Отмена ККТ для «малышей»: это очередной прорыв
Мое мнение – надо перечень лиц, для которых применение ККТ утратило смысл, расширить
09.02.2012Российский налоговый порталЧитаю новости на РНП и делаю вывод – у нас в стране в последнее время происходят полезные вещи. Отмена ККТ для «упрощенных» ИП, это смело и решительно. Правда только для тех, использует патент, но в любом случае – это «прорыв».
Почитайте текст пояснительной записки к законопроекту. Очень хорошая штука. Особенно мне понравилась такая фраза – применение ККТ для вышеназванной категории налогоплательщиков утрачивает смысл. Правда прекрасно звучит? Вот, только тут необходимо перечень таких лиц, для кого ККТ утрачивает смысл (или никогда смыслом и не было) расширить.
Я считаю, например, что никогда смыслом не было применение ККТ для оптовиков (причем крупных тоже) применение ККТ. Почему, спросите вы? Да потому что населению товар не продается, а подтверждающим оплату документом является приходный кассовый ордер, вернее его правая отрывная часть. Зачем еще чек ККТ. Выручку посчитать? А кого «крупняки» будут обманывать? Сами себя, уменьшая дебиторскую задолженность? Нет. Напомним, что выручка для целей НДС и налога на прибыль для крупного бизнеса (да и малого тоже, все зависит от суммы выручки) рассчитывается по методу начисления. Поэтому тут необходимо смелее действовать при принятии очередных решений для отмены ККТ. Не надо бояться. Что есть ККТ у оптовика, что ее нет – кроме «головной боли» ничего плохого (да и ничего хорошего тоже).
Вот такое мое мнение. А кто не согласен – приглашаю обсудить, я смогу доказать, что ККТ – это (как бы лучше сказать) способ государства заранее себя подстраховать от незаконных действий налогоплательщиков. То есть, почему то всех бизнесменов считают еще на стадии регистрации подозрительными и недобросовестными. А вдруг выручку скрывать будем? Вот вам ККТ сразу – и будем вас проверять.
При совершении сделок при покупке или продаже жилья советую быть внимательным при подписании договора купли-продажи. В противном случае покупатель не сможет вернуть НДФЛ в полном размере.
Если у вас нет еще доступа в ваш «Личный кабинет», то советую сделать
Я хочу рассказать о том, что документы для возврата НДФЛ по покупке жилья каждый из вас вправе отправить по почте. Это один из самых удобных способов сдачи декларации 3-НДФЛ в налоговый орган.
Темы: Применение кассовых аппаратов  
-
Александра Баязитова
Корреспондент Известия -
Александр Бастрыкин
Председатель Следственный комитет России -
Александр Бороухин
Возглавляет практику «Энергетика и коммунальный комплекс» Адвокатске бюро «Корельский, Ищук, Астафьев и партнёры» -
Александр Захаров
Партнер Paragon Advice Group -
Александр Очаковский
Независимый обозреватель Независимый обозреватель -
Александр Починок
экономист, министр труда и социального развития россии в 2000-2004 гг. - -
Алексей Кудрин
председатель комитет гражданских инициатив -
Алена Ускова
PR-менеджер Synerdocs -
Алёна Ускова
PR-менеджер Synerdocs -
Алиса Муратова
Бизнес-аналитик сервиса обмена электронными документами Synerdocs.ru -
Алиса Муратова
Бизнес-аналитик сервиса обмена электронными документами Synerdocs.ru -
Анастасия Жигина
Старший юрист Пепеляев Групп -
Анатолий Аксаков
депутат Госдума -
Анатолий Вассерман
журналист, политический консультант - -
Анатолий Черняков
Генеральный директор ЗАО «Асон-Аудит» (г. Москва) -
Андрей Ярковой
Руководитель юридической службы Производственная компания -
Антон Вашкевич
старший юрист Goltsblat BLP -
Антон Рахманов
генеральный директор УК «Тройка Диалог» -
Антон Соничев
Адвокат компании «Деловой фарватер» -
Арина Холина
журналист - -
Аркадий Брызгалин
Руководитель Группы компаний «Налоги и финансовое право» Группа компаний «Налоги и финансовое право» -
Бижанов Махач
Управляющий Партнер Юридическая фирма Legal Consulting Group -
Борис Грозовский
экономический обозреватель forbes.ru -
Борис Титов
уполномоченный при президенте России по правам предпринимателей - -
Вадим Зарипов
руководитель аналитической службы Юридическая компания «Пепеляев Групп» -
Валентин Гаврилов
Директор отдел исследований рынка CBRE -
Валерий Саркисов
Адвокат, руководитель проекта АК «Судебный адвокат» АК «Судебный адвокат» -
Вера Ситнина
Корреспондент Slon -
Вероника Хан
частный консультант -
Владимир Громковский
совладелец ГК «Финематика» -
Владимир Назаров
Заведующий лабораторией бюджетного федерализма Институт экономической политики им.Гайдара -
Владимир Фролов
Президент Ассоциация «Налоги России» -
