Логин или email Регистрация Пароль Я забыл пароль


Войти при помощи:

Аналитика / Интервью / Главная проблема — независимость судей

Главная проблема — независимость судей

Интервью председателя Высшего арбитражного суда (ВАС) Антона Иванова

22.10.2007
New Times

Антон Александрович, отношение к работе ВАС во многом определяется судебной практикой и, прежде всего, самыми знаковыми решениями. Например, делом PriceWaterhouseCoopers. Известно, что суд первой инстанции признал неосновательным включение в расходы аудитора оплаты услуг иностранных консультантов, что было очень негативно воспринято бизнес-сообществом. Высший Арбитражный Суд (ВАС) не утвердил это решение и направил дело на новое рассмотрение. Суд первой инстанции нашел новые аргументы, подтверждающие виновность компании. Как будет дальше развиваться это дело?

Я не могу высказываться по этим новым аргументам, так как они еще нами не рассмотрены. Могу только прокомментировать постановление президиума ВАС, которое послужило основанием для направления дела PWC на новое рассмотрение.

Главным вопросом в том постановлении президиума был вопрос о распределении бремени доказывания. Кто должен доказать, что расходы на услуги иностранных компаний были экономически необоснованны? Мы высказали следующую правовую позицию: налогоплательщик должен представить документы, которые в соответствии с законом требуются для обоснования расходов. Если эти документы формально соответствуют тем требованиям, которые установлены, то налогоплательщик свою обязанность выполнил. Есть в представленных документах что-то, свидетельствующее об экономической необоснованности, или нет – бремя доказывания лежит уже на налоговом органе.

Продолжая налоговую тему, хотел бы затронуть знаменитое постановление пленума ВАС № 53, обязывающее налоговиков доказывать отсутствие деловой цели у предпринимателей, а не просто механически начинать преследование за неуплату налогов. Постановление действует год. Как складываются отношения между налоговиками и судами, как ведут себя налоговики?

Эти отношения в любой стране непростые. Особенно это касается судов, которые рассматривают жалобы на действия налоговых органов. (Ведь в России практически не существует административных процедур примирения, и почти все дела переходят в суд. А в Европе более половины дел заканчивается до суда.) Мы решительно выступаем против попыток некоторых налоговых органов применять свои полномочия, чтобы оказать давление на суд. Например, налоговики иногда обращаются в квалификационные коллегии за лишением судьи полномочий, когда дело им еще не рассмотрено. Ни одна сторона не должна иметь возможности влиять на деятельность судей, и налоговые органы – не исключение.

Что касается постановления, то благодаря ему ситуация стала более четкой и определенной для налогоплательщиков и налоговых органов. Раньше нередки были случаи, когда налоговики предоставляли суду просто набор фактов без особого анализа деятельности налогоплательщиков, и этого оказывалось достаточно. Сейчас такое по смыслу постановления исключено, нужно изучать экономическую суть операции.

За этот год накопилась какая-то статистика, позволяющая говорить об изменении поведения судей?

Число дел по налогам довольно значительно снизилось. Это объясняется тем, что дела о взыскании штрафов ушли. Общий тренд состоит в том, что снижение количества мелких дел привело к улучшению качества рассмотрения более серьезных дел. Судебный анализ стал более глубоким.

Нет ли у вас такого ощущения, что в России чрезмерно усложнено налоговое право?

Да, усложненность есть. Тексты статей Налогового кодекса изложены казуистически. Это текст чиновничьей инструкции, а не нормы, рассчитанной на широкое применение. Проблема в том, что в России никогда не было аналога Налогового кодекса. В Российской империи были фрагментарные налоговые законы, не было единого кодекса. В советские времена не придавали никакого значения налоговому праву, за исключением налогов с физических лиц.

