Для меня остаётся главным вопрос!!!!! Можно ли использовать зарегистрированный кассовый аппарат от случая к случаю, т.е по мере надобности???? Скорее всего - да! И мне этого будет достаточно. Но может быть и нельзя. Тогда не понятно, почему нельзя?
ДЕД! Я тожа хочу убрать кассы в резерв. Я думаю это можно. Но если у Вас кассы "Ф" то аммортизация идти будет всё равно и через 7 лет - снимать с учёта....ежели не будет чего нового. А с ЗКЛЗ я думаю по фигу амортизация....пока в Реестре может работать.
Самое главное - "......Неприменение в установленных федеральными законами случаях ....."
Т.е. данный закон работает именно там, где кассы ОБЯЗАТЕЛЬНЫ! А у нас другой случай....
И хотелось бы уже чётко разграничить ЧТО ТАКОЕ КАССА - это зарегистрированное и облепленное всякой гадостью создание! Не зарегистрирована - всё это не касса....
Другое дело если Вы будите бить чеки на старой кассе, а выдавать их как финансовый документ! Это уже мошеничество или типа того. Покупатель должен знать, что это не чек, а например документ по требованию или там залоговая квитанция.... На крайняк можно просто чеки пробивать но не выдавать!
А по требованию выдать полагающийся документ.
РС: Когда кассы были обязательны, то невыдача чека, незарегистрированная касса, неисправная и т.п трактовались налоговой как НЕИСПОЛЬЗОВАНИЕ кассового аппарата. А сейчас если работа на незарегистрированной кассе это типа уже как ИСПОЛЬЗОВАНИЕ кассового аппарата. Крута да?
А я думаю, что ежели ВЫ подколите товарный чек со штампом оплачено - это будет лажа! Можете с БУХ делать и соглашаться, но погореть в налоговой при проверке - запросто! И я думаю налоговики будут правы...Этих чеков даже дома можно наштамповать сколько хочеш - это фантики. А кассовый чек - это документ который провалился в кассу и ЭКЛЗ и всегда может быть подтверждён.
По этому и не отменили ЭКЛЗ и ТО у вменёнщиков а просто убрали кассы, типа работайте с частниками, иначе такой разброд пойдёт, чеки (именно как финансовый документ) выдавать будут направо налево как печаталки, а потом скручивать кассы, и т.п.
А ща нет кассы - нет документа...(так возяться мышки продают чего-то).
Ник эк куда тебя понесло! Не считаю себя зачуханным предпринимателем, да и не могу им быть, раз уж работаю более 10 лет, но кассу я снял с учёта и даже поинтересовался сколько мне заплатят за б/у кассу в специализированном магазине, пообещали 4700, думаю на следующей неделе отдам, зачем мне бесполезное иммущество? Я как и описывал раньше так и сделал - отправил письмо в налоговую за разъяснениями (завтра отправлю повторное, обязательно зарегистрированное, с вопросом почему не отвечают?) запрограмировал (сам) старую кассу, в которой занёс все пункты, перечисленные президентом, ну и снабдил дополнительно персонал товарными чеками со штампом всех реквизитов. А теперь угадайте, сколько мы выписываем таких документов? Так вот, не больше трёх за рабочую смену с 8-00 до 19-00! Когда я это вводил, мои сотрудники тоже перепугались и завалили меня вопросами - "как это мы без кассы?", а сейчас говорят - "просто всё новое и нестандартное, вызывает страх!", ну и пока не жалуются ни они ни покупатели! А поводом ко всему послужило окончание срока действия ЭКЛЗ 1 августа 2009 года. вот сейчас и работаю по новому, озадачиваю налоговую, рад что не надо выбрасывать на ветер 8500 за ЭКЛЗ, да и ещё за Б/У кассу заплатят - сколько я дополнительно заработал за эту неделю? Неплохо бы каждый раз так! А ты Ник плати, обязательно плати - сейчас 500, завтра 600, через месяц 1000, через год 2000, не забывай про сервис, про сроки касс, я буду только радоваться твоей "увеличивающейся" приличности!