Владислав Земляной
Генеральный Директор и Руководитель Департамента Юридических Практик ООО «ПКИК» -
Владислав Иноземцев
директор Центр исследований постиндустриального общества -
Гарамита Валентин
Заместитель генерального директора ЗАО «Юрэнерго» Группа компаний «Юрэнерго» -
Григорий Бирг
аналитик компания «Инвесткафе» -
Даниил Авдеев
Партнер Компания «Соллерс Траст» -
Дмитрий Костальгин
Управляющий партнер Юридическая компания «Taxadvisor» -
Дмитрий Сокуренко
корреспондент агентство «Прайм» -
Дмитрий Фадеев
Заместитель директора Юридического департамента Торгово-промышленная палата РФ -
Дмитрий Хитров
Председатель правления некоммерческого партнерства «Электронный арбитраж», разработчик системы для осуществления коммерческого онлайн-правосудия в РФ Компания «Электронный арбитраж» -
Евгений Воловик
Эксперт Финансовая газета -
Евгений Кобзев
Руководитель проекта «Электронный бухгалтер «Эльба» ЗАО «ПФ «СКБ Контур» -
Екатерина Кузнецова
Старший менеджер группы по оказанию услуг в области налогового и бухгалтерского КПМГ в России и СНГ -
Екатерина Румянцева
председатель совета директоров Kalinka Real Estate Consulting Group -
Елена Зиязова
юрист -
Иван Кабулаев
Управляющий директор «Инвесткафе» -
Игорь Базилевский
юрист -
Игорь Индриксонс
управляющий инвестициями в недвижимость, основатель портала Indriksons.ru -
Илья Жуков
Руководитель проекта, консультант www.taxanalytics.ru -
Илья Соколов
эксперт Институт Гайдара -
Илья Трунин
Директор Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Министерства финансов Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики Министерства финансов -
Карина Кассис
Аналитик Synerdocs -
Кирилл Никитин
Директор Центр налоговой политики Экономического факультета МГУ -
Кирилл Титаев
ведущий научный сотрудник Институт проблем правоприменения -
Константин Ворович
внештатный корреспондент Forbes.ru -
Константин Захаров
Пенсионер МВД -
Константин Петров
генеральный директор «ВТБ регистратор» -
Константин Сасов
Ведущий юрист ООО «Пепеляев Групп» -
Лысенков Антон
юрист Правовой центр Фиолент -
Магомедов Марад
Портал "Швейцария Деловая", www.business-swiss.ch -
Максим Агалаков
Генеральный директор ЗАО «В.И.Г.- БизнесКонсалтинг» -
Максим Кваша
Спецкорреспондент ЗАО «Коммерсантъ. Издательский дом» -
Марина Корф
Редактор по банковским технологиям и модератор форума "Налогообложение" -
Мария Шклярук
научный сотрудник Институт проблем правоприменения при Европейском университете в Санкт-Петербурге -
Михаил Галятин
Свободен советник по юридическому маркетингу, бывший адвокат МГКА -
Михаил Делягин
Директор Институт проблем глобализации -
Михаил Орлов
партнер КПМГ -
Михаил Соболев
Партнер Consulco Group, ведущий налоговый консультант на рынке СНГ Consulco International -
Наталья Ларионова
глава Департамента развития малого и среднего предпринимательства Минэкономразвития -
Наталья Свистунова
юрист, главный редактор Российский налоговый портал -
Николай Левичев
Председатель «Справедливая Россия» -
Оксана Дмитриева
доктор экономических наук, профессор, заместитель руководителя фракции «Справедливая Россия» «Справедливая Россия» -
Ольга Плешанова
Юрист Редакция Закон.ру -
Павел Гагарин
Председатель совета директоров Аудиторско-консалтинговая группа «Градиент Альфа» -
Петр Попов
Ведущий юрист «Пепеляев Групп» -
Роман Романенко
Заместитель начальника Юрист сообщества Правовед.ру -
Рустам Вахитов
Руководитель департамента налогового консультирования International Tax Associates -
Сергей Алексашенко
экономист - -
Сергей Беляков
Заместитель министра Министерство экономического развития -
Сергей Воропаев
Партнер Deloitte -
Сергей Пепеляев
Управляющий партнёр «Пепеляев групп» -
Сергей Старцев
руководитель Представительство РИА Новости в Италии -
Татьяна Суфиянова
Консультант по налогам и сборам Российский налоговый портал -
Ульяна Коровкина
бизнес-аналитик Synerdocs -
Фаина Филина
Корреспондент Российский налоговый портал -
Филипп Стеркин
- - -
Элла Панеях
Ведущий научный сотрудник Институт проблем правоприменения Европейского университета в Санкт-Петербурге -
Эриг Берглоф
Главный экономист Европейский банк реконструкции и развития -
Юрий Печенкин
Должность не раскрывается Место работы не раскрывается -
Ян Арт
директор-главный редактор информационного агентства Bankir.Ru, вице-президент Ассоциации региональных банков России ООО «Банкир.Ру» (Информационное агентство Bankir.Ru) -
Ярослав Романчук
основатель и директор Центр им. Мизеса, Минск
Комментарии
А кто не согласен – приглашаю обсудить...
