А вообще, хоть один документ ГМЭКа проходил регистрацию в Минюсте? ...
-------------------
Нет. Не смотря на то, что все они "...затрагивали права и законные интересы граждан и/или носили межведомственный характер..."
Хотя мне встречались в решениях ФАС и противоположные мнения. Но это - оспоримо, ИМХО.
И людей зря танками напугали. А я ведь предлагаю не под них бросаться, а спрыгнуть сверху и обездвижить путём ослепления!
--------------------
Вы, к сожалению, плохо представляете себе судебную систему РФ. Либо позиция должна быть безукоризненно законной, либо проплаченной.
Короче, отменить таким способом ЭКЛЗ вообще, как факт, - не получится.
Понимаете, в нашем гражданском судопроизводстве каждый доказывает то, на что он ссылается. Ибо придется доказывать незаконность того, чего де-юре не существует.
Потому и писал, что это ГП оспаривать отказ во внесении в Госреестр ККТ БЕЗ ЭКЛЗ! Вот тут уже его оппонентам придётся доказывать законность требования того, чего де-юре не существует!
Потому и не приведет Ваш метод ни к чему.
Он, во-первых, слабо юридически обоснован.
Но, даже если попытаться довести до ума аргументацию, хотя я пока и не вижу для этого путей, он не учитывает того, что иск должен будет подать КАЖДЫЙ владелец ККТ. 3 500 000 исков? И оспаривать-то он сможет только тот факт, что его НАКАЗАЛИ за применение ККТ без ЭКЛЗ. Потому что тогда уже наказавший будет обязан доказать, что его требование - законно. С тем же сомнительным результатом. Хотя и здесь судебная практика разнится весьма.
...в) в нарушение требований всё того же 1009 -го постановления, протокол 1/77-2004 не прходил государственную регистрацию в Минюсте РФ;
(18.03.2009 10:08)
А вообще, хоть один документ ГМЭКа проходил регистрацию в Минюсте?
Вы много много помните нормативных документов, что в них изложено и т.д., но , как мне кажется, чуть-чуть не дотягиваете до комплексного анализа и в этом Ваш минус. И людей зря танками напугали. А я ведь предлагаю не под них бросаться, а спрыгнуть сверху и обездвижить путём ослепления! К сожалению Вы этого не поняли.:-((((
Ану: Если с 2011 года действительно будет " не вменяемый налог" и при этом не отменят ЭКЛЗ. Тогда ЦТО без соотв.разрешения не в праве будет обслуживать, устанавливать шифровальную технику связанную с накоплением информации.
ЦТОшнику: Если клиент не Ваш, ( чёрт знает чей ) на фига "залезли" в аппарат? Во хозяйка Вас, на бабки и кинула. Сами виноваты. Пожалели, вот Вам результат.
|28.03.2009 13:33| 1235--------1235 - Ваши предложения?Дир.ЦТО предложил свой вариант борьбы с ЭКЛЗ? А с методами Леонарда Павловича Евдокимова я не знаком т.к. Ассоциация РосКасс,РА ЦТО и РАП КаТ очень уж далеки от Приморского края и здесь их деятельность не видно и не слышно. У нас другие ассоциации пытаются диктовать свои условия.
ЦТОшнику: Если клиент не Ваш, ( чёрт знает чей ) на фига "залезли" в аппарат? Во хозяйка Вас, на бабки и кинула. Сами виноваты. Пожалели, вот Вам результат.
28.03.2009 13:34| апельсин предпринимателя - вмененщика создали искуственно так не было возможности собирать налоги с выручки...с 2011г такая возможность будет 100% реализованна и все начнут платить с реальных денег(для тех кто забыл вменеку называли "не в меняемым налогом")
Для совместных общероссийских действий нужен текст листовки , который первым делом , должен распространяться по местам осуществления предпринимательской деятельности .
Именно - ПО МЕСТАМ осуществления предпринимательской деятельности !
Никакие шелкоперства и бумагомараки в адрес его величества не принимаються , они лишь будут затягивать процесс разрешения данной проблемы, тем более , как мы знаем проблема в верхах затрагивалась , обсуждалась ........
Проблемой завалены блоги правительства и глав-кремль-управления , проблема ставилась на рассмотрение в госдуме , в ответ мы видем ступор и спокойствие.
Тем не менее каждый день из средств предпринимателей изымаются ничем не мотивированные суммы за ЭКЛЗ - с вмененщиков - они им вообще не нужны, с других предпринимателей - ничем не объяснимая цена изделия .