Получается, что если Дату возврата обговорить лет этак через 25, то налог платить не надо будет - либо фирма закроется к тому времени, либо еще что-то случится...
Я на 100 % согласна с БУХ...(05.08.09), но по поводу прим. снятых с учета ККМ см. разъяснения в Главбухе № 15. Там налоговый чиновник НЕ ИСКЛЮЧАЕТ использование снятой с учета ККМ
Следовательно, фонд оплаты труда может быть по МРОТу начислен, потом по УСНО налог заплатил и можно людям заплатить достойную зарплатьу бех уплаты доп. 14 процентов в ПФ?
Да уж, весело, в 2008 году пришел расчет налога, оплатили все в соответствии с расчетами, а в 2009 приходит налог на этот год, да еще доплата за прошлый, почти в тысячу рублей. Молодцы, нашли за счет чего бюджет пополнить.
Наконец то запретили кассы... совершеннейшая и всем очевидная глупость- обязанность использовать ККМ при налоговой системе ЕНВД. Налогооблагаемая база здесь никак не связана с оборотом или с прибылью предприятия, а кассовые чеки пробивать под страхом громадных штрафов были обязаны. Сколько дармоедов сейчас с шеи препринимателей слезут! И те, кто производят эти вредоносные штуки и те, кто их обслуживает и те, кто раз к год меняет фискальные блоки и те, кто все это проверяет и контролирует! Все, кто за свою жизнь ни одного рубля сам не заработал, а отнимал деньги у тех, кто организовал, финансировал и вел бизнес. Спасибо Путину!
2. Неприменение в установленных федеральными законами случаях контрольно-кассовой техники, а равно применение контрольно-кассовой техники, которая не соответствует установленным требованиям, либо с нарушением установленного законодательством Российской Федерации порядка и условий ее регистрации и применения -
И будет это уже не "велосипед", а почти что "охотничье ружо" - гвозди, к примеру, забивать можно, а вот использовать по прямому, казалось бы, назначению - низзя.
налоговая предложила не снимать ККМ с учета , а поставить их в резерв, может есть смысл? не будет идти аммортизация, ведь я их не использую (7 лет). А будет очередной бзык правительства обратно поставлю в чем я не прав?
Согласно Закона № 37-РЗ от 25.05.2009, утвержденному Президентом Чеченской Республики Рамзаном Кадыровым для налогоплательщиков, уплачивающих УСН с объектом налогообложения «доходы, уменьшенные на величину расходов», с 1 января 2009года налоговая ставка установлена в размере 5%.
Скорее всего так и останется (что в принципе считаю правильным). Для Юрлиц придётся пробивать чеки - т.е иметь зарегистрированную кассу. И новоиспечённые бумажки в отсутствии касс будут тока документом для частного покупателя, для отчёта перед супругом или возврата обмена товара.
Про штамп оплачено - прикольно. В СССР, наверное, он ещё чегой-то значил а ща их на каждом шагу в канцтоварах...
Кассы, снятые с учёта, я думаю что запросто можно использовать для автоматизации торговли (многие это уже здесь говорили). Причём хоть перепрошитые, хоть нет. Запрет на их использование - сивый бред. Эдак и калькуляторы запретят. Незарегистрированная касса - это личный "велосипед" куда хочу -туда кручу. Но и бумажка с такой кассы чеком не является!
Но самое не понятное это - можно ли использовать зарегистрированную кассу для пробивания чеков по требованию! Потребовали документ - пробил чек или выписал от руки, не потребовали не пробил. Вооще данный вопрос интересует с позиции возможности контрольной закупки! Ну и для более свободного обращения с кассой в случае поломки, возврата, обмена товара и прочих технических сбоях.
