Логин или email Регистрация Пароль Я забыл пароль


Войти при помощи:

Новости / Налогообложение / "Упрощенцы" все-таки должны вести бухгалтерский учет

"Упрощенцы" все-таки должны вести бухгалтерский учет

Это правило не касается индивидуальных предпринимателей

02.11.2009

Не смотря на то, что закон <О бухгалтерском учете> освобождает организации, перешедшие на УСН, от ведения бухучета, эта обязанность возлагается на них корпоративным законодательством. Например, определение стоимости отчуждаемого имущества в результате крупной сделки осуществляется на основании данных бухгалтерского учета. Формирование разделительного или ликвидационного баланса при реорганизации и ликвидации организации также основывается на данных бухгалтерского учета.

С учетом этого обстоятельства целесообразность освобождения от ведения бухгалтерского учета организаций, применяющих УСН, рассматривается при подготовке проекта федерального закона "О бухгалтерском учете". Об этом сообщает Минфин в письме от 15 октября 2009 г. 03-11-09/349.

Разместить:
Дмитрий
3 ноября 2009 г. в 10:52

Получается, что предприятия создаются для ликвидации и составления ради этого бухгалтерской отчётности. Маразм.

Капранова Елена
3 ноября 2009 г. в 11:01

Вместо оказания поддержки малому бизнесу наше правительство, принятием данного закона, фактически обязует "упрощенцев" вести двойной учёт, увеличивая тем самым издержки на его ведение. Приводимая аргументация не выдерживает никакой критики. Если у "упрощенца" есть ОС (а только ОС являются "дорогостоящим имуществом") он и сейчас обязан учитывать его стоимость по правилам бух.учёта, и почему из-за того, что очень незначительная часть "упрощенцев" пожелала реорганизоваться или ликвидироваться все остальный должны взваливать на себя бремя двойного учёта? Не правильней было бы обязать вести бухучёт только те предприятия, которые вступают в реорганизационноые процедуры, благо это процесс не одного дня и ситуация заранее прогнозируема?В качестве примера привожу своё предприятие: микроорганизация численностью 5 человек и оборотами в пределах 3 млн., поскольку занимаемся только консультационными услугами. Теперь я ,как главбух, должна буду приобрести программное обеспечение для ведения б/у и выполнять двойную работу? А если я пожелаю сохранить свой учёт, то обязана зарегистрировать ИП, потеряв при этом все договоры, связи и репутацию, которые моё предприятие 10 лет завоёвывало на рынке?Такое впечатление, что "малышей" истребляют как класс. Сначала упразднением ЕСН и увеличением налоговой нагрузки в 2,4 раза, теперь и организационными "реформами".

Привет
3 ноября 2009 г. в 18:23

Ну и что сложного в бухгалтерском учете малого предприятия? Покупка канцтоваров? или выплата зарплаты? Начисление налогов? так трудно вовремя составить необходимые документы и отразить их правильными проводками?

Не эксперт
4 ноября 2009 г. в 21:32

Я не понимаю , почему все встают на дыбы. Вот интересно, если не ведется учет, откуда знаете какая прибыль? Как узнаете про дивиденды? Вывод-обнал

Vlad
5 ноября 2009 г. в 13:54

Специалистам - что вести учет, что не вести при малых обьемах - все едино.

Только вот , как замечено, приобрести прогу для БУ придется.

А вот для не спецов.

Что, брать на работу бухгалтера, когда и так денег не хватает.

Ирина
8 ноября 2009 г. в 19:14

Почему-то все забывают, что бухучет ведется не для налоговых органов и составления отчетности, а для обеспечения информацией собственника о наличии имущества и прибыли. И не надо делать из этого проблему. В любом случае больше проблем всегда с первичкой, а не с проводками.

Работать надо
9 ноября 2009 г. в 10:33

Работать надо, а не "учеты" вести! Я бы, как учредитель, директор и основной работник микроорганизации, хотел бы заниматься работой - развивать, улучшать и увеличивать это маленькое дело! А не составлением различных отчетов и ведением учетов, мне абсолютно ненужных.

Иван
11 ноября 2009 г. в 7:50

Ребята нахуй малый бизнес и нахуй отчетность! 10 лет в строительстве без ООО и без отчетность и пошли они нахуй! под каждым заказом открываешь ООО и закрываешь и все тип топ

Ивану
11 ноября 2009 г. в 9:07

Ванек, это незаконная предпринимательская деятельность, ст. 171 УК, плюс легализация, ст. 174-1 УК - до 15 лет. Вот тебе и нахуй, опасное это дело.

