С одной стороны, масса адвокатов не соответствующих по своей подготовке и моральным качествам этой профессии. С другой -юридическое сообщество, обладающее такими же комплексами, но без статуса адвоката.
С одной стороны, конституционное право выбора гражданами и предпринимателями метода, способа защиты своих прав; с другой стороны, на вид целесообразность профессиональных знаний защитников, на самом деле- корпоративная спайка судейских и прокурорских работников, для организации этой профессии как частного закрытого клуба.
С одной стороны, декларация прав и свобод; с другой стороны, постоянное ущемление как самих прав и свобод, так и возможности защиты этих самых прав и свобод, в том числе лоббированием именно таких законодательных актов.
И так до бесконечности...
Теперь Оксане. Не хочу умалять Ваших достоинств и прав по самостоятельной защите ( с этим согласен полностью), НО, почему же вы проиграли?Почему сами не исправили положение во второй и третьей инстанциях, изменив акценты, тактику и приведя бесспорные доказательства вашей правоты? Кроме того, предприниматели иногда такое в суде говорить начинают, что лучше сразу признать себя виновным.
Теперь Евгению. Во-первых, даже при самом удачном раскладе, ни когда не знаешь что преподнесёт противная сторона, особенно с учётом того, что от тебя всегда чего-нибудь скроют или не договорят (если даже судья беспристрастен). Во-вторых, суд оценивает услуги в 10-20 тыс.руб. даже по многомиллионному делу, да и с предпринимателя - не разгонишься ( платить за работу, это ж не в казино проигрывать и не в кабаке пропивать). Вы хотите отвечать за всю сумму проигрыша или только вознаграждением? А если товар не продаётся - взыскать с продавца? Это идеилогия Прохорова...
В целом же такая идея адвокатов - просто наглый бред!
Но ведь судебные процессы изначально так задумывались, что каждый может защитить свои интересы самостоятельно. И самостоятельно же выбрать себе представителей.Это не врач и не оценщик (готовит информацию для внешних пользователей), от деятельности которых может кто-то пострадать.Кстати, экспертизу может провести любой, кто обладает профильным дипломом. Кроме того, даже если "неграмотный" юрист чего-то не то сказал, что суд это слушать не будет, суд же эксперт в области права, никакого вреда никому не наноситься. В то же время доверитель берет на себя риски, связанные с тем, кого он нанимает, неважно, адвокат это или нет. В конце концов и государственные дипломы то же не просто так дают, люди экзамены сдавали, работы писали, чем они хуже адвокатов, которые те же юристы, только дополнительный экзамен сдали.
Мой анонимный друг! "Оценочную деятельность, аудиторскую деятельность, проведение экспертиз нужно тоже разрешить делать физическим лицам не имеющим специального образования."
А КАКУЮ ИМЕННО ПОЛЬЗУ ОБЩЕСТВУ НЕСЁТ ТАК ЗАЩИЩАЕМАЯ ВАМИ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ СЧЕТОВОДОВ (судебно-медицинские экспертизы исключаем)???
Оценочную деятельность, аудиторскую деятельность, проведение экспертиз нужно тоже разрешить делать физическим лицам не имеющим специального образования.
Ув. Аля, за прошлый год по стране было столько списано НДС под вывоз несуществующего мусора и уборку территорий (озеленение Луны), что в стране должен быть стерильный порядок, а улицы, переулки и даже лесные просеки блестеть как котовы усы!
Категорически против таких изменений, хотя сам юрист дипломированный!
IMHO, среди адвокатов и юр. консультантов не более 8-10% действительно КАЧЕСТВЕННЫХ специалистов, а не бездарей с купленными в разного рода шаражках юр. дипломами.
Я готов поддержать инициативу только при одном обязательном условии - законодательном закреплении ЛИЧНОЙ, ПОЛНОЙ МАТЕРИАЛЬНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ адвоката (юриста/представителя, а также самого адвокатского объединения/юр.-конс. фирмы) за результат его деятельности без каких либо ограничений. Провалил процесс - ОТВЕТЬ перед клиентом по всей строгости. А то они во всех договорах ответственность норовят ограничить %-ми пределами от стоимости услуг.
