
Двое непримиримых - сотрудник налоговой инспекции и налогоплательщик. Абсолютно разные взгляды на одни и те же вещи. Поле боя - наш сайт. Кто победит, решаете вы.
Тема спора:Неподсудные налоги

Схемкин
29 лет, юрист-налоговик средней фирмы, стаж работы 7 лет, не женат болеет за "Спартак".А идите Вы все…из суда!!!
18 мая знаковый день. Он конечно не столь значителен как 11 сентября 2001 года. Но это Веха. Черта. Называйте, как хотите. По-любому этот день показал, что в нашей стране многое за границей добра и зла. А дело вот в чем. Председатель Верховного суда РФ Лебедев В.М. (доктор юридических наук, заслуженный юрист, профессор) заявил, что с физических лиц нужно в бесспорном порядке взыскивать недоимку по налогам. Почему? Да, якобы суды завалены делами на взыскание 2,5 руб. А судодень обходится аж в целых 27 000 руб.
Следуя этой логике, можно сделать поразительный вывод. Оказывается, суд-то – это коммерческое предприятие! Я конечно подозревал это, но еще верил в светлое. Действительно, с чего это я буду тут вершить правосудие по поводу 2,5 руб., когда тут одни убытки. Да и умище-то куда девать? Явно не на наши с вами 2,5 руб.
Заметьте, это говорит главный судья. Человек, профессию которого принято считать элитной в приличном обществе. Человек, который должен защищать наши права. И он считает возможным сказать, что священное право собственности на 2,5 руб. не такое уж и священное? Далее можно не гадать, все пойдет по накатанной. Одна старушка рубль, 10 – червонец.
О какой культуре уважения к чужой собственности можно тогда говорить? Она растится десятилетиями, если не веками. С такими деятелями ее никогда не будет. Теперь сделать что-то незаконное на «два с полтиной» - это нормально (с). Украсть 2,5 руб., попортить чужое имущество на 2,5 руб., далее можете продолжить сами…
Или же не хочется товарищу Лебедеву работать? Так статью за тунеядство давно отменили. Как говорится, милости просим на пенсию. А может это происки поклонников с планеты «Транай»? Если помните, там не было преступности. Искоренили ее очень легко. Достаточно было признать, что кража, убийство и т.п. – это не преступления. Так что же, не предлагают вообще отменить суды? Просто сказка была бы. Тотальная законность.
Все это было бы смешно, если б не было так грустно. Одно дело, когда мои права нарушает «гопник на районе», другое – человек в мантии, гордо называющий себя судьей.
Хотя, что ждать от людей, которые возглавляют уже столько лет суд, который выносит 98% обвинительных приговоров.
P.S. Забавно, что Председатель ВС РФ, похоже, не в курсе о наличии приказного производства. Куда направить свежий ГПК? ;)

Недоимкин
30 лет, государственный служащий, образование юридическое. Предположительно, начальник отдела. Женат, болеет за "Спартак".Не желаем жить - по другому?
Налоговик Схемкин полагает, что воспитывать налогоплательщиков надо исключительно жесткими методами.Я, признаться, уже немного устал отвечать на эмоциональные и зачастую - не очень аргументированные нападки уважаемого коллеги Недоимкина. Чиновники - дураки, взяточники и садисты - вот, в принципе, основной посыл моего коллеги. Парировать этот выпад уже нет желания: мы уже дискутировали на эту тему в одной из первых колонок. Естественно, не поняли друг друга...
Но вернемся к нашей сегодняшней теме. Вот вы говорите - ах, ужас-ужас, взыскание во внесудебном порядке - это произвол. Почему я так не считаю?
Первый довод для вас не важен - но что поделать, он важен для меня. Итак, Лебедев прав: это экономит время и ресурсы, то есть - наши с вами деньги. Что касается максимально простой, действующей в судах сейчас процедуре - не такая уж она простая. И все равно - предложенный порядок лучше. В массе своей мы действительно имеем дело с копеечеыми долгами. Будут ошибки, будут взыскивать с невиновных неправильные суммы? Безусловно. Но у кого их нет?