Eлена
2 декабря 2009 г. в 14:15

Работаю бухгалтером уже более 10 лет. знаю все режимы налогообложения. Никакой проблемы в том, что надо вести бух.учет "Упрощенцам "не вижу... Наоборот, возможность его не вести была, мягко сказать, некорректная идея. Назову несколько проблем, с которыми приходилоь сталкиваться, находясь "по обе стороны барикад".

1. Вы-"упрощенец"

1.1. У Вас есть контрагенты покупатели и заказчики, которым услуги реализованы, а оплата не произведена (полность или частично-без разницы). Задолженность не погашается длительное время..По объективным причинам Как проконтролировать дебиторскую задолженность?? А, если задолжник не один? А ведь сегодня не все предприятия четко соблюдают условия договора, даже крупные платят с задержкой. А как производит сверку для подготовки материалов в суд (на крайний случай) -Делать Актя сверок вручную????

1.2.Ваш конрагенты сделал вам предоплату. Как отследить ее "использование"?? Вести опять единичну учет??

1.3. А вдруг Ваше предприятие разовьется и Вы откроете дополнительный вид деятельности, подпадающий под ЕНВД? Это обязывает вас вести полный бухучет. Как восстановить все данные?, поверьте, я это делала, это очень тяжело-то фирма-контрагент ушла с рынка, то вы не можете, элементарно, "восстановить" свои данные.

1.4. А дивиденты...

1.5 А учет поступления матриалов..или Собственник должен полагаться на честность и порядочность своих работников-очень спорно в наше капиталистическое время.

1.6. А вот очень интересный случай. восстанавливая данные работы одной фирмы-упрощенца за 9 месяцев, я выявила оплату поставщикам, причем разным, более 30т.р., а материалы были не получены. мы вернули, часть денег и дополучили материалы. я, думаю, что 30т.р-это не лишние деньги Или у "упрощенца" их много

1.7. Вы на УСНО и налоговые проверки вас не касаются? Не верная точка зрения-вы платити разные налоги, значит вас все равно будут проверять, в том числе не только по налогам..

2.

2.1 А вот пример, когла вы на общем режиме и сотрудничаете с "упрощенцем"- вам просто необходимы все первичные документы, а вам их не дают..-как вы посчитаете налог на прибыль?-будете долго-долго "гоняться" за поставщиком, в итоге, к балансу можете остаться без документов и сдать квартальный отчет с искаженными данными. И в следующий раз вы найдете уже другого, ведь "лишний" налог на прибыль никому не хочется платить.

Этот список можно было бы продолжать. Но я, думаю,хватит примеров. Умный руководитель для себя почерпнул полезную информацию, причем бесплатно. И покупка программы вовсе не проблема. Она больше 3т.р у известных фирм не стоит, а можно найти и альтернативу других фирм. А оплата работы бухгалтерии-это Ваше дело-здесь тоже очень много вариантов, в конце концов можно вести самому( мои знакомы предприниматели так и делают) или приобщить к этому членов семьи. Но,следует помнить-скупой платить дважды.

Вера
2 декабря 2009 г. в 14:49

Уважаемая Елена, как бухгалтер, пожалуйста подскажите мне:какой документ обязан выдать бухгалтер Гаражно- строительного кооператива , за оплату электроэнергии.

1.Приходно кассовый ордер?

2.Кассовый чек?

3 Или штамп в членской книжке об оплате?

Елена
11 декабря 2009 г. в 9:00

Добрый день Вера! Я не имела возможности познокамиться с учетом деятельности кооперативов. Могу сказать только-устанавливайте в своем гараже электросчетчик, регистрируйте его соответствующим образом на свое имя, как собственник гража, и оплачива

Елена
11 декабря 2009 г. в 9:10

Извиние, продолжение для Веры. Оплачивайте электроэнергию напрямую энергосбытовой компании. И оплату услуг кооператива ( аренду или услуги охраны, уборки территори и т.д.) можно осуществлять на основе выданных квитанций через банк, как коммунальные платежи. Может быть , таким образом возможна и оплата кооперативу вашей части электроэнергии. Изначально, я думаю, надо смотреть Договор, заключенный с Вами и кооперативом, а так же не лишним будет изучить Договор на электроснабжение Вашего кооператива.

