Трудовая книжка — основной документ, отражающий трудовую деятельность гражданина. Аналога ему на сегодня в стране нет. Поскольку все учеты — налоговый, пенсионный и другие — отражают только узкопрофильные стороны жизнедеятельности, в их задачи не входит защита интересов и трудовых прав граждан. А это одна из основных целей трудового законодательства Российской Федерации.
В настоящее время только благодаря наличию трудовой книжки и записей в ней гражданин может подтвердить свой трудовой стаж и стаж работы по специальности. Также в этот документ вносятся сведения и об учебе в различных учебных заведениях. А ссылки авторов идеи на то, что учеты, имеющиеся в фондах, могут заменить записи в трудовой книжке, не отвечают действительности. Такие учеты попросту не содержат полных и всесторонних сведений о гражданине.
Никто сейчас, к сожалению, не вспоминает о том, что у большого количества российских граждан трудовой стаж начинался еще в советские времена. Причем в бывших республиках СССР, которые сейчас являются суверенными государствами. И подтвердить его, отмени мы трудовые книжки, во многих случаях станет просто невозможно Люди, которые ко мне обращаются, в силу разных причин подчас не могут получить даже утерянные свидетельства о рождении или о заключении брака. Что же тогда говорить о подтверждении трудового стажа?!
Кроме того, для соблюдения прав граждан государству необходимо гарантировать принятие особых (и достаточно жестких) мер по реформе систем кадрового и архивного делопроизводства, а также. Казалось бы, такой незамысловатой процедуры, как хранение документов.
Отмена трудовых книжек, если она все же произойдет — поспешный, и всесторонне непродуманный шаг, который обязательно приведет к хаосу в социальной сфере, а также среди работников ряда соответствующих ведомств, среди которых Пенсионный фонд (ПФ), Фонд медицинского страхования (ФОМС) и других. Идея чиновников из Минздравсоцразвития уже сейчас вызывает ряд вопросов, на которые вряд ли смогут внятно ответить даже ее авторы.
Например, сегодня записи в трудовой книжке отражаются в анкетах при оформлении загранпаспортов. В том числе там указываются адреса организаций, где работал человек. Эта информация всегда проверяется компетентными органами. Но как будут проводиться проверки, если такие сведения будут предоставляться гражданами без подтверждающих документов? Кто будет нести за это ответственность? Только сам гражданин? Или еще и проверяющий орган, который не сможет подтвердить подлинность сведений?
В результате, скорее всего, граждане будут получать отказ в оформлении загранпаспорта. И только потому, что ни один чиновник не возьмет на себя ответственность подписать документ, не имеющий ровным счетом никакого юридического подтверждения. В особенной степени это касается граждан, которые имеют или имели отношение к государственной тайне, и чей выезд за рубеж ограничен законом.
Как раз отмена трудовых книжек и может стимулировать то что работник начнет требовать тр. договор и читать его условия, а то сейчас это дань формальности - во многих организациях их распечатывают и подписывают только перед проверками и большинству работников они по барабану. Большинство трясется за то чтобы сделали запись в трудовую, а там кроме данных о приеме и увольнении ничего нет - никаких обоюдных обязательств, характера и условий работы не прописано. Будущий работодатель если руководствуется трудовой - гадает как на кофейной гуще, "прыгунок" - может быть плохим работником, алкоголиком и просто неудобным в коллективе человеком, а просидевший на одном месте лет 10 - тоже плохим сотрудником который больше нигде ни нужен и свежего и обширного опыта не имеющий, пьяниц - неизменно увольняют по собственному, а попавшим под интригу борьбы внутри коллектива могут и прописать увольнение "по статье" Каким образом отмена бланка с минимум информации приведет к ущемлению прав? Насчет пенсионных прав подтвержденных пресловутая книженция, в которой всегда отмеченно где,когда, зачем и почему - ага как же у меня в трудовой имеется запись не абы где а в силовой структуре (уже почившей), так ПФ не берет 3 мес из этого стажа так как не поданы инд.сведения и на записи в трудовой им до лампочки. При современном развитии полиграфии и самонаборных печатей - все эти бумажные записи не аргумент. А насчет взлома баз - нужно понимать что база не одном экземпляре на одном компе и диске - именно с резервных копий их и воруют для продажи. Если уж с нас теперь все соки выжимают с поквартальной индивидуальной отчетностью в ПФ за стаж и взносы начисленные и перечисленные (этот подсчет в связи с уволенными и декретчиками не дает полноценно все автоматически считать + округления до рублей), то к чему еще мучаться с бланком стр. очетности, который еще и заполнять надо с кучей условностей (вплоть до точек, запятых и сокращений), которые периодически меняются.
