Повышение пенсионного возраста: «за» и «против»

Юридическая компания "КОНУС", партнер

Повышение пенсионного возраста - необходимость. Но повышать пенсионный возраст надо при соблюдении условий. Во-первых, надо решить вопрос о защите прав граждан в трудовых правоотношениях, то есть пресекать нарушения по дискриминации по возрастному признаку при приеме на работу и серьезно наказывать работодателей в таких случаях. Во-вторых, повышение пенсионного возраста следует повышать плавно, например на 1 год каждые пять лет; в-третьих, следует сблизить возраст выходя на пенсию для мужчин и женщин, а может и приравнять их.

ЗАО "НАЛОГОВОЕ ПРАВО", г. Екатеринбург, Генеральный директор

Алексей Леонидович, как всегда, лукавит (идеальный бухгалтер - манипулирует цифрами и терминами как жонглёр). Почему я так решил? Извольте. Во-первых, повышение пенсионного возраста не решает проблемы. По разным оценкам оно даст от 40 до 90 млрд рублей экономии. Дефицит же ПФР в 2011 году составит 946,4 млрд руб., а в 2012 г. — 1,07 трлн руб. (!). Почувствуйте разницу! Во-вторых, по моему глубокому убеждению, стимулировать более поздний выход людей на пенсию можно и «экономическим» путем, например, индексируя будущую пенсию за каждый год»неухода на покой». В-третьих, (и это - главное) - сводит «на нет» все заявления властей об экономических «победах», успехах «модернизации», «выхода из кризиса» и очень много так далее. Недоверие к властям, постоянно решающим проблемы дефицита бюджета за счет наиболее незащищенной части населения ведет к подрыву экономики в целом. И это - совсем не есть «хорошо».

ЮФК, 

Юридические границы физиологического возраста человека для предоставления права на получение пенсии впервые в истории были установлены в конце XIX - начале ХХ веков в рамках пенсионных систем Германии, Великобритании, Франции, США. Однако, ни демографические, ни физиологические критерии не лежали в основе определения экономического «порога старости»: пенсионный возраст устанавливался исходя только из финансовых и экономических ограничений. Впоследствии, как в результате деятельности профсоюзов, так и по экономическим соображениям пенсионный возраст в указанных странах был снижен. Отсюда вывод, попытка Российской власти решить вопрос растущего дефицита Пенсионного фонда РФ путем повышение пенсионного возраста является яркой демонстрацией слабости экономической политики государства. Действительно, если отвлечься от влияния внешних экономических и социальных факторов, увеличение нормативного пенсионного возраста может привести к росту численности и доли плательщиков взносов (налогов) и уменьшению численности лиц, имеющих право на получение пенсии, то есть к увеличению доходов и сокращению расходов пенсионной системы. Выбранное властью направление реформы пенсионной системы скорее повлечет негативные последствия по следующим основаниям.

Во-первых – это решение будет крайне негативно воспринято гражданами России, поскольку все мы окажемся в невыгодном положении по сравнению с действующими возрастными рамками, дающими право на получение пенсии.

Во- вторых – указанная мера порождает множество вопросов, например - как организовать труд в старших возрастных группах и систему медицинской помощи, каким будет финансовое обеспечение пенсионеров? Как учесть плохое состояние здоровья населения России при увеличении возрастного порога выхода на пенсию, ведь треть российских мужчин не доживают до пенсионного возраста, чего не наблюдается в развитых странах с учетом границы в 65 лет?

В третьих – увеличение пенсионного возраста не повлечет за собой увеличение эффективности инвестирования средств пенсионных накоплений Пенсионным фондом Российской Федерации.

Между тем проводить столь социально болезненную реформу в будущем будет необходимо. Это связано со старением населения и изменением социально-трудовых отношений, которые вызывают неуклонный рост финансовой нагрузки на работающих. Но, прежде всего, правительству России следует решать проблему повышения эффективности администрирования пенсионных накоплений за счет снижения жесткости ограничений инвестирования. В частности, целесообразно увеличить с 5 до 10 - 15% ограничение по максимальной доле в инвестиционном портфеле одного эмитента или группы связанных эмитентов.

Межрайонная инспекция ФНС России №10 по Воронежской области, начальник юридического отдела

Любой гражданин может быть квалифицированным экспертом на такую широкую тему, как повышение пенсионного возраста с развернутым обоснованием, является ли это крайней необходимостью создавшейся ситуации в России или является нежеланием правительства предложить к общегражданскому обсуждению пять-десять вариантов спасения Пенсионного фонда?

