Льгота для «упрощенцев» будет возвращена

Группа компаний «Налоги и финансовое право», Руководитель Группы компаний «Налоги и финансовое право»

Тут даже и особо рассуждать нечего. Как говорится «двух мнений быть не может». Устанавливать обязанность по ведению бухучета для организаций УСН – полнейшая глупость. О чем тут можно спорить? О чем дискутировать? Если компания сама захочет – она вправе вести бухучет и отчетность для себя. Если кому надо определить показатели учета и отчетности – да на здоровье, элементарно. Но заставлять всю страну, т.е. тысячи упрощенцев вести бухучет, который на 99 % никому не нужен, могут только... Даже не знаю, как сказать, скажу мягко, толерантно – враги экономики России.

ЗАО "УИА", директор

Конечно, нужно отменять. Ведь если ввести обязательное ведение бухучета, то тогда практически пропадает смысл самой «упрощенки».

Ведь появляется необходимость содержания в штате или на аутсорсинге бухгалтера, никому не нужная бумажная волокита, наверняка увеличение штата налоговиков (для контроля), больше вероятности налоговых проверок и т.п. О какой поддержке малого бизнеса мы тогда говорим?. С трибуны мы его поддерживаем, законодательство либерализируем, а за спиной принимаем законы типа нового ФЗ о бухучете, а также законопроект № 143350-6 о вопросах обязательного пенсионного страхования, коим увеличиваем пенсионные взносы любого ИП-шника до 35 тыс. руб. в 2013 г., до 45 тысяч в 2014 г. и до 55 тысяч в 2015 г.

Юридическое бюро "ARTLEX", Генеральный директор

Полностью поддерживаю авторов законопроекта. Это убьет и так чахлый малый бизнес, усложнит работу среднему бизнесу. Для развития предпринимательства нужно не барьеры строить, а по максимуму упрощать требования к деятельности предпринимателей, начиная с процедуры регистрации. Например, вводить полностью электронную уведомительную систему работы, так как предприниматели, в своем большинстве, люди грамотные и прогрессивные.

И государству нужно идти в ногу со временем в этом вопросе, а не заставлять предпринимателей тонуть в бюрократических морях, бушующих еще с 90-х годов.

ANV Business Process Outsourcing Services company (Краснодар), Бухгалтер

Для меня, очевидно, что бухгалтерский учет любой коммерческой деятельности больше необходим коммерсантам, чем государству. При этом для некоторых субъектов вполне логично сократить периодичность представления отчетов до года.

На мой взгляд задумка - хороша, а вот исполнение страдает, тк если законопроект примут в таком виде, как он есть сейчас, то получится снова "дырявая норма", согдасно которой освободят ИП и ЮЛ на УСН + частников (нотариусов, адвокатов...) от бухучета, однако ИП на ЕНВД, ОСНО, ЕСХН и, в конце концов, патентщиков смогут обязать вести бухучет. Ведь из формулировки законопроекта освобождение им не грозит... В отличаи от существующей нормы. Я не понимаю, это специальные плюшки с гвоздями от законодателей или просто их некомпетентность в данном вопросе. Достаточно сравнить 2 нормы (действующую и по проекту) - разница очевидна.

юрист

Согласно обсуждаемому проекту № 174312-6  предполагается освободить от обязанности ведения бухгалтерского учета организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих УСН, а также лиц, занимающихся частной практикой – в случае, если в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах они ведут учет доходов или доходов и расходов и (или) иных объектов налогообложения в порядке, установленном указанным законодательством.
Идея ясна и, если не придираться к формулировкам (текст законопроекта еще  может быть изменен), то по сути «ИПшники»  (в том числе на ОСН, ЕСХН и ЕНВД) и  организации на «упрощенке»,  как и ранее,  не обязаны будут  вести  бухгалтерский учет и сдавать бухгалтерскую отчетность.
Однако стоит учитывать, что в большинстве случаев для хозяйственных обществ  предусмотрена  обязанность ведения бухучета. Это следует из ряда норм Федерального закона от 26.12.1995 г. № 208-ФЗ «Об акционерных обществах» (например, п. 3 ст. 29, п. 3 ст. 35, п. 2 ст. 42, ст. 78) и Федерального закона от 08.02.1998 г. № 14-ФЗ «Об обществах с ограниченной ответственностью» (например, абз. 2 п. 1 ст. 18, ст. 23, п. 2 ст. 30, п. 7 ст. 45, п. 1 ст. 46, п. 2 ст. 49).