Но главное второе. Такими методами - достаточно жесткими, не спорю, только и можно вдолбить в головы наших сограждан налоговую грамотность и дисциплину. Я понимаю, что говорю не очень приятные вещи. Но вы, специалисты, думаю, согласитесь, что 90% наших сограждан не знает, как расшифровывается НДФЛ. Ласково объяснять? На это потребуется очень много времени, и еще больше денег. У нас нет ни того, ни другого. Поэтому государство вынуждено действовать жестко, быстро и решительно. И хорошо бы, если таких мер будет как можно больше.
Комментарии
Господин Недоимкин!
Ладно, оставим в покое Лебедева, он уже немолод, фигура номинальная и может позволить себе подзабыть и ГПК, и Конституцию.
Но Вы-то должны еще ее помнить. Как живую. Пункт 3 ст.35 в частности? Не припоминается? Освежите, полезно иногда. Как и тот факт, что в приличном государстве нарушать Конституцию - некомильфо. Моветон, я бы даже сказал.
И еще. Вот это вот: "...90% наших сограждан не знает, как расшифровывается НДФЛ. Ласково объяснять? На это потребуется очень много времени, и еще больше денег..." блестяще Вас характеризует, как человека системы.
Я очень Вас удивлю, если сообщу Вам, что не план по собироаемости, а вот как раз "ласково объяснять", то есть помощь и обеспечение наиболее комфортного для добросовестного налогоплательщика режима исполнения им обязанности по уплате налогов и сборов - и есть Ваша основная задача? За которую общество платит Вам зарплату. Что не налплат для налорга, а налорг для налплата...
Наверное - очень. Вы мне даже не поверите, я думаю... А жаль.
Товарищ, 1235.
А Вы освежите в памяти КС РФ №20-П от 1996 года, он все там написал про ч.3 ст.35 КРФ.
так что не работает этот аргумент. Как видите, КС вовсе не считает это моветоном.
28.05.2009 19:26| Недоимкин
Неоднократно писал об этом, без преувеличения, перле юридической науки!
Чего стоит только утверждение, что "...право собственности не является абслютным..."?
Вас в ВУЗе тоже этому учили? Тогда курс цивилистики стоит обновить.
Следуя логике этого документа, следующим шагом должно стать объективное вменение налоговых преступлений.
А вообще КС у нас много что не считает моветоном.
Вы пишете "Такими методами - достаточно жесткими, не спорю, только и можно вдолбить в головы наших сограждан налоговую грамотность и дисциплину" Как правило,чиновникипризывающие к жестоким методам вдалбливания чего-либо, считают, что это лично их не коснется. Так думали нарком Ежов и его команда в 37 году, а уже в 38 на своей шкуре испытали всю прелесть жестоких методов. Да и сейчас в Китае не чураются жестоких методов. Именно поэтому время от времени в Китае расстреливают разных чиновников, причем, налоговиков чаще других категорий чиновничества.
Так что , если вы правы и так уж необходимы жестокие методы в налоговой сфере, то я полностью одобрю эти меры, если они будут китайского образца.. А одобрите ли их вы???
А я вовсе не исключаю, что в какой-нибудь ИФНС дабы обеспечить план по собираемости налогов дадут устное распоряжение исполнителям поснимать со счетов граждан денежки, пусть, мол потом эти граждане ходят и доказывают, что они ничего не должны или должны были 100руб., а не 10000. Это когда они ещё докажут, когда им ещё вернут и вернут ли вообще, а может кто-то и не пойдет ничего доказывать или по состоянию здоровья не сможет в эту карусель ввязываться. А как говорится "с миру по нитке-голому рубашка". И опять за счет граждан. А в налоговке всегда будет оправдание:"Человеческий фактор, виновные получили выговор". По большому счету, я вооще думаю, что это наиболее простой способ пополнить бюджет. Предлог изъять деньги у граждан,обчистить их счета. А Лебедева просто назначили, ему ведь и пенсия нужна и привилегии, к которым привык. Он в системе, он никуда не денется.