--------
Аргументов против - тоже немало.
Например - такой:
http://ras.arbitr.ru/PdfDocument/4594b9c7-8abb-482a-83a9-6cd6d10055ba/%D0%9050-16516-2011__20111206.pdf
Российский налоговый портал, Консультант по налогам и сборам
Прочитала судебное дело. Что я могу сказать, предприниматель поставлен в "жуткие рамки".
"...предприниматель поставлен в "жуткие рамки". .."
Таки - да.
Представляете, просто так, не напрягаясь, по-посконному, украсть не получается.
Приходится думать. А - не умеется.
УжОс! Кошмарят бизнес, сволочи!
А если серьезно, то:
- касса это инструмент не только фискального, но и смежного контроля, в т.ч. за наличным оборотом;
- касса это инструмент контроля не только её владельца, но и его контрагента ( а то ведь тенденцию к исчезновению имеют ОБЕ части ПКО, это бывает выгодно обеим сторонам процесса);
- иной документ, выдаваемый вмененщиками (а теперь и патентщиками) "по требованию" вместо чека имеет одну существенную особенность - он не оставляет у лица, его выдавшего, следов позволяющих проверить данный факт. Что, порой, бывает прискорбно и для потребителя, и для продавца;
- ну и т.д.
Российский налоговый портал, Консультант по налогам и сборам
Помните, раньше, году так в 2000 - 2002, для оптовиков кассы не нужны были. Подтверждением оплаты служили приходно-кассовые ордеры. Все было просто замечательно. На счет потери документов...Знаете, есть компании, которые "бьют" заранее эти несчастные чеки, чтобы прикрепить их корешкам ПКО и уже потом везут с товаром покупателям. А там, кто товар возвращает (ему чек даром не нужен), кто принимает только половину товара (ему чек вообще надо переделывать), а кому чек и не нужен совсем. Очень много таких мелких розничных точек. И потом в концу дня порой скапливается около 50 "ненужных" чеков ККТ. И спрашивается, что они дали предприятию хорошего? Ничего. Вечером бухгалтерия сидит и лепит сплошные возвраты. А к ним еще и акты о возвратах пишет. А самое интересное и главное - на налоги это вообще не влияет.
И ещё один весьма наивный вопрос, Татьяна.
В соответствии с пп.2.2 ст.346.25.1 НК РФ: "...Налогоплательщик считается утратившим право на применение упрощенной системы налогообложения на основе патента ... если в календарном году... его доходы превысили размер доходов, установленный статьей 346.13 настоящего Кодекса..."
Каким способом, с учётом специфики деятельности ИП на патенте и отмены обязательного применения ими ККТ, Вы рекомендуете определять этот самый "размер доходов"?
И не вспоминается ли Вам в связи с эти старый анекдот: "Ну,тут-то мне карта и попёрла!"
чеки ККТ и сама ККТ - эта жуткая ерунда
Помните, раньше, году так в 2000 - 2002, для оптовиков кассы не нужны были...
------------------
Помню. Удобно было. "Левак" лепить. Приходники, как, впрочем, и чеки, на любом базаре - валом, три рубли - мешок.
Только вот ККТ нынче на госрегистрации, все пробитые чеки - в её памяти. То есть, конечно, слевачть можно, не вопрос, но - не в пример сложнее. И попалиться - проще. См. всё то же дело - таких очень много.
Dmitriy Pavlenko
чеки ККТ и сама ККТ - эта жуткая ерунда
----
Разумеется. "Честное бизнесменское, не видел!" - не в пример круче.
Российский налоговый портал, Консультант по налогам и сборам
Но я веду речь о компаниях, применяющих общепринятую систему, которые рассчитывают налог на прибыль по методу начисления. Им то зачем эти чеки? Я про УСН сейчас вопрос не поднимаю. Государство не даст такой роскоши, все заранее знают, что будет. Потому что (еще раз повторюсь) за "плохих" держат всех предпринимателей. Хотя, вы знаете, эта самая ККТ иногда может помочь и "уходить" от налогов. Как? Открыто писать пока не хочу об этом.
