромторга России образца паспорта ККТ действует порядок пломбирования, установленный в Российской Федерации и утвержденный решением Государственной межведомственной экспертной комиссии по контрольно-кассовым машинам от 06.03.1995 (протокол N 2/18-95) с изменениями и дополнениями, утвержденными ГМЭК 25.03.1997 (протокол N 2/34-97).
Таким образом, в соответствии с требованиями Федерального закона, вся зарегистрированная налоговыми органами контрольно-кассовая техника должна быть опломбирована марками-пломбами согласно Положению или пломбами согласно Положению о порядке продажи, технического обслуживания и ремонта контрольно-кассовых машин..."
Короче, пока паспорт ККМ Минпромторгом не утвержден, хошь - МП, хошь - пластилин...
И насчёт месячного - квартального ТО - это, как бы помягче, пожелание ГП к ЦТО и пользователю. И все. Нетути в КоАП за это санкций.
Максимум - прекращение гарантии ГП на данную ККТ в связи с несоблюдением пользователем требований инструкции по эксплуатации.
2.Внутрь ФП ЦТО всегда было, правда, не без участия налогового инспектора.
3. Доработка модели до Ф, как, впрочем и до К версий производилась ЦТО с соизволения ГП, почившего бозе ГМЭК и налоговых органов.
4. Однако, доработка не включает, по большому счету, попадание "внутрь" ЭКЛЗ.
5. Внутрь ЭКЛЗ и вообще-то проблематично. Известные в народе способы борьбы с К-версиями, обыкновенно, подразумевают обход ЭКЛЗ, а не корректировку инфы внутри.
1235: Насколько я знаю, в 2000 году была завершена замена ККМ без ФП на ККМ с ФП.
Часть ККМ без ФП была силами ЦТО доработана до версий ККМ с ФП по инструкциям производителей.Значит ЦТО можно туда куда и производ ККМ? Или я ошибаюсь?
Ага...Я ведь почему эту тему акцентирую..Тут у нас в области налоговыми инспекторами обнаружен действующий вполне себе кассовый аппарат,с внешними признаками ЭКР-2102К,но фактически работающий как ЭКР-2102Ф,то бишь,уточню-ЭКЛЗ внутри есть..но срок её эксплуатации истек и касса работает просто в фискальном режиме..
- Это в каком же регионе такой эпос сочиняют? То есть по документам - литера "К", а на чеке данные о ЭКЛЗ отсутствуют? Если у вас все инспектора такие... "Умницы", то почему бы и нет. Но это из серии "одна бабушка узнала, а ей знакомый дедушка сказал".
Завод изготовитель уже определил места промбирования ККМ, исключающие несанкционированный доступ..
- Периодичность техобслуживания определена для ЦТО заводом изготовителем, т.е. ген.поставщиком, и она действительно трактуется как ежемесячное, но, совсем еще недавно, в формулярах давалась сноска - "если меньше 100 чеков в день, можно квартально". РАПКаТ установил срок действия марки-пломбы - 3 месяца (тоже квартал). МИФНС руководствуется этими же сроками. А что касается опломбирования, на пломбе дату установки не поставишь, а вот на марке-пломбе... - легко! Прошло 3 месяца от этой даты, марка "стухла", ККТ почитай тоже, продавец стал врагом народа, мытари его цап за вымя, крики, гам, суд, кандалы, Сибирь... Русский ты или чукча, налоговой какая разница, в этом случае ты будешь "спонсор" своей (до зубовного скрежета) МИФНС.
Уважаемый контролёр, пробовали! Только вопрошающие хотят НОВУЮ форму, которая вышла в этом году. Не стоит думать что люди не пробовали. Попробуйте скачать эту "новую", и убедитесь, что люди не зря спрашивают, БЛИН.
Минкомсвязь разрабатывает очередной законопроект о едином ID-документе гражданина РФ. И хотя инициативу еще не представили, ее уже поддержали 60% россиян. Но готовы ли чиновники, их инфраструктура и сами граждане к таким переменам? Подробности и мнения экспертов ИТ-отрасли – далее.