Ведь фактически суд хочет делегировать свои функции налоговым органам. Только там ведь никакой презумпции невиновности быть не может! Будет суд Линча. Мы считаем, что ты должен-значит должен. Абсурд какой-то!
Ненавижу я по простоте своей всю эту чиновьючью свору постсоветского времени. Ни одного приличного человека. А в налоговой инспекции там вообще работают по гимлеровским принципам. Хорошо еще у Путина хватило ума и смелости ликвидировать НАЛОГОВУЮ полицию. Вот где была бы у нас Кампучия. А так вроде все у нас получается как в одном стихотворении " я живу среди гавна, такова моя страна, от рожденья и до смерти я его поем сполна"
Да УЖ-ж! Полностью поддерживаю все вышесказанное. Господин Недоимкин! Ваше отношение к гражданам России можно определить по слову "вдолбить". А то что у налоговых инспекторов налоговая грамотность "ниже плинтуса" и отсюда большинство ошибок это Вы не признаете? Инспекторам самим надо заняться образованием. А такая методика "честного отъема денег" не способствует повышению грамотности инспекторов. Так проще работать. А зачем учится? Повышать квалификацию? Когда проблема решается волевыми методами. Пока будет потворствоваться сила - уровень професионального мастерства налоговых инспекторов останется таким же. И когда закончаться такие методы решения проблем, а профессионализм не повыситься, то как будет государство далее совершенствовать систему сбора налогов?
Меня порожает как представитель власти отзывается о тех, за чей счет чиновники такие морды наедают!!!!!!!!! Уважаемый - ужаснее то, что чиновники, которые сидят по несколько лет на одном рабочем месте сами не разбираются в налогом праве. Нестандартная ситуация гибели для инспектора подобна. Сегодня бесспорное списание налогов, а завтра отберет имущество и скажет - презумция виновности. Удивительно, государство считает первоочередной задачей уплату налогов, а есть, пить, учить детей, платить за жилье - это второстепенно. .
Я просто в онемении. Чиновник, живущий за счет налогоплательщика, его же (налогоплательщика) оскорбляет!
"Будут ошибки, будут взыскивать с невиновных неправильные суммы? Безусловно. Но у кого их нет?" - у налоговиков нет права на ошибки. Очень жалею, что до сих пор не установлена персональная ответственность за то, что творят налоговики...
Лебеде просто пытается оправдать свою профессиональную несостоятельность и беспомощность судов в защите граждан. Предложение такого типа, это чистой воды произвол.
Единственное, что еще можно сказать так это про суды. Надеяться на что то хорошее не приходится. Как только судьям сделали зарплату 150 000 рублей им думать о нас даже стало противно. Я несколько раз лично учавствовал в разных судах в арбитражных, апеляционных, мировых так вот судьи даже не читают наши заявления, а зачем когда корман и так полон денег. А потом их помошницы безграмотно оформят определения и идите типа вы на все четыре стороны. Потому, что чтобы им заступиться за нас им надо хотябы немного выучить кодексы и законы. а так они тупо перепишут. что написали налоговики, влепят еще свои опечатки и проблем нет.
К фразе Недоимкина: "А Вы освежите в памяти КС РФ №20-П от 1996 года, он все там написал про ч.3 ст.35 КРФ.
так что не работает этот аргумент. Как видите, КС вовсе не считает это моветоном."