Им то зачем эти чеки?
---------
Затем, что при любом методе учёта, расходы надо всё равно в конечном итоге подтверждать документально.
Кроме того, оптовики бывают разного размерУ. Мы же всё-таки говорим о регулировании в сфере наличного оборота, имеющей некоторые естественные ограничения в части 2В2.
Хотя, вы знаете, эта самая ККТ иногда может помочь и "уходить" от налогов. Как? Открыто писать пока не хочу об этом.
----------
Спасибо, я знаю как. Причём таких способов - не один.
Но без неё способов всё же больше, и, главное, они, проще, дешевле и доступнее.
А потому - массовее и, соответственно, общественно опаснее с точки зрения формирования в туманном будущем нравственной модели "честного налогоплательщика".
Нравится мне как вы тут спорите....мое мнение такое - на фига казе баян? ККТ с ее ЭКЛЗ уже так достала. Я оптовик, у меня маленькая оптовая база. Мы считаем налог на прибыль методом начисления (не поленился, у бухгалтера своего узнал). Тоже выбиваем чеки и сами не знаем зачем. "ГОСТЬ" - вы думаете, что накладную, счет-фактуру и корешок ПКО, который я даю организациям и ИП не подтверждают их расходы на закупку моих материалов? Мне кажется этого достаточно...
Людиии...ККТ - это страшное оружие в руках налоговых инспекторов. Мне больше всего нравиться читать судебные дела (часто приходится сталкиваться), в которых суть спора заключается в том, что компания якобы не выбила чек ККТ, когда получала заемные средства. Тупость высшей степени. И налоговики считают при этом, что они правы. Им бы тупо все "бить" по кассе, раздеться до трусов и отдать им все наши заработанные деньги. вот мое слово.
Люси, это не ты та самая собака, которая пропала в моем детстве? Помнишь песню Газманова? нам не надо, чтобы вы раздевались, мы не из таких. да, я работаю в ИФНС и чесно тружусь там вот уже три года. и хватит в сторону инспекции гнать пургу. А автору этой статьи я бы посоветовал язык попридержать, много лишнего говорит.
Добрый день, коллеги, вы можете спорить, сколько угодно, но я как бухгалтер со стажем скажу одно - ККТ портит жизнь и это так. Посчитайте лучше сколько стоит замена ЭКЛЗ.
Здравствуйте, Евгения Ивановна!
А Вы не находите, что любой контроль вообще "портит жизнь"?
И без него - много комфортнее?
Например, ну вот зачем Вы требуете от своих сотрудников оправдательные по авансовым? Ведь требуете же?
А ведь они все такие честные, порядочные, добросовестные, и денежку истратили токмо по делу. Я в этом ни минуты не сомневаюсь!
Давайте, Вы им просто на слово поверите? На честное? А ИФНС - Вам.
И такая жизнь у нас настанет... Эх... Лепота!
А вы что, многоуважаемый ГОСТЬ тоже всех предпринимателей заранее за "козлов" держите? В крайности впадать не надо. Тут речь (на сколько я поняла) шла не о всех компаниях, а только на обычной системе и тех, кто на опте. Ну да, это верно. В дебри заходите и потом неизвестно о чем спор ведете.
А вы что, многоуважаемый ГОСТЬ тоже всех предпринимателей заранее за "козлов" держите?
----------
Да упаси, Боже, не менее уважаемая Ирина! Ни в коем разе. Я, знаете ли, и сам, несколько того-с... Предпринимаю.
А вот скажите мне, Ирина, у Вас на двери замок стоит? Хороший небось, прочный? А зачем? Вы всех сограждан в воровстве подозреваете?
...речь (на сколько я поняла) шла не о всех компаниях, а только на обычной системе и тех, кто на опте...
-----------
... и которые, конечно, никогда о подобном способе получения "неучтенки" и минимизации налоговой базы даже не слыхали?
Не, если вести речь о крупных компаниях, то у них , разумеется иные масштабы и, соответственно, технологии. Но вот те, что помельче...
К тому же ОСН - далеко не всегда признак размера бизнеса. А зачастую желания его владельцев работать с НДСниками. Не?
Господа, не спорьте, это нас всех наше государство довело уже "до ручки", меж собой только не ругайтесь, вы же с одного "лагеря".
Мне уже все равно - есть касса или нет ее. Пробиваем на все и вся, не влияет ни на что, ну и пусть, зато колотим чеки, кто во что горазд.
Да мне как предпринимателю тоже не сладко придется ----------------------------------------------------------------------------------
давно пора