Логин или email Регистрация Пароль Я забыл пароль


Войти при помощи:

Двое непримиримых - сотрудник налоговой инспекции и налогоплательщик. Абсолютно разные взгляды на одни и те же вещи. Поле боя - наш сайт. Кто победит, решаете вы.

Тема спора:Что нам делать с НДС?

Схемкин

29 лет, юрист-налоговик средней фирмы, стаж работы 7 лет, не женат болеет за "Спартак".

Что это было?

Юрист Схемкин рассуждает над тем, собирались ли на самом деле власти проводить налоговую реформу

Вечно у нас все перепутано - до такой степени, что даже те, кто вводит нас в заблуждение, не знают, как должно быть на самом деле. Внимательно наблюдая (через СМИ и получая информацию от своих источников) за разворачивающимся в налоговой сфере процессом, который условно можно назвать «налоговая реформа вообще, и НДС - в частности», я сделал несколько выводов.

Я сейчас изложу свое мнение, и попытаюсь обосновать, почему же все-таки реформу НДС надо было проводить еще вчера. Но прежде хочу предложить читателю высказать свое мнение, ответив на ряд вопросов (вы их можете увидеть на стартовой странице сайта).

От редакции. Идя навстречу пожеланию уважаемого Схемкина, мы согласились провести такой опрос. При этом мы пониманием, что ставим в проигрышное положение Недоимкина, за что и просим у него прощения. Мы обещаем в ближайшее время предоставить возможность и Недоимкину обратится подобным образом к читателям через наш сайт.

Итак, давайте разберемся по пунктам.

Первое. Действительно ли у высших чиновников страны была идея провести налоговую реформу в этом году? Я уверен, что и Владимир Путин и Дмитрий Медведев (при всем моем скептическом отношении к этим людям) действительно хотели запустить этот процесс. Об этом свидетельствует ряд фактов. Во-первых, ни первому, ни второму не нужно заигрывать перед выборами с предпринимателями - мы все прекрасно понимаем, что избрание президента теперь не более чем красивый обычай. Им не нужен ни электоральный ресурс, ни финансирование. А добавить себе популярности можно более простым способом - повысив пенсии (ведь как минимум две трети граждан просто не знают, что такое НДС и ЕСН). Во-вторых, судя по собранной мной информации, о необходимости реформирования, и более того снижения или полной отмены НДС в администрации президента задумались давно - года четыре назад. В Экспертном управлении есть группа молодых и дерзких экономистов, которые уже выработали конкретные предложения по этому вопросу. Третье. Я, конечно, могу ошибаться, но отчего-то мне кажется, что и Путин и Медведев, вникнув в суть проблемы, хотят изменить сложившеюся ситуацию. Многие возразят - не будет глава государства разбираться с частным вопросом, он просто озвучивает мнение своих экономистов. Но дело-то в том, что проблема перестала быть частной, а баталии идут не первый год, так что времени у них было достаточно.

Чем все это закончилось, мы теперь видим: Минфин, судя по всему, одержал промежуточную аппаратную победу, проигнорировав прямое указание действующего и будущего президентов. Впрочем, битва еще не завершена. 17 марта газеты написали о том, что в главе Минфина Алексею Кудрину было отправлено письмо из Минэкономразвития. В нем предлагается снижение НДС до 12-13%. При этом МЭРТ напоминает, что о необходимости такого шага говорил и действующий президент и вновь избранный. Через несколько дней Алексей Кудрин прокомментировал это предложение: не скрывая презрения, он подтвердил, что получил «полутора страничный документ», но, судя по всему, не воспринял его всерьез. При этом он напомнил снова о выпадающих доходах бюджета. Кто победил в этой аппаратной борьбе – я предсказывать сейчас не берусь.

Второй вопрос. То, что с НДС надо решительно реформировать, признают все - начиная от президента и заканчивая министром финансов (я не буду перечислять здесь проблемы этого налога: мы, профессионалы, и так их прекрасно знаем). Но вот парадокс: в программном документе Минфина - основные направления политики до 2011 года не содержится каких-то кардинальных предложений по изменению НДС. Даже давняя идея финансового ведомства - введение спецрегистрации плательщиков НДС - положена под сукно. Где же логика? Налог менять надо, но делать этого не будем.

Я, кажется, понимаю, почему так происходит. Во-первых, в таком большом деле как реформирование одного из главных налогов легко ошибиться и наломать дров. И Минфину, в частности - Кудрину, не хочется брать ответственность за такие решения. Он ведь не столько экономист, сколько политик, а потому и не может дать оппонентам повод для критики. Во-вторых, Минфин, как ему и положено, трясется за каждый упущенный бюджетный рубль и действительно боится резкого сокращения доходов бюджета. Здесь опять же действует политический фактор. А тщательно просчитать все последствия им, похоже, просто не по зубам.