;) Как хорошо, что Вы вспомнили данное постановление КС. В нем КС отметил, что:
"Различный порядок взыскания налоговых платежей с физических и юридических лиц направлен не на то, чтобы поставить их в неравное положение в сфере налоговых отношений (обязанности платить налоги), а на то, чтобы не допустить административного вмешательства в права личности тогда, когда вопрос может быть разрешен лишь посредством судебного разбирательства. Взыскание налоговых платежей с физических лиц в бесспорном порядке явилось бы выходом за рамки собственно налоговых публично - правовых отношений и вторжением в иные отношения, в том числе гражданско - правовые, в которых стороны не находятся в состоянии власти - подчинения, и поэтому одна сторона по отношению к другой не может действовать властно - обязывающим образом."
:) Так что, по мнению КС, взыскание налога с ФЛ в бесспорном порядке противоречит Конституции.
Другое дело, что КС, как флюгер, сегодня одну позицию озвучил, завтра другую...
Не наблюдается у нас в стране уважения к частной собственности и, соответственно, ни о каком балансе публичных и частных интересов говорить не приходится. Мне кажется, что невдомёк господину Лебедеву, что значит, например, вырастить собственным трудом на своём участке мешок картошки (либо окормить свинью на убой), а затем продать на рынке полученный продукт за деньги (которые он предлагает отбирать "без суда и следствия"). Если бы половина чиновничьего аппарата государства хоть пару лет своей жизни подобным образом зарабатывала себе на хлеб и содержание семьи, думаю что отношение в обществе к частной собственности было бы другое. А насчёт экономии государственных (то есть наших, всех налогоплательщиков) ресурсов, дак тут поле непаханное в расходных статьях бюджета, исключая социальные! :)
А все потому, что к нас в стране вместо 3-х ветвей власти вертикальный кол власти...
"Такими методами ... только и можно вдолбить в головы наших сограждан налоговую грамотность и дисциплину... 90% наших сограждан не знает, как расшифровывается НДФЛ. Ласково объяснять? На это потребуется очень много времени, и еще больше денег."
Дорогой Недоимкин! А что Вы (весь чиновничье-депутатский класс) сделали для того, чтобы сограждане ЗНАЛИ налоги и были готовы их платить? Ввели курс налогообложения в школе? Распространяете знания через печатное слово (пресса не в счет, от того, что там пишут, специалисты в ужас приходят!)? Сколько бы это ни стоило - необходимо вырастить и воспитать налогоплательщика, и уж тогда можно ругать его за то, что не знает, не хочет, не ценит... Вот только воспитанием и взращиванием у нас никто не занимается. Видимо, потому, что грабить и наказывать выгоднее... А может быть потому, что грамотный налогоплательщик тут же осознАет себя Работодателем чиновников и депутатов, и начнет требовать работы на страну, а не на себя, любимых... А нет - так и увольнять станет... Ужас!
Третий год подряд, получаю по два требования на уплату налога на одно и то же автотранспортное средство за один и тот же год, но с разными датами и номерами. Каждый раз иду в налоговую разбираться. Знакомые юристы говорят, что взыскать моральный ущерб с налоговой нереально. А если не смогу прийти, то теперь что будут по два раза безакцептно списывать? Просто иски будут теперь не со стороны налоговой, а со стороны граждан.
Лебедев, публично делая это предложение просто либо не знает что у него в СОЮ на местах твориться, либо не читает Конституцию, в которой гражданам гарантируется право частной собственности, «и никто не может быть лишен своего имущества иначе, как только по решению суда»
Взыскание налоговых платежей с физических лиц в бесспорном порядке явилось бы выходом за рамки собственно налоговых публично-правовых отношений и вторжением в иные отношения, в том числе гражданско-правовые, в которых стороны не находятся в состоянии власти - подчинения, и поэтому одна сторона по отношению к другой не может действовать властно-обязывающим образом. (Определение КС РФ от 15 января 2009 г. N 242-О-П).
