Так организация, задавая вопрос, об этом и пишет: "срок исковой давности, прерванный вследствие предъявления иска в установленном порядке".
А далее она спрашивает, с какого момента для признания задолженности безнадежной в целях исчисления налога на прибыль организации следует исчислять срок исковой давности.
Срок исковой давности прерван с момента подачи иска. Но разве он снова не может возникнуть? Вот организация и спрашивает, с какой даты? Минфин ответил. Где у него ошибка?
да тут не опечатка, о просто-таки ошибка. т.к. после вступления решения суда в силу (а строго говоря, с момента подачи иска) срок исковой давности исчезает..нету его)
Чтобы списать безнадежный долг. Поскольку судебное решение не есть взыскание долга.
Как я понял авторов вопроса, несмотря на решение суда, задолженность они не вернули, поэтому спрашивают с какого момента считать 3 года.
Минфин на это и отвечает. Где опечатки?
Тут скорее домыслы комментатора. Кстати, почему только частично опубликовали "Коммент неофициальный"? ))) Он ведь состоял из двух частей. Вторую часть вы не смогли осилить или что? ))))))))
1. Встретила... ну, скажем так, у коллеги-налоговика )) Коммент неофициальный, конечно
А закон, очевидно, "Об исполнительном производстве", какой же ещё.
2. Дата вынесения решения и вступления в силу расходятся не сильно. Если не ошибаюсь, что-то около месяца. Но даты могут приходиться, разумеется, на разные налоговые периоды. Потому это критично.
Судебный акт это по сути документально оформленное вынесенное судебное решение ))
Касательно коммента. По видимому, логика такая. Если суд вынес решение в нашу пользу, то далее мы начинаем работать именно с исп.листами, выданными на основании судебных актов. Или Вы считаете, что в течение трёх лет следует снова сходить в суд по тому же самому вопросу и получить ещё одно судебное решение? ))
Так что разбираться как раз пытался автор коммента. Потому что с таким ответом Минфина непонятно, делать. Зачем нам просто срок исковой давности?
Поэтому посоветую Шу попытаться самому разобраться для начала с арбитражным производством с точки зрения истца и явным образом оценить всю цепочку: просрочка - иск - судебное решение - взыскание и т.д. И чем дело кончается в итоге (варианты).
А комменты - на то и комменты, что свобода публикации, между прочим )) вон, почитайте в других ветках - там вообще сплошь сплошные самовыражения в стиле "смотрите все, как гневно и отважно я ругаю эту противную государственную власть, в которой дуракионивсе" - а у меня, по крайней мере, не флуд, такшта извините, но... ;)))
Было бы гораздо проще, если бы эти взносы уплачивались на счета ПФ им же учитывались и им же возвращались излишне уплаченные. Зачем вообще путать сюда налогую инспекцию, если это не налог?! Меньше был бы штат в налоговых, меньше расходы бюджета на содержание налоговых органов, да и бумаги бы изводили меньше. Кто не согласен?
На ФНС России не возложено обязанности регулирования бухгалтерского учета, поэтому "по вопросам о порядке представления в налоговый орган бухгалтерской отчетности" в налоговый орган обращаться нет смысла.
по поводу мнения евгения-миилай,а вы бы попробовали не сменить ориентацию после уплаты аренды-от 10000-150000 т.руб
в месяц, покупки ккм то 15000-23000 и принудительного сервиса-6000+7000 т.руб зклз в год,уплаты налогов -13000руб. пфр -1200-1400р в год справки сэс -7000-20000руб,свет и пр. от 11000 т.руб в год-хотя нагорает на -500 максимумю откаты на взятки ментам, сэс, выездным проверкам-даже если у вас полный пакет документов и уплачен енвд,у проверяющих ребят есть разнарядка по колличеству и сумме штрафов,причем энто с их слов
и это далеко не полный список. А также работа чп и ип - это и продавец,грузчик,бухгалтер и изготовитель в одном лице
так что милок -если вы казачок то не засланный, то полный профан в этой области деятельности и ваще мнение понятно, лучше ни зачто не отвечать, сидеть за станком, столом и прочим
И пусть за тебя думает и отвечает другой дядя или БОЛЬШОЙ БРАТ! НИЧЕГО ЛИЧНОГО! А ЕЖЕЛИ ВЫ ТАК ХОРОШО РАЗБИРАЕТЕСЬ
В ВОПРОСАХ ЦЕНООБРАЗОВАНИЯ -ТО ПОПРОБУЙТЕ САМИ ПОРАБОТАТЬ ,ПОЛЕЗНО БУДЕТ ОЧЧЕНЬ!
И я так и не понял, когда начинается течение нового срока исковой давности?
1. С с даты вынесения судом решения о взыскании долга?
2. С даты со дня вступления судебного акта в законную силу?