Максим
Уважаемые что Вы обсуждаете ерунду я профессиональный оперативник и скажу Вам что все изменения внесенные в законодательство улучшили положение жуликов теперь СК прокуратуры вообще ничего возбуждать не хотят и не принимают ни какие результаты ОРД све сделано для жуликов как гражданских так и взяточников в форме
Русский
|11.04.2009 00:20| ЮРИЙ-2
Ты сам-то понял, что написал?
Каким боком периодичность обслуживания к КоАПу?
Я заключил договор с ЦТО и мне пох как они мою кассу обслуживают - мож раз в столетие, мож каждый день - телепатически и не снимая пломбы..
Если ККМ выдает установленные параметры и пломба не нарушена - претензий нет.. а пломба может стоять хоть с 17-го года..
Так шо не нада тут новые законы придумывать.. или старые на свой лад исполнять..
ЗЫ. Када эти марки-пломбы только ввели - их ставили по 50р, я послал ЦТО в пеший эротический тур и посоветовал заставить меня заплатить за них через арбитраж - ставили на халяву как родные.. Правда на следующий год включили их стоимость в абонентскую плату..
Гражданский помощник в военном суде
Как узнать, что адвокат говорит неправду?
Когда адвокат говорит неправду, у него губы шевелятся!
Ник
правозащитник:
Пока никак. ) У него прибавление взял пока неделю отдыха. Не беспокою.
Вот официальный СВЕЖИЙ комментарий налоговой.
http://217.106.225.26/index.php?showtopic=198004&st=0
Меня игнорируют.
Вопрос же не в том, что я боюсь эти БСО например сейчас ввести, а в том, что придут проверят, потом мозг весь высосут. Даже если Вы правы насчет БСО, там вон какой порядок их хранения в законе. Что нибудь да не так. Кому надо докопаются. Многие конечно скажут, что я опустил руки - но честно некогда сейчас бороться. Сейчас сезон - я накопил на эклз. Придет время куплю. А пока дал указание непробивать ЗНАКОМЫМ (а их много) чеки. Отобъю по налогам стоимость. Дебилы, оставили бы они стоимость такой же, никто слова бы не сказал, а сейчас как черта.
Пом ощник
А комментарии наши читают перед тем, как разместить. Уважаемые админимтраторы, Вас интересует только нытьё? Зря, мы можем рассказать много интересного, только лайте добро
Помощник Елена
Ирина: Да не будете Выработать, в том то и дело.Так поначалу все говорят. Это оно Вам со стороны так кажется... у нас суде текучка секретарей огромная, даже сейчас в период кризиса и то увольняются.Я их понимаю, невозможно ведь все жизнь тратить на бесконечные протоколы. И у Вас поначалу, может и будет энтузиазм(пару месяцев, на дольше, я думаю, Вас не хватит), но потом, я думаю, либо уволитесь, либо будете также, как и все мы, как вы выразились " скулить и завидовать". Правильно сказано-тому кто в суде не работает, его проблем не понять.
Помощник
наши мировые только налоги взыскивают. пени в исковом. а почему в фед.суды обращаться? там же цена иска как правило не большая
Снег на Севере
Эх ребята, наконецто и до нас дошла весна! Разъясните нам замороженным практику рассмотрения в нашей Великой и Просторной СТРАНЕ заявлений по выдаче Судебных приказов о взыскании налоговых платежей на имущество физ. лиц. Могут ли мировые выдавать С/пр. если налоговики просят взыскать пени, или это всеже не предусмотрено ст. 122 ГПК (надо отказывать в выдаче С/пр.) и они с эти требованиями должны обращаться в фед. суды? Во какие глобальные вопросы надо решать на таком форуме, а Вы все про зарплаты судей, пом. судей, секретарей С\З. От того, что ешь соль и думаеш при этом , ах как сладко, соль слаще не будет!!!
Умница
Где Апельсин?Уже в действиях?
Правозащитник
Ник: Пойду ещё с юристом обговорю как в нашей местности это можно сделать
------------------------------------------------------------------------
Ну как успехи , что говорят юристы? Вчера ради любопытства зашла в два салона у них тоже БСО.
