Комментарий к ст. 493 ГК РФ: По общему правилу договор розничной купли-продажи считается заключенным в надлежащей форме с момента выдачи продавцом покупателю товарного или кассового чека либо иного документа, подтверждающего оплату товара. Однако это не означает, что для данного договора обязательна письменная форма. Ни кассовый, ни товарный чек, ни иной документ, подтверждающий оплату товара покупателем, не являются письменной формой договора, предусмотренной ст.160 ГК, т.к. не отвечают предъявленным к ней требованиям. По смыслу комментируемой статьи кассовый и товарный чек - письменные документы, подтверждающие факт заключения договора и его условий (кассовый чек - цену, а товарный - предмет и цену). Если кассовый чек всегда подтверждает оплату товара, то товарный - только в том случае, если на нем стоит отметка об оплате (например, штамп «оплачено»).
И данную трактовку еще ни кто не отменял ни в СССР ни РФ :)))
По поводу самурая: Наше оружие - доброе слово, закон, письма Минфина и судебная практика )))). Согласно НК РФ, на данный момент, если налогоплательщик в своих действиях руководствуется письмами Минфина, он не несет ответственность. Письма и разъяснения Налоговиков, отдельных чиновников, статьи в СМИ и т.д. - нормативными документами не являються!!!.
РС: С юр. лицами работаем без кассы, налоговики в курсе, проблем нет
Для меня остаётся главным вопрос!!!!! Можно ли использовать зарегистрированный кассовый аппарат от случая к случаю, т.е по мере надобности???? Скорее всего - да! И мне этого будет достаточно. Но может быть и нельзя. Тогда не понятно, почему нельзя?
ДЕД! Я тожа хочу убрать кассы в резерв. Я думаю это можно. Но если у Вас кассы "Ф" то аммортизация идти будет всё равно и через 7 лет - снимать с учёта....ежели не будет чего нового. А с ЗКЛЗ я думаю по фигу амортизация....пока в Реестре может работать.
Самое главное - "......Неприменение в установленных федеральными законами случаях ....."
Т.е. данный закон работает именно там, где кассы ОБЯЗАТЕЛЬНЫ! А у нас другой случай....
И хотелось бы уже чётко разграничить ЧТО ТАКОЕ КАССА - это зарегистрированное и облепленное всякой гадостью создание! Не зарегистрирована - всё это не касса....
Другое дело если Вы будите бить чеки на старой кассе, а выдавать их как финансовый документ! Это уже мошеничество или типа того. Покупатель должен знать, что это не чек, а например документ по требованию или там залоговая квитанция.... На крайняк можно просто чеки пробивать но не выдавать!
А по требованию выдать полагающийся документ.
РС: Когда кассы были обязательны, то невыдача чека, незарегистрированная касса, неисправная и т.п трактовались налоговой как НЕИСПОЛЬЗОВАНИЕ кассового аппарата. А сейчас если работа на незарегистрированной кассе это типа уже как ИСПОЛЬЗОВАНИЕ кассового аппарата. Крута да?
А я думаю, что ежели ВЫ подколите товарный чек со штампом оплачено - это будет лажа! Можете с БУХ делать и соглашаться, но погореть в налоговой при проверке - запросто! И я думаю налоговики будут правы...Этих чеков даже дома можно наштамповать сколько хочеш - это фантики. А кассовый чек - это документ который провалился в кассу и ЭКЛЗ и всегда может быть подтверждён.
По этому и не отменили ЭКЛЗ и ТО у вменёнщиков а просто убрали кассы, типа работайте с частниками, иначе такой разброд пойдёт, чеки (именно как финансовый документ) выдавать будут направо налево как печаталки, а потом скручивать кассы, и т.п.
А ща нет кассы - нет документа...(так возяться мышки продают чего-то).