Дата вынесения решения и дата вступления судебного акта в силу сильно расходятся?
Вынесенное решение это и есть судебный акт или это разные вещи?
Кстати, коммент к письму я вообще не понял. Почему комментатор решил, что речь идет не о сроке исковой давности, а о сроке обращения за взысканием? Вопрос о сроке исковой давности, ответ об этом же. Где опечатки?
GB, Вам не кажется, что прежде чем публиковать не известно где "встреченный" коммент к этому письму стоит немного разобраться самой о чем речь вообще. ))
господа, неужели вы до вих пор верите в енто!это все пред и поствыборная лажа. вы небось забыли 90тые и кто нами правит .вы все -ип и чп глубоко им по....и на... они что сами с собой бороться будут- в смысле коррупции!о беспределе в виде нынешних условий ккм знают давно и все кому надо. людишки то на контроле те же как были так и остались.а все остальное для поднятия рейтинга и для легковерных бабушек, ежели ттакие еще выжили. так что -как имели вас,так и будут иметь!
Вот киоски Роспечати работают без использования ККМ, а там ведь не только газеты: парфюмерия, зубная паста, игрушки-товары, подлежащие обязательной сертификации. И чтой-то проблем здесь никто не видит, да и налоговая, думаю, не считала соотношение в общей валовке периодики и проч. товара, а это нужно в целях применения ККТ или нет.
И по поводу комментариев Андрея: на Руси были купцы, а называть "торгашей" паразитами? Может быть Вы, уважаемый, желаете поездить в Москву за колбасой, в гос. магазины? А "простому" народу надобно и продать то, что он выращивает, и каждый должен заниматься своим делом, правда без обмана и по закону и по совести.
"По-видимому в последнем абзаце письма допущены опечатки.
Согласно ст.21 ФЗ от срок предъявления исполнительных документов к исполнению установлен три года со дня вступления судебного акта в законную силу, т.е. речь идет не о сроке исковой давности, а о сроке обращения за взысканием ( в настоящее время он равен 3 годам). Исчисляться этот срок должен не с даты вынесения судом решения о взыскании долга, а с даты со дня вступления судебного акта в законную силу."
Можно год балду на работе гонять и коньячек в обед пописать, а к концу года просто и легко найти крайнего, типа юкоса либо иму подобного крупного рогатого клиента, который заработал.
Вообще, господин-минфин как всегда из ничего сделал очень плохо для всех. Для всех же очевидно, что НДС - косвенный и его носителем является потребитель. Соответственно, банк, потребляющий коммунальные ресурсы, являющийся неплательщиком НДС, фактически его оплачивающий (в части потреблённых им ресурсов), является его носителем. - На банк ложится бремя расходов по оплате НДС.
Кстати, п. 22 инф. письма ВАС РФ № 66, на который ссылается минфин, говорит только лишь о том, что соглашение о распределении расходов на оплату коммунальных платежей - это не договор энергоснабжения. В то же время ВАС РФ не утверждает, что между сторонами отсутствует договор вообще в этой части. Да и такое утв-е было бы просто абсурдно. Бесспорно, что такое соглашение (об оплате банком комм-х расходов) есть сделка.
И здесь прав Лев, эту ситуацию стоит оценивать как наличие между сторонами отношений, подобных агентским (в экономическом, но не в юридическом смысле, поскольку в действительности у банка перед энергоснабжающей организацией не возникает никаких прав и обязанностей юридического характера).
А поскольку, согласно п. 3 ст. 3 НК РФ экономическая составляющая налоговых правоотношений имеет превосходство перед остальными (в т. ч. и юридической), то и НДС стоит исчислять исходя из его экономического, а не юридического смысла. Т. е. и банк имеет право принять сумму НДС в расходы, и любой плательщик НДС на месте банка имел бы право вычесть НДС, уплаченный в составе комм-х платежей.
Минкомсвязь разрабатывает очередной законопроект о едином ID-документе гражданина РФ. И хотя инициативу еще не представили, ее уже поддержали 60% россиян. Но готовы ли чиновники, их инфраструктура и сами граждане к таким переменам? Подробности и мнения экспертов ИТ-отрасли – далее.
Шу
2Шушара
Так организация, задавая вопрос, об этом и пишет: "срок исковой давности, прерванный вследствие предъявления иска в установленном порядке".
А далее она спрашивает, с какого момента для признания задолженности безнадежной в целях исчисления налога на прибыль организации следует исчислять срок исковой давности.
Срок исковой давности прерван с момента подачи иска. Но разве он снова не может возникнуть? Вот организация и спрашивает, с какой даты? Минфин ответил. Где у него ошибка?
Шушара
2 Шу
//Минфин на это и отвечает. Где опечатки?