Да и слава богу что не все в Госдуме хотят "разгрузить СОЮ" за счет себя (http://taxpravo.ru/news/taxpravo/article208782612438582543089651715570935)
Я, так понимаю, замыкающий! В продолжение выдвинутых тезисов - продолжу мысль о том, что чиновникам от налоговой глубоко н..ть на собираемость налогов. Новый порядок обжалования решений налоргов необходим им самим! В ходе проверки они не раз намекают Вам, что пора их вознаграждать, после того они выдвигают Вам налоговые претензии "космического масштаба и космической же глупости" и опять ждут, теперь у них появилось дополнительное время для Вашей психологической обработки и выработки у Вас желания вознаградить чиновника. Вы, надеясь на правосудие и ощущая свою правоту (что так и есть в большинстве случаев), идете в суд, ....НО одни обеспечительные меры в Москве стоят от 50 000 евро! Я не говорю уже о решении суда в Вашу пользу. Конечно суды, начиная с касационного, скорее всего поломают липовый (договорной) выигрыш налоговой, но пока кассация рассмотрит ваше заявление, налорги будут действовать на основании УЖЕ вступившего в силу законного акта! P.S. Система работает только на вымогательство у Вас денег в карман! К примеру опера с Люсиновки и Полянки твёрдо уяснили для себя, что они не дети начальников и начальниками не будут. По-этому он (опер) изо дня в день, в течение около трёх, лет упорно трудится на рабочем месте без выходных и отпуска... А его план... набрать около 5 миллионов долларов и уволиться, в противном случае могут и посадить за взятки. И на работу ездит на развалюхе, а дома в гараже "Бентли" стоит. В ДЭБ МВД всё ещё круче... А судьи? Судьи давно уже судят по понятиям, вовсю попирая закон!
Будут ошибки, будут взыскивать с невиновных неправильные суммы? Безусловно. Но у кого их нет?
---------
Контр предложение, давайте с возможностью в бесспорном порядке взыскивать недоимку по налогам - введем материальную и уголовную ответственность чиновников за решения, оспоренные потом в суде ?
Вот, например, чиновник взыскал в бесспорном порядке недоимку по налогам, а налогоплательщик подал в суд, и налоговый орган не смог доказать правильность исчисления и взимание данной недоимки - и автоматически, чиновник, который "ошибся" лишается своей должности и против него возбуждается уголовное дело по факту - хищения имущества, с использованием служебного положения.
*
Вся проблема в том, что ужесточая законодательство в отношении налогоплательщиков, чиновники не рассматривают никаких ужесточений для себя. Как работали через пень колоду, так и работают, а за то ходоков меньше будет. А то люд мирской мешает государством управлять.
Поддерживаю автора Сергеил. Да, взыскание в бесспорном порядке должно быть уравновешено неотвратимой ответственностью. За вынужденную беготню по судам, за моральные и материальные исдержки налоговики должны заплатить кратно. Кстати, и правовое воспитание граждан заметно повысится: не хочешь быть обчищенным? Знай свои обязанности. Знай свои права. Грамотно предъяви претензию в суд. Верни свои деньги. И накажи произвол. Накажи разгильдяйство и неграмотность. Поскольку правовая грамотность - профессиональная обязанность чиновника.
Вот прекрасный метод разгрузки судов от "мелочей": ЗоЗПП. Продавец обязан удовлетворить претензию добровольно. Не захотел, проиграл в суде? Оплатишь не только претензию, не только судебные расходы, но и столько же заплатишь в виде штрафа государству. И поимеешь бонусом проверки торгинспекции... Прекрасно работает (по моему личному опыту). Главное, четко и правильно сформулировать претензию. Ни единого раза даже жаловаться не пришлось. Не говоря уж про суд ;)
Только вот к продавцу вначале сам прихожу покупать, а к чиновнику-то я не хожу, в отличии от продавца выбирать не могу... Почему я должен просто получить обратно свои "копейки", оставляя чиновника безнаказанным? Он ведь не свои деньги вернет, из казны, оставив себе "бонусы" за усердие...
