"...даже ограничение 1-П не препятствует сторонам использовать принцип "гонорара успеха" в отношениях между друг другом..."
----------
Верно. ПКС 1-П не запрещает прямо использование данного принципа. Ибо не может. Оно лишь лишает судебной защиты интересы лица, использующего данный принцип в гражданских правоотношениях.
Вывод?
"...Если вы на практике сталкивались с такой проблемой - то, вероятно, вы понимаете о чем я говорю..."
---------
Увы, да, понимаю.
Однако, никто не мешает ЛУДу поднять задницу со стула, проявить разумную предусмотрительность и выйти в процесс с документами, подтверждающими тот факт, что расходы на представителя, заявленные им к возмещению, не отличаются существенно от сложившихся в регионе. Если не борзеть запредельно, и не использовать это возмещение в качестве "страшной мести" оппоненту, то в АСах (СОЮ- отдельная страна) это прокатывает в 95 случаях из 100. Остальное - флуктуации.
Что же до принципа процентовки от суммы иска, то он имеет массу явных и скрытых пороков, которые, я полагаю, ясны и Вам самому.
Из-за запутанности и противоречивости налоговой системы всем проще "обойти" сложные моменты, чем пытаться сделать все по закону.
Если вывести налогообложение из тени, появится и интерес к бухучету, а пока - "всемь пишем сто в уме".... В балансе реальных данных давно ни у кого нет.
Требования по поводу чего? Занимаюсь проверкой соблюдения кассовой дисциплины в одном москвоском банке, так нас самих выбешивает ситуация, что мы теперь обязаны проверять еще и ип, которые теперь приходят и выносят мозг, что не должны предоставлять и вести никаких документов, руководствуясь ГК РФ. МЫ же ркуоводствуемся порядками № 40, 14-П и письмами ЦБ. Если с юриками все более-менее ясно, то с ИП все сложнее. МЫ имеем право за непредоставление отчетности или грубые ошибки в ведении отправлять Справку о результатах проверки в налоговую, и к ним уже приходят маски-шоу, чем мы, честно говоря, с удовольствием пользуемся (интересующиеся могут ознакомится с п.2.14 № 14-П ).
Соответствеено, Люди! Если вам звонят из банка и просят предоставить документы, не надо орать в трубку или бежать в банк и орать на сотрудников, тыкая своим ГК. В банке работают тоже люди и можно прийти, и прявив вежливость обрисовать свою ситуацию. И, например, мы идем на встречу ЛЮДЯМ и закрываем глаза на отсутствие некоторых документов, остальных же, простите за выражение долбо*бов, мы заворачиваем в налоговую
Президиум Высшего арбитражного суда (ВАС) вчера рассмотрел заявление ООО «Дирол Кэдбери» (контролирует российский бизнес британской Dirol Cadbury) к межрайонной инспекции ФНС России № 9 по Новгородской области о признании недействительным решения о доначислении компании налогов и взыскании штрафов на общую сумму более 600 млн руб. за 2004-2005 гг. Проверив деятельность компании за 2004-2005 гг., налоговики доначислили ей 263,4 млн руб. налога на прибыль, 206,5 млн руб. налога на добавленную стоимость и 131,8 млн руб. штрафов.
«Дирол» реализовывал свой товар через сеть дистрибуторов, которые занимались его сбытом, следует из материалов дела. Чтобы стимулировать дистрибуторов закупать больше, а также чтобы увеличивать свою долю рынка, «Дирол» по договору купли-продажи установил систему бонусных скидок для дистрибуторов с цены товара. Скидку дистрибутор получал «по результатам работы в процентах от объема проданного товара, за выполнение плана продаж, своевременность оплаты, достижение поставленных целей», говорится в документах суда. Налоговики сочли такую схему бонусных скидок занижением налоговой базы на сумму предоставленных скидок, что и послужило основанием для доначисления.