Как вариант, например, кассу убрать с прилавка в кабинетик и пробивать на ней чеки только юрлицам и по требованию, а на прилавке молотит снятая с учёта или какая-то там... для ведения товароучёта. Мне такой вариант крайне интересен.
С отменой касс в интересное положение попадают ООО на вменёнке. ООО должны вести баланс и сдавать отчётность, а как это делать без кассы???? Выручку не определить, и далее банк устанавливает лимит остатка кассы и проверяет его - а какой лимит без выручки????????Во!
Может кто знает, где есть солидные разьяснения по действию этого закона об отмене ККМ.
По вопросу того, что необходимо оплачивать каждый чих, здесь можно привести много примеров, по которым видно в каком размере надо накопить первоначальный капитал для открытия своего дела. Кроме лицензий по взрывопожаробезопасности для пекарней, существуют и другие поборы в иных сегментах экономики. Если кто-то решил создать организацию, осуществляющую деятельность в сфере строительно-монтажных работ, сумма взносов в саморегулируемую организацию, выдающую соответствующий допуск, достигает порядка 400 000 рублей и более, не считая ежемесячные платежи. Создать малое предприятие и свой небольшой бизнес в России достаточно затратно, причем вложения требуются в больших размерах на первоначальных этапах, а что ты получишь в итоге никто с точной определенностью не скажет, если это только не бизнес, созданный под конкретный бизнес.
Упоминание о практике применения штампа "Оплачено", правда, нашел лишь один раз, зато наткнулся на следующее:
"...На данный вопрос предлагается два варианта ответа. Согласно первому, для документального подтверждения любой хозяйственной операции ... одного только документа,..., недостаточно. Покупатель должен приложить к нему еще и ... кассовый чек (п. 9 Порядка учета доходов и расходов и хозяйственных операций для индивидуальных предпринимателей, утвержденный совместным приказом Минфина и МНС от 13 августа 2002 г. № 86н/БГ-3-04/430).
С другой стороны, в постановлении ФАС Поволжского округа от 19 февраля 2004 года № А57-6716/02-28 судьи установили, что для подтверждения расходов ... достаточно товарного чека... Этот же вывод следует из пункта 1 письма Центрального банка от 16 марта 1995 года № 14-4/95, ... : подтверждением расходования наличных денег являются: копия товарного чека, счет, накладная, отчеты подотчетных лиц о расходовании полученных наличных денег с приложением первичных документов. Кассовый чек в данном утверждении отсутствует.
Однако такая позиция может вызвать претензии налоговиков, поэтому во избежание споров с ними лучше обзавестись как кассовым, так и товарным чеками. "
Но "гнать бух-а вон" я бы не торопился )). На его место надо будет самурая принимать, готового воевать с налоговой по тем вопросам, которые в общей практике решаются мирно.
Минкомсвязь разрабатывает очередной законопроект о едином ID-документе гражданина РФ. И хотя инициативу еще не представили, ее уже поддержали 60% россиян. Но готовы ли чиновники, их инфраструктура и сами граждане к таким переменам? Подробности и мнения экспертов ИТ-отрасли – далее.
Пикассо
tO Жук в муравейнике (чужак)
Пробежал глазами ссылку про "охотничье ружо" (и мож не понял чего или не там прочитал) там же не про вменёнку, а про банкоматы и терминалы....
Пикассо
Для меня остаётся главным вопрос!!!!! Можно ли использовать зарегистрированный кассовый аппарат от случая к случаю, т.е по мере надобности???? Скорее всего - да! И мне этого будет достаточно. Но может быть и нельзя. Тогда не понятно, почему нельзя?
ДЕД! Я тожа хочу убрать кассы в резерв. Я думаю это можно. Но если у Вас кассы "Ф" то аммортизация идти будет всё равно и через 7 лет - снимать с учёта....ежели не будет чего нового. А с ЗКЛЗ я думаю по фигу амортизация....пока в Реестре может работать.