А мне вот интересно, если такая процедура каснется самих налоговиков или скажем судью
Вдруг у них случится где то неполная оплата налога, скажем по ошибке бухгалтера расчетчика или иной ошибке
ведь счас государство ужесточает свои требования к государственным служащим.
"Якобы суды завалены делами на взыскание 2,5 руб. А судодень обходится аж в целых 27 000 руб."
В чем логика? После отмены судебной процедуры судей начнут сокращать, зарплату им урезать, финансирование судов уменьшится?
А лишение водительских прав во сколько оценивают? но это вряд ли отменят там мзда не маленькая.
Просто побольше времени у них будет чаи гонять, да между собой лясы точить.
Думается мне опосля высказывания г-на Недоимкина, что любого чиновника, как "слугу народа" после определенного срока занятия должности, нужно пропускать через комиссию, состоящую из не менее чем 5 рядовых граждан, имеющих образование и опыт работы по профилю работы чиновника. И пусть она просмотрит сотворенное им за время работы в госструктурах. Подозрительные факты в прокуратуру на проверку. Чтобы не было хотя бы случаев 100% предоплат за никогда не выполненную работу конторой-однодневкой. Власть должна быть сильной, но нужно и ее привлекать к ответу.
Вот интересно, что за ошибки чиновники должны поплатиться если не жизнью, то ее частью. А если ошибки нет, человек не хочет платить например транспортный налог, ну не хочет, много, или денег жалко. Он должен, но упортно не платит, жалуется, цепляется за мелкие описки, опечатки, не идет на почту получать налоговое уведомление и говорит что никто не высылал и многое другое делает. С ним как разбираться кроме пени по ст. 75 НК РФ? Ведь десяток человек пробегает пару месяцев и пачка бумаги формата А4 будет на него потрачена. Таких людей тысячи и даже сотни тысяч. Чиновники, конечно, уродцы, потому что они чиновниками работают, и не ведают человеческого, а человеческое почти всегда заключается в том, что беспристрастность рассматривается как черствость, следование идиотскому закону (другого то нет) как ослиное упрямство, отказ продолжать идиотскую беседу с посетителем более часа (не буду платить и все тут, и утилизированный автомобиль снимать с учета не буду, и проданный по доверенности сто лет назад снимать с учета не буду, вам надо сами и снимайте), - воспринимается как непрофессионализм. И подобное отношение, выстроенное на примитивной безграмотности населения, преобладает над нормальностью тех, кто не ленится, и лично посещает государственные органы, чтобы сказать свое "фи". Еще интересно, о каких "Бонусах за усердие" прозвучало? Можно конкретные примеры таких бонусов?
Бедный, бедный ночник! Даже только предложение о введении персональной ответственности чиновника у него (ночника) чуть ли не икоту вызывает. Он сразу ситуацию переворачивает, и уже получается, что у чиновников ошибок не бывает, ошибки только у "юриков" и "физиков". Чиновники "уродцы" (пользуюсь Вашей терминологией) не потому, что они чиновниками работают и не ведают человеческого, а потому, что придя на работу свои человеческие качества прячут в дальний ящик стола. От них начальник не требует человеческих качеств, и даже строгого соблюдения закона не требует. А вот выполнить план по собираемости еще как требует. Про беспристрастность лучше не надо. Нет и не может у Вас ее быть, у Вас вместо законности и беспристрастности - план по собираемости налогов.
