Спасибо, что напомнили об этом Законе и об этом аспекте.
С принятием Закона 54-ФЗ от 22.05.2003г., действие Закона РФ от18.06.1993г. №5215-1, а также все подзаконные акты, в т.ч. и все решения ГМЭК, считаются недействительными.
Согласно ст.3 Закона РФ от 18 июня 1993 г. N 5215-1 "О применении контрольно - кассовых машин при осуществлении денежных расчетов с населением" требования к контрольно - кассовым машинам, включая порядок и условия их регистрации и применения, определяются Положением по применению контрольно - кассовых машин при осуществлении денежных расчетов с населением, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 30 июля 1993 г. N 745 (в ред. от 2 декабря 2000 г.).
Пунктом 3 указанного Положения определено, что Государственная межведомственная экспертная комиссия по контрольно - кассовым машинам (ГМЭК) утверждает технические требования к контрольно - кассовым машинам, к которым относятся и версии ККМ.
При этом Государственная межведомственная экспертная комиссия по контрольно - кассовым машинам не является федеральным органом исполнительной власти и не обладает правом издания нормативно - правовых актов. Конституцией Российской Федерации установлены акты, являющиеся обязательными к исполнению федеральными органами исполнительной власти и органами исполнительной власти Российской Федерации (Письмо Президента РФ от 30 апреля 1997 г. Председателю Совета Федерации Е.С. Строеву и Председателю Государственной Думы Г.Н. Селезневу в связи с отклонением им Федерального закона "О внесении изменений и дополнений в Закон Российской Федерации "О применении контрольно - кассовых машин при осуществлении денежных расчетов с населением").
Согласно Указу Президента РФ от 23 мая 1996 г. N 763 "О порядке опубликования и вступления в силу актов Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации и нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти" и Постановлению Правительства РФ от 13 августа 1997 г. N 1009 "Об утверждении Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации" нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти, не прошедшие государственную регистрацию, а также зарегистрированные, но не опубликованные в установленном порядке, не влекут правовых последствий как не вступившие в силу и не могут служить основанием для регулирования соответствующих правоотношений, применения санкций к организациям, должностным лицам и гражданам за невыполнение содержащихся в них предписаний и норм. На указанные акты нельзя ссылаться при разрешении споров.
Что касается паспортизации ККМ, то, по мнению МНС России, проведение данного мероприятия в жизнь требует дополнительной проработки с точки зрения решения вопросов, затрагивающих имущественные права и интересы граждан и предпринимателей, о чем проинформирован Департамент экономики и управления собственностью Аппарата Правительства РФ (Письмо МНС России председателю Хабаровского краевого объединения предпринимателей от 9 июня 2001 г. N 16-03-06/108-Р011).
Между тем п.10 Положения о Государственной межведомственной экспертной комиссии по контрольно - кассовым машинам, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 9 сентября 1993 г. N 903, определено, что решения Комиссии, принятые по вопросам, входящим в ее компетенцию, являются обязательными для всех министерств и ведомств, органов исполнительной власти республик, краев, областей, автономных образований, г.г. Москвы и Санкт - Петербурга, а также для всех организаций и предприятий (Положение введено в действие Постановлением Правительства РФ от 12 августа 1994 г. N 911).
Мастер ККТ: Давайте подойдем с правовой точки зрения.Если ЭКЛЗ вне закона,тогда вне закона и Государственный реестр.Поскольку, не был опубликован со всеми изменениями и дополнениями в установ. порядке.Вывод: можно работать по старым кассам, с неистекшим сроком амортизации. В понедельник направлю запрс в Российскую газету нехай подтвердит публикацию, а копию в Прокуратуру.Задолбал этот правовой беспредел!!!!
"ККТ выпуска 2008 года , может работать без ЭКЛЗ ?" - Может любая ККТ хоть 2009 года, но только с переделкой, как минимум заменой програмного обеспечения (прошивки)
"ККТ без ЭКЛЗ НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ Федеральному закону" При переделки кассы она не будет соответствовать эталонной версии, т.е. получается ее нет в гос.реестре и как вариант штраф на ИП или ООО за работу на ККТ не включенную в гос.реестр так или не так???!!!
