"ККТ выпуска 2008 года , может работать без ЭКЛЗ ?" - Может любая ККТ хоть 2009 года, но только с переделкой, как минимум заменой програмного обеспечения (прошивки)
"ККТ без ЭКЛЗ НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ Федеральному закону" При переделки кассы она не будет соответствовать эталонной версии, т.е. получается ее нет в гос.реестре и как вариант штраф на ИП или ООО за работу на ККТ не включенную в гос.реестр так или не так???!!!
Господи, да сколько же можно Вам вдалбливать в головы, что ККТ без ЭКЛЗ НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ Федеральному закону!!!
Добавлю, что согласно Конституции Вы не обязаны доказывать свою невиновность, наоборот, проверка должна доказать Вашу виновность, а с этим, как раз у них и будут ПРОБЛЕМЫ!!!!!
Теперь рассматриваем вариант, когда ЦТО удовлетворило Вашу просьбу, но Вас пытаются оштрафовать якобы за неприменение ККТ из-за отсутствия в нём ЭКЛЗ.
1.Подписывайте Протокол (если он составляется в момент проверки, у Вас в торговой точке) только с формулировкой «Категорически не согласен(на). Доказательства представлю в суде.» Если же Вас пригласят в инспекцию на следующий день для составления Протокола, а в текущий момент ограничатся только Актом, можно даже не ходить, потому что Акт и Протокол, составленные и подписанные разными датами даже не будут приняты Судом к рассмотрению. Но лучше сходить, подписать Протокол с такой же формулировкой, как я указал выше, проконтролировав разницу в датах.
2.Затем берите все документы: Акт, Протокол, Постановление о наложении штрафа, составляйте Иск и идите в Суд. Ваш Иск об отмене штрафа будет удовлетворён.
Путь, конечно, длительный, но верный. Тем более — правда и Закон на Вашей стороне!
Там говорили ..писать жалобу а кому и на кого!! Это же наши народные депутаты так порешали! хотел узнать в Воронежской думе ..кто же голосовал за его принятие поимено- там мне заявили, что нет таких данных! Вот и ходи на выборы!! Кого мы выбираем?? Я вот на пенсии 3700 из чего платить...ЖКХ куда девать? Похоже они для себя сделали еще одну кормушку!
Странная возникла тема-возврат ККТ к работе без ЭКЛЗ..Ведь в налоговых органах зарегистрирована ККТ с литерой К,а подобная переделка фактически делает из кассы ККТ с литерой Ф. Может ли ЦТО,желающее и далее продолжать деятельность,пойти официально(да и неофициально)на подобные действия?Лишат лицензии и баста.Так что обращения пользователя ККТ в ЦТО с таким заказом-дело сомнительное.Не,не партизанить надо...Мы и так как партизаны-наши проблемы с ЭКЛЗ стране в целом неведомы,наше возмущение не слышно массам.Ибо массы не на нашей стороне.
Техический вопрос переделки кассы для работы без ЭКЛЗ- не проблема. Вопрос следующий: Кто будет отвечать, если "органы" выявят факт переделки кассы, а на ней стоит личная пломба механика?!!!, Думаю что не ИП и не Дир. ЦТО который свалит все на механика.
Прошу Вас, не унижайтесь и не опускайтесь до неприличного базара. Поймите, что ЭКЛЗ это общая беда всего народа! Ведь в инфляции присутствует и процент от ЭКЛЗ! И это ИСТИНА!
Попробую расписать подробно механизм действий, естественно как я его представляю.
1.Владелец кассы приходит в ЦТО и пишет заявление приблизительно в такой форме (2 экз.):
Прошу обеспечить работоспособность моей ККТ согласно Федерального закона 54-ФЗ от 22.05.2003г. «О применении контрольно-кассовой техники» без установки блока ЭКЛЗ. Все затраты обязуюсь оплатить.
2.В порядочном ЦТО Вашу просьбу удовлетворят. В противном случае настоятельно требуйте письменного отказа с обоснованием причин.