Поднятие вопроса об отмене ОБЯЗАТЕЛЬНОГО абонементского обслуживания касс в ЦТО ,попахивает навязыванием услуг , закон от нас требует сдержание касс в исправном состоянии , про абонементы там ни слова , сломалась касса , вызову спеца , сам выберу какого и где , заплачу и до свидания .
И все заявления оппонентов , о том что уберут ЭКЛЗ , и поднимут в виде компенсации чего нибудь другое - не состоятельны , ибо процесс подписания общественного договора между гражданским обществом и властью - процесс каждодневный , надо не просто принимать циркуляры сверху , для исполнения , а АКТИВНО учавствовать в их обсуждении , и если они ущемляют в какой то мере ВАШИ социальные и иные права - АКТИВНО противостоять этому - всеми дозволенными методами гражданского неповиновения !
Минкомсвязь разрабатывает очередной законопроект о едином ID-документе гражданина РФ. И хотя инициативу еще не представили, ее уже поддержали 60% россиян. Но готовы ли чиновники, их инфраструктура и сами граждане к таким переменам? Подробности и мнения экспертов ИТ-отрасли – далее.
1235
в другом ресурсе
1235
Х-м-м... А ещё говорят, что от перемены мест слагаемых сумма не меняется... Ещё как меняется, однако.
Дир.ЦТО
Я судебную систему не представляю (в том смысле, что Вы имели в виду), я с ней столкнулся на практике. Дайте своё "мыло", отпишусь.
1235
|28.03.2009 14:29| Дир.ЦТО
А вообще, хоть один документ ГМЭКа проходил регистрацию в Минюсте? ...
-------------------
Нет. Не смотря на то, что все они "...затрагивали права и законные интересы граждан и/или носили межведомственный характер..."
Хотя мне встречались в решениях ФАС и противоположные мнения. Но это - оспоримо, ИМХО.
И людей зря танками напугали. А я ведь предлагаю не под них бросаться, а спрыгнуть сверху и обездвижить путём ослепления!
--------------------
Вы, к сожалению, плохо представляете себе судебную систему РФ. Либо позиция должна быть безукоризненно законной, либо проплаченной.
Короче, отменить таким способом ЭКЛЗ вообще, как факт, - не получится.
Понимаете, в нашем гражданском судопроизводстве каждый доказывает то, на что он ссылается. Ибо придется доказывать незаконность того, чего де-юре не существует.
Потому и писал, что это ГП оспаривать отказ во внесении в Госреестр ККТ БЕЗ ЭКЛЗ! Вот тут уже его оппонентам придётся доказывать законность требования того, чего де-юре не существует!
Потому и не приведет Ваш метод ни к чему.
Он, во-первых, слабо юридически обоснован.
Но, даже если попытаться довести до ума аргументацию, хотя я пока и не вижу для этого путей, он не учитывает того, что иск должен будет подать КАЖДЫЙ владелец ККТ. 3 500 000 исков? И оспаривать-то он сможет только тот факт, что его НАКАЗАЛИ за применение ККТ без ЭКЛЗ. Потому что тогда уже наказавший будет обязан доказать, что его требование - законно. С тем же сомнительным результатом. Хотя и здесь судебная практика разнится весьма.
Дир.ЦТО
1235, Вы в ветке?
Из DIACa: (17.03.2009 18:57)
...в) в нарушение требований всё того же 1009 -го постановления, протокол 1/77-2004 не прходил государственную регистрацию в Минюсте РФ;
(18.03.2009 10:08)
А вообще, хоть один документ ГМЭКа проходил регистрацию в Минюсте?
Вы много много помните нормативных документов, что в них изложено и т.д., но , как мне кажется, чуть-чуть не дотягиваете до комплексного анализа и в этом Ваш минус. И людей зря танками напугали. А я ведь предлагаю не под них бросаться, а спрыгнуть сверху и обездвижить путём ослепления! К сожалению Вы этого не поняли.:-((((
Правозащитник
Ану: Если с 2011 года действительно будет " не вменяемый налог" и при этом не отменят ЭКЛЗ. Тогда ЦТО без соотв.разрешения не в праве будет обслуживать, устанавливать шифровальную технику связанную с накоплением информации.
Дир.ЦТО
|28.03.2009 12:02| ЦТОшник
Настоятельно рекомендую посмотреть фильм "Дух времени".
Он хоть и снят для Американцев, но должен быть понятен любому нормальному человеку. Вот тогда и поговорим, "понесло-о-о" меня или нет.-)))
ЦТОшник
Всем спасибо за внимание поеду домой (время у нас 9 часов вечера).