Арбитражный суд Новгородской области по иску «Дирол Кэдбери» признал решение инспекции частично недействительным и незначительно уменьшил требования в части доначисления налога на прибыль и НДС. Президиум же ВАС, куда обратилась компания, вчера признал, что бонусные скидки, предоставляемые дистрибуторам, связаны с реализацией товара. Следовательно, «Дирол» правомерно уменьшал цену реализации товара на сумму бонусной скидки, корректируя налогооблагаемую базу при исчислении НДС, решил президиум ВАС.
Представители головного офиса Dirol Cadbury в Лондоне отказались прокомментировать судебную тяжбу с российскими налоговиками. Получить комментарии в российском офисе не удалось.
Решение президиума ВАС можно назвать прецедентом в судебной практике, говорит партнер юридической компании «Налоговая помощь» Сергей Шаповалов. По схеме, по которой работала «Дирол Кэдбери», работают с дистрибуторами почти все поставщики и сами дистрибуторы, поставляющие товар в торговые сети, которые также требуют от них скидок за объем. «Если раньше налоговики всегда могли воспрепятствовать возмещению НДС поставщикам или производителям, которые предоставляли скидки своим контрагентам (дистрибуторам, торговым сетям), то сейчас своим решением президиум ВАС лишил налоговую службу такой возможности», — говорит Шаповалов.
Вопрос-то не в ПКС 1-П, которое само по себе не является догмой и оставляет возможность для законодательного регулирования "гонорара успеха". К сожалени, такого законодательного регулирования пока нет, насколько я знаю. Однако даже ограничение 1-П не препятствует сторонам использовать принцип "гонорара успеха" в отношениях между друг другом. Эти отношения лежат в плоскости гражданского права, и если ни одна из сторон не против такого определния цены услуги и это не затрагивает инетерсы третьих стороон, то никто не может препятствовать воле сторон договора реализовать именно такой подход к расчетам между друг другом.
Понятно, что когда речь идет о возмещении расходов на представителя за счет проигравшей стороны в споре, то тогда принцип определния вознаграждения представителя затрагивает интересы третьей стороны, и суд вполне может вспомнить о 1-П.
Однако мой пост вообще не касался принципа определния стоимости услуг представителя по принципу "гонорара успеха", а касался проблемы субъективного определния стоимости услуг в отсутствии какого-либо критерия.
Если вы на практике сталкивались с такой проблемой - то, вероятно, вы понимаете о чем я говорю. Предложенный мной вариант (10%) - не единственно возможный, я просто привел его как наиболее простой. Цель моего поста - обратить внимание посетителей сайта на эту проблему и, возможно, спровоцировать их на предложение иных вариантов решения этой проблемы.
Вы тоже согласны с мнением эксперта, как я понимаю?
Оставляя в стороне глубоко "социально-справедливый" пассаж о 10%, Вы тоже полагаете, что суд принимает решение о возмещении затрат на представителя проигравшей процесс стороне? И посему не обнаруживаете связи между идеями эксперта и 1-П?
P.S.
За "субъекта" - спасибо отдельное. Уточните, только, пожалуйста, субъект чего?
А Вас, вероятно, следует называть "природным явлением"?
Я глубоко верующий человек! Очень уважаю нашего Патриарха Кирилла. Он доступнен к пониманию церковных истин и правил для широкого круга прихожан и верующих. Очень часто слушаю его выступления и поражаюсь тонкости его ума, доступности мысли и глубокого сострадания.
Но писать сейчас хотела не об этом.
Конечно Церковь в нашей Стране подчинена таким же скрытым правилам, как политика, бизнес и все остальное. Но для Церковных служащих не прилично носить цепь "бандитского размера", перстни, которые зачастую дороже чем само здание прихода и все тому подобное...Это реально отражает уровень нелегальных огромных доходов этого "душевного бизнеса".
Присела недавно на скамейке во дворе Храма Христа Спасителя, напротив гаража храма и отметила для себя, что те машины, которые выезжали из Храма, не могли быть куплены на честные деньги, даже на деньги прихожан они не могли быть куплены. Это единичные уникальные автомобили, которые собираются по индивидуальным заказам шейхов и императоров. Но неужели в нашей Епархии есть лица, унаследовавшие огромные состояния? Не хочется о грусном, но и в Церкви сегодня не все в порядке с чистотой помыслов и направлений деятельности. А как помочь тем, чья божественная работа заключается в помощи другим обрести веру и надежду? Наверное помощь и заключается в таких вот подношениях: Заморил какой то бизнесмен своих рабочих и чтобы Небо отпустило ему эти грехи, задарил "батюшке" перестень в 5 каратов и пошел грешить дальше!