3.С копией заявления в ЦТО и причинами отказа смело идите в суд. Гарантия 100%, что Ваш иск будет удовлетворён, а ЦТО ещё оплатит Вам и неустойку. (В сумму неустойки можете даже включить стоимость ККМ, который Вам надо будет приобрести, чтобы не простаивала торговля, разумеется, если у Вас 1 ККМ на торговую точку).
4.Всегда помните, что ВСЕ подзаконные акты, постановления, решения, технические требования и прочие документы в конечном итоге «замыкаются» на Федеральном Законодательстве! (Повторюсь, но не помешает — ВСЕ нынешние ККМ могут работать без ЭКЛЗ, вопрос только в техническом подходе).
Господа коллеги из ЦТО. Ваши действия тоже могу расписать по пунктам. Задавайте вопросы.
Проблема есть---- контроль за счёт ИП,ООО.Только и всего,а всё остальное словоблудие .Вот бы и государство отменить и не отвечать ни за что.Бабусик на косить в тихоря и привет всем. Знакомый вышел на пенсию сващиком в ООО работал слепнет ,а пенсия на верёвку с мылом не хватает ВОТ--ЭТО И ЕСТЬ СОЦИАЛЬНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ БИЗНЕСА ПЕРЕД ОБЩЕСТВОМ ..ЧТО ТИХО СТАЛО--ТО .
С книгами правда Ваша тяжко как в прочем с многим в нашей стране.На работу с работы 20р в день при зарплате (7000 в чёрную.),а не нравится так на выход..ЗА садик ,школу итд..и ВЫ Владельцы дворцов ...СОВЕСТЬ ТО ЕСТЬ ИЛИ ЗАРОСЛО Это МЕСТО..
Касс у меня 2 штуки. Умножаем на 2. Т.е., в год я выкладываю 31 тыс. руб только за техобслуживание и ЭКЛЗ. Стоимость самих касс (это ещё, как минимум, 30 тыс. руб) - не считаю, марки и голограммы - тоже.
А выручка сейчас (у меня две небольшие точки, книжная торговля) - очень часто меньше 1 (одной!!) тысячи руб. Минус расходя на аренду, зарплаты продавца, ЕНВД, другие налоги. Из выручки же я должен оплатить стоимость товара, об этом все считальщики наших доходов почему-то всегда забывают. Пока мы худо-бедно тянули, мы терпели и не жаловались. Но сейчас пошёл окончательный чистый убыток. Оплачивать чью-то сытую и благополучную жизнь больше нет возможности. Я работаю сейчас без прибыли. Откуда мне взять 20 тыс. руб. на незаконную, абсурдную ЭКЛЗ. Я уж не говорю о прочих расходах вокруг кассовых аппаратов.
Революционнеров из разобщённых географически и плохо связанных между собой предпринимателей-индивидуалов не сделаешь. На наши гипотетические акции по закрытию точек всем наплевать, только себе убыток. Кроме того, малый бизнес обязан выполнять столько разных правил, что мы всегда нарушаем какое-нибудь, то есть, мы всегда на крючке у властей, нас в любой момент при желании прижмут.
Я тоже несколько раз задавал практические вопросы, что предпринять практичесое ,конкрентное и приемлемое абсолютно для всех предпринимателей в связи с ЭКЛЗ. Раз, как тут пишут выше, она незаконна, то, значит, должны быть какие-то законные способы борьбы (имею в виду обращения к своим депутатоам, в ФАС, к высшей власти). Но обращения должно быть грамотно составлено. Начать с них, а потом, если не будет толку, можно думать и о чём-то другом. И надо уже начинать. Ведь каждый день кто-то из нас должен менять эту проклятую ЭКЛЗ, выкладывая неподъёмные для микробизнеса деньги.
Тут есть люди, разбирающиеся в юридических делах вокруг ЭКЛЗ. Вместо лирики и воспоминаний о подводном прошлом (я, кстати, сам имел к этим делам отношение), которыми вы с таким энтузиазмом тут увлеклись помогите составить типовое обращение, а мы распространим его по форумам, где предприниматели обсуждают те же проблемы
Вы---Жлобы дорогие Наши ,трудяги кап.труда.Затраты на ККТ по кругу 30р в день у вас сотрудники на транспорт тратят столько примерно и вас самих знаете за кого считают.....