Обсуждение негативной составляющей Пенсионного фонда возможно как минимум в трех направлениях. Во-первых, в области политики. Здесь полностью задавлена политическая активность трудоспособного населения. Законодательная и исполнительная власти оторваны от народа, препятствуют развитию мелкого и среднего бизнеса, который мог бы обеспечить значительные поступления в доходные части бюджетов. Отсутствует реальная избирательная система. Из-за вертикального строения власти отсутствует местное самоуправление. Нет на местах свободной от власти прессы и телевидения для всестороннего обсуждения болезненных вопросов, и т. д.

Во-вторых, в области экономики произошло слияние власти с капиталом, которая не заинтересована в расширении круга участников для допуска к тем или иным секторам экономики. Созданы многочисленные препятствия для предпринимательской активности граждан, а с другой стороны - расчищены площадки для самого благоприятного бизнеса своим представителям. По известным причинам отсутствует инвестирование в экономику не только иностранными, но и доморощенными инвесторами. Имеют место безмерные аппетиты местных властей к поеданию доходов бюджетов: в маленьких районах области созданы при администрациях многочисленные отделы и управления с огромными штатами работников. Отсутствует нормальная банковская система и рубль по-прежнему является коридорной валютой, и т. д.

В-третьих, в социальной сфере власть использует социальную апатию, разобщенность и неверие населения в стабильную жизнь и продолжает смело проводить различные опыты и эксперименты по увеличению налогов, тарифов за коммунальные платежи, по введению платных услуг в различных сферах, в том числе в сфере здравоохранения, образования, культуры. Почему бы в таких условиях не повысить пенсионный возраст? Кто воспрепятствует? Карманный парламент поддержит любую инициативу Правительства. Здесь самое главное - найти достойного представителя штрейбрехерства, вышедшего с соответствующей инициативой в Государственную Думу, вроде Сергея Кириенко, обвалившего в августе 1998 года рубль и оставившего с носом российских граждан, в том числе миллионы пенсионеров.

экспорт алмазов и бриллиантов, юрист, консультант по налогам и сборам

Выступление главы Минфина Алексея Кудрина на форуме в Санкт-Петербурге по поводу увеличения пенсионного возраста меня нисколько не удивило. При этом хотел бы обратить внимание аудитории, что сама тема муссируется в правительстве еще с девяностых годов прошлого века. Давайте попытаемся понять какой же результат хотело бы получить наше правительство.

Средняя продолжительность жизни мужчин в России составляет 61 года. Пенсионный возраст для мужчин 60 лет, в расчет не берутся льготные категории. Предположим, что увеличиваем возраст выхода на пенсию на 5 лет (по достижении 65 лет). Простой вывод: пенсию платить не надо.

Подойдем с другой стороны, надо увеличить продолжительность жизни. Следовательно, переходим из области юриспруденции в область здравоохранения (экологию не трогаем). Я не медик, но как бы мне этого не хотелось, но приходится посещать медицинские учреждения. Что же я там вижу: недофинансирование, отсутствие возможности получения медицинской помощи, про качество услуг, очереди и все остальное писать не буду. При этом настоящее время в Государственной Думе обсуждается очередной законопроект о сокращении расходов на здравоохранение. Простой вывод: в обозримом будущем увеличить продолжительность жизни не получиться.

Хорошо, не будем долго жить, получать пенсию, но будем продолжать работать. Только где? Возраст востребованных работников ограничивается 45 годами, а то и моложе. Когда-то предпринимались слабые попытки внедрения обязательного квотирования рабочих мест для молодых специалистов и инвалидов, не следует забывать, что большинство сегодняшних 45-50 летних - уже инвалиды. Однако и эти жалкие попытки также потерпели крах.

Какие же выводы можно сделать:

- простое повышение пенсионного возраста демонстрирует слабость экономической политики государства и к решению проблемы дефицита бюджета Пенсионного фонда РФ отношения не имеет;

- правительству же следует обратить особое внимание на вопросы демографии, здравоохранения, экологии, продовольственной политики, а не изменению возраста выхода на пенсию.

Люди выйдут на улицы. И они против нас ничего не сделают.

Я просто в шоке.

Несут просто бред. Как можно сравнивать европу и нас? КАК???????? Ведь у нас другой климат. У нас действительно некчемная медицина. Действительно в 45 лет никто никому не нужен. И получается, что воруй и не плати налоги вот только тогда ты сможешь жить и без пенсии, которая тебе все равно не светит.