Правозащитник
11 декабря 2009 г. в 10:36

02.12.2009 14:49| Вера

------------

ГСК относится к такой форме юридических лиц (организаций), как потребительский кооператив Потребительский кооператив является некоммерческой организацией, то есть организацией, которая не преследует извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности Спецификой ГСК, как некоммерческой организации, обусловлены особенности членства в кооперативе. Так, п.1 ст.116 ГК РФ говорит, что удовлетворение материальных и иных потребностей участников (членов) потребительского кооператива осуществляется путем объединения его членами имущественных паевых взносов. Правовое положение ГСК определяется Уставом ГСК в части, не противоречащей действующему законодательству. Контрольно-кассовая техника, включенная в Государственный реестр, применяется на территории РФ в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт в случаях продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг. Об этом сказано в п. 1 ст. 2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт". Таким образом, Закон N 54-ФЗ предусматривает обязанность применения ККТ всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт исключительно в случаях продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг. При приеме от членов автостояночного кооператива взносов (вступительных, ежемесячных и др.), используемых на цели и задачи кооператива, применение ККТ не требуется. Это связано с тем, что данные финансовые операции по приему взносов не подпадают под признаки продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг. В соответствии с п. 13 Порядка ведения кассовых операций в Российской Федерации, утвержденного решением Совета директоров ЦБ РФ от 22.09.1993 N 40, прием наличных денег кассами предприятий производится по приходным кассовым ордерам, подписанным главным бухгалтером или лицом, на это уполномоченным письменным распоряжением руководителя предприятия.

Уважаемая Вера, у Вас есть два варианта: или через банк, как Вам посоветовала Елена. Ибо требуйте от ГСК "приходник"

Кстати вчера выиграли суд. Судились с ГСК по правопреемству. УРА!!! Спасибо судьи. И.А.В.

ГСК относится к такой форме юридических лиц (организаций), как потребительский кооператив Потребительский кооператив является некоммерческой организацией, то есть организацией, которая не преследует извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности Спецификой ГСК, как некоммерческой организации, обусловлены особенности членства в кооперативе. Так, п.1 ст.116 ГК РФ говорит, что удовлетворение материальных и иных потребностей участников (членов) потребительского кооператива осуществляется путем объединения его членами имущественных паевых взносов. Правовое положение ГСК определяется Уставом ГСК в части, не противоречащей действующему законодательству. Контрольно-кассовая техника, включенная в Государственный реестр, применяется на территории РФ в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт в случаях продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг. Об этом сказано в п. 1 ст. 2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт". Таким образом, Закон N 54-ФЗ предусматривает обязанность применения ККТ всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт исключительно в случаях продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг. При приеме от членов автостояночного кооператива взносов (вступительных, ежемесячных и др.), используемых на цели и задачи кооператива, применение ККТ не требуется. Это связано с тем, что данные финансовые операции по приему взносов не подпадают под признаки продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг. В соответствии с п. 13 Порядка ведения кассовых операций в Российской Федерации, утвержденного решением Совета директоров ЦБ РФ от 22.09.1993 N 40, прием наличных денег кассами предприятий производится по приходным кассовым ордерам, подписанным главным бухгалтером или лицом, на это уполномоченным письменным распоряжением руководителя предприятия.

Кстати вчера выиграли суд. Судились с ГСК по правопреемству. УРА!!! Спасибо судьи. И.А.В.

ГСК относится к такой форме юридических лиц (организаций), как потребительский кооператив Потребительский кооператив является некоммерческой организацией, то есть организацией, которая не преследует извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности Спецификой ГСК, как некоммерческой организации, обусловлены особенности членства в кооперативе. Так, п.1 ст.116 ГК РФ говорит, что удовлетворение материальных и иных потребностей участников (членов) потребительского кооператива осуществляется путем объединения его членами имущественных паевых взносов. Правовое положение ГСК определяется Уставом ГСК в части, не противоречащей действующему законодательству. Контрольно-кассовая техника, включенная в Государственный реестр, применяется на территории РФ в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт в случаях продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг. Об этом сказано в п. 1 ст. 2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт". Таким образом, Закон N 54-ФЗ предусматривает обязанность применения ККТ всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт исключительно в случаях продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг. При приеме от членов автостояночного кооператива взносов (вступительных, ежемесячных и др.), используемых на цели и задачи кооператива, применение ККТ не требуется. Это связано с тем, что данные финансовые операции по приему взносов не подпадают под признаки продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг. В соответствии с п. 13 Порядка ведения кассовых операций в Российской Федерации, утвержденного решением Совета директоров ЦБ РФ от 22.09.1993 N 40, прием наличных денег кассами предприятий производится по приходным кассовым ордерам, подписанным главным бухгалтером или лицом, на это уполномоченным письменным распоряжением руководителя предприятия.