Пикассо
to Жук в муравейнике (чужак)
Самое главное - "......Неприменение в установленных федеральными законами случаях ....."
Т.е. данный закон работает именно там, где кассы ОБЯЗАТЕЛЬНЫ! А у нас другой случай....
И хотелось бы уже чётко разграничить ЧТО ТАКОЕ КАССА - это зарегистрированное и облепленное всякой гадостью создание! Не зарегистрирована - всё это не касса....
Другое дело если Вы будите бить чеки на старой кассе, а выдавать их как финансовый документ! Это уже мошеничество или типа того. Покупатель должен знать, что это не чек, а например документ по требованию или там залоговая квитанция.... На крайняк можно просто чеки пробивать но не выдавать!
А по требованию выдать полагающийся документ.
РС: Когда кассы были обязательны, то невыдача чека, незарегистрированная касса, неисправная и т.п трактовались налоговой как НЕИСПОЛЬЗОВАНИЕ кассового аппарата. А сейчас если работа на незарегистрированной кассе это типа уже как ИСПОЛЬЗОВАНИЕ кассового аппарата. Крута да?
А я думаю, что ежели ВЫ подколите товарный чек со штампом оплачено - это будет лажа! Можете с БУХ делать и соглашаться, но погореть в налоговой при проверке - запросто! И я думаю налоговики будут правы...Этих чеков даже дома можно наштамповать сколько хочеш - это фантики. А кассовый чек - это документ который провалился в кассу и ЭКЛЗ и всегда может быть подтверждён.
По этому и не отменили ЭКЛЗ и ТО у вменёнщиков а просто убрали кассы, типа работайте с частниками, иначе такой разброд пойдёт, чеки (именно как финансовый документ) выдавать будут направо налево как печаталки, а потом скручивать кассы, и т.п.
А ща нет кассы - нет документа...(так возяться мышки продают чего-то).
Виталий
Ник эк куда тебя понесло! Не считаю себя зачуханным предпринимателем, да и не могу им быть, раз уж работаю более 10 лет, но кассу я снял с учёта и даже поинтересовался сколько мне заплатят за б/у кассу в специализированном магазине, пообещали 4700, думаю на следующей неделе отдам, зачем мне бесполезное иммущество? Я как и описывал раньше так и сделал - отправил письмо в налоговую за разъяснениями (завтра отправлю повторное, обязательно зарегистрированное, с вопросом почему не отвечают?) запрограмировал (сам) старую кассу, в которой занёс все пункты, перечисленные президентом, ну и снабдил дополнительно персонал товарными чеками со штампом всех реквизитов. А теперь угадайте, сколько мы выписываем таких документов? Так вот, не больше трёх за рабочую смену с 8-00 до 19-00! Когда я это вводил, мои сотрудники тоже перепугались и завалили меня вопросами - "как это мы без кассы?", а сейчас говорят - "просто всё новое и нестандартное, вызывает страх!", ну и пока не жалуются ни они ни покупатели! А поводом ко всему послужило окончание срока действия ЭКЛЗ 1 августа 2009 года. вот сейчас и работаю по новому, озадачиваю налоговую, рад что не надо выбрасывать на ветер 8500 за ЭКЛЗ, да и ещё за Б/У кассу заплатят - сколько я дополнительно заработал за эту неделю? Неплохо бы каждый раз так! А ты Ник плати, обязательно плати - сейчас 500, завтра 600, через месяц 1000, через год 2000, не забывай про сервис, про сроки касс, я буду только радоваться твоей "увеличивающейся" приличности!
Yante
Получается, что если Дату возврата обговорить лет этак через 25, то налог платить не надо будет - либо фирма закроется к тому времени, либо еще что-то случится...
IAY
Получается, что если УСН 6%, то ОПС можно вообще никогда не платить?!