А батюшка "простил" этого мирянина, отпустил ему грехи и искренне надеется на следующего кающегося. И так идет жизнь дальше, все больше олигархов и меньше населения в нашей стране...
А Бог - он все равно с нами. И он на Бентли в церковь не ходил.
Полность согласна с Русланом по моему они , то есть власть живут по принципу сытый голодного не разумеет и ни чего не видят или не хотят видеть и замечать, что люди в полной клоаке!!!!
Сотрудник организации работал в январе и феврале, в марте находился в отпуску без сохранения заработной платы, доход сотрудника не превысил 40000 тыс. руб. пременяется ли стандартный налоговый вычет в этом случае в марте месяце?
Минкомсвязь разрабатывает очередной законопроект о едином ID-документе гражданина РФ. И хотя инициативу еще не представили, ее уже поддержали 60% россиян. Но готовы ли чиновники, их инфраструктура и сами граждане к таким переменам? Подробности и мнения экспертов ИТ-отрасли – далее.
1235
А чего спорим-то?
ВС РФ всё сказал по этому поводу еще в сентябре 2008.
Решение от 15 сентября 2008 г. N ГКПИ08-1000 - http://www.supcourt.ru/stor_text.php?id=20353261
И в кассации (дело №КАС08-620) решение устояло - http://www.supcourt.ru/stor_text.php?id=20939676
.
Наталья . У нас уже давно не Бакаев бухучетом заведует Шнейдман
1235
Ну, справедливости ради:
"...даже ограничение 1-П не препятствует сторонам использовать принцип "гонорара успеха" в отношениях между друг другом..."
----------
Верно. ПКС 1-П не запрещает прямо использование данного принципа. Ибо не может. Оно лишь лишает судебной защиты интересы лица, использующего данный принцип в гражданских правоотношениях.
Вывод?
"...Если вы на практике сталкивались с такой проблемой - то, вероятно, вы понимаете о чем я говорю..."
---------
Увы, да, понимаю.
Однако, никто не мешает ЛУДу поднять задницу со стула, проявить разумную предусмотрительность и выйти в процесс с документами, подтверждающими тот факт, что расходы на представителя, заявленные им к возмещению, не отличаются существенно от сложившихся в регионе. Если не борзеть запредельно, и не использовать это возмещение в качестве "страшной мести" оппоненту, то в АСах (СОЮ- отдельная страна) это прокатывает в 95 случаях из 100. Остальное - флуктуации.
Что же до принципа процентовки от суммы иска, то он имеет массу явных и скрытых пороков, которые, я полагаю, ясны и Вам самому.
Ольга
Упрощать надо не бух. учет, а налогообложение.
Из-за запутанности и противоречивости налоговой системы всем проще "обойти" сложные моменты, чем пытаться сделать все по закону.
Если вывести налогообложение из тени, появится и интерес к бухучету, а пока - "всемь пишем сто в уме".... В балансе реальных данных давно ни у кого нет.
Андрей
Требования по поводу чего? Занимаюсь проверкой соблюдения кассовой дисциплины в одном москвоском банке, так нас самих выбешивает ситуация, что мы теперь обязаны проверять еще и ип, которые теперь приходят и выносят мозг, что не должны предоставлять и вести никаких документов, руководствуясь ГК РФ. МЫ же ркуоводствуемся порядками № 40, 14-П и письмами ЦБ. Если с юриками все более-менее ясно, то с ИП все сложнее. МЫ имеем право за непредоставление отчетности или грубые ошибки в ведении отправлять Справку о результатах проверки в налоговую, и к ним уже приходят маски-шоу, чем мы, честно говоря, с удовольствием пользуемся (интересующиеся могут ознакомится с п.2.14 № 14-П ).