да тут не опечатка, о просто-таки ошибка. т.к. после вступления решения суда в силу (а строго говоря, с момента подачи иска) срок исковой давности исчезает..нету его)
Шу
"Зачем нам просто срок исковой давности?"
Чтобы списать безнадежный долг. Поскольку судебное решение не есть взыскание долга.
Как я понял авторов вопроса, несмотря на решение суда, задолженность они не вернули, поэтому спрашивают с какого момента считать 3 года.
Минфин на это и отвечает. Где опечатки?
Тут скорее домыслы комментатора. Кстати, почему только частично опубликовали "Коммент неофициальный"? ))) Он ведь состоял из двух частей. Вторую часть вы не смогли осилить или что? ))))))))
GB
наверное, ПФ не согласен - они-то хорошо устроились: за них ФНС администрит.
korablik, сочувствую. Просто не все хотят это понимать, а свои эмоции каждый горазд вывалить на исполнителей...
GB
1. Встретила... ну, скажем так, у коллеги-налоговика )) Коммент неофициальный, конечно
А закон, очевидно, "Об исполнительном производстве", какой же ещё.
2. Дата вынесения решения и вступления в силу расходятся не сильно. Если не ошибаюсь, что-то около месяца. Но даты могут приходиться, разумеется, на разные налоговые периоды. Потому это критично.
Судебный акт это по сути документально оформленное вынесенное судебное решение ))
Касательно коммента. По видимому, логика такая. Если суд вынес решение в нашу пользу, то далее мы начинаем работать именно с исп.листами, выданными на основании судебных актов. Или Вы считаете, что в течение трёх лет следует снова сходить в суд по тому же самому вопросу и получить ещё одно судебное решение? ))
Так что разбираться как раз пытался автор коммента. Потому что с таким ответом Минфина непонятно, делать. Зачем нам просто срок исковой давности?
Поэтому посоветую Шу попытаться самому разобраться для начала с арбитражным производством с точки зрения истца и явным образом оценить всю цепочку: просрочка - иск - судебное решение - взыскание и т.д. И чем дело кончается в итоге (варианты).
А комменты - на то и комменты, что свобода публикации, между прочим )) вон, почитайте в других ветках - там вообще сплошь сплошные самовыражения в стиле "смотрите все, как гневно и отважно я ругаю эту противную государственную власть, в которой дуракионивсе" - а у меня, по крайней мере, не флуд, такшта извините, но... ;)))
GB
ну, может, на запрос нижестоящей московской ИФНС )))
LionZ
А с какой это стати УФНС по г.Москве дает разъяснения ЗАКОНиС?
Александрова
Было бы гораздо проще, если бы эти взносы уплачивались на счета ПФ им же учитывались и им же возвращались излишне уплаченные. Зачем вообще путать сюда налогую инспекцию, если это не налог?! Меньше был бы штат в налоговых, меньше расходы бюджета на содержание налоговых органов, да и бумаги бы изводили меньше. Кто не согласен?
ValeryB
На ФНС России не возложено обязанности регулирования бухгалтерского учета, поэтому "по вопросам о порядке представления в налоговый орган бухгалтерской отчетности" в налоговый орган обращаться нет смысла.
Игорь
ПОКА ДЛЯ ВЕРХА ЗАКОН НЕ ПИСАН, НИЗЫ БУДУТ БЫДЛОМ И ОТВЕЧАТЬЗА ВСЕ ИХ ПРОМАХИ И ЖЕЛАНИЯ-ЗАКОН ПРИРОДЫ
а вооще то многие форумы создаются для контроля
Игорь
по поводу мнения евгения-миилай,а вы бы попробовали не сменить ориентацию после уплаты аренды-от 10000-150000 т.руб
в месяц, покупки ккм то 15000-23000 и принудительного сервиса-6000+7000 т.руб зклз в год,уплаты налогов -13000руб. пфр -1200-1400р в год справки сэс -7000-20000руб,свет и пр. от 11000 т.руб в год-хотя нагорает на -500 максимумю откаты на взятки ментам, сэс, выездным проверкам-даже если у вас полный пакет документов и уплачен енвд,у проверяющих ребят есть разнарядка по колличеству и сумме штрафов,причем энто с их слов
и это далеко не полный список. А также работа чп и ип - это и продавец,грузчик,бухгалтер и изготовитель в одном лице
так что милок -если вы казачок то не засланный, то полный профан в этой области деятельности и ваще мнение понятно, лучше ни зачто не отвечать, сидеть за станком, столом и прочим
И пусть за тебя думает и отвечает другой дядя или БОЛЬШОЙ БРАТ! НИЧЕГО ЛИЧНОГО! А ЕЖЕЛИ ВЫ ТАК ХОРОШО РАЗБИРАЕТЕСЬ
В ВОПРОСАХ ЦЕНООБРАЗОВАНИЯ -ТО ПОПРОБУЙТЕ САМИ ПОРАБОТАТЬ ,ПОЛЕЗНО БУДЕТ ОЧЧЕНЬ!