Кстати, вчера выиграли суд. Судились с ГСК по правопреемству. УРА!!! Спасибо судье И.А.В.

Лена
20 декабря 2009 г. в 20:35

Добрый день! Знающие бухгалтера подскажите пожалуйста начинающему! предложилидолжность бухгалтера в гаражно-потребительском кооперативе. О моих обязанностях расплывчато- сдача деклараций в ПФ, ИФНС, уплата налогов и взносов.А что еще может входить в мои обязанности и с чего правильнее начать работу?

Наталья
17 мая 2011 г. в 16:15

Наша компания купила гараж-бокс в ГСК, бухгалтер ГСК выставил счет на оплату экспл. взносов за 3 месяца мы оплатили через банк. Закрывающие документы она должна нам предоставить, ведь это наши расходы. Она кроме приходника ничего нам больше предложить не может. Как быть посоветуйте пожалуйста.

Вы также можете   зарегистрироваться  и/или  авторизоваться  

   

Эстонская история, или Когда Россия перейдет на электронные паспорта

Минкомсвязь разрабатывает очередной законопроект о едином ID-документе гражданина РФ. И хотя инициативу еще не представили, ее уже поддержали 60% россиян. Но готовы ли чиновники, их инфраструктура и сами граждане к таким переменам? Подробности и мнения экспертов ИТ-отрасли – далее.

Куда дует ветер перемен?

Проект Постановления № 272 ворвался на рынок грузоперевозок

Упрощенная система налогообложения (УСН)
  • 01.05.2024  

    По мнению налогоплательщика, налоговым органом неверно определена дата отмены патента ввиду того, что налоговым периодом является календарный месяц.

    Итог: в удовлетворении требования отказано, поскольку налоговым периодом признается календарный год, ввиду чего налогоплательщик с 1 января следующего календарного года считается утратившим право на применение патентной системы налогообложения и обязан пересч

  • 21.04.2024  

    На основании заявления налогоплательщика о возврате излишне взысканного налога по УСН налоговым органом была возвращена часть денежных средств, в части остальной истребованной налогоплательщиком суммы налоговым органом были приняты оспариваемые решения о зачете.

    Итог: требование удовлетворено в части, поскольку была нарушена процедура бесспорного взыскания задолженности - не были направлены налогоплательщ

  • 21.04.2024  

    По результатам камеральной проверки предпринимателю предложено уточнить налоговые обязательства с учетом применения общей системы налогообложения путем представления налоговых деклараций с отражением полученных доходов, провести корректировку данных бухгалтерского и налогового учета, уменьшить исчисленный в завышенном размере налог, взимаемый с налогоплательщиков, выбравших в качестве объекта налогообложения доходы.


Вся судебная практика по этой теме »

Бухгалтерский учет и аудит
  • 24.10.2023  

    Заказчик указал, что в результате ненадлежащего выполнения исполнителем обязательств ему причинен ущерб в виде доплаты НДС. Исполнитель ссылался на неоплату заказчиком выполненных работ.

    О взыскании задолженности по договору об оказании бухгалтерских, аудиторских услуг.

    Итог: в удовлетворении основного требования отказано, встречное требование удовлетворено, поскольку не доказано наличие условий для вз

  • 03.05.2023  

    О взыскании с должника стоимости оказанных ему привлеченным лицом аудиторских услуг (услуг по проведению анализа финансового состояния должника за трехлетний период, предшествовавший возбуждению дела о банкротстве, и услуг по выявлению признаков фиктивного и преднамеренного банкротства).

    Итог: обособленный спор направлен на новое рассмотрение, поскольку вывод апелляционного суда о том, что расходы на опла

  • 27.02.2023  

    О признании договоров на оказание услуг по анализу финансового состояния и управлению финансовой деятельности предприятия, на оказание услуг по ведению бухгалтерского учета и составлению бухгалтерской отчетности, заключенных должником, недействительными.

    Итог: дело передано на новое рассмотрение, поскольку не установлены все фактические обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения спора.


Вся судебная практика по этой теме »