Зачем повышали взносы с 2010 года???? наверно просто минфин сел сейчас и подсчитал, что никто платить деньги не будет. Вот и решили а дай ка мы пенсионный возраст увеличим. Людям то деваться не куда.

Я бы вас кто за повышение загнал бы всех в шахту и заставил бы работать вахтовым методом по 7 дней.Совсем уже с ума посходили.А наших так сказать избраников(депутатов) всех на карточную систему и хоть до 90 лет пусть работают.Скорей бы проснулся Е.Пугачёв и другие истинно Русские народники,да красных петухов бы запустил всем кто сидит там

Я, как и Ирина, в шоке!!!

Сколько можно издеваться над людьми!??!

Вопросы: кто меня возьмет на работу, предположим, в 55 лет? На физическую-может быть, а если человек не может, заметьте-не не хочет, а не может!

После определенного возраста голова, простите, начинает работать хуже и сие есть факт. Потом - наше здоровье, да многие просто не доживут до пенсии! Я так понимаю, что наше правительство, как раз именно этого и хочет!!!!

Хочется задать и такой вопрос: сколько сейчас получают "приближенные к императору" ? А сколько у этих голубчиков стоит обед? А? Ответьте "слуги народа"!

Никогда нам не давали жить достойно и дальше не дадут!

Что Вы смотрите на запад, это-же смешно, по меньшей мере! Сравните нашу жизнь и их, хотя сравнивать не возможно!

Извините, но наши властьпридержавшие просто не порядочные люди! Запомните ЗА ВСЕ В ЖИЗНИ НАДО ПЛАТИТЬ и вы то-же заплатите, если не Вы, так Ваши дети!!!

Похоже на геноцид.Избавляются от пенсионеров как от класса.

65-тилетние работники - ха! рассмешили. не хотите платить пенсию - готовтесь оплачивать больничные!

Никто никуда не выйдет! Кинут подачку, объяснят по зомбоящику что всё так и должно быть...

геноцид кто доживет до такого возраста в россии? если только сами депутаты так как не работають а сидят штанишки протирают

не один депутат не должен быть избран в следующий раз на рудники депутатов пусть повкалывают и узнают что такое физический труд

Оказывается ЕР против повышения пенсионного возраста (перед выборами).

А вот после выборов - пожалуйста?

Это опять какая-то игра типа - голосуйте за нас,мы против.

Общее число госчиновников в России в конце 2009 года, по данным Росстата, составило около 870 тысяч человек (увеличившись с 1999 года почти вдвое — тогда было 485 тысяч).

По прогнозу известного эксперта-политолога Збигнева Бжезинского, Россия, как единое государство, прекратит свое существование к 2012 году. Причиной станет полный износ промышленного оборудования, электроэнергетики и жилищно-коммунальной сферы, массовая безработица, а также падение цен на нефть и как следствие неисполнение бюджета.

Согласно данным Министерства финансов, стоимость подготовки к проведению саммита составляет астрономическую сумму в 284 млрд рублей, из которых 202 млрд должен заплатить федеральный бюджет, остальные деньги — Приморский край и частные инвесторы. Бюджет саммита больше, чем средства, которые тратит Россия на дорожное строительство по всей стране. Бюджет саммита равен 4 го довым бюджетам Приморского края. Вопрос — почему саммит стоит почти $10 млрд, в пять раз дороже, чем Олимпиада в Ванкувере? Ответ в том, что Путин решил провести саммит на острове Русский, где отсутствует инфраструктура, куда надо строить мост, сооружать объекты энергетики, гостиницы, прочее.

Расходы на Олимпиаду составят не менее $15 млрд, больше половины этой суммы идет напрямую из федерального бюджета. Для сравнения Олимпиада в Ванкувере обошлась в $2 млрд, в Солт-Лейк-Сити и Турине — сумма расходов примерно такая же.

Новая форма МВД обойдется в 34.000 руб. за комплект, что вдвое дороже, чем нынешнее облачение милиционеров. Сотрудники внутренних войск вместо зеленой получат униформу синего цвета. Всего предстоит переодеть треть штата сотрудников МВД - около 870 тысяч человек. Общая цена вопроса 29.580.000.000 руб. 10 млн стариков могли бы получить разовую прибавку в размере средней пенсии.