С ума совсем сошли от миллионов, как Прохоров. У народа дети и так беспризорники, а при 60-часовой рабочей неделе будут одни преступники. Это преступление Прохорова против народа
Адвокатам денег наверное мало и хочется опыта набраться за наш счет. Я свои интересы в суде представляла сама, и выигрывала дела- другие стороны представляли адвокаты -не лучьшие представители своей профессии .Зачем мне нужен адвокат - юрист, если во многих вопросах я разбираюсь сама пускай и не имею специального юридического образования?
А дела которые вел адвокат мы проиграли, по его вине. он не захотел прислушатся к нашим словам -решил сам с усами. Поэтому я котегорически против того, что бы только юристы и адвокаты были представителями в суде!. Хороших, грамотных . ответственных юристов и адвокатов мало.
Не так давно КС РФ уже давал "отлуп" монополии адвокатов в АПК РФ и поэтому обсуждаемая "новость" позволяет считать это "сообщество профессионалов" корытолюбцами и не более того.
Идеал русского народа - жить по справедливости. Слово справедливость не употребляют в "независимых" СМИ, что свидетельствует о продолжающемся уничтожении самобытности наднациональной общности русских людей.
Юрист - вреднейшая из профессий, поскольку мощью всей государственной машины препятствует смене общественных отношений при наличии к тому объективных предпосылок. "Следующая революция будет против юристов" (не помню чьи слова).
Вот в Америке власть уже всерьёз рассматривает введение запрета для жителей на занятие огородничеством. Земля - единственный самодостаточный источник жизни на планете. Введя частную собственность на землю, мы всё ещё хотим в ВТО при поддержке адвокатуры и им подобных???
Отмечу, что приведённые примеры лишь часть мозаики существующей реальности жизни...
Контроль за расходами? Смешно, правительству контроль не нужен, почитайте здесь http://navalny.livejournal.com/526563.html, как это самое провительство интересуется расходами.
Готов инициативу юристов поддержать, если любой расчет, да и вообще любая цифра с указанием на любую валюту должна будет заверяться дипломированным экономистом, а любой текст длиннее двух предложений - филологом )))
Сделано всего полшага. За заведомо проигрышные дела надо лишать именно инициаторов направления дела в суд. И гос.пошлины, от которой они освобождены, также с балбесов, улучшающих статистику взыскивать надо. Тогда может количество дебилов уменьшиться и руководство ФНС получить возможность сократить штаты, оставив на работе хотя бы понимающих немного в своей работе.
Какая забота о правовой, квалифицированной защите прав граждан с умильным выражением на масляной роже отъевшихся корпоративных заправил, искренне выражающей озабоченность не забиванием своей мошны. Им мало того, что рядовых с адвокатов сдаивают. Надо пресечь возможность выбора между весьма сомнительной, иногда, помощью хорошо оплачиваемого адвоката, который отслюнявит положенную долю "радетелям за счастье народное", и квалифицированной помощью лица, иногда бесплатной, не имеющего статуса "адвокат" по- причине наличия собственных моральных принципов, препятствующих именовать себя данным "термином".
Минкомсвязь разрабатывает очередной законопроект о едином ID-документе гражданина РФ. И хотя инициативу еще не представили, ее уже поддержали 60% россиян. Но готовы ли чиновники, их инфраструктура и сами граждане к таким переменам? Подробности и мнения экспертов ИТ-отрасли – далее.
Клон
Мы и так работаем по 60 и более часов без поправок в ТК, он просто хочет узаконить то, что уже правда жизни.
Смехов
Две стороны - это всегда конфликт.
С одной стороны, масса адвокатов не соответствующих по своей подготовке и моральным качествам этой профессии. С другой -юридическое сообщество, обладающее такими же комплексами, но без статуса адвоката.