Соответствеено, Люди! Если вам звонят из банка и просят предоставить документы, не надо орать в трубку или бежать в банк и орать на сотрудников, тыкая своим ГК. В банке работают тоже люди и можно прийти, и прявив вежливость обрисовать свою ситуацию. И, например, мы идем на встречу ЛЮДЯМ и закрываем глаза на отсутствие некоторых документов, остальных же, простите за выражение долбо*бов, мы заворачиваем в налоговую
Lex4use
Ведомости
23.12.2009, 243 (2513)
Президиум Высшего арбитражного суда (ВАС) вчера рассмотрел заявление ООО «Дирол Кэдбери» (контролирует российский бизнес британской Dirol Cadbury) к межрайонной инспекции ФНС России № 9 по Новгородской области о признании недействительным решения о доначислении компании налогов и взыскании штрафов на общую сумму более 600 млн руб. за 2004-2005 гг. Проверив деятельность компании за 2004-2005 гг., налоговики доначислили ей 263,4 млн руб. налога на прибыль, 206,5 млн руб. налога на добавленную стоимость и 131,8 млн руб. штрафов.
«Дирол» реализовывал свой товар через сеть дистрибуторов, которые занимались его сбытом, следует из материалов дела. Чтобы стимулировать дистрибуторов закупать больше, а также чтобы увеличивать свою долю рынка, «Дирол» по договору купли-продажи установил систему бонусных скидок для дистрибуторов с цены товара. Скидку дистрибутор получал «по результатам работы в процентах от объема проданного товара, за выполнение плана продаж, своевременность оплаты, достижение поставленных целей», говорится в документах суда. Налоговики сочли такую схему бонусных скидок занижением налоговой базы на сумму предоставленных скидок, что и послужило основанием для доначисления.
Арбитражный суд Новгородской области по иску «Дирол Кэдбери» признал решение инспекции частично недействительным и незначительно уменьшил требования в части доначисления налога на прибыль и НДС. Президиум же ВАС, куда обратилась компания, вчера признал, что бонусные скидки, предоставляемые дистрибуторам, связаны с реализацией товара. Следовательно, «Дирол» правомерно уменьшал цену реализации товара на сумму бонусной скидки, корректируя налогооблагаемую базу при исчислении НДС, решил президиум ВАС.
Представители головного офиса Dirol Cadbury в Лондоне отказались прокомментировать судебную тяжбу с российскими налоговиками. Получить комментарии в российском офисе не удалось.
Решение президиума ВАС можно назвать прецедентом в судебной практике, говорит партнер юридической компании «Налоговая помощь» Сергей Шаповалов. По схеме, по которой работала «Дирол Кэдбери», работают с дистрибуторами почти все поставщики и сами дистрибуторы, поставляющие товар в торговые сети, которые также требуют от них скидок за объем. «Если раньше налоговики всегда могли воспрепятствовать возмещению НДС поставщикам или производителям, которые предоставляли скидки своим контрагентам (дистрибуторам, торговым сетям), то сейчас своим решением президиум ВАС лишил налоговую службу такой возможности», — говорит Шаповалов.
Наталья
Бакаева- на мыло.
Леонид Сомов aka hmm
Вопрос-то не в ПКС 1-П, которое само по себе не является догмой и оставляет возможность для законодательного регулирования "гонорара успеха". К сожалени, такого законодательного регулирования пока нет, насколько я знаю. Однако даже ограничение 1-П не препятствует сторонам использовать принцип "гонорара успеха" в отношениях между друг другом. Эти отношения лежат в плоскости гражданского права, и если ни одна из сторон не против такого определния цены услуги и это не затрагивает инетерсы третьих стороон, то никто не может препятствовать воле сторон договора реализовать именно такой подход к расчетам между друг другом.
Понятно, что когда речь идет о возмещении расходов на представителя за счет проигравшей стороны в споре, то тогда принцип определния вознаграждения представителя затрагивает интересы третьей стороны, и суд вполне может вспомнить о 1-П.
Однако мой пост вообще не касался принципа определния стоимости услуг представителя по принципу "гонорара успеха", а касался проблемы субъективного определния стоимости услуг в отсутствии какого-либо критерия.