Все мы хотим, чтобы наша страна заняла достойное место в системе мировой экономики и обеспечила людям возможность достойного существования. Именно мерами налогового регулирования можно было бы радикально оздоровить и повысить качество экономического развития, создать у людей дополнительные стимулы к труду, экономической деятельности в целом. Научный подход к реформированию налоговой системы в целом должен заключаться в том, чтобы во-первых, во всей цепочке общественного воспроизводства найти такую налогооблагаемую базу, когда невыгодно, неэффективно и нецелесообразно будет скрывать объект налогообложения, и , во-вторых, когда налоговая система будет комплексно реализовывать все свои задачи (принципы, функции):1. Регулирующую (народнохозяйственные пропорции в интересах развития национальной экономики),2. Фискальную (пополнение доходной части бюджета)3. Стимулирующую (прежде всего снижение расходов при производстве и реализации продукции, товаров, работ, услуг)4. Контрольную (позволяющую оценивать реальное состояние экономики, отрасли, отдельного предприятия для выработки грамотных управленческих решений).Существующая налоговая система ни одной функции не выполняет в должной мере. Более того, она провоцирует множество криминальных явлений, основным из которых я является использование для уклонения от уплаты налогов подставных фирм. Только по официальным данным ФНС РФ их число превысило 50 процентов от общего количества зарегистрированных в стране коммерческих организаций. Именно через них происходит уклонение от уплаты основных бюджетообразующих налогов - НДС и на прибыль.То, что это превращается в стереотип поведения российских налогоплательщиков - вопрос отдельного обсуждения. Но то, что реформы должны быть направлены на выбор новой налогооблагаемой базы, ясно уже сейчас. На вопрос, зачем облагать налогом прибыль и НДС...повторяю, не почему, а зачем?...Вам ни один экономист исчерпывающего ответа не даст. Еще хуже, когда за реформирование налоговой системы берутся юристы. По моему мнению, объектом налогообложения должны служить расходы предприятий, скрывать которые практически невозможно, а функционирование реального сектора экономики будет направлено на их занижение, что автоматически означает повышение качественных показателей экономического роста - то, в чем и нуждается современная Россия. Уровень налоговой нагрузки предприятия должен быть на уровне 15-18 процентов, от суммы затрат предприятия. Прибыль надо разрешить срочно "безнаказанно" максимизировать, это обеспечит приток капиталов, радикально сократит сферу теневой экономики, полностью лишит материальной основы существование подставных фирм, обналичку и прочие криминальные явления. Еще раз подчеркну - все реформы в экономике и в налоговой сфере должны создавать дополнительеую мотивацию, в этом цель и смысл реформ. Если они не имеют быстрого и ярко выраженного мультипликативного эффекта - грош им цена.
Минкомсвязь разрабатывает очередной законопроект о едином ID-документе гражданина РФ. И хотя инициативу еще не представили, ее уже поддержали 60% россиян. Но готовы ли чиновники, их инфраструктура и сами граждане к таким переменам? Подробности и мнения экспертов ИТ-отрасли – далее.
Мастер_ККТ
"ККТ выпуска 2008 года , может работать без ЭКЛЗ ?" - Может любая ККТ хоть 2009 года, но только с переделкой, как минимум заменой програмного обеспечения (прошивки)
Мастер_ККТ
"ККТ без ЭКЛЗ НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ Федеральному закону" При переделки кассы она не будет соответствовать эталонной версии, т.е. получается ее нет в гос.реестре и как вариант штраф на ИП или ООО за работу на ККТ не включенную в гос.реестр так или не так???!!!
Правозащитник
Вопрос: ККТ выпуска 2008 года , может работать без ЭКЛЗ ?