Доля государственных расходов на социальные нужды (образование, здравоохранение, ЖКХ, культуру, спорт и т.д. и т.п.) - 2007год:

Развитые страны - 70,3%

Страны Латинской Америки - 64,1%

Страны Азии - 54,9%

Страны Африки - 50,1%

Россия - 15,0%

Доля государственных расходов на содержание государственного аппарата, внутреннюю безопасность и оборону - 2007год:

Развитые страны - 11,1%

Страны Латинской Америки - 19,2%

Страны Азии - 27,5%

Страны Африки - 25,7%

Россия - 42,2%

Доходы бюджета РФ за 11 месяцев 2009 года снизились на 25,7%.

Бюджеты силовых структур на 2010 год вырастают на:

МВД - 25 млрд рублей, ФСБ - 18 млрд рублей, ФСО - 11 млрд рублей

ВВП России не намного превышает экономический продукт округа Лос-Анджелес, США.

101.965.000 человек, которые существуют за счет бюджета и платежеспособной части населения. Остается 30.035.000 человек. И это наше всё. Весь малый, средний и фермерский бизнес-класс. Куда, между прочим, входят еще и малолетние дети, школьники, домохозяйки, беспризорные, бомжи, вынужденные переселенцы, беженцы, и пр. и пр. и пр. Это, отчасти, объясняет тот факт, что ВВП России не намного превышает экономический продукт округа Лос-Анджелес, США.

Денег на пенсионеров у "слуг народа" нет, но на свое содержание деньги находятся.

Думайте, и делайте выводы.

Ната, я просто в шоке от тех цифр, которые вы привели. Я коненчо же думала, что все просто ужасно, но что на столько.

Очень интересные дискуссии на эту тему, но хотелось бы услышать мнения о конкретных предложениях по решению сложившейся ситуации...возможности избежания принятия решения органами власти повышения пенсионного возраста.

Lisa

А что дадут конкретные предложения здесь? Кто их прочитает и рассмотрит?

А зашибись-то.

Тут ждешь, когда бабушке исполнится 55, потому что при тотальном отсутствии мест в детских садах на родителей-пенсионеров вся надежда. Что где-то присмотрят, где-то подставятся на помочь.

А подними возраст до 65 - дети еще крепко подумают - рожать ли внуков.

В шоке, короче. Можно, кстати, рассмотреть проект об установке в каждом городе кабин добровольной эвтаназии с камерами кремации для тех, кому 65.

А вот ещё новость http://www.rg.ru/2010/07/09/vozrast.html

Пенсионное омоложение

В минфине готовы прогнозные расчеты, основывающиеся на том, что с 2015 года возраст выхода на пенсию и у мужчин, и у женщин может быть увеличен до 62,5 года - поэтапно, по полгода за каждый год. С такой новости начался вчера экспертный совет по пенсионной реформе, проходивший на площадке Российского информагентства "Новости".

Если эта утечка соответствует действительности, то нам всем грозит увеличение пенсионного возраста, и этот переход для мужчин займет 5 лет, а для дам - 15, подсчитала экономист Ирина Ясина. Сегодня все, кто мало-мальски интересуется этой темой, знают: мы на пороге очередных кардинальных перемен.

Ой, не говорите про больничные. А то "слуги народа" тут же придумают и на этот счет!

А почему народ спит? . Почему профсоюзы не бойкотируют это решение?

Наша власть воплощает в жизнь теорию "Золотого миллиарда", ведь они из этого миллиарда. Зачем им в России столько народу? А ещё говорят о социально направленной политике государства - СМЕШНО и ПРОТИВНО.

согласна!

правильно,согласга на все 100!

геноцид это точно . жди беды -

Наше правительство относиться к нам как к рабам. Прожиточный минимум - чтоб не сдохли с голоду. Условия труда - как у «негров» (техника безопасности на нуле, на больничный ни шагу, отпуск – неделя, обед 15-20мин, рабочий день не нормированный, за компом 9-10часов без перерывов…) А возраст выхода на пенсию, как в цивилизованных странах 60-65лет.… А кто не дожил до пенсии, а денежки в ПФ платил и не один десяток лет, останутся с носом им даже льготы при погребении не предоставят. Все слуги народа приберут к рукам, благо они у них загребущие.

Не повышать пенсионный возраст, а ограничить верхний потолок пенсий. Если пенсы построили неэффективную экономику, которая не может их обеспечить пенсиями, может лучше послать высокооплачиваемых пенсионеров сами знаете куда. Не больше 5000 в месяц

думу перевести на добровольное начало тогда и денег хватит пенсию платить

ага, действительно - пусть поработает Федеральное собрание (гос.дума , советФедераци) на общественных началах. а то у них от избыточной ЗРЯплаты непонятные "желания" появляются.