Полностью поддерживаю комментарий ПлАчу налоги!!! Я старый предприниматель, с 20 летним стажем, с академическим образованием, экономист, но выжить в этом хаосе чрезвычайно трудно., так как хаос никакими законами не регулируется.Сборы надо упрощать и уменьшить до 10 процентов. Сейчас малый бизнес платит ОЧЕНЬ большие налоги.
" В действительности кадастровые суммы и им подобные оценки не сильно отличаются от рыночных, и не этого надо бояться"
В действительности рыночная цена моего участка приблизительно 255000=, а кадастровая - аж 2900000=. Так что прошу не путать народ. И еще в действительности именно при ипотечные покупках квартир наоборот, в разы завышается рыночная стоимость...
Ну бредовая идея, ради чего Вы её поддерживаете, непонятно.
Я согласна с намерениями правительства, и вот почему: профессионально занимаюсь составлением деклараций физическим лицам на получение налоговых вычетов при продаже и приобретении квартир и т.п. В нашем городе цены на недвижимость сопоставимы с ценами в Москве, 1 кв.м нового и на вторичном рынке жилья (вкл. в самом убитом виде) стоит минимум 100 тыс.руб., однако в договорах указывается в лучшем случае третья часть от реальной стоимости, но чаще всего именно продавцы настаивают на указании стоимости продаваемого ими имущества в пределах необлагаемой суммы в 1 млн. руб. (по разным причинам: пользуясь незнанием покупателей, тем, что товар принадлежит им и поэтому они диктуют свои условия и т.п.) и при поддержке риэлторских компаний, через которые они выставляют свое имущество на продажу, решают даже очень сложные варианты расчетов с участием в ипотеке, т.е. когда банки оформляют ипотечные кредиты покупателям на суммы в разы превышающие те, что отражены в договоре купли-продажи с участием ипотечных средств,- в результате чего окончательный расчет продавец получает частями (по-белому и по-черному), поэтому у покупателей часто на руках имеются расписки как на полную стоимость покупки, так и на ту, что отражена в договоре. А за все эти схемы платит покупатель, порой не понимая, что все это в ущерб себе - на благо продавцу, чтобы тот остался белый и пушистый, уйдя от налога. Я сталкиваюсь с эти каждый день и мне не понятно куда эти продавцы за три года теряют документы, подтверждающие их затраты на покупку недвижимости. И длиться эта история много-много лет. Чаще всего обманутыми становятся молодые люди, они не боятся брать кредиты для покупки жилья,а потому чаще других сталкиваются с такой ситуацией. И изменить такую ситуацию может в т.ч. и такой предложенный репрессивный способ, который будет покупателя протрезвлять и заставит считать последствия наступающие для него при заключении сделок с недостоверной суммой. В действительности кадастровые суммы и им подобные оценки не сильно отличаются от рыночных, и не этого надо бояться, а того что покупатель менее чем через три года тоже может оказаться продавцом, и если он при покупке согласился указать на 1 млн.руб., то и сам в такой ситуации поступит также (по принципу: чем я хуже...) и такой замкнутый круг до бесконечности продолжиться Есть маленький выход в том, чтобы налоговый вычет при продаже и при покупке сделать одинаковым, т.е. по 2 млн. уравняв шансы сторон в размерах их налоговых вычетах, но в этом случае 80% лиц, заключающих сделки купли-продажи недвижимости будут указывать именно 2 млн.руб., а вся разница в сумме возникающая от суммы реальной сделки будет как и сейчас передаваться неофициально... А вы говорите, что эти лица не взаимозависимы......., согласно положений НК РФ да, а фактически нет, и помогают им в этом и банки (причем самые-самые) и риэлторы, которые в курсе условий расчетов по таким сделкам. Суровая правда жизни друзья, никто не хочет быть честнее, всякий найдет некую обиду, которая оправдает собственный поступок...
Будет интересный эффект. "Старые" ИП будут закрываться, а поток "новых" ИП со сроком жизни в три года будет нарастать стремительным домкратом. Это позволит чиновникам предоставить отчет "об улучшении бизнес-климата" и "росте малого бизнеса" в регионе.
А большего, видимо, и не надо.
В этом бардаке смешно будут чувствовать себя те, кто попробует оставить старые ИП и не играть в игры с перерегистрацией: они будут поставлены в заведомо проигрышные налоговые условия с "новичками", и либо свернут реальный бизнес, либо присоединятся к всеобщему веселью с перерегистрацией.