Ник эк куда тебя понесло! Не считаю себя зачуханным предпринимателем, да и не могу им быть, раз уж работаю более 10 лет, но кассу я снял с учёта и даже поинтересовался сколько мне заплатят за б/у кассу в специализированном магазине, пообещали 4700, думаю на следующей неделе отдам, зачем мне бесполезное иммущество? Я как и описывал раньше так и сделал - отправил письмо в налоговую за разъяснениями (завтра отправлю повторное, обязательно зарегистрированное, с вопросом почему не отвечают?) запрограмировал (сам) старую кассу, в которой занёс все пункты, перечисленные президентом, ну и снабдил дополнительно персонал товарными чеками со штампом всех реквизитов. А теперь угадайте, сколько мы выписываем таких документов? Так вот, не больше трёх за рабочую смену с 8-00 до 19-00! Когда я это вводил, мои сотрудники тоже перепугались и завалили меня вопросами - "как это мы без кассы?", а сейчас говорят - "просто всё новое и нестандартное, вызывает страх!", ну и пока не жалуются ни они ни покупатели! А поводом ко всему послужило окончание срока действия ЭКЛЗ 1 августа 2009 года. вот сейчас и работаю по новому, озадачиваю налоговую, рад что не надо выбрасывать на ветер 8500 за ЭКЛЗ, да и ещё за Б/У кассу заплатят - сколько я дополнительно заработал за эту неделю? Неплохо бы каждый раз так! А ты Ник плати, обязательно плати - сейчас 500, завтра 600, через месяц 1000, через год 2000, не забывай про сервис, про сроки касс, я буду только радоваться твоей "увеличивающейся" приличности!
Получается, что если Дату возврата обговорить лет этак через 25, то налог платить не надо будет - либо фирма закроется к тому времени, либо еще что-то случится...
Я на 100 % согласна с БУХ...(05.08.09), но по поводу прим. снятых с учета ККМ см. разъяснения в Главбухе № 15. Там налоговый чиновник НЕ ИСКЛЮЧАЕТ использование снятой с учета ККМ
Следовательно, фонд оплаты труда может быть по МРОТу начислен, потом по УСНО налог заплатил и можно людям заплатить достойную зарплатьу бех уплаты доп. 14 процентов в ПФ?
Да уж, весело, в 2008 году пришел расчет налога, оплатили все в соответствии с расчетами, а в 2009 приходит налог на этот год, да еще доплата за прошлый, почти в тысячу рублей. Молодцы, нашли за счет чего бюджет пополнить.
Наконец то запретили кассы... совершеннейшая и всем очевидная глупость- обязанность использовать ККМ при налоговой системе ЕНВД. Налогооблагаемая база здесь никак не связана с оборотом или с прибылью предприятия, а кассовые чеки пробивать под страхом громадных штрафов были обязаны. Сколько дармоедов сейчас с шеи препринимателей слезут! И те, кто производят эти вредоносные штуки и те, кто их обслуживает и те, кто раз к год меняет фискальные блоки и те, кто все это проверяет и контролирует! Все, кто за свою жизнь ни одного рубля сам не заработал, а отнимал деньги у тех, кто организовал, финансировал и вел бизнес. Спасибо Путину!
2. Неприменение в установленных федеральными законами случаях контрольно-кассовой техники, а равно применение контрольно-кассовой техники, которая не соответствует установленным требованиям, либо с нарушением установленного законодательством Российской Федерации порядка и условий ее регистрации и применения -
И будет это уже не "велосипед", а почти что "охотничье ружо" - гвозди, к примеру, забивать можно, а вот использовать по прямому, казалось бы, назначению - низзя.
налоговая предложила не снимать ККМ с учета , а поставить их в резерв, может есть смысл? не будет идти аммортизация, ведь я их не использую (7 лет). А будет очередной бзык правительства обратно поставлю в чем я не прав?
Согласно Закона № 37-РЗ от 25.05.2009, утвержденному Президентом Чеченской Республики Рамзаном Кадыровым для налогоплательщиков, уплачивающих УСН с объектом налогообложения «доходы, уменьшенные на величину расходов», с 1 января 2009года налоговая ставка установлена в размере 5%.
Минкомсвязь разрабатывает очередной законопроект о едином ID-документе гражданина РФ. И хотя инициативу еще не представили, ее уже поддержали 60% россиян. Но готовы ли чиновники, их инфраструктура и сами граждане к таким переменам? Подробности и мнения экспертов ИТ-отрасли – далее.
Бух...
Комментарий к ст. 493 ГК РФ: По общему правилу договор розничной купли-продажи считается заключенным в надлежащей форме с момента выдачи продавцом покупателю товарного или кассового чека либо иного документа, подтверждающего оплату товара. Однако это не означает, что для данного договора обязательна письменная форма. Ни кассовый, ни товарный чек, ни иной документ, подтверждающий оплату товара покупателем, не являются письменной формой договора, предусмотренной ст.160 ГК, т.к. не отвечают предъявленным к ней требованиям. По смыслу комментируемой статьи кассовый и товарный чек - письменные документы, подтверждающие факт заключения договора и его условий (кассовый чек - цену, а товарный - предмет и цену). Если кассовый чек всегда подтверждает оплату товара, то товарный - только в том случае, если на нем стоит отметка об оплате (например, штамп «оплачено»).