Дир.ЦТО
|21.03.2009 13:11| Умница
Наша деятельность не подлежит лицензированию. Это во первых. А во вторых, партизанства то как раз здесь и нет. Всё делается официально!
Дир.ЦТО
|21.03.2009 12:53| Мастер_ККТ
Господи, да сколько же можно Вам вдалбливать в головы, что ККТ без ЭКЛЗ НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ Федеральному закону!!!
Добавлю, что согласно Конституции Вы не обязаны доказывать свою невиновность, наоборот, проверка должна доказать Вашу виновность, а с этим, как раз у них и будут ПРОБЛЕМЫ!!!!!
Дир.ЦТО
|21.03.2009 11:40| ИП
Продолжение.
Теперь рассматриваем вариант, когда ЦТО удовлетворило Вашу просьбу, но Вас пытаются оштрафовать якобы за неприменение ККТ из-за отсутствия в нём ЭКЛЗ.
1.Подписывайте Протокол (если он составляется в момент проверки, у Вас в торговой точке) только с формулировкой «Категорически не согласен(на). Доказательства представлю в суде.» Если же Вас пригласят в инспекцию на следующий день для составления Протокола, а в текущий момент ограничатся только Актом, можно даже не ходить, потому что Акт и Протокол, составленные и подписанные разными датами даже не будут приняты Судом к рассмотрению. Но лучше сходить, подписать Протокол с такой же формулировкой, как я указал выше, проконтролировав разницу в датах.
2.Затем берите все документы: Акт, Протокол, Постановление о наложении штрафа, составляйте Иск и идите в Суд. Ваш Иск об отмене штрафа будет удовлетворён.
Путь, конечно, длительный, но верный. Тем более — правда и Закон на Вашей стороне!
Игорь
Там говорили ..писать жалобу а кому и на кого!! Это же наши народные депутаты так порешали! хотел узнать в Воронежской думе ..кто же голосовал за его принятие поимено- там мне заявили, что нет таких данных! Вот и ходи на выборы!! Кого мы выбираем?? Я вот на пенсии 3700 из чего платить...ЖКХ куда девать? Похоже они для себя сделали еще одну кормушку!
Умница
Ан:Не вполне понятно мне,о чем это Вы...Какие такси,какие хозяева...
Умница
И еще вопрос:что вызывает большее негодование-цены на ЭКЛЗ или уровень арендной платы за помещение(кого касается)?
Ан
21.03.2009 12:52| Дир.ЦТО
ИСТИНА не померная ноша эта ККТ . иди в наемные дай место другим
а то замардовали эти демоны.Если есть знающие пусть раскажут динамику собираемость налогов с01.10.04--01.01.09 по енвд
У нас из 1000 такси енвд платят 100чел в месяц
В полне приличные ребята, при власти..хозяева..
Умница
Странная возникла тема-возврат ККТ к работе без ЭКЛЗ..Ведь в налоговых органах зарегистрирована ККТ с литерой К,а подобная переделка фактически делает из кассы ККТ с литерой Ф. Может ли ЦТО,желающее и далее продолжать деятельность,пойти официально(да и неофициально)на подобные действия?Лишат лицензии и баста.Так что обращения пользователя ККТ в ЦТО с таким заказом-дело сомнительное.Не,не партизанить надо...Мы и так как партизаны-наши проблемы с ЭКЛЗ стране в целом неведомы,наше возмущение не слышно массам.Ибо массы не на нашей стороне.
Мастер_ККТ
Техический вопрос переделки кассы для работы без ЭКЛЗ- не проблема. Вопрос следующий: Кто будет отвечать, если "органы" выявят факт переделки кассы, а на ней стоит личная пломба механика?!!!, Думаю что не ИП и не Дир. ЦТО который свалит все на механика.
Дир.ЦТО
|21.03.2009 11:55| Ан
Прошу Вас, не унижайтесь и не опускайтесь до неприличного базара. Поймите, что ЭКЛЗ это общая беда всего народа! Ведь в инфляции присутствует и процент от ЭКЛЗ! И это ИСТИНА!