Отмена трудовых проложит путь нерадивым работодателям, которые в свою очередь трудовые договора будут составлять так, чтоб ни в чем не за кого не быть в ответе! Так же вот будет испытательный срок, после которого тебя с легкостью пинком под зад без выплат.Будут с легкостью манипулировать людьми в своих интересах. А про пенсию, это вообще отдельная история. Сколько сейчас кибер атак и на ПФР и на СБербанк и на Мегафон и тд и тп.! Вдумайтесь! В переди эпоха именно кибер-войн! Вот вскроют налоговую, кстати, в 2008г уже взламывали и пенсионную базу, потеряются записи, а человек всю жизнь трудился и пришел за пенсией, а ему в ответ: вас нет в базе или у вас стаж недостаточный. Вот тут все за головы схватяться, потому как доказать ваш стаж помимо базы может пресловутая книженция, в которой всегда отмеченно где,когда, зачем и почему!
Да-а-а.... Я смотрю цепляет эта тема многих....Интересно куда приведет раздолбанная догора, или, так сказать, "волчья тропа" Россию - мать нашу.... Если вы горовите, что "стыд не уместен"? Если у нашей власти нет ни стыда, ни совести.... А у нас с вами нет прав сменить такую власть....
Стаж для ФСС - имеется в базе ПФ, как впрочем и данные о преведущих местах работы, и оплаченных взносах, инд. сведения давно сдаются, в 2004 была срезка переподбивка. С 12 года в некоторых регионах, а с 13-го скорее всего везде больничные будут платится через ФСС, по данным базы ПФ ежеквартально пополняемой нами в виде отчетности. База по взносам - централизована - затопило, сгорел ПФ не уместно. Данные о преведущих местах работы уже сейчас работодатели смотрят из резюме + рекомендаци с преведущих мест и не всегда это совпадает с трудовой хотябы в части работ по совместительству. При необходимости официального подтверждения, совершенно не трудно предусмотреть получение данных из ПФ по запросу, уже сейчас эта процедура действует в отношении полученных за последние 2 года у преведущих работодателей доходов - для исчисления ср. з/п для больничного. Ну и в заключении - трудовые хотят отменить как обязательный документ, причем для молодых - в данные по ним и так будут учтены в базе, а если работодатель сведения по тебе не сдает и взносы не платит, это сейчас не так трудно проверить через сайт госуслуги, причем в отличии от других госуслуг - эта выполняется без заявки (там база подгружена) - один клик.
Налоговые ставки, указанные в статье 361 Кодекса, могут быть увеличены (уменьшены) законами субъектов РФ, но не более чем в десять раз.
Я сомневаюсь что в каком то из регионов налог уменьшили хотябы в полтара раза! В Татарстане в десять раз увеличен, тоесть по полной но по их сранному закону!!!
К стенке всех этих ублюдков и на растерзание народу!!!
Да...уж....Такими заявлениями и решениями "ОНИ" психологически нас готовят к безпенсионный старости...:( Заметьте - эти сообщения все чаще на устах СМИ. Чтобы каждый из нас думал, как бы побольше урвать и подальше сбежать, а если таких возможностей нет, то смерился со своей учатью "не нужного старого раба, для которого смерть - освобождение". Очень печально, что в нашей с вами стране продажные чиновники продали свой народ, и безнаказанно грабят и грабят, а потом валят за кардон и ни какой ответственности за содеяное им нет....Почему наша с вами власть позволяет это делать - потому что - кто-то большой и силый уничтожает нацию русских, или если хотите,россиян за оче-е-е-нь большие деньги.
слово "нелегально" как-то странно звучит - если устроился и работает, то возникли трудовые отношенияю пусть и без оформления бумажки, именуемой трудовой договор
Каким образом можно прийти просто в банк, когда оплата идет через казначейство, в котором скрупулезно проверяют договоры на выполнение работ на тысячи рублей, не говоря на млн. и тем более на млрд.Что-то здесь не договаривают...
Минкомсвязь разрабатывает очередной законопроект о едином ID-документе гражданина РФ. И хотя инициативу еще не представили, ее уже поддержали 60% россиян. Но готовы ли чиновники, их инфраструктура и сами граждане к таким переменам? Подробности и мнения экспертов ИТ-отрасли – далее.
далее
Трудовая книжка — основной документ, отражающий трудовую деятельность гражданина. Аналога ему на сегодня в стране нет. Поскольку все учеты — налоговый, пенсионный и другие — отражают только узкопрофильные стороны жизнедеятельности, в их задачи не входит защита интересов и трудовых прав граждан. А это одна из основных целей трудового законодательства Российской Федерации.