С одной стороны, конституционное право выбора гражданами и предпринимателями метода, способа защиты своих прав; с другой стороны, на вид целесообразность профессиональных знаний защитников, на самом деле- корпоративная спайка судейских и прокурорских работников, для организации этой профессии как частного закрытого клуба.
С одной стороны, декларация прав и свобод; с другой стороны, постоянное ущемление как самих прав и свобод, так и возможности защиты этих самых прав и свобод, в том числе лоббированием именно таких законодательных актов.
И так до бесконечности...
Теперь Оксане. Не хочу умалять Ваших достоинств и прав по самостоятельной защите ( с этим согласен полностью), НО, почему же вы проиграли?Почему сами не исправили положение во второй и третьей инстанциях, изменив акценты, тактику и приведя бесспорные доказательства вашей правоты? Кроме того, предприниматели иногда такое в суде говорить начинают, что лучше сразу признать себя виновным.
Теперь Евгению. Во-первых, даже при самом удачном раскладе, ни когда не знаешь что преподнесёт противная сторона, особенно с учётом того, что от тебя всегда чего-нибудь скроют или не договорят (если даже судья беспристрастен). Во-вторых, суд оценивает услуги в 10-20 тыс.руб. даже по многомиллионному делу, да и с предпринимателя - не разгонишься ( платить за работу, это ж не в казино проигрывать и не в кабаке пропивать). Вы хотите отвечать за всю сумму проигрыша или только вознаграждением? А если товар не продаётся - взыскать с продавца? Это идеилогия Прохорова...
В целом же такая идея адвокатов - просто наглый бред!
Ко всем с уважением, Ю.А.
Совестливый
Но ведь судебные процессы изначально так задумывались, что каждый может защитить свои интересы самостоятельно. И самостоятельно же выбрать себе представителей.Это не врач и не оценщик (готовит информацию для внешних пользователей), от деятельности которых может кто-то пострадать.Кстати, экспертизу может провести любой, кто обладает профильным дипломом. Кроме того, даже если "неграмотный" юрист чего-то не то сказал, что суд это слушать не будет, суд же эксперт в области права, никакого вреда никому не наноситься. В то же время доверитель берет на себя риски, связанные с тем, кого он нанимает, неважно, адвокат это или нет. В конце концов и государственные дипломы то же не просто так дают, люди экзамены сдавали, работы писали, чем они хуже адвокатов, которые те же юристы, только дополнительный экзамен сдали.
Максим
Мой анонимный друг! "Оценочную деятельность, аудиторскую деятельность, проведение экспертиз нужно тоже разрешить делать физическим лицам не имеющим специального образования."
А КАКУЮ ИМЕННО ПОЛЬЗУ ОБЩЕСТВУ НЕСЁТ ТАК ЗАЩИЩАЕМАЯ ВАМИ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ СЧЕТОВОДОВ (судебно-медицинские экспертизы исключаем)???
Оценочную деятельность, аудиторскую деятельность, проведение экспертиз нужно тоже разрешить делать физическим лицам не имеющим специального образования.
Марфа
Терзают смутные сомнения, что трудовые коллективы предложили этот БРЕД.
Чистильщик
Ув. Аля, за прошлый год по стране было столько списано НДС под вывоз несуществующего мусора и уборку территорий (озеленение Луны), что в стране должен быть стерильный порядок, а улицы, переулки и даже лесные просеки блестеть как котовы усы!
СМ
Правильно мыслишь. Предвыборная гонка началась, однако.
Серж
Плодит же земля Российская таких уродов...
Евгений
Категорически против таких изменений, хотя сам юрист дипломированный!
IMHO, среди адвокатов и юр. консультантов не более 8-10% действительно КАЧЕСТВЕННЫХ специалистов, а не бездарей с купленными в разного рода шаражках юр. дипломами.