ИП
Клиент платит за ТО 1200р. в месяц и все остальное бесплатно (ремонт, ЭКЛЗ, голограммы, регламентные работы, запчасти).
_______________________________________________________________
А вот по 1200, как тут говорят, за ТО в месяц... где же здравый смысл? Платить за сохранение гарантии, на вещь, в два раза больше чем она того стоит! В условиях центра простое ТО максимум 200, с выездом 300. Если Вы на полном сервисе (включая возможные ремонты, да + с выездом) и то думаю меньше... 600...700 в месяц это максимум.
_______________________________________________________________
А где здравый смысл платить 600...700 при этом еще 9000 за ЭКЛЗ, ХХХ за ЗИП, голограммы, марки пломбы и т. д.?
1235
|11.04.2009 11:54| ЮРИЙ-2
Я же не про цены на ТО писал, и даже не про условия в разных ЦТО. Я вот про это:
"...РАПКаТ установил срок действия марки-пломбы - 3 месяца (тоже квартал). МИФНС руководствуется этими же сроками. А что касается опломбирования, на пломбе дату установки не поставишь, а вот на марке-пломбе... - легко! Прошло 3 месяца от этой даты, марка "стухла"..."
Во-первых, кто такой РАПКаТ? Чего эта общественная организация вообще может устанавливать, кроме взносов для своих членов? В задницу, миль пардон, может она идти вместе с её рекомендациями... "Радостным шагом с песней веселой", как пелось в замечательной пионерской песне.
Во-вторых, Москва, конечно, другое государство, но МИФНС таки обязана подчиняться ФНС РФ. Пока ещё. Потому и дадена ссылка на эпистолу Шульгина.
И, в - третьих, МП есть токмо в 470-м Постановлении, а там нетути никаких сроков. Ничо там не "тухнет".
В-четвертых, ответственности за "протухшую" МП в КоАП нет. Вот за отсутствующую пломбу - есть. И все.
ЮРИЙ-2
|11.04.2009 09:26| 1235
/У Вас, вероятно, Москва или МО? Только там МП вовсю навяливают. Страна в этом пока не участвует.../
- За страну не знаю, но это похоже дело времени. Тенденция есть, однако.
/...И насчёт месячного - квартального ТО - это, как бы помягче, пожелание ГП к ЦТО и пользователю. И все. Нетути в КоАП за это санкций. Максимум - прекращение гарантии ГП на данную ККТ в связи с несоблюдением пользователем требований инструкции по эксплуатации. Много пользователь той гарантии видит?/
- При таких ценах на ЭКЛЗ пользу от наличия гарантии на его замену, увидеть не сложно... А вот по 1200, как тут говорят, за ТО в месяц... где же здравый смысл? Платить за сохранение гарантии, на вещь, в два раза больше чем она того стоит! В условиях центра простое ТО максимум 200, с выездом 300. Если Вы на полном сервисе (включая возможные ремонты, да + с выездом) и то думаю меньше... 600...700 в месяц это максимум (- Бонус за аккуратное обращение с ККТ). В наших ЦТО такие условия, хотя и не во всех... но конкуренция заставляет снижать ценник и расширять спектр услуг.
1235
|11.04.2009 07:06| правозащитник
Или я неправильно понял Ваш вопрос?
Короче, криминал - не сам факт вмешательства в потроха ККТ (это-то, как раз, ничем на сегодня не урегулировано), а эксплуатация результата этого вмешательства. Потому как данный результат в Государственном Реестре ККТ (коий есть нормативно-правовой акт, однако) ни фига не фигурирует.
Что и образует состав административного правонарушения, предусмотренного ст.14.5 КоАП РФ в трактовке 16-го Паостановления Пленума ВАС РФ.
1235
|11.04.2009 00:20| ЮРИЙ-2
У Вас, вероятно, Москва или МО?
Только там МП вовсю навяливают. Страна в этом пока не участвует.