В настоящее время только благодаря наличию трудовой книжки и записей в ней гражданин может подтвердить свой трудовой стаж и стаж работы по специальности. Также в этот документ вносятся сведения и об учебе в различных учебных заведениях. А ссылки авторов идеи на то, что учеты, имеющиеся в фондах, могут заменить записи в трудовой книжке, не отвечают действительности. Такие учеты попросту не содержат полных и всесторонних сведений о гражданине.
Никто сейчас, к сожалению, не вспоминает о том, что у большого количества российских граждан трудовой стаж начинался еще в советские времена. Причем в бывших республиках СССР, которые сейчас являются суверенными государствами. И подтвердить его, отмени мы трудовые книжки, во многих случаях станет просто невозможно Люди, которые ко мне обращаются, в силу разных причин подчас не могут получить даже утерянные свидетельства о рождении или о заключении брака. Что же тогда говорить о подтверждении трудового стажа?!
Кроме того, для соблюдения прав граждан государству необходимо гарантировать принятие особых (и достаточно жестких) мер по реформе систем кадрового и архивного делопроизводства, а также. Казалось бы, такой незамысловатой процедуры, как хранение документов.
Нина Еременко, адвокат
Отмена трудовых книжек, если она все же произойдет — поспешный, и всесторонне непродуманный шаг, который обязательно приведет к хаосу в социальной сфере, а также среди работников ряда соответствующих ведомств, среди которых Пенсионный фонд (ПФ), Фонд медицинского страхования (ФОМС) и других. Идея чиновников из Минздравсоцразвития уже сейчас вызывает ряд вопросов, на которые вряд ли смогут внятно ответить даже ее авторы.
Например, сегодня записи в трудовой книжке отражаются в анкетах при оформлении загранпаспортов. В том числе там указываются адреса организаций, где работал человек. Эта информация всегда проверяется компетентными органами. Но как будут проводиться проверки, если такие сведения будут предоставляться гражданами без подтверждающих документов? Кто будет нести за это ответственность? Только сам гражданин? Или еще и проверяющий орган, который не сможет подтвердить подлинность сведений?
В результате, скорее всего, граждане будут получать отказ в оформлении загранпаспорта. И только потому, что ни один чиновник не возьмет на себя ответственность подписать документ, не имеющий ровным счетом никакого юридического подтверждения. В особенной степени это касается граждан, которые имеют или имели отношение к государственной тайне, и чей выезд за рубеж ограничен законом.
Ден
киров это правда жопа потомц что там власть такая
Рома
а если у меня нет инн тогда как проверит задолженность
Виктор
Как раз отмена трудовых книжек и может стимулировать то что работник начнет требовать тр. договор и читать его условия, а то сейчас это дань формальности - во многих организациях их распечатывают и подписывают только перед проверками и большинству работников они по барабану. Большинство трясется за то чтобы сделали запись в трудовую, а там кроме данных о приеме и увольнении ничего нет - никаких обоюдных обязательств, характера и условий работы не прописано. Будущий работодатель если руководствуется трудовой - гадает как на кофейной гуще, "прыгунок" - может быть плохим работником, алкоголиком и просто неудобным в коллективе человеком, а просидевший на одном месте лет 10 - тоже плохим сотрудником который больше нигде ни нужен и свежего и обширного опыта не имеющий, пьяниц - неизменно увольняют по собственному, а попавшим под интригу борьбы внутри коллектива могут и прописать увольнение "по статье" Каким образом отмена бланка с минимум информации приведет к ущемлению прав? Насчет пенсионных прав подтвержденных пресловутая книженция, в которой всегда отмеченно где,когда, зачем и почему - ага как же у меня в трудовой имеется запись не абы где а в силовой структуре (уже почившей), так ПФ не берет 3 мес из этого стажа так как не поданы инд.сведения и на записи в трудовой им до лампочки. При современном развитии полиграфии и самонаборных печатей - все эти бумажные записи не аргумент. А насчет взлома баз - нужно понимать что база не одном экземпляре на одном компе и диске - именно с резервных копий их и воруют для продажи. Если уж с нас теперь все соки выжимают с поквартальной индивидуальной отчетностью в ПФ за стаж и взносы начисленные и перечисленные (этот подсчет в связи с уволенными и декретчиками не дает полноценно все автоматически считать + округления до рублей), то к чему еще мучаться с бланком стр. очетности, который еще и заполнять надо с кучей условностей (вплоть до точек, запятых и сокращений), которые периодически меняются.
Виктор
А взносы в фонды с этих сумм нужно платить, и кто должен платить?