Человек не хочет платить налог - да никто не хочет платить из тех кто деньги ЗАРАБОТАЛ. Однако обязанность доказывания правильности и обоснованности решений ЗАКОНОМ возложена на налоговые органы (представляю как "передернуло" ночника). И жаловаться люди будут, и спорить, хотя это ночникам и не нравится. Но лично я живу на свете не для того, чтобы нравиться или не нравиться ночникам. И буду продолжать цепляться за мелкие и крупные описки и опечатки, а также за грубые арифметические, правовые и процессуальные ошибки ночников. Вы, уважаемый ночник, от лица государства со мной разговариваете, так? Так примите к сведению что мое государство не может ошибаться. И не имеет права чиновник отказываться от "идиотской" беседы, а ОБЯЗАН вежливо и терпеливо разъяснять мне и остальным налогоплательщикам интересующие меня вопросы применения налогового законодательства. И не смейте называть закон, который Вы обязаны исполнять "идиотским". Я как налогоплательщик, Вам зарплату плачу и если Вам условия не нравятся - скатертью дорога - на завод на рынок, да куда угодно. Да вот только не уйдете Вы... Потому, что на государственной службе места теплые, пенсия высокая, премия ежеквартально и по итогам года, это к слову о "бонусах за усердие". Нужно еще конкретней - см. "Положение о премировании". С любовью к налоговым органам, Schultz
to |29.06.2009 01:52| Ночник
Вот интересно, что за ошибки чиновники должны поплатиться если не жизнью, то ее частью.
--------------
Ну, зачем же... Гражданин / юрлицо за ошибку во взаимоотношениях с налоргом платит полновесным собственным кровным рублем. Справедлив был бы паритет ответственности - чиновник за ошибку во взаимоотношениях с гражданином /юрлицом так же отвечает СОБСТВЕННЫМ (а не казеным) рублем.
Не?
Дедовщины в армии, где командир всегда прав, верховному суду, в качестве антикризисной меры, показалось недостаточно. Предлагаю учредить титул "ДЕД" и присваивать его судьям за подобные заслуги.
Безусловно отстутствие налоговой грамотности это серьезная проблема. Но кто бы мне объяснил, как бабушка на лавочке торгующая семечками с доходом в 300 рублей в месяц, даже желая заплатить налоги сможет это сделать? Заполнять декларацию на 80 страниц? При том, что половина экономистов и юристов не могут сделать это с первого раза без ошибок?
Да, я готов честно платить налоги. Но, я не готов тратить неделю своего личного времени на заполнение деклараций, выстаивании в очередях, исправление недочетов и т.п. . А с учетом величины того, что должно быть включено в декларацию, мне совсем не интересно отдавать специалисту по ее заполнению сумму превышающую то, что я должне заплатить государству.
На мой взгляд, куда более справедливо не устраивать цирк с безусловным взысканием 2,5 рублей. А отпустить таких налогоплательщиков с миром. Экономия на заработной плате налоговиков и администрировании этих копеек будет куда больше чем их взыскивается.
Это так, в качестве иллюстрации отношений "налоговый орган - налогоплательщик" и к комментарию Недоимкина о низкой правовой граммотности: когда мой знакомый 5 лет назад уезжал на ПМЖ в Германию и как честный налогоплательщик пошел к адвокату консультироваться по вопросу исчисления и уплаты налогов, тот посоветовал ему пойти к налоговому инспектору, это, мол, и лучше и бесплатно. Налоговый инспектор 3 часа "на яблоках" рассказывал как, когда и сколько платить налогов. Вежливо и терпеливо. Налогоплательщику еще плохо говорящему по немецки. Учитесь, Недоимкин...
Я являюсь руководителем одной консультационной организации, специализирующейся на налоговых консультациях. В одном из ответов на обращение районной ИФНС я увидел такую фразу: "в виду того, что в названии ФЗ №59 "Об обращении граждан в Российской Федерации" нет упоминания о юридических лицах, следовательно на юридические лица он не распространяется. Хорошо, подумал я, будем обжаловать в вышестоящий налоговый орган эту юридическую безграмотность. Но через полеженные нормой закона 20 дней от вышестоящего налогового органа я увидел тот же ответ, вплоть до запятой, и как оказалось исполнитель нижестоящего налогового органа на флешке привез электронный вариант первого ответа исполнителю в вышестоящем.