И наконец, третий фактор - психологический. Эти люди считают, что плохое, но проверенное старое лучше неизвестного нового. Как-то налог собирается - и ладно. Что ж, в такой позиции есть своя правда. Однако чиновники Минфина мне напоминают ленивых людей, которые сидят в доме с прохудившейся крышей и боятся ее отремонтировать, потому что придется на время выйти на улицу, и, может быть, пожить в палатке.

А вы как считаете?

46.7%(50)

Недоимкин

30 лет, государственный служащий, образование юридическое. Предположительно, начальник отдела. Женат, болеет за "Спартак".

Всем нравится сам процесс

Вся ситуация с НДС напоминает бородатый анекдот

Понятно, что не обсуждает НДС только ленивый. Бизнес о том, как снизится налоговое бремя. Особо чувствительные чиновники о том, чем заняться после отмены НДС. Даже бабушки у подъезда пытаются определиться со своей позицией, как это отразится на пенсии. Но никто сильно не задумывается, зачем и что будет потом. Все увлечены завлекательной аппаратной игрой ведомств.

Что в итоге предлагается? Бизнес с облегчением вздохнет, и реальное производство начнет бешеными темпами. Где гарантии? Их нет. Надо помнить свою историю. Что, забыли про отмену налога с продаж? Бизнес бился за его отмену и клялся о снижении цен. Что в итоге? Упали цены? Уверены? А по моему, кто-то положил дополнительную маржу себе в карман. Помнится, один из чиновников тогда сказал, что они чувствуют себя обманутыми. Вот о причинах чего нужно думать!!! Как стимулировать бизнес, чтобы он дополнительную маржу не себе сразу в карман клал, а развивал дальше производство. Это, как некоторым кажется, простым изменением в законодательстве не получишь.

Если не устраивает администрирование, так отмените для нас идиотские планы по сбору налогов. Такое впечатление, что отмени НДС, и их не будет. Не надо себя обманывать. Будут. И недоборы будут восполняться другими перегибами. Все понимают, что система работает именно так. Вот что нужно менять.

Поэтому еще раз оговорюсь, можно долго следить за процессом, но результат может получиться весьма печальным для всех.

Сказанное не означает, что я против снижения бремени. Оно должно быть разумным и продуманным.

53.3%(57)
Разместить:
Степановна
14 апреля 2008 г. в 17:25

Слушайте, Вы там в налоговой уже от жизни совсем оторвались? Мочи нет с вашим НДСом возиться, то приди к ним на комиссию, объясни, что не верблюд, то принеси такой документ, то сделай такую табличку...

вы что думаете, мы в потолок плюем и нам нечем заняться?

Кому нужно такое мучение? отменять надо это безобразие и все, а то придумали кормушку для чиновников. Я за отмену НДС, по крайней мере в таком виде, как он есть сейчас!!

Джангар
14 апреля 2008 г. в 17:26

недоимкин прав в том, что есть планы и эти планы не зависят от того, как будет называться налог. хоть налогом с отхожих мест его назови... главное подвести объект обложения и в путь! Про ленивых людей схемкин выдал конечно на гора))

и вообще речь схемкина к сожалению необоснована, хоть какие нить финансовые выкладки дал...

Dobrunik Marina
15 апреля 2008 г. в 8:49

В августе 2006 года ФНС РФ были разработаны и направлены в инспекции под грифом «ДСП» Методические рекомендации по проведению камеральных налоговых проверок деклараций по налогу на прибыль организаций. В этих рекомендациях заслуживает внимание следующая формула зависимости НДС и налога на прибыль:

НДС = 18% * (прибыль + расходы на оплату труда + налоги на ЗП + амортизация + прочие налоги + расходы, по которым НДС не возмещается).

Как видим «объектом обложения» НДС является заработная плата, выплачиваемая работникам, и налоги на заработную плату. «Развернув» эту формулу, нетрудно посчитать, что налоговая нагрузка на выплачиваемую работодателем заработную плату при обычной системе налогообложения составляет 71,2 - 80,7% в зависимости от класса профессионального риска.

в рублях

Начислена ЗП (ЗПнач.) 100

ЗП на руки (ЗПнач.-НДФЛ) 87

Следует перечислить в бюджет

НДФЛ 13% от ЗПнач. 13,00 13,00

ЕСН 26% от Зпнач. 26,00 26,00

сборНСиПЗ 0.2% от ЗПнач. 0,20 8,50 8,5% для 32 класса проф. риска

НДС 18% от ЗПнач.+ЕСН+сбор 22,72 22,72