Господи, да сколько же можно Вам вдалбливать в головы, что ККТ без ЭКЛЗ НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ Федеральному закону!!!
Добавлю, что согласно Конституции Вы не обязаны доказывать свою невиновность, наоборот, проверка должна доказать Вашу виновность, а с этим, как раз у них и будут ПРОБЛЕМЫ!!!!!
Теперь рассматриваем вариант, когда ЦТО удовлетворило Вашу просьбу, но Вас пытаются оштрафовать якобы за неприменение ККТ из-за отсутствия в нём ЭКЛЗ.
1.Подписывайте Протокол (если он составляется в момент проверки, у Вас в торговой точке) только с формулировкой «Категорически не согласен(на). Доказательства представлю в суде.» Если же Вас пригласят в инспекцию на следующий день для составления Протокола, а в текущий момент ограничатся только Актом, можно даже не ходить, потому что Акт и Протокол, составленные и подписанные разными датами даже не будут приняты Судом к рассмотрению. Но лучше сходить, подписать Протокол с такой же формулировкой, как я указал выше, проконтролировав разницу в датах.
2.Затем берите все документы: Акт, Протокол, Постановление о наложении штрафа, составляйте Иск и идите в Суд. Ваш Иск об отмене штрафа будет удовлетворён.
Путь, конечно, длительный, но верный. Тем более — правда и Закон на Вашей стороне!
Там говорили ..писать жалобу а кому и на кого!! Это же наши народные депутаты так порешали! хотел узнать в Воронежской думе ..кто же голосовал за его принятие поимено- там мне заявили, что нет таких данных! Вот и ходи на выборы!! Кого мы выбираем?? Я вот на пенсии 3700 из чего платить...ЖКХ куда девать? Похоже они для себя сделали еще одну кормушку!
Странная возникла тема-возврат ККТ к работе без ЭКЛЗ..Ведь в налоговых органах зарегистрирована ККТ с литерой К,а подобная переделка фактически делает из кассы ККТ с литерой Ф. Может ли ЦТО,желающее и далее продолжать деятельность,пойти официально(да и неофициально)на подобные действия?Лишат лицензии и баста.Так что обращения пользователя ККТ в ЦТО с таким заказом-дело сомнительное.Не,не партизанить надо...Мы и так как партизаны-наши проблемы с ЭКЛЗ стране в целом неведомы,наше возмущение не слышно массам.Ибо массы не на нашей стороне.
Минкомсвязь разрабатывает очередной законопроект о едином ID-документе гражданина РФ. И хотя инициативу еще не представили, ее уже поддержали 60% россиян. Но готовы ли чиновники, их инфраструктура и сами граждане к таким переменам? Подробности и мнения экспертов ИТ-отрасли – далее.
Дир.ЦТО
|21.03.2009 16:06| Мастер_ККТ
Спасибо, что напомнили об этом Законе и об этом аспекте.
С принятием Закона 54-ФЗ от 22.05.2003г., действие Закона РФ от18.06.1993г. №5215-1, а также все подзаконные акты, в т.ч. и все решения ГМЭК, считаются недействительными.
Правозащитник
Дир.ЦТО: Я имела в виду Код по ОКВЭД.Если не желаете можете не отвечать.
Мастер_ККТ
Согласно ст.3 Закона РФ от 18 июня 1993 г. N 5215-1 "О применении контрольно - кассовых машин при осуществлении денежных расчетов с населением" требования к контрольно - кассовым машинам, включая порядок и условия их регистрации и применения, определяются Положением по применению контрольно - кассовых машин при осуществлении денежных расчетов с населением, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 30 июля 1993 г. N 745 (в ред. от 2 декабря 2000 г.).
Пунктом 3 указанного Положения определено, что Государственная межведомственная экспертная комиссия по контрольно - кассовым машинам (ГМЭК) утверждает технические требования к контрольно - кассовым машинам, к которым относятся и версии ККМ.