Я готов поддержать инициативу только при одном обязательном условии - законодательном закреплении ЛИЧНОЙ, ПОЛНОЙ МАТЕРИАЛЬНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ адвоката (юриста/представителя, а также самого адвокатского объединения/юр.-конс. фирмы) за результат его деятельности без каких либо ограничений. Провалил процесс - ОТВЕТЬ перед клиентом по всей строгости. А то они во всех договорах ответственность норовят ограничить %-ми пределами от стоимости услуг.
Светлана
Господин Прохоров желает увеличить число безработных, пусть люди мрут с голода, а господа пусть с жиру бесятся
Ольга
С ума совсем сошли от миллионов, как Прохоров. У народа дети и так беспризорники, а при 60-часовой рабочей неделе будут одни преступники. Это преступление Прохорова против народа
Оксана
Адвокатам денег наверное мало и хочется опыта набраться за наш счет. Я свои интересы в суде представляла сама, и выигрывала дела- другие стороны представляли адвокаты -не лучьшие представители своей профессии .Зачем мне нужен адвокат - юрист, если во многих вопросах я разбираюсь сама пускай и не имею специального юридического образования?
А дела которые вел адвокат мы проиграли, по его вине. он не захотел прислушатся к нашим словам -решил сам с усами. Поэтому я котегорически против того, что бы только юристы и адвокаты были представителями в суде!. Хороших, грамотных . ответственных юристов и адвокатов мало.
грошь цена этим тупым адвокатам, которые боятся нормального юриста. Просто удобно весь процесс решать между собой -наглые адвокаты- продажные судьи
Васильева Василиса
Это что, можно теперь не сдавать отчет? Надо это обдумать.
Максим
Не так давно КС РФ уже давал "отлуп" монополии адвокатов в АПК РФ и поэтому обсуждаемая "новость" позволяет считать это "сообщество профессионалов" корытолюбцами и не более того.
Идеал русского народа - жить по справедливости. Слово справедливость не употребляют в "независимых" СМИ, что свидетельствует о продолжающемся уничтожении самобытности наднациональной общности русских людей.
Юрист - вреднейшая из профессий, поскольку мощью всей государственной машины препятствует смене общественных отношений при наличии к тому объективных предпосылок. "Следующая революция будет против юристов" (не помню чьи слова).
Вот в Америке власть уже всерьёз рассматривает введение запрета для жителей на занятие огородничеством. Земля - единственный самодостаточный источник жизни на планете. Введя частную собственность на землю, мы всё ещё хотим в ВТО при поддержке адвокатуры и им подобных???
Отмечу, что приведённые примеры лишь часть мозаики существующей реальности жизни...
Васильева Василиса
Контроль за расходами? Смешно, правительству контроль не нужен, почитайте здесь http://navalny.livejournal.com/526563.html, как это самое провительство интересуется расходами.
Экономист
Готов инициативу юристов поддержать, если любой расчет, да и вообще любая цифра с указанием на любую валюту должна будет заверяться дипломированным экономистом, а любой текст длиннее двух предложений - филологом )))
Solidarnost
Сделано всего полшага. За заведомо проигрышные дела надо лишать именно инициаторов направления дела в суд. И гос.пошлины, от которой они освобождены, также с балбесов, улучшающих статистику взыскивать надо. Тогда может количество дебилов уменьшиться и руководство ФНС получить возможность сократить штаты, оставив на работе хотя бы понимающих немного в своей работе.
Solidarnost
Какая забота о правовой, квалифицированной защите прав граждан с умильным выражением на масляной роже отъевшихся корпоративных заправил, искренне выражающей озабоченность не забиванием своей мошны. Им мало того, что рядовых с адвокатов сдаивают. Надо пресечь возможность выбора между весьма сомнительной, иногда, помощью хорошо оплачиваемого адвоката, который отслюнявит положенную долю "радетелям за счастье народное", и квалифицированной помощью лица, иногда бесплатной, не имеющего статуса "адвокат" по- причине наличия собственных моральных принципов, препятствующих именовать себя данным "термином".