И данную трактовку еще ни кто не отменял ни в СССР ни РФ :)))
По поводу самурая: Наше оружие - доброе слово, закон, письма Минфина и судебная практика )))). Согласно НК РФ, на данный момент, если налогоплательщик в своих действиях руководствуется письмами Минфина, он не несет ответственность. Письма и разъяснения Налоговиков, отдельных чиновников, статьи в СМИ и т.д. - нормативными документами не являються!!!.
РС: С юр. лицами работаем без кассы, налоговики в курсе, проблем нет
Знающий
"Я понял все живо, векам не пропасть,
И жизнь без наживы завидная часть,
И мы по жилищам пройдем с фонарем,
И тоже поищем, и тоже умрем".
Сега
Что то где то дебил промелькнул
Пикассо
tO Жук в муравейнике (чужак)
Пробежал глазами ссылку про "охотничье ружо" (и мож не понял чего или не там прочитал) там же не про вменёнку, а про банкоматы и терминалы....
Пикассо
Для меня остаётся главным вопрос!!!!! Можно ли использовать зарегистрированный кассовый аппарат от случая к случаю, т.е по мере надобности???? Скорее всего - да! И мне этого будет достаточно. Но может быть и нельзя. Тогда не понятно, почему нельзя?
ДЕД! Я тожа хочу убрать кассы в резерв. Я думаю это можно. Но если у Вас кассы "Ф" то аммортизация идти будет всё равно и через 7 лет - снимать с учёта....ежели не будет чего нового. А с ЗКЛЗ я думаю по фигу амортизация....пока в Реестре может работать.
Пикассо
to Жук в муравейнике (чужак)
Самое главное - "......Неприменение в установленных федеральными законами случаях ....."
Т.е. данный закон работает именно там, где кассы ОБЯЗАТЕЛЬНЫ! А у нас другой случай....
И хотелось бы уже чётко разграничить ЧТО ТАКОЕ КАССА - это зарегистрированное и облепленное всякой гадостью создание! Не зарегистрирована - всё это не касса....
Другое дело если Вы будите бить чеки на старой кассе, а выдавать их как финансовый документ! Это уже мошеничество или типа того. Покупатель должен знать, что это не чек, а например документ по требованию или там залоговая квитанция.... На крайняк можно просто чеки пробивать но не выдавать!
А по требованию выдать полагающийся документ.
РС: Когда кассы были обязательны, то невыдача чека, незарегистрированная касса, неисправная и т.п трактовались налоговой как НЕИСПОЛЬЗОВАНИЕ кассового аппарата. А сейчас если работа на незарегистрированной кассе это типа уже как ИСПОЛЬЗОВАНИЕ кассового аппарата. Крута да?
А я думаю, что ежели ВЫ подколите товарный чек со штампом оплачено - это будет лажа! Можете с БУХ делать и соглашаться, но погореть в налоговой при проверке - запросто! И я думаю налоговики будут правы...Этих чеков даже дома можно наштамповать сколько хочеш - это фантики. А кассовый чек - это документ который провалился в кассу и ЭКЛЗ и всегда может быть подтверждён.
По этому и не отменили ЭКЛЗ и ТО у вменёнщиков а просто убрали кассы, типа работайте с частниками, иначе такой разброд пойдёт, чеки (именно как финансовый документ) выдавать будут направо налево как печаталки, а потом скручивать кассы, и т.п.
А ща нет кассы - нет документа...(так возяться мышки продают чего-то).
Виталий
Ник эк куда тебя понесло! Не считаю себя зачуханным предпринимателем, да и не могу им быть, раз уж работаю более 10 лет, но кассу я снял с учёта и даже поинтересовался сколько мне заплатят за б/у кассу в специализированном магазине, пообещали 4700, думаю на следующей неделе отдам, зачем мне бесполезное иммущество? Я как и описывал раньше так и сделал - отправил письмо в налоговую за разъяснениями (завтра отправлю повторное, обязательно зарегистрированное, с вопросом почему не отвечают?) запрограмировал (сам) старую кассу, в которой занёс все пункты, перечисленные президентом, ну и снабдил дополнительно персонал товарными чеками со штампом всех реквизитов. А теперь угадайте, сколько мы выписываем таких документов? Так вот, не больше трёх за рабочую смену с 8-00 до 19-00! Когда я это вводил, мои сотрудники тоже перепугались и завалили меня вопросами - "как это мы без кассы?", а сейчас говорят - "просто всё новое и нестандартное, вызывает страх!", ну и пока не жалуются ни они ни покупатели! А поводом ко всему послужило окончание срока действия ЭКЛЗ 1 августа 2009 года. вот сейчас и работаю по новому, озадачиваю налоговую, рад что не надо выбрасывать на ветер 8500 за ЭКЛЗ, да и ещё за Б/У кассу заплатят - сколько я дополнительно заработал за эту неделю? Неплохо бы каждый раз так! А ты Ник плати, обязательно плати - сейчас 500, завтра 600, через месяц 1000, через год 2000, не забывай про сервис, про сроки касс, я буду только радоваться твоей "увеличивающейся" приличности!