Очередная дубовая идея. ФНС вместо того, чтобы бороться с фирмами однодневками (вот где сокрытые нологи), начинает плющить самых незащищенных граждан. Если учесть опыт кадастровой оценки земли и ее оспаривание в суде (кадастровая стоимость в 10 раз больше рыночной оказалась), то с покупкой жилья будет еще хлеще. Молодые семьи, взявшие ипотеку под дикие проценты, еще налог заплатят дикий. А как быть с рентой? Обремение собственности у плательщика ренты снимется только после смерти рентополучателя, но налог он заплатит. И кто потом вернет налог, если сделку расторгли, ну не дай бог, еще расторгли по истечение 3 лет, когда все сроки исковой давности по возврату уплаченного налога истекут. В Израиле, например, собсственник жилья, вообще освобожден от уплаты налогов на это имущество. Сейчас там оборот недвижимости такой, какой нам и не снился, ну и судя по всему, не приснится даже.
Какая им, к хрену, разница у кого какая зарплата? Хочет начальник платить другим больше - его право. Скоро эти чинушки дождутся, что к ним на "огонек" будут приходить граждане с канистрой бензина "для разъяснительной беседы о жизни".
А что планируют ввести тем, кто проработал в этом бардаке 5-10-15-20 лет? Ордена там не планируют вручать? Надо не каникулы вводить, а, блин, У-ПРО-ЩАТЬ налоговую отчетность, упрощать сами налоги для малого бизнеса, сделать единый сбор, из которого будут отчисления в фнс, пф итп - пускай сами распределяют и отвечают сами. Вот тогда будет легко работать и стимул регистрироваться. Ввести единую ставку в 10% - легко считать, легко проверять.
Кредитование? Да пусть свои кредиты засунут себе кое-куда! На всяких мигрантов бабки выделяют стабильно - центры толерантности, подъемные, обучение итп.
Исчерпан??? Да вы упростите, наконец, налоговую систему для малого бизнеса, сделайте единый сбор и одну отчетность, чтобы легко было работать.
Это такое очередное свинство под флагом "нет двойному налогообложению": люди зарабатывая платят НДФЛ, копят средства в каком-либо удобном виде, потом покупают квартиру и снова платят, типа это доход. Какой же это доход, хочется спросить? Когда я заработал и купил. Давайте тогда вообще со всего купленного еще налог брать. Что стесняетесь то, чиновнички? Вы ж у нас бедные, в бюджете дыры латаете. А как газ дороже своим русским продавать, чем хохлам, так не поперхнетеся. Ох уж эти народные радетели....
Да куда уж России, если все союзные республики впереди её: Эстония на 22 месте, Латвия на 24 месте, даже Киргизия на 68 месте, и Молдавия - на 78, а Россия идёт за Барбадосом.
И при этом мы гордимся тем, что со 122 места Россия поднялась до 92!
Кудрин был также против народа, когда отобрал все их вклады, которые люди всю свою жизнь зарабатывали, зато КУдрин не проитв повышеения зарплат депутатов до 420 тыс.руб, в то время, как МРОТ в стране - 5 тыс.руб при потребительской корзине в 8 тысяч. Почему же Кудрин не против порабощения своего народа?
Боюсь, предложение очень «сырое». При всей простоте подхода, определить порог «неоправданно низкой цены» – непонятно как. Если мы говорим про цифры БТИ или кадастра – то эти цены не отражают рыночной картины точно. Если ориентироваться на «рыночные» цены в объявлениях о продаже – то здесь цены завышены значительно. Поэтому пока не описана методика определения цен и догадки строить не стоит. Вызывает вопрос и подход взимания НДФЛ с покупателя. Логичней было бы взимать НДФЛ с «разницы» между ценой по договору и «реальной» ценой именно с продавца, который очевидно и занижает цену. Стоит отметить, что куда более просто можно было бы реализовать этот опыт, например, на вторичном рынке сбыта подержанных автомобилей. При аналогичных вопросах и нестыковках там, хотя бы, на прайсы автодилеров по аналогичным авто ссылаться можно. Поэтому, если и пытаться реализовать эту методику, то тестировать ее следует на рынке автомобилей. И уже по итогам таких тестов распространять или нет ее далее.