Шу
И я так и не понял, когда начинается течение нового срока исковой давности?
1. С с даты вынесения судом решения о взыскании долга?
2. С даты со дня вступления судебного акта в законную силу?
Дата вынесения решения и дата вступления судебного акта в силу сильно расходятся?
Вынесенное решение это и есть судебный акт или это разные вещи?
Кстати, коммент к письму я вообще не понял. Почему комментатор решил, что речь идет не о сроке исковой давности, а о сроке обращения за взысканием? Вопрос о сроке исковой давности, ответ об этом же. Где опечатки?
GB, Вам не кажется, что прежде чем публиковать не известно где "встреченный" коммент к этому письму стоит немного разобраться самой о чем речь вообще. ))
Шу
Где встретили и что за ФЗ, на ст. 21 которого ссылаетесь?
Игорь
господа, неужели вы до вих пор верите в енто!это все пред и поствыборная лажа. вы небось забыли 90тые и кто нами правит .вы все -ип и чп глубоко им по....и на... они что сами с собой бороться будут- в смысле коррупции!о беспределе в виде нынешних условий ккм знают давно и все кому надо. людишки то на контроле те же как были так и остались.а все остальное для поднятия рейтинга и для легковерных бабушек, ежели ттакие еще выжили. так что -как имели вас,так и будут иметь!
Прохожий
Душит смех... новость из разряда "а вы слышали что было на соседней улице?".
"ИП"
Вот киоски Роспечати работают без использования ККМ, а там ведь не только газеты: парфюмерия, зубная паста, игрушки-товары, подлежащие обязательной сертификации. И чтой-то проблем здесь никто не видит, да и налоговая, думаю, не считала соотношение в общей валовке периодики и проч. товара, а это нужно в целях применения ККТ или нет.
И по поводу комментариев Андрея: на Руси были купцы, а называть "торгашей" паразитами? Может быть Вы, уважаемый, желаете поездить в Москву за колбасой, в гос. магазины? А "простому" народу надобно и продать то, что он выращивает, и каждый должен заниматься своим делом, правда без обмана и по закону и по совести.
GB
Встретила вот такой коммент к этому Письму:
"По-видимому в последнем абзаце письма допущены опечатки.
Согласно ст.21 ФЗ от срок предъявления исполнительных документов к исполнению установлен три года со дня вступления судебного акта в законную силу, т.е. речь идет не о сроке исковой давности, а о сроке обращения за взысканием ( в настоящее время он равен 3 годам). Исчисляться этот срок должен не с даты вынесения судом решения о взыскании долга, а с даты со дня вступления судебного акта в законную силу."
Maximpn
А нафига работать госорганам???!!!!
Можно год балду на работе гонять и коньячек в обед пописать, а к концу года просто и легко найти крайнего, типа юкоса либо иму подобного крупного рогатого клиента, который заработал.
West
После отмены ККМ можно достать старую ККМ и пробивать раз лень писать и регистрировать не надо.
Интересный момент, по закону товар можно вернуть продавцу без чека, так зачем мне ККМ.
Zaratustra
Вообще, господин-минфин как всегда из ничего сделал очень плохо для всех. Для всех же очевидно, что НДС - косвенный и его носителем является потребитель. Соответственно, банк, потребляющий коммунальные ресурсы, являющийся неплательщиком НДС, фактически его оплачивающий (в части потреблённых им ресурсов), является его носителем. - На банк ложится бремя расходов по оплате НДС.
Кстати, п. 22 инф. письма ВАС РФ № 66, на который ссылается минфин, говорит только лишь о том, что соглашение о распределении расходов на оплату коммунальных платежей - это не договор энергоснабжения. В то же время ВАС РФ не утверждает, что между сторонами отсутствует договор вообще в этой части. Да и такое утв-е было бы просто абсурдно. Бесспорно, что такое соглашение (об оплате банком комм-х расходов) есть сделка.
И здесь прав Лев, эту ситуацию стоит оценивать как наличие между сторонами отношений, подобных агентским (в экономическом, но не в юридическом смысле, поскольку в действительности у банка перед энергоснабжающей организацией не возникает никаких прав и обязанностей юридического характера).
А поскольку, согласно п. 3 ст. 3 НК РФ экономическая составляющая налоговых правоотношений имеет превосходство перед остальными (в т. ч. и юридической), то и НДС стоит исчислять исходя из его экономического, а не юридического смысла. Т. е. и банк имеет право принять сумму НДС в расходы, и любой плательщик НДС на месте банка имел бы право вычесть НДС, уплаченный в составе комм-х платежей.