При этом Государственная межведомственная экспертная комиссия по контрольно - кассовым машинам не является федеральным органом исполнительной власти и не обладает правом издания нормативно - правовых актов. Конституцией Российской Федерации установлены акты, являющиеся обязательными к исполнению федеральными органами исполнительной власти и органами исполнительной власти Российской Федерации (Письмо Президента РФ от 30 апреля 1997 г. Председателю Совета Федерации Е.С. Строеву и Председателю Государственной Думы Г.Н. Селезневу в связи с отклонением им Федерального закона "О внесении изменений и дополнений в Закон Российской Федерации "О применении контрольно - кассовых машин при осуществлении денежных расчетов с населением").
Согласно Указу Президента РФ от 23 мая 1996 г. N 763 "О порядке опубликования и вступления в силу актов Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации и нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти" и Постановлению Правительства РФ от 13 августа 1997 г. N 1009 "Об утверждении Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации" нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти, не прошедшие государственную регистрацию, а также зарегистрированные, но не опубликованные в установленном порядке, не влекут правовых последствий как не вступившие в силу и не могут служить основанием для регулирования соответствующих правоотношений, применения санкций к организациям, должностным лицам и гражданам за невыполнение содержащихся в них предписаний и норм. На указанные акты нельзя ссылаться при разрешении споров.
Что касается паспортизации ККМ, то, по мнению МНС России, проведение данного мероприятия в жизнь требует дополнительной проработки с точки зрения решения вопросов, затрагивающих имущественные права и интересы граждан и предпринимателей, о чем проинформирован Департамент экономики и управления собственностью Аппарата Правительства РФ (Письмо МНС России председателю Хабаровского краевого объединения предпринимателей от 9 июня 2001 г. N 16-03-06/108-Р011).
Между тем п.10 Положения о Государственной межведомственной экспертной комиссии по контрольно - кассовым машинам, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 9 сентября 1993 г. N 903, определено, что решения Комиссии, принятые по вопросам, входящим в ее компетенцию, являются обязательными для всех министерств и ведомств, органов исполнительной власти республик, краев, областей, автономных образований, г.г. Москвы и Санкт - Петербурга, а также для всех организаций и предприятий (Положение введено в действие Постановлением Правительства РФ от 12 августа 1994 г. N 911).
Дир.ЦТО
|21.03.2009 14:52| правозащитник
Конкретизируйте, пожалуйста, вопрос.
Дир.ЦТО
|21.03.2009 14:24| Мастер_ККТ
Ещё один правовой провал.
Что такое ЭТАЛОННАЯ ВЕРСИЯ? Чем она подтверждается? Паспортом версии?
Ха... Ткните, пожалуйста меня носом, где в Постановлении Правительства РФ № 470 от 23.07.2007г. присутствует это определение.
Дир.ЦТО
|21.03.2009 14:38| правозащитник
Не в бровь, а в глаз! Вы правы на все 100!!! Есть Закон, определяющий ОФИЦИАЛЬНУЮ ПУБЛИКАЦИЮ!
Ан
|21.03.2009 13:21| Умница
Авто такси
таксопарк оказывает услуги связи ,таксистам -- наемным работникам
Правозащитник
Вопрс к ЦТОшникам:Под какой вид деятельности подпадает обслуживания ККТ?. Только не ссылайтесь на обслуж. офисной техники.
Правозащитник
Мастер ККТ: Давайте подойдем с правовой точки зрения.Если ЭКЛЗ вне закона,тогда вне закона и Государственный реестр.Поскольку, не был опубликован со всеми изменениями и дополнениями в установ. порядке.Вывод: можно работать по старым кассам, с неистекшим сроком амортизации. В понедельник направлю запрс в Российскую газету нехай подтвердит публикацию, а копию в Прокуратуру.Задолбал этот правовой беспредел!!!!