ЮГ ЦТО
|28.03.2009 13:55| правозащитник
ЦТОшнику: Если клиент не Ваш, ( чёрт знает чей ) на фига "залезли" в аппарат? Во хозяйка Вас, на бабки и кинула. Сами виноваты. Пожалели, вот Вам результат.
И это правда, поддерживаю 100 пудов.
Начинающий
а мне уже старую книгу зарегистрировали в налоговой! И я её уже заполняла!
ЦТОшник
|28.03.2009 13:33| 1235--------1235 - Ваши предложения?Дир.ЦТО предложил свой вариант борьбы с ЭКЛЗ? А с методами Леонарда Павловича Евдокимова я не знаком т.к. Ассоциация РосКасс,РА ЦТО и РАП КаТ очень уж далеки от Приморского края и здесь их деятельность не видно и не слышно. У нас другие ассоциации пытаются диктовать свои условия.
Правозащитник
ЦТОшнику: Если клиент не Ваш, ( чёрт знает чей ) на фига "залезли" в аппарат? Во хозяйка Вас, на бабки и кинула. Сами виноваты. Пожалели, вот Вам результат.
Апельсин
Rus-reforma@yandex.r
Власть любит нас........
http://www.kkm.info/kkmusa.php
Ан
28.03.2009 13:34| апельсин предпринимателя - вмененщика создали искуственно так не было возможности собирать налоги с выручки...с 2011г такая возможность будет 100% реализованна и все начнут платить с реальных денег(для тех кто забыл вменеку называли "не в меняемым налогом")
Апельсин
Для совместных общероссийских действий нужен текст листовки , который первым делом , должен распространяться по местам осуществления предпринимательской деятельности .
Именно - ПО МЕСТАМ осуществления предпринимательской деятельности !
Никакие шелкоперства и бумагомараки в адрес его величества не принимаються , они лишь будут затягивать процесс разрешения данной проблемы, тем более , как мы знаем проблема в верхах затрагивалась , обсуждалась ........
Проблемой завалены блоги правительства и глав-кремль-управления , проблема ставилась на рассмотрение в госдуме , в ответ мы видем ступор и спокойствие.
Тем не менее каждый день из средств предпринимателей изымаются ничем не мотивированные суммы за ЭКЛЗ - с вмененщиков - они им вообще не нужны, с других предпринимателей - ничем не объяснимая цена изделия .
Поднятие вопроса об отмене ОБЯЗАТЕЛЬНОГО абонементского обслуживания касс в ЦТО ,попахивает навязыванием услуг , закон от нас требует сдержание касс в исправном состоянии , про абонементы там ни слова , сломалась касса , вызову спеца , сам выберу какого и где , заплачу и до свидания .
И все заявления оппонентов , о том что уберут ЭКЛЗ , и поднимут в виде компенсации чего нибудь другое - не состоятельны , ибо процесс подписания общественного договора между гражданским обществом и властью - процесс каждодневный , надо не просто принимать циркуляры сверху , для исполнения , а АКТИВНО учавствовать в их обсуждении , и если они ущемляют в какой то мере ВАШИ социальные и иные права - АКТИВНО противостоять этому - всеми дозволенными методами гражданского неповиновения !
Rus-reform@yandex.ru
Ан
извечный вопрос кто виноват? и что делать?.А расстоваться с деньгами ни кто не хочет.
Апельсин
Какой контроль для предпринимателя - вмененщика ?
У него нет мотивации крутить счетчики , уважаемые представители навязанных услуг
1235
|28.03.2009 12:44| ЦТОшник
Если ситуация с ЭКЛЗ не изменится к 2011 микроИП полность исчезнут (ОФИЦИАЛЬНО работающие).
-------------------------------------------------
Простите, уважаемый ЦТОшник, но я Вас не очень понял. Вы спросили "почему?". Я - ответил, как умел.
А Ваши претензии - это не ко мне.
Я не Президент, не премьер, не Минфин и даже не депутат.
Более того, я давний и стойкий противник внедрения ЭКЛЗ в том виде, в котором это было сделано.
Просто методы Леонарда Павловича Евдокимова и, уж тем более апельсина, не нахожу ни действенными, ни даже разумными.
Dixi.
1235
|28.03.2009 12:47| апельсин:
"Навязывание услуг- преступление ."
--------------------
Ой, правда???
Ссылочку на УК РФ пожалуйте в студию, любезный.
Навязывание услуг запрещено ст.16 Закона 2300-I "О защите прав потребителей".
Только Вы, милейший, - не потребитель в контексте закона, ибо Вы кассу используете для предпринимательских целей.
Не распространяется на Вас эта норма.
Так что пожалуйте с Вашими претензиями в Арбитражный суд - "самый гуманный суд в мире" (С).