ООО "Комплексные Правовые Решения", генеральный директор

С одной стороны, идея абсолютно здравая: ведь ведение учета, пусть и по упрощенным стандартам, для тех же микропредприятий может оказаться весьма обременительным.

С другой стороны, зачастую и регулярно организациям необходимы данные полноценного бухучета в определенных корпоративных целях: расчета чистых активов и их соотношения с уставным капиталом, определения чистой прибыли для ее дальнейшего распределения в виде дивидендов, оценки т.н. крупных сделок организации. Очевидно, что данных учета доходов-расходов и основных средств для этих целей недостаточно.

Представлялось бы разумным однозначно освободить «упрощенцев» от предоставления бухгалтерской отчетности куда-либо (ИФНС, Росстат), а вот вопрос ведения бухгалтерского учета (по сути, для внутренних целей) оставить на усмотрение самих организаций – «упрощенцев», например, путем принятия соответствующего решения общим собранием участников/акционеров.

Адвокатский кабинет, адвокат, рег.№77/8992 в реестре адвокатов г. Москвы

Очевидно, что введение дополнительной обязанности по ведению бухучета в полном объеме, а точнее отмена льготного порядка для «упрощенцев» повысит издержки для малого бизнеса, поэтому, разумно не допускать изменение действующего порядка.  
Согласно п. 2 ст. 6 Закона «О бухгалтерском учете», вступающем в силу с 1 января 2013 года:
бухгалтерский учет в соответствии с настоящим Федеральным законом могут не вести:
1) индивидуальный предприниматель, лицо, занимающееся частной практикой, в случае, если в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах они ведут учет доходов или доходов и расходов и (или) иных объектов налогообложения в порядке, установленном указанным законодательством;
2) находящиеся на территории Российской Федерации филиал, представительство или иное структурное подразделение организации, созданной в соответствии с законодательством иностранного государства, в случае, если в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах они ведут учет доходов и расходов и (или) иных объектов налогообложения в порядке, установленном указанным законодательством.
Как видно, льготный порядок сохраняется только для предпринимателей, применяющих специальные налоговые режимы, и для филиалов  (представительств) организаций иностранных государств. Поэтому, необходимо восстановить право организаций, применяющих специальные налоговые режимы, на освобождение от ведения  бухучета в полном объеме.

я ооо юр. лицо торговля алког. сигар. и т п учредитель в одном лице не понимаю для чего я должна сдавать баланс, декларации, приходники, расходники если я сама себе хозяин и плачу вмененку сколько мне начислят

Аудиторско-консалтинговая группа «Градиент Альфа», Директор по стратегическому развитию

Предпринимательское сообщество очень позитивно отреагировало на эту новость. Не мудрено, ведь перед компаниями, находящимися на УСН, встала весьма непростая задача. Составление отчетов за 2013 года предполагает серьезную работу по данным 2011 и 2012 годов, без которых не получить входящие остатки для достоверного составления отчетности.

По моему мнению, отказ от ведения бухгалтерской отчетности для «УСНщиков» – правильный ход. Не стоит повышать издержки малого бизнеса, которому однозначно придется нести дополнительные временные и материальные расходы на составление балансов.