Если вы на практике сталкивались с такой проблемой - то, вероятно, вы понимаете о чем я говорю. Предложенный мной вариант (10%) - не единственно возможный, я просто привел его как наиболее простой. Цель моего поста - обратить внимание посетителей сайта на эту проблему и, возможно, спровоцировать их на предложение иных вариантов решения этой проблемы.
Ооо"прикамье-ресурс"
инн 8107005239
Мусихин валерий афанасьевич инн 590611085785
инн 590611085785
Худяков Сергей Михайлович
ИНН 190260193202 узнать налог на имущество
Худяков Сергей Михайлович
Хочу узнать налог на имущество, земельный налог и транспортный
Валентина
"Госдумщики" не представляют, что это такое получать 5 т.р.ЧЕЛОВЕКУ,может они имеют в виду
"простешего"из животного мира. А таким надо доплачивать из под.налога с заработка в 50 т.р и выше
?
Ну и где же ваше снижение цен? Пиво Хейнекен 0.5 уже по 61 рублю.
1235
|27.02.2010 06:12| Мираж
Вы тоже согласны с мнением эксперта, как я понимаю?
Оставляя в стороне глубоко "социально-справедливый" пассаж о 10%, Вы тоже полагаете, что суд принимает решение о возмещении затрат на представителя проигравшей процесс стороне? И посему не обнаруживаете связи между идеями эксперта и 1-П?
P.S.
За "субъекта" - спасибо отдельное. Уточните, только, пожалуйста, субъект чего?
А Вас, вероятно, следует называть "природным явлением"?
Светлана
Я глубоко верующий человек! Очень уважаю нашего Патриарха Кирилла. Он доступнен к пониманию церковных истин и правил для широкого круга прихожан и верующих. Очень часто слушаю его выступления и поражаюсь тонкости его ума, доступности мысли и глубокого сострадания.
Но писать сейчас хотела не об этом.
Конечно Церковь в нашей Стране подчинена таким же скрытым правилам, как политика, бизнес и все остальное. Но для Церковных служащих не прилично носить цепь "бандитского размера", перстни, которые зачастую дороже чем само здание прихода и все тому подобное...Это реально отражает уровень нелегальных огромных доходов этого "душевного бизнеса".
Присела недавно на скамейке во дворе Храма Христа Спасителя, напротив гаража храма и отметила для себя, что те машины, которые выезжали из Храма, не могли быть куплены на честные деньги, даже на деньги прихожан они не могли быть куплены. Это единичные уникальные автомобили, которые собираются по индивидуальным заказам шейхов и императоров. Но неужели в нашей Епархии есть лица, унаследовавшие огромные состояния? Не хочется о грусном, но и в Церкви сегодня не все в порядке с чистотой помыслов и направлений деятельности. А как помочь тем, чья божественная работа заключается в помощи другим обрести веру и надежду? Наверное помощь и заключается в таких вот подношениях: Заморил какой то бизнесмен своих рабочих и чтобы Небо отпустило ему эти грехи, задарил "батюшке" перестень в 5 каратов и пошел грешить дальше!
А батюшка "простил" этого мирянина, отпустил ему грехи и искренне надеется на следующего кающегося. И так идет жизнь дальше, все больше олигархов и меньше населения в нашей стране...
А Бог - он все равно с нами. И он на Бентли в церковь не ходил.
Кеша
Полность согласна с Русланом по моему они , то есть власть живут по принципу сытый голодного не разумеет и ни чего не видят или не хотят видеть и замечать, что люди в полной клоаке!!!!
Лариса
Сотрудник организации работал в январе и феврале, в марте находился в отпуску без сохранения заработной платы, доход сотрудника не превысил 40000 тыс. руб. пременяется ли стандартный налоговый вычет в этом случае в марте месяце?
Ванькин Зая
На самом деле автор новости забыл привести точную ссылку на сервис.
Но если посмотреть чуть выше, то можно увидеть, что Елена писала:
Чтобы узнать свою задолженность по налогам, зайдите на:
https://service.nalog.ru/debt/
Вот всем страждущим туда и дорога.
Анисимова ольга михайловна
задолженность по налогам