Yante
Получается, что если Дату возврата обговорить лет этак через 25, то налог платить не надо будет - либо фирма закроется к тому времени, либо еще что-то случится...
IAY
Получается, что если УСН 6%, то ОПС можно вообще никогда не платить?!
Бухгалтер
Я на 100 % согласна с БУХ...(05.08.09), но по поводу прим. снятых с учета ККМ см. разъяснения в Главбухе № 15. Там налоговый чиновник НЕ ИСКЛЮЧАЕТ использование снятой с учета ККМ
Нина Васильевна - гл.бухгалтер
Я или дура набитая илия не поняла ничего?
Следовательно, фонд оплаты труда может быть по МРОТу начислен, потом по УСНО налог заплатил и можно людям заплатить достойную зарплатьу бех уплаты доп. 14 процентов в ПФ?
Странное решение, очень странное.
Наталья
Да уж, весело, в 2008 году пришел расчет налога, оплатили все в соответствии с расчетами, а в 2009 приходит налог на этот год, да еще доплата за прошлый, почти в тысячу рублей. Молодцы, нашли за счет чего бюджет пополнить.
Юрий
Наконец то запретили кассы... совершеннейшая и всем очевидная глупость- обязанность использовать ККМ при налоговой системе ЕНВД. Налогооблагаемая база здесь никак не связана с оборотом или с прибылью предприятия, а кассовые чеки пробивать под страхом громадных штрафов были обязаны. Сколько дармоедов сейчас с шеи препринимателей слезут! И те, кто производят эти вредоносные штуки и те, кто их обслуживает и те, кто раз к год меняет фискальные блоки и те, кто все это проверяет и контролирует! Все, кто за свою жизнь ни одного рубля сам не заработал, а отнимал деньги у тех, кто организовал, финансировал и вел бизнес. Спасибо Путину!
AZ 2
по каким параметрам смотреть выручку
А ее разве надо смотреть для ЕНВД?
Жук в муравейнике (чужак)
to $$
"...
2. Неприменение в установленных федеральными законами случаях контрольно-кассовой техники, а равно применение контрольно-кассовой техники, которая не соответствует установленным требованиям, либо с нарушением установленного законодательством Российской Федерации порядка и условий ее регистрации и применения -
влечет наложение административного штрафа..."
См. тут http://kassupport.googlepages.com/law14.5newred
-------
ваще то 100 штук неплохая зарплата
$$
Здравствуйте! Не могли бы пояснить по поводу ст.14.5 (ссылка открывается только IE)
Жук в муравейнике (чужак)
06.08.2009 15:24| пикассо
Пока что "солидных разъяснений" нема )). Сегодня Мокрецов (руководитель ФНС) обещал Медведеву подписать (типа - всё готово уже). Ждем-с опубликования.
<.. Незарегистрированная касса - это личный "велосипед"..>
Сегодня - да. Но с 01.01.2010г любимая ст.14.5 вступает в силу в новой редакции, в которой добавлена часть вторая (см. http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=88292;fld=134;dst=100155 , почти в самом низу )
И будет это уже не "велосипед", а почти что "охотничье ружо" - гвозди, к примеру, забивать можно, а вот использовать по прямому, казалось бы, назначению - низзя.
Дед
налоговая предложила не снимать ККМ с учета , а поставить их в резерв, может есть смысл? не будет идти аммортизация, ведь я их не использую (7 лет). А будет очередной бзык правительства обратно поставлю в чем я не прав?
Брателло
"БУДЕТ ЛИ СНИЖЕН САМ НАЛОГ ПО УСН"
Согласно Закона № 37-РЗ от 25.05.2009, утвержденному Президентом Чеченской Республики Рамзаном Кадыровым для налогоплательщиков, уплачивающих УСН с объектом налогообложения «доходы, уменьшенные на величину расходов», с 1 января 2009года налоговая ставка установлена в размере 5%.