Есть письмо ФНС от 11 марта 2009 г. N ШС-22-2/181@ за подписью Шульгина, в котором чёрным по-русски написано:
"...До утверждения Приказом Минпромторга России образца паспорта ККТ действует порядок пломбирования, установленный в Российской Федерации и утвержденный решением Государственной межведомственной экспертной комиссии по контрольно-кассовым машинам от 06.03.1995 (протокол N 2/18-95) с изменениями и дополнениями, утвержденными ГМЭК 25.03.1997 (протокол N 2/34-97).
Таким образом, в соответствии с требованиями Федерального закона, вся зарегистрированная налоговыми органами контрольно-кассовая техника должна быть опломбирована марками-пломбами согласно Положению или пломбами согласно Положению о порядке продажи, технического обслуживания и ремонта контрольно-кассовых машин..."
Короче, пока паспорт ККМ Минпромторгом не утвержден, хошь - МП, хошь - пластилин...
И насчёт месячного - квартального ТО - это, как бы помягче, пожелание ГП к ЦТО и пользователю. И все. Нетути в КоАП за это санкций.
Максимум - прекращение гарантии ГП на данную ККТ в связи с несоблюдением пользователем требований инструкции по эксплуатации.
Много пользователь той гарантии видит?
1235
|11.04.2009 07:06| правозащитник
Путаете Вы, однако...
1.ФП и ЭКЛЗ - это разные устройства.
2.Внутрь ФП ЦТО всегда было, правда, не без участия налогового инспектора.
3. Доработка модели до Ф, как, впрочем и до К версий производилась ЦТО с соизволения ГП, почившего бозе ГМЭК и налоговых органов.
4. Однако, доработка не включает, по большому счету, попадание "внутрь" ЭКЛЗ.
5. Внутрь ЭКЛЗ и вообще-то проблематично. Известные в народе способы борьбы с К-версиями, обыкновенно, подразумевают обход ЭКЛЗ, а не корректировку инфы внутри.
Правозащитник
1235: Насколько я знаю, в 2000 году была завершена замена ККМ без ФП на ККМ с ФП.
Часть ККМ без ФП была силами ЦТО доработана до версий ККМ с ФП по инструкциям производителей.Значит ЦТО можно туда куда и производ ККМ? Или я ошибаюсь?
ЮРИЙ-2
|10.04.2009 22:55| Умница
Ага...Я ведь почему эту тему акцентирую..Тут у нас в области налоговыми инспекторами обнаружен действующий вполне себе кассовый аппарат,с внешними признаками ЭКР-2102К,но фактически работающий как ЭКР-2102Ф,то бишь,уточню-ЭКЛЗ внутри есть..но срок её эксплуатации истек и касса работает просто в фискальном режиме..
- Это в каком же регионе такой эпос сочиняют? То есть по документам - литера "К", а на чеке данные о ЭКЛЗ отсутствуют? Если у вас все инспектора такие... "Умницы", то почему бы и нет. Но это из серии "одна бабушка узнала, а ей знакомый дедушка сказал".
ЮРИЙ-2
|10.04.2009 14:14| Русский
Зачем вообще нужны эти марки-пломбы?
Завод изготовитель уже определил места промбирования ККМ, исключающие несанкционированный доступ..
- Периодичность техобслуживания определена для ЦТО заводом изготовителем, т.е. ген.поставщиком, и она действительно трактуется как ежемесячное, но, совсем еще недавно, в формулярах давалась сноска - "если меньше 100 чеков в день, можно квартально". РАПКаТ установил срок действия марки-пломбы - 3 месяца (тоже квартал). МИФНС руководствуется этими же сроками. А что касается опломбирования, на пломбе дату установки не поставишь, а вот на марке-пломбе... - легко! Прошло 3 месяца от этой даты, марка "стухла", ККТ почитай тоже, продавец стал врагом народа, мытари его цап за вымя, крики, гам, суд, кандалы, Сибирь... Русский ты или чукча, налоговой какая разница, в этом случае ты будешь "спонсор" своей (до зубовного скрежета) МИФНС.
ВАЛЕРИЙ
Уважаемый контролёр, пробовали! Только вопрошающие хотят НОВУЮ форму, которая вышла в этом году. Не стоит думать что люди не пробовали. Попробуйте скачать эту "новую", и убедитесь, что люди не зря спрашивают, БЛИН.