Аудиторско-консалтинговая группа «Уральский союз», Руководитель направления судебной практики
Механизм доначислений при занижении стоимости квартир есть и сейчас. Но цена сделки сравнивается с рыночной ценой, а не с кадастровой стоимостью. Причем бывало, что доначисления получали и покупатель, и продавец. На свободу договора и определения его цены сторонами ни существующий, ни предлагаемый порядок не влияют. Налоговики просто пересчитывают цену «для целей налогообложения». Предложенная схема – весьма жесткая, т.к. оспаривать кадастровую стоимость в судах общей юрисдикции – занятие малоперспективное. В результате рынок недвижимости резко «замедлитс»я, т.к. при покупках на первичном рынке разница цены прав на квартиру на «котлованной» стадии с будущей кадастровой стоимостью будет ощутимой. Думается, от снижения объемов строительства и сжатия рынка недвижимости государство потеряет больше, чем соберет с населения. А вот тому, кто подпишет предлагаемые поправки, народ этого точно не забудет.
Российский налоговый портал, Консультант по налогам и сборам
Роман, а вы не забываете про взаимозависимость? На каком основании мне контролирующий орган будет диктовать условия, по какой цене я должна продать или купить квартиру у совершенно чужого мне человека?
Минкомсвязь разрабатывает очередной законопроект о едином ID-документе гражданина РФ. И хотя инициативу еще не представили, ее уже поддержали 60% россиян. Но готовы ли чиновники, их инфраструктура и сами граждане к таким переменам? Подробности и мнения экспертов ИТ-отрасли – далее.
Лилия
Полностью поддерживаю комментарий ПлАчу налоги!!! Я старый предприниматель, с 20 летним стажем, с академическим образованием, экономист, но выжить в этом хаосе чрезвычайно трудно., так как хаос никакими законами не регулируется.Сборы надо упрощать и уменьшить до 10 процентов. Сейчас малый бизнес платит ОЧЕНЬ большие налоги.
Grizzly
" В действительности кадастровые суммы и им подобные оценки не сильно отличаются от рыночных, и не этого надо бояться"
В действительности рыночная цена моего участка приблизительно 255000=, а кадастровая - аж 2900000=. Так что прошу не путать народ. И еще в действительности именно при ипотечные покупках квартир наоборот, в разы завышается рыночная стоимость...
Ну бредовая идея, ради чего Вы её поддерживаете, непонятно.
Алкоголик
придётся родственникам меньше кушать !
Татьяна
Я согласна с намерениями правительства, и вот почему: профессионально занимаюсь составлением деклараций физическим лицам на получение налоговых вычетов при продаже и приобретении квартир и т.п. В нашем городе цены на недвижимость сопоставимы с ценами в Москве, 1 кв.м нового и на вторичном рынке жилья (вкл. в самом убитом виде) стоит минимум 100 тыс.руб., однако в договорах указывается в лучшем случае третья часть от реальной стоимости, но чаще всего именно продавцы настаивают на указании стоимости продаваемого ими имущества в пределах необлагаемой суммы в 1 млн. руб. (по разным причинам: пользуясь незнанием покупателей, тем, что товар принадлежит им и поэтому они диктуют свои условия и т.п.) и при поддержке риэлторских компаний, через которые они выставляют свое имущество на продажу, решают даже очень сложные варианты расчетов с участием в ипотеке, т.е. когда банки оформляют ипотечные кредиты покупателям на суммы в разы превышающие те, что отражены в договоре купли-продажи с участием ипотечных средств,- в результате чего окончательный расчет продавец получает частями (по-белому и по-черному), поэтому у покупателей часто на руках имеются расписки как на полную стоимость покупки, так и на ту, что отражена в договоре. А за все эти схемы платит покупатель, порой не понимая, что все это в ущерб себе - на благо продавцу, чтобы тот остался белый и пушистый, уйдя от налога. Я сталкиваюсь с эти каждый день и мне не понятно куда эти продавцы за три года теряют документы, подтверждающие их затраты на покупку недвижимости. И длиться эта история много-много лет. Чаще всего обманутыми становятся молодые люди, они не боятся брать кредиты для покупки жилья,а потому чаще других сталкиваются с такой ситуацией. И изменить такую ситуацию может в т.ч. и такой предложенный репрессивный способ, который будет покупателя протрезвлять и заставит считать последствия наступающие для него при заключении сделок с недостоверной суммой. В действительности кадастровые суммы и им подобные оценки не сильно отличаются от рыночных, и не этого надо бояться, а того что покупатель менее чем через три года тоже может оказаться продавцом, и если он при покупке согласился указать на 1 млн.руб., то и сам в такой ситуации поступит также (по принципу: чем я хуже...) и такой замкнутый круг до бесконечности продолжиться Есть маленький выход в том, чтобы налоговый вычет при продаже и при покупке сделать одинаковым, т.е. по 2 млн. уравняв шансы сторон в размерах их налоговых вычетах, но в этом случае 80% лиц, заключающих сделки купли-продажи недвижимости будут указывать именно 2 млн.руб., а вся разница в сумме возникающая от суммы реальной сделки будет как и сейчас передаваться неофициально... А вы говорите, что эти лица не взаимозависимы......., согласно положений НК РФ да, а фактически нет, и помогают им в этом и банки (причем самые-самые) и риэлторы, которые в курсе условий расчетов по таким сделкам. Суровая правда жизни друзья, никто не хочет быть честнее, всякий найдет некую обиду, которая оправдает собственный поступок...