Бухгалтер
Я на 100 % согласна с БУХ...(05.08.09), но по поводу прим. снятых с учета ККМ см. разъяснения в Главбухе № 15. Там налоговый чиновник НЕ ИСКЛЮЧАЕТ использование снятой с учета ККМ
Нина Васильевна - гл.бухгалтер
Я или дура набитая илия не поняла ничего?
Следовательно, фонд оплаты труда может быть по МРОТу начислен, потом по УСНО налог заплатил и можно людям заплатить достойную зарплатьу бех уплаты доп. 14 процентов в ПФ?
Странное решение, очень странное.
Наталья
Да уж, весело, в 2008 году пришел расчет налога, оплатили все в соответствии с расчетами, а в 2009 приходит налог на этот год, да еще доплата за прошлый, почти в тысячу рублей. Молодцы, нашли за счет чего бюджет пополнить.
Юрий
Наконец то запретили кассы... совершеннейшая и всем очевидная глупость- обязанность использовать ККМ при налоговой системе ЕНВД. Налогооблагаемая база здесь никак не связана с оборотом или с прибылью предприятия, а кассовые чеки пробивать под страхом громадных штрафов были обязаны. Сколько дармоедов сейчас с шеи препринимателей слезут! И те, кто производят эти вредоносные штуки и те, кто их обслуживает и те, кто раз к год меняет фискальные блоки и те, кто все это проверяет и контролирует! Все, кто за свою жизнь ни одного рубля сам не заработал, а отнимал деньги у тех, кто организовал, финансировал и вел бизнес. Спасибо Путину!
AZ 2
по каким параметрам смотреть выручку
А ее разве надо смотреть для ЕНВД?
Жук в муравейнике (чужак)
to $$
"...
2. Неприменение в установленных федеральными законами случаях контрольно-кассовой техники, а равно применение контрольно-кассовой техники, которая не соответствует установленным требованиям, либо с нарушением установленного законодательством Российской Федерации порядка и условий ее регистрации и применения -
влечет наложение административного штрафа..."
См. тут http://kassupport.googlepages.com/law14.5newred
-------
ваще то 100 штук неплохая зарплата
$$
Здравствуйте! Не могли бы пояснить по поводу ст.14.5 (ссылка открывается только IE)
Жук в муравейнике (чужак)
06.08.2009 15:24| пикассо
Пока что "солидных разъяснений" нема )). Сегодня Мокрецов (руководитель ФНС) обещал Медведеву подписать (типа - всё готово уже). Ждем-с опубликования.
<.. Незарегистрированная касса - это личный "велосипед"..>
Сегодня - да. Но с 01.01.2010г любимая ст.14.5 вступает в силу в новой редакции, в которой добавлена часть вторая (см. http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=88292;fld=134;dst=100155 , почти в самом низу )
И будет это уже не "велосипед", а почти что "охотничье ружо" - гвозди, к примеру, забивать можно, а вот использовать по прямому, казалось бы, назначению - низзя.
Дед
налоговая предложила не снимать ККМ с учета , а поставить их в резерв, может есть смысл? не будет идти аммортизация, ведь я их не использую (7 лет). А будет очередной бзык правительства обратно поставлю в чем я не прав?
Брателло
"БУДЕТ ЛИ СНИЖЕН САМ НАЛОГ ПО УСН"
Согласно Закона № 37-РЗ от 25.05.2009, утвержденному Президентом Чеченской Республики Рамзаном Кадыровым для налогоплательщиков, уплачивающих УСН с объектом налогообложения «доходы, уменьшенные на величину расходов», с 1 января 2009года налоговая ставка установлена в размере 5%.
Пикассо
Скорее всего так и останется (что в принципе считаю правильным). Для Юрлиц придётся пробивать чеки - т.е иметь зарегистрированную кассу. И новоиспечённые бумажки в отсутствии касс будут тока документом для частного покупателя, для отчёта перед супругом или возврата обмена товара.