Мастер_ККТ
"ККТ выпуска 2008 года , может работать без ЭКЛЗ ?" - Может любая ККТ хоть 2009 года, но только с переделкой, как минимум заменой програмного обеспечения (прошивки)
Мастер_ККТ
"ККТ без ЭКЛЗ НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ Федеральному закону" При переделки кассы она не будет соответствовать эталонной версии, т.е. получается ее нет в гос.реестре и как вариант штраф на ИП или ООО за работу на ККТ не включенную в гос.реестр так или не так???!!!
Правозащитник
Вопрос: ККТ выпуска 2008 года , может работать без ЭКЛЗ ?
Дир.ЦТО
|21.03.2009 13:11| Умница
Наша деятельность не подлежит лицензированию. Это во первых. А во вторых, партизанства то как раз здесь и нет. Всё делается официально!
Дир.ЦТО
|21.03.2009 12:53| Мастер_ККТ
Господи, да сколько же можно Вам вдалбливать в головы, что ККТ без ЭКЛЗ НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ Федеральному закону!!!
Добавлю, что согласно Конституции Вы не обязаны доказывать свою невиновность, наоборот, проверка должна доказать Вашу виновность, а с этим, как раз у них и будут ПРОБЛЕМЫ!!!!!
Дир.ЦТО
|21.03.2009 11:40| ИП
Продолжение.
Теперь рассматриваем вариант, когда ЦТО удовлетворило Вашу просьбу, но Вас пытаются оштрафовать якобы за неприменение ККТ из-за отсутствия в нём ЭКЛЗ.
1.Подписывайте Протокол (если он составляется в момент проверки, у Вас в торговой точке) только с формулировкой «Категорически не согласен(на). Доказательства представлю в суде.» Если же Вас пригласят в инспекцию на следующий день для составления Протокола, а в текущий момент ограничатся только Актом, можно даже не ходить, потому что Акт и Протокол, составленные и подписанные разными датами даже не будут приняты Судом к рассмотрению. Но лучше сходить, подписать Протокол с такой же формулировкой, как я указал выше, проконтролировав разницу в датах.
2.Затем берите все документы: Акт, Протокол, Постановление о наложении штрафа, составляйте Иск и идите в Суд. Ваш Иск об отмене штрафа будет удовлетворён.
Путь, конечно, длительный, но верный. Тем более — правда и Закон на Вашей стороне!
Игорь
Там говорили ..писать жалобу а кому и на кого!! Это же наши народные депутаты так порешали! хотел узнать в Воронежской думе ..кто же голосовал за его принятие поимено- там мне заявили, что нет таких данных! Вот и ходи на выборы!! Кого мы выбираем?? Я вот на пенсии 3700 из чего платить...ЖКХ куда девать? Похоже они для себя сделали еще одну кормушку!
Умница
Ан:Не вполне понятно мне,о чем это Вы...Какие такси,какие хозяева...
Умница
И еще вопрос:что вызывает большее негодование-цены на ЭКЛЗ или уровень арендной платы за помещение(кого касается)?
Ан
21.03.2009 12:52| Дир.ЦТО
ИСТИНА не померная ноша эта ККТ . иди в наемные дай место другим
а то замардовали эти демоны.Если есть знающие пусть раскажут динамику собираемость налогов с01.10.04--01.01.09 по енвд
У нас из 1000 такси енвд платят 100чел в месяц
В полне приличные ребята, при власти..хозяева..
Умница
Странная возникла тема-возврат ККТ к работе без ЭКЛЗ..Ведь в налоговых органах зарегистрирована ККТ с литерой К,а подобная переделка фактически делает из кассы ККТ с литерой Ф. Может ли ЦТО,желающее и далее продолжать деятельность,пойти официально(да и неофициально)на подобные действия?Лишат лицензии и баста.Так что обращения пользователя ККТ в ЦТО с таким заказом-дело сомнительное.Не,не партизанить надо...Мы и так как партизаны-наши проблемы с ЭКЛЗ стране в целом неведомы,наше возмущение не слышно массам.Ибо массы не на нашей стороне.