С.Ю.
Будет интересный эффект. "Старые" ИП будут закрываться, а поток "новых" ИП со сроком жизни в три года будет нарастать стремительным домкратом. Это позволит чиновникам предоставить отчет "об улучшении бизнес-климата" и "росте малого бизнеса" в регионе.
А большего, видимо, и не надо.
В этом бардаке смешно будут чувствовать себя те, кто попробует оставить старые ИП и не играть в игры с перерегистрацией: они будут поставлены в заведомо проигрышные налоговые условия с "новичками", и либо свернут реальный бизнес, либо присоединятся к всеобщему веселью с перерегистрацией.
Все при деле.
Владимир
Очередная дубовая идея. ФНС вместо того, чтобы бороться с фирмами однодневками (вот где сокрытые нологи), начинает плющить самых незащищенных граждан. Если учесть опыт кадастровой оценки земли и ее оспаривание в суде (кадастровая стоимость в 10 раз больше рыночной оказалась), то с покупкой жилья будет еще хлеще. Молодые семьи, взявшие ипотеку под дикие проценты, еще налог заплатят дикий. А как быть с рентой? Обремение собственности у плательщика ренты снимется только после смерти рентополучателя, но налог он заплатит. И кто потом вернет налог, если сделку расторгли, ну не дай бог, еще расторгли по истечение 3 лет, когда все сроки исковой давности по возврату уплаченного налога истекут. В Израиле, например, собсственник жилья, вообще освобожден от уплаты налогов на это имущество. Сейчас там оборот недвижимости такой, какой нам и не снился, ну и судя по всему, не приснится даже.
ПлАчу_налоги
Какая им, к хрену, разница у кого какая зарплата? Хочет начальник платить другим больше - его право. Скоро эти чинушки дождутся, что к ним на "огонек" будут приходить граждане с канистрой бензина "для разъяснительной беседы о жизни".
ПлАчу_налоги
А что планируют ввести тем, кто проработал в этом бардаке 5-10-15-20 лет? Ордена там не планируют вручать? Надо не каникулы вводить, а, блин, У-ПРО-ЩАТЬ налоговую отчетность, упрощать сами налоги для малого бизнеса, сделать единый сбор, из которого будут отчисления в фнс, пф итп - пускай сами распределяют и отвечают сами. Вот тогда будет легко работать и стимул регистрироваться. Ввести единую ставку в 10% - легко считать, легко проверять.
ПлАчу_налоги
так эти наши говорят, что у них какой-то там "потенциал налоговых инструментов поддержки малого бизнеса исчерпан", ога.
Давно твержу - надо ввести обртный механизм ответственности за произвол чиновников, чтобы они точно также платили штрафы и пени налогоплательщикам.
ПлАчу_налоги
Кредитование? Да пусть свои кредиты засунут себе кое-куда! На всяких мигрантов бабки выделяют стабильно - центры толерантности, подъемные, обучение итп.
Исчерпан??? Да вы упростите, наконец, налоговую систему для малого бизнеса, сделайте единый сбор и одну отчетность, чтобы легко было работать.