И после этого вы думаете я поверю в адекватное и всестороннее расмотрение вопроса в досудебном порядке? и буду ли я консультировать об этом налогоплательщика, говоря, что это экономит время, средства и нервы?
судиться и только судиться... а если и судья явно нарушает конституционные права и свободы, то писать на него о совершении преступления, не взирая там на всякие приказы господина Бастрыкина...
ошибочка... положенные 30 дней... :)
мне кажется, возможно стоит ограничить минимальную сумму налоговой претензии, выше которой - идем в суд. меньше - не идем. чтобы за 2.5 рубля не судились.
...а я щас с приставами собираюсь судиться за нагло и без соблюдения необходимых процедур списанные с моего счета в Сбербанке 100 рублей госпошлины, которая кстати была вовремя уплачена, и еще за моральный ущерб собираюсь тысяч 10 предьявить, и в прокуратуру жалобу напишу на превышение служебных полномочий приставом.... пусть знают свое место и чувствуют ответственность за свои поступки!
Уважаемые коллеги, вопрос пока отпадает:
Бесспорный порядок взыскания налогов с граждан вводить не станут
«Российский налоговый курьер» уже писал о том, что Верховный суд РФ внес на рассмотрение в Госдуму законопроект, который вводит досудебный порядок взыскания налогов, сборов, пеней и штрафов с граждан (см. новость «ВС РФ предлагает ввести досудебный порядок взыскания с граждан налогов и сборов» // РНК, 2009, № 12, с. 10. — Примеч. ред.). Однако этот документ не нашел поддержки в Правительстве РФ. В официальном отзыве на законопроект, в частности, отмечено следующее.
Внесение изменений в статью 48 НК РФ в части взыскания обязательных платежей с физических лиц в бесспорном порядке явилось бы выходом за рамки публично-правовых отношений и вторжением в гражданско-правовые отношения, в которых стороны не находятся в состоянии власти-подчинения. И поэтому одна сторона в отношении другой не может действовать властно-обязывающим образом. Кроме того, в налоговом законодательстве не содержится механизма для реализации такого порядка. Сейчас в Налоговом кодексе не предусмотрена обязанность граждан и банков сообщать в налоговые органы об открытии или закрытии банковских счетов физическими лицами, не являющимися индивидуальными предпринимателями. А значит, у налоговых органов нет возможности взыскивать денежные средства с таких счетов в счет уплаты налогов, сборов, пеней и штрафов.
Эти и еще ряд других замечаний юридико-технического характера были сделаны Минфином России.
http://rnk.ru/journal/archives/2009/16/glavnye_novosti/sobytija/101037.phtml
Какие ребята Вы все подкованные, какие законопослушные, все поборники Конституционных свобод! Просто идеальное общество. Я умерла и попала в рай! А как лихо все заклеймили бедного "ночника". Ни у кого даже тени сомнения в том, что ВСЕ чиновники безграмотные воры и вурдалаки. А как же, поборники, презумпция невиновности? Может быть "ночник" и есть тот самый честный и грамотный инспектор, которому "за державу обидно", и работает он за копеечную зарплату и взяток не берет. И если вы, господа, слезете на минутку со своего пафоса, то признаетесь, хотя бы самим себе, что то, что он пишет - это тоже правда! У правды, как известно, не одна сторона. Как правда и то, что водительские права у нас предпочитают покупать, ПДД - нарушать, счетчики скручивать, а зарплату выдавать в конвертах, считая себя при этом честными людьми и ругая на все корки продажных чиновников и власть в широком смысле! Я не поддерживаю высказывания Председателя ВС РФ. Его предложение - это опасная точка зрения, не достойная статуса СУДЬИ. Но это вряд ли от глупости, скорее от недальновидности и безысходности. Может быть реально, поможем стране и начнем изживать правовой нигилизм каждый в СЕБЕ!?
Пафосно получилось в конце... я не специально.