Дир.ЦТО
|21.03.2009 11:40| ИП
Попробую расписать подробно механизм действий, естественно как я его представляю.
1.Владелец кассы приходит в ЦТО и пишет заявление приблизительно в такой форме (2 экз.):
Прошу обеспечить работоспособность моей ККТ согласно Федерального закона 54-ФЗ от 22.05.2003г. «О применении контрольно-кассовой техники» без установки блока ЭКЛЗ. Все затраты обязуюсь оплатить.
2.В порядочном ЦТО Вашу просьбу удовлетворят. В противном случае настоятельно требуйте письменного отказа с обоснованием причин.
3.С копией заявления в ЦТО и причинами отказа смело идите в суд. Гарантия 100%, что Ваш иск будет удовлетворён, а ЦТО ещё оплатит Вам и неустойку. (В сумму неустойки можете даже включить стоимость ККМ, который Вам надо будет приобрести, чтобы не простаивала торговля, разумеется, если у Вас 1 ККМ на торговую точку).
4.Всегда помните, что ВСЕ подзаконные акты, постановления, решения, технические требования и прочие документы в конечном итоге «замыкаются» на Федеральном Законодательстве! (Повторюсь, но не помешает — ВСЕ нынешние ККМ могут работать без ЭКЛЗ, вопрос только в техническом подходе).
Господа коллеги из ЦТО. Ваши действия тоже могу расписать по пунктам. Задавайте вопросы.
Ан
Проблема есть---- контроль за счёт ИП,ООО.Только и всего,а всё остальное словоблудие .Вот бы и государство отменить и не отвечать ни за что.Бабусик на косить в тихоря и привет всем. Знакомый вышел на пенсию сващиком в ООО работал слепнет ,а пенсия на верёвку с мылом не хватает ВОТ--ЭТО И ЕСТЬ СОЦИАЛЬНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ БИЗНЕСА ПЕРЕД ОБЩЕСТВОМ ..ЧТО ТИХО СТАЛО--ТО .
Ан
Переходить надо на УСН 6% или УСН патент
С книгами правда Ваша тяжко как в прочем с многим в нашей стране.На работу с работы 20р в день при зарплате (7000 в чёрную.),а не нравится так на выход..ЗА садик ,школу итд..и ВЫ Владельцы дворцов ...СОВЕСТЬ ТО ЕСТЬ ИЛИ ЗАРОСЛО Это МЕСТО..
ИП
Плохо, очень плохо, Ан, ты считаешь.
10 тыс. руб за одну ЭКЛЗ в год.
450 руб. за ежемесячное обслуживание.
Итого в год за одну кассу - 15 400 руб
Касс у меня 2 штуки. Умножаем на 2. Т.е., в год я выкладываю 31 тыс. руб только за техобслуживание и ЭКЛЗ. Стоимость самих касс (это ещё, как минимум, 30 тыс. руб) - не считаю, марки и голограммы - тоже.
А выручка сейчас (у меня две небольшие точки, книжная торговля) - очень часто меньше 1 (одной!!) тысячи руб. Минус расходя на аренду, зарплаты продавца, ЕНВД, другие налоги. Из выручки же я должен оплатить стоимость товара, об этом все считальщики наших доходов почему-то всегда забывают. Пока мы худо-бедно тянули, мы терпели и не жаловались. Но сейчас пошёл окончательный чистый убыток. Оплачивать чью-то сытую и благополучную жизнь больше нет возможности. Я работаю сейчас без прибыли. Откуда мне взять 20 тыс. руб. на незаконную, абсурдную ЭКЛЗ. Я уж не говорю о прочих расходах вокруг кассовых аппаратов.
ИП
Правильное письмо написала Елена.
Революционнеров из разобщённых географически и плохо связанных между собой предпринимателей-индивидуалов не сделаешь. На наши гипотетические акции по закрытию точек всем наплевать, только себе убыток. Кроме того, малый бизнес обязан выполнять столько разных правил, что мы всегда нарушаем какое-нибудь, то есть, мы всегда на крючке у властей, нас в любой момент при желании прижмут.