Нынешний налоговый кодекс слишком формализован. Когда приоритет отдается не экономической природе отношений, а формальным зацепкам, отсылкам к другим законам – это неизбежно влечет за собой проблемы. В едином режиме кодекс никто не согласовал. Когда вы ссылаетесь на другой закон, а он тоже меняется, появляются противоречия. Казуистическому и формальному подходу нашего налогового права способствует законодательство о бухгалтерском учете, основанное на советских стандартах. Если международные стандарты финансовой отчетности основаны на анализе экономической сути, а не на формальной записи в бумагах, то у нас в бухгалтерском учете все наоборот.

Так что есть несколько причин чрезмерной усложненности налогового права в России: сравнительная молодость законодательства, отсутствие практики по применению, формализация бухгалтерского учета и игнорирование экономической сути.

Как правило, тот факт, что обращений в суд стало больше, оценивается позитивно – выросло доверие к суду, правовая культура улучшается. Но не свидетельствует ли это об обратном – неурегулированности правовых и экономических отношений?

Все зависит от категории дел, по которым граждане обращаются в суд. Если это классический гражданско-правовой спор между двумя частными лицами, то более частое обращение в суд может свидетельствовать о двух вещах: и о том, что граждане отказываются от внесудебной защиты своих прав, и об ухудшении экономической обстановки.

Но часто возникает и другая ситуация. В некоторых регионах был низкий процент гражданских дел. И вот когда там начинают реализовываться новые инвестиционные проекты, и начинается экономический рост, количество дел возрастает. Это видно на примере судов Восточной Сибири и Дальнего Востока, республик Северного Кавказа. Там это можно расценивать как свидетельство позитивных изменений.

Другая история, обратившая на себя внимание общественности, запрос Высшего Арбитражного Суда в Конституционный Суд (КС) по поводу родственников судей за рубежом. Оказывается, если у судьи есть родственники за рубежом, то его могут не допустить к работе с гостайной, а, значит, не назначить судьей. И в КС за разъяснениями обратились именно вы. Почему?

Мотив – устранить несоответствие между двумя актами: Законом о статусе судей, который предполагает, что назначенный судья допускается к сведениям гостайны без спецпроверки, и Законом о гостайне, которая предполагает, что при наличии родственников за рубежом лицо может быть не допущено к работе судьей.

Представим, что вы - заместитель председателя суда и работаете на этой должности примерно 20 лет. Ваши родственники уехали в Германию на постоянное место жительства. Вы идете на новый срок, а вам говорят, что раз есть родственники за границей, может, не стоит вас назначать? До сих пор по этим основаниям Высшая квалификационная коллегия никому не отказывала в назначении, но риск есть. Мы хотим, чтобы Конституционный суд определил, как поступать в таких ситуациях: нам нужна определенность.

То есть во всей этой истории нет политического подтекста, связанного с ухудшением отношения к иностранцам?

Нет. Мы просто за то, чтобы были понятные и прозрачные правила.

Вы не раз говорили, что сильно преувеличен уровень коррупции в судах. Появились подтверждения этой вашей позиции?

Я продолжаю придерживаться этой точки зрения. Я не хочу сказать, что случаев коррупции в судейской среде вообще не бывает. Конечно, они есть. Но их намного меньше, чем кажется. Изрядная доля разговоров о коррумпированности судей вызвана не реальными фактами, а попытками иных адвокатов набивать себе цену. Увы, мы видим, что молодое поколение адвокатов часто отходит от традиционной этики. Рассказы о том, как адвокат может выйти на судью и решить за деньги дело в пользу клиента, стали уже обычными. А ведь такого не было в советской практике, нет и в нынешней западной. Попросите адвокатов привести хоть один пример, когда адвоката лишили бы полномочий за такие рассказы. Думаю, они не приведут ни одного. Я уверен, что в большинстве случаев подобные истории не соответствуют действительности. К тому же, такой адвокат, даже взяв у клиента деньги, не гарантирует положительный результат, а в случае проигрыша в суде обычно рассуждает, что противная сторона «занесла» судье больше. Как в известном анекдоте, когда девушку спросили, какова вероятность встретить на улице динозавра? Она ответила, что вероятность составляет 50 процентов: «Либо встречу, либо нет». Так вот с адвокатами, которые говорят, что они могут за деньги решить дело в суде, дело обстоит примерно также.