Единственный момент, когда отчетность играет важную роль, - это защита прав собственников и возможность получения ими дивидендов. Недаром чиновники ссылаются на Гражданский кодекс РФ, согласно которому общее собрание акционеров АО и общее собрание участников ООО обязано заверять ежегодные балансы (см., например, письмо Минфина России от 31.05.2011 г. № 03-11-06/2/85) независимо от того, находятся они на УСН или нет. Но, как правило, число собственников компании, находящейся на УСН немногочисленно и чаще всего они участвуют в управлении компанией, а значит, проблем при распределении прибыли не возникает.

ООО «Аудиторско-консалтинговое партнерство Маминой», Генеральный директор

Конституционный суд еще в 2006 году (Определение № 319-0 от 13.06.06 г.) принял решение об обязанности каждого хозяйственного общества вести учет и составлять бухгалтерскую отчетность об имущественном, финансовом положении и результатах хозяйственной деятельности в целях обеспечения информационной открытости и возможности реализации собственниками своих прав, в т.ч. права получать информацию о деятельности общества. Поэтому в 402-ФЗ законодатель исполнил решение Конституционного суда.

Что касается  ИП, то, конечно же «физики» – предприниматели не должны вести бухгалтерский учет и не должны сдавать бухгалтерскую отчетность. Однако формулировки ст. 2 и 6 402-ФЗ явно противоречивы и влекут неясности.

Письмами чиновники МФ и ФНС «подправили» закон: ИП вне зависимости режима налогообложения освобождены от бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности. Поэтому начинать по новому кругу эту тему не имеет смысла.

Аудитор

Упрощенцу без бухучета никуда. Ни сверки расчетов не произвести, ни прибыль не распределить. То есть организация, неведущая учета – неполноценный участник бизнеса.  С другой стороны, эта неполноценность касается лишь саму организацию, остальные участники бизнес-отношений от нее не страдают. Стало быть, нет смысла обязывать организацию восстанавливать данные учета, захотят – сами начнут вести. Иначе теряется смысл упрощенной системы – ведь в ключевых вопросах такие организации уже потихоньку приравнивают к обычным организациям. Разница лишь в неуплате НДС, да аналог налога на прибыль имеет чуть меньшую ставку. Но необходимость вести двойной учет (а у упрощенцев налоговый учет отличается от бухгалтерского значимее, чем у приверженцев ОСН) сводит практически на нет все льготы, ибо удорожает работу бухгалтера.

ООО «Издательство Гарант-Пресс», Руководитель специальных проектов

На мой взгляд бухгалтерский учет (как и колхоз) должно быть делом добровольным не только для УСНщиков, но и вообще для всех организаций. Какое дело государственным органам (в частности налоговой службе) до суммы активов и пассивов организации? Для каких целей контролерам нужны отчет об изменениях капитала или о движении денежных средств? Ведь к налогам (читай к обязательствам организации перед государством) они никакого отношении не имеют. Бухучет может быть нужен только владельцам самой организации. Например, чтобы определить сумму чистой прибыли и дивидендов, которые она в состоянии выплатить или получить банковский кредит. Вот если они решили, что учет нужен, то его и следует вести вне зависимости от системы налогообложения компании. А если он им не нужен в принципе, какое дело государства есть он или нет. Есть налоговый учет, есть статистический учет, есть определенные правила учета имущества, облагаемого налогом на имущество, ну и будет... Я никогда не понимал, зачем возлагать дополнительные обязанности на коммерсантов, закрепляя их на законодательном уровне, если их выполнение вообще никому не нужно. Это было еще понятно и обосновано, когда налоги считались исключительно по данным бухучета. Но уже много лет как ситуация изменилась. А устаревшие требования остались.

вот скажите мне Уважаемые Мужи, каким образом и на каком основании Упрощенец сможет расчитать, начислить и выплачивать дивиденды? при отсутствии элементарного баланса, да и ст. 28 Закона N 14-ФЗ еще ни кто не отменил