Я тоже несколько раз задавал практические вопросы, что предпринять практичесое ,конкрентное и приемлемое абсолютно для всех предпринимателей в связи с ЭКЛЗ. Раз, как тут пишут выше, она незаконна, то, значит, должны быть какие-то законные способы борьбы (имею в виду обращения к своим депутатоам, в ФАС, к высшей власти). Но обращения должно быть грамотно составлено. Начать с них, а потом, если не будет толку, можно думать и о чём-то другом. И надо уже начинать. Ведь каждый день кто-то из нас должен менять эту проклятую ЭКЛЗ, выкладывая неподъёмные для микробизнеса деньги.
Тут есть люди, разбирающиеся в юридических делах вокруг ЭКЛЗ. Вместо лирики и воспоминаний о подводном прошлом (я, кстати, сам имел к этим делам отношение), которыми вы с таким энтузиазмом тут увлеклись помогите составить типовое обращение, а мы распространим его по форумам, где предприниматели обсуждают те же проблемы
Ан
Вы---Жлобы дорогие Наши ,трудяги кап.труда.Затраты на ККТ по кругу 30р в день у вас сотрудники на транспорт тратят столько примерно и вас самих знаете за кого считают.....
Захаров Константин
Все мы хотим, чтобы наша страна заняла достойное место в системе мировой экономики и обеспечила людям возможность достойного существования. Именно мерами налогового регулирования можно было бы радикально оздоровить и повысить качество экономического развития, создать у людей дополнительные стимулы к труду, экономической деятельности в целом. Научный подход к реформированию налоговой системы в целом должен заключаться в том, чтобы во-первых, во всей цепочке общественного воспроизводства найти такую налогооблагаемую базу, когда невыгодно, неэффективно и нецелесообразно будет скрывать объект налогообложения, и , во-вторых, когда налоговая система будет комплексно реализовывать все свои задачи (принципы, функции):1. Регулирующую (народнохозяйственные пропорции в интересах развития национальной экономики),2. Фискальную (пополнение доходной части бюджета)3. Стимулирующую (прежде всего снижение расходов при производстве и реализации продукции, товаров, работ, услуг)4. Контрольную (позволяющую оценивать реальное состояние экономики, отрасли, отдельного предприятия для выработки грамотных управленческих решений).Существующая налоговая система ни одной функции не выполняет в должной мере. Более того, она провоцирует множество криминальных явлений, основным из которых я является использование для уклонения от уплаты налогов подставных фирм. Только по официальным данным ФНС РФ их число превысило 50 процентов от общего количества зарегистрированных в стране коммерческих организаций. Именно через них происходит уклонение от уплаты основных бюджетообразующих налогов - НДС и на прибыль.То, что это превращается в стереотип поведения российских налогоплательщиков - вопрос отдельного обсуждения. Но то, что реформы должны быть направлены на выбор новой налогооблагаемой базы, ясно уже сейчас. На вопрос, зачем облагать налогом прибыль и НДС...повторяю, не почему, а зачем?...Вам ни один экономист исчерпывающего ответа не даст. Еще хуже, когда за реформирование налоговой системы берутся юристы. По моему мнению, объектом налогообложения должны служить расходы предприятий, скрывать которые практически невозможно, а функционирование реального сектора экономики будет направлено на их занижение, что автоматически означает повышение качественных показателей экономического роста - то, в чем и нуждается современная Россия. Уровень налоговой нагрузки предприятия должен быть на уровне 15-18 процентов, от суммы затрат предприятия. Прибыль надо разрешить срочно "безнаказанно" максимизировать, это обеспечит приток капиталов, радикально сократит сферу теневой экономики, полностью лишит материальной основы существование подставных фирм, обналичку и прочие криминальные явления. Еще раз подчеркну - все реформы в экономике и в налоговой сфере должны создавать дополнительеую мотивацию, в этом цель и смысл реформ. Если они не имеют быстрого и ярко выраженного мультипликативного эффекта - грош им цена.