Отмена трудовых проложит путь нерадивым работодателям, которые в свою очередь трудовые договора будут составлять так, чтоб ни в чем не за кого не быть в ответе! Так же вот будет испытательный срок, после которого тебя с легкостью пинком под зад без выплат.Будут с легкостью манипулировать людьми в своих интересах. А про пенсию, это вообще отдельная история. Сколько сейчас кибер атак и на ПФР и на СБербанк и на Мегафон и тд и тп.! Вдумайтесь! В переди эпоха именно кибер-войн! Вот вскроют налоговую, кстати, в 2008г уже взламывали и пенсионную базу, потеряются записи, а человек всю жизнь трудился и пришел за пенсией, а ему в ответ: вас нет в базе или у вас стаж недостаточный. Вот тут все за головы схватяться, потому как доказать ваш стаж помимо базы может пресловутая книженция, в которой всегда отмеченно где,когда, зачем и почему!
Марина
Да-а-а.... Я смотрю цепляет эта тема многих....Интересно куда приведет раздолбанная догора, или, так сказать, "волчья тропа" Россию - мать нашу.... Если вы горовите, что "стыд не уместен"? Если у нашей власти нет ни стыда, ни совести.... А у нас с вами нет прав сменить такую власть....
Саша
Согласен на митинг!
Например устраивать каждую первую пятницу каждого месяца. Я думаю что с каждым разом народу будет прибавляться!!!
Виктор
Стаж для ФСС - имеется в базе ПФ, как впрочем и данные о преведущих местах работы, и оплаченных взносах, инд. сведения давно сдаются, в 2004 была срезка переподбивка. С 12 года в некоторых регионах, а с 13-го скорее всего везде больничные будут платится через ФСС, по данным базы ПФ ежеквартально пополняемой нами в виде отчетности. База по взносам - централизована - затопило, сгорел ПФ не уместно. Данные о преведущих местах работы уже сейчас работодатели смотрят из резюме + рекомендаци с преведущих мест и не всегда это совпадает с трудовой хотябы в части работ по совместительству. При необходимости официального подтверждения, совершенно не трудно предусмотреть получение данных из ПФ по запросу, уже сейчас эта процедура действует в отношении полученных за последние 2 года у преведущих работодателей доходов - для исчисления ср. з/п для больничного. Ну и в заключении - трудовые хотят отменить как обязательный документ, причем для молодых - в данные по ним и так будут учтены в базе, а если работодатель сведения по тебе не сдает и взносы не платит, это сейчас не так трудно проверить через сайт госуслуги, причем в отличии от других госуслуг - эта выполняется без заявки (там база подгружена) - один клик.
Салих
Налоговые ставки, указанные в статье 361 Кодекса, могут быть увеличены (уменьшены) законами субъектов РФ, но не более чем в десять раз.
Я сомневаюсь что в каком то из регионов налог уменьшили хотябы в полтара раза! В Татарстане в десять раз увеличен, тоесть по полной но по их сранному закону!!!
К стенке всех этих ублюдков и на растерзание народу!!!
Марина
Да...уж....Такими заявлениями и решениями "ОНИ" психологически нас готовят к безпенсионный старости...:( Заметьте - эти сообщения все чаще на устах СМИ. Чтобы каждый из нас думал, как бы побольше урвать и подальше сбежать, а если таких возможностей нет, то смерился со своей учатью "не нужного старого раба, для которого смерть - освобождение". Очень печально, что в нашей с вами стране продажные чиновники продали свой народ, и безнаказанно грабят и грабят, а потом валят за кардон и ни какой ответственности за содеяное им нет....Почему наша с вами власть позволяет это делать - потому что - кто-то большой и силый уничтожает нацию русских, или если хотите,россиян за оче-е-е-нь большие деньги.
Adv
слово "нелегально" как-то странно звучит - если устроился и работает, то возникли трудовые отношенияю пусть и без оформления бумажки, именуемой трудовой договор
Каким образом можно прийти просто в банк, когда оплата идет через казначейство, в котором скрупулезно проверяют договоры на выполнение работ на тысячи рублей, не говоря на млн. и тем более на млрд.Что-то здесь не договаривают...
2
биография в порядке)))
юрфак Санкт-Петербургского государственного университета
если в питере родился))) то в москве ты пригодился
Александр
Езжать надо из этой страны. Здесь все делают для того чтобы мы вкалывали и были нищими.
Марина
А как доказать стаж для ФСС? Вообще непонятно! По больничным тоже платить не будут?
Андрей
Почему-то у нас растет все, кроме зарплаты. Лучше бы подумали о европейском уровне оплаты труда, а потом разглагольствовали о налогах.
1
Там не в бабле дело.