Про штамп оплачено - прикольно. В СССР, наверное, он ещё чегой-то значил а ща их на каждом шагу в канцтоварах...
Кассы, снятые с учёта, я думаю что запросто можно использовать для автоматизации торговли (многие это уже здесь говорили). Причём хоть перепрошитые, хоть нет. Запрет на их использование - сивый бред. Эдак и калькуляторы запретят. Незарегистрированная касса - это личный "велосипед" куда хочу -туда кручу. Но и бумажка с такой кассы чеком не является!
Но самое не понятное это - можно ли использовать зарегистрированную кассу для пробивания чеков по требованию! Потребовали документ - пробил чек или выписал от руки, не потребовали не пробил. Вооще данный вопрос интересует с позиции возможности контрольной закупки! Ну и для более свободного обращения с кассой в случае поломки, возврата, обмена товара и прочих технических сбоях.
Как вариант, например, кассу убрать с прилавка в кабинетик и пробивать на ней чеки только юрлицам и по требованию, а на прилавке молотит снятая с учёта или какая-то там... для ведения товароучёта. Мне такой вариант крайне интересен.
С отменой касс в интересное положение попадают ООО на вменёнке. ООО должны вести баланс и сдавать отчётность, а как это делать без кассы???? Выручку не определить, и далее банк устанавливает лимит остатка кассы и проверяет его - а какой лимит без выручки????????Во!
Может кто знает, где есть солидные разьяснения по действию этого закона об отмене ККМ.
Хадзиев Алан
По вопросу того, что необходимо оплачивать каждый чих, здесь можно привести много примеров, по которым видно в каком размере надо накопить первоначальный капитал для открытия своего дела. Кроме лицензий по взрывопожаробезопасности для пекарней, существуют и другие поборы в иных сегментах экономики. Если кто-то решил создать организацию, осуществляющую деятельность в сфере строительно-монтажных работ, сумма взносов в саморегулируемую организацию, выдающую соответствующий допуск, достигает порядка 400 000 рублей и более, не считая ежемесячные платежи. Создать малое предприятие и свой небольшой бизнес в России достаточно затратно, причем вложения требуются в больших размерах на первоначальных этапах, а что ты получишь в итоге никто с точной определенностью не скажет, если это только не бизнес, созданный под конкретный бизнес.
Жук в муравейнике (чужак)
05.08.2009 23:23| Бух...
Снимаю шляпу.
Упоминание о практике применения штампа "Оплачено", правда, нашел лишь один раз, зато наткнулся на следующее:
"...На данный вопрос предлагается два варианта ответа. Согласно первому, для документального подтверждения любой хозяйственной операции ... одного только документа,..., недостаточно. Покупатель должен приложить к нему еще и ... кассовый чек (п. 9 Порядка учета доходов и расходов и хозяйственных операций для индивидуальных предпринимателей, утвержденный совместным приказом Минфина и МНС от 13 августа 2002 г. № 86н/БГ-3-04/430).
С другой стороны, в постановлении ФАС Поволжского округа от 19 февраля 2004 года № А57-6716/02-28 судьи установили, что для подтверждения расходов ... достаточно товарного чека... Этот же вывод следует из пункта 1 письма Центрального банка от 16 марта 1995 года № 14-4/95, ... : подтверждением расходования наличных денег являются: копия товарного чека, счет, накладная, отчеты подотчетных лиц о расходовании полученных наличных денег с приложением первичных документов. Кассовый чек в данном утверждении отсутствует.
Однако такая позиция может вызвать претензии налоговиков, поэтому во избежание споров с ними лучше обзавестись как кассовым, так и товарным чеками. "
http://www.businesspress.ru/newspaper/article_mId_36_aId_468907.html
Но "гнать бух-а вон" я бы не торопился )). На его место надо будет самурая принимать, готового воевать с налоговой по тем вопросам, которые в общей практике решаются мирно.