ПлАчу_налоги
Все, что хоть как-то облегчает учет в этой стране будет встречать сопротивление чинушек, их задача - запутать людишек, чтобы они платили штрафы.
Упс
Это такое очередное свинство под флагом "нет двойному налогообложению": люди зарабатывая платят НДФЛ, копят средства в каком-либо удобном виде, потом покупают квартиру и снова платят, типа это доход. Какой же это доход, хочется спросить? Когда я заработал и купил. Давайте тогда вообще со всего купленного еще налог брать. Что стесняетесь то, чиновнички? Вы ж у нас бедные, в бюджете дыры латаете. А как газ дороже своим русским продавать, чем хохлам, так не поперхнетеся. Ох уж эти народные радетели....
Taxpayer
Это когда у налоговой фактически есть доступ к твоей учетной системе и она видит все транзакции практически в режиме online.
141
Не поддерживаю решения суда, который заботится о свободе мощенников, но не заботится об обманутых им людях.
Почему то суд мошенника называет бизнесменом, у нас мошенничество стало разносидностью бизеса?
В России появилась новая специальность - мошенник?
141
Да куда уж России, если все союзные республики впереди её: Эстония на 22 месте, Латвия на 24 месте, даже Киргизия на 68 месте, и Молдавия - на 78, а Россия идёт за Барбадосом.
И при этом мы гордимся тем, что со 122 места Россия поднялась до 92!
129
Кудрин был также против народа, когда отобрал все их вклады, которые люди всю свою жизнь зарабатывали, зато КУдрин не проитв повышеения зарплат депутатов до 420 тыс.руб, в то время, как МРОТ в стране - 5 тыс.руб при потребительской корзине в 8 тысяч. Почему же Кудрин не против порабощения своего народа?
Tax Consulting U.K., Директор московского офиса
Боюсь, предложение очень «сырое». При всей простоте подхода, определить порог «неоправданно низкой цены» – непонятно как.
Если мы говорим про цифры БТИ или кадастра – то эти цены не отражают рыночной картины точно. Если ориентироваться на «рыночные» цены в объявлениях о продаже – то здесь цены завышены значительно.
Поэтому пока не описана методика определения цен и догадки строить не стоит.
Вызывает вопрос и подход взимания НДФЛ с покупателя. Логичней было бы взимать НДФЛ с «разницы» между ценой по договору и «реальной» ценой именно с продавца, который очевидно и занижает цену.
Стоит отметить, что куда более просто можно было бы реализовать этот опыт, например, на вторичном рынке сбыта подержанных автомобилей. При аналогичных вопросах и нестыковках там, хотя бы, на прайсы автодилеров по аналогичным авто ссылаться можно.
Поэтому, если и пытаться реализовать эту методику, то тестировать ее следует на рынке автомобилей. И уже по итогам таких тестов распространять или нет ее далее.
Аудиторско-консалтинговая группа «Уральский союз», Руководитель направления судебной практики
Механизм доначислений при занижении стоимости квартир есть и сейчас. Но цена сделки сравнивается с рыночной ценой, а не с кадастровой стоимостью. Причем бывало, что доначисления получали и покупатель, и продавец. На свободу договора и определения его цены сторонами ни существующий, ни предлагаемый порядок не влияют. Налоговики просто пересчитывают цену «для целей налогообложения».
Предложенная схема – весьма жесткая, т.к. оспаривать кадастровую стоимость в судах общей юрисдикции – занятие малоперспективное. В результате рынок недвижимости резко «замедлитс»я, т.к. при покупках на первичном рынке разница цены прав на квартиру на «котлованной» стадии с будущей кадастровой стоимостью будет ощутимой. Думается, от снижения объемов строительства и сжатия рынка недвижимости государство потеряет больше, чем соберет с населения. А вот тому, кто подпишет предлагаемые поправки, народ этого точно не забудет.
005
А как нужно ознакомить ответчика, если он не ходит на почту, не получает корреспонденцию, письма возвращаются обратно.
Как его знакомить, если он умышленно это делает?
В судах целая куча возвращённых писем.!!! Никто не хочет их получать !!!
Что теперь суду и решение никакое не выносить и не принимать?
Российский налоговый портал, Консультант по налогам и сборам
Роман, а вы не забываете про взаимозависимость? На каком основании мне контролирующий орган будет диктовать условия, по какой цене я должна продать или купить квартиру у совершенно чужого мне человека?