А можно сказать, что такие разговоры спровоцированы самой усложненностью и противоречивостью законодательства, когда предсказать решение судьи достаточно сложно. И норму закона можно повернуть и так, и этак – в пользу любой из сторон...

Противоречивость законодательства, конечно, есть. Но она в большей степени свойственна налоговому праву и не характерна, например, гражданскому законодательству. По нему правовые позиции, толкования тех или иных норм в значительной степени уже определены. Другое дело, что в суде всегда имеет значение субъективная оценка судьей тех или иных фактических обстоятельств дела. Вот эти оценки часто вызывают у людей сомнения. Мастерство адвоката состоит в том, чтобы правильно представить фактические обстоятельства и такие доказательства, когда бы эти обстоятельства по-другому интерпретировать было бы невозможно.

Вы не раз говорили, что одна из главных проблем арбитражной судебной системы состоит в том, что решения судов плохо исполняются или не исполняются вообще. Эта проблема по-прежнему актуальна?

Да, это очень глубокая и системная проблема. Одна из причин сложившегося положения – бедность граждан, с которых взыскиваются средства. Когда у вас доходы ниже прожиточного минимума, естественно, у вас уже судебный пристав ничего не сможет получить. С другой стороны, когда признаков бедности очень много, можно успешно под нее мимикрировать.

В ситуации с юридическими лицами на первый план выходит другой аспект. Это особый метод ведения бизнеса, при котором активы раскладываются отдельно от основной операционной деятельности. Поэтому когда возникают претензии по договорам, при помощи которых эта операционная деятельность осуществляется, то выясняется, что активов, с которых можно взыскать средства, нет. Такой принцип разделения активов и операций - почти общее правило ведения деятельности в нашей стране. Причины тому - не очень внятная налоговая политика и опасность рейдерских захватов. Поэтому применяются специальные методы защиты. Наконец, и законодательство не очень активно способствует слиянию активов и операционной деятельности. До сих пор нет порядка налогообложения так называемых холдингов, когда производится консолидированное налогообложение. А раз их нет, то можно разделять, раскладывать убытки и прибыли в разные места. Ну, и самое главное: мы до сих пор не перешли к влиянию на поведение людей через банковскую сферу, когда деловая репутация определяет возможность заимствования в банках. А возможность заимствования определяет объем благ, который можно приобрести. Например, в европейских странах, США, не заимствуя, вы резко снижаете свой уровень жизни. Соответственно, все стараются беречь свои кредитные истории. И если, например, вы не отдали кредит в банке, вам больше не откроют кредитную карточку, вас переведут на другой режим оплаты. Когда этот механизм заработает у нас, эта финансовая диктатура окажется жестче идеологической диктатуры КПСС. Когда у нас сложится эта форма регулирования, степень исполняемости судебных решений достигнет процентов 60-70, как в Европе.

А сейчас какой процент исполняемости?

По нашим данным, процентов 30-33. По данным службы судебных приставов – 50. Откуда взялось такое расхождение, пока неясно, но мы считаем по исполнительным листам, которые вернулись к нам неисполненными.

Какие проблемы лично вам кажутся принципиальными для судебной системы?

Судейскому сообществу надо бы придти к принципиально новым подходам по механизмам назначения судей: следует сделать систему более прозрачной и менее сложной. Нынешняя ситуация, когда кандидатура судьи утверждается полтора-два года, неприемлема. Несмотря на все попытки сократить этот срок, пока ничего в лучшую сторону не меняется.

А профессия судьи стала достаточно привлекательной?

В регионах - да. Там судья - один из самых высоко оплачиваемых в государственном секторе. Например, в Нечерноземье, где стоимость жизни низкая, где зарплаты в частном секторе даже ниже, чем в судах - там, конечно, конкурс на должность судьи большой. А вот в крупных мегаполисах мы еще проигрываем конкуренцию частному сектору за лучших специалистов. Это очевидно в Москве, Петербурге, Екатеринбурге. Юристы высокой квалификации в бизнесе получают больше. Вот почему я считаю правильным дифференцировать зарплату судей по регионам.

Главная же проблема судебной системы – независимость судей. Задача не в том, чтобы ее усилить, но чтобы отстоять. Потому что попытки ограничить независимость судей постоянно предпринимаются. Есть разные законопроекты, которые курсируют, главным образом, в наших силовых органах. Им очень хотелось бы давать обязательные для исполнения указания нашим судьям. А это можно сделать, только ограничив независимость судей. Наша задача - отстоять этот механизм. Мы можем им гордиться. Потому что гарантии независимости у нас более серьезные, чем во многих европейских странах или в США.

И возможности их сохранения велики?

Шанс есть. Как в анекдоте. Либо урежут, либо нет. А если говорить серьезно, то мы приложим все усилия для того, чтобы сохранить независимость судей.

Андрей Колесников

Разместить:

Вы также можете   зарегистрироваться  и/или  авторизоваться  

   

Судебная защита
  • 28.04.2014  

    ВАС РФ в п. 67 Постановления Пленума от 30.07.2013 г. № 57 «О некоторых вопросах, возникающих при применении арбитражными судами части первой Налогового кодекса Российской Федерации» разъяснил, что решение о привлечении к ответственности за совершение налогового правонарушения может быть оспорено в суде только в той части, в которой оно было обжаловано в вышестоящий налоговый орган. При этом названное решение считается обжалованным в вышесто

  • 23.04.2014  

    Право физических и юридических лиц оспорить результаты определения кадастровой стоимости земельного участка, том числе в суде предусмотрено в статье 24.19 ФЗ от 29.07.1998 г. № 135-ФЗ «Об оценочной деятельности в Российской Федерации» (в редакции Федерального закона от 22.07.2010 г. № 167-ФЗ). При этом согласно статье 24.20 Закона об оценочной деятельности в случае установления судом рыночной стоимости земельного участка, такие сведения подл

  • 10.04.2014  

    В определении от 16.11.2006 г. № 467-О Конституционный Суд Российской Федерации разъяснил, что арбитражные суды не должны ограничиваться установлением только формальных условий применения норм законодательства о налогах и сборах и в случае сомнений в правомерности применения налогового вычета обязаны установить, исследовать и оценить всю совокупность имеющих значение для правильного разрешения дела обстоятельств (оплата покупателем товаров (работ, услуг


Вся судебная практика по этой теме »

Прайсвотерхаус Куперс Аудит (PricewaterhouseCoopers)
  • 10.03.2009   ЗАО "ПрайсвотерхаусКуперс Аудит" подтвердило расходы соответствующими актами. Форма таких актов не предусмотрена в альбомах унифицированных форм первичной учетной документации, а все обязательные реквизиты, установленные статьей 9 Закона о бухгалтерском учете, в них имеются. Поэтому предъявление инспекцией дополнительных требований к их содержанию неправомерно
  • 19.01.2009   Дело "Прайсвотерхаус Куперс Аудит". В акте выездной налоговой проверки подлежали отражению факты нарушений законодательства о налогах и сборах, выявленные в процессе проверки, и в нем не должны содержаться субъективные предположения проверяющих, не основанные на достаточных доказательствах
  • 08.10.2007   Все документы представленные налогоплательщиком: не являются первичными учетными документами, содержащими все необходимые реквизиты, обязательное наличие которых требует статья 9 Закона о бухгалтерском учете, на что также ссылается ВАС РФ, не содержат точной информации о количественном составе специалистов, оказывающих услуги в рамках договора №1/C-RA, в том числе содержат сведения о специалистах, не являющихся сотрудниками Компании «Прайсвоте

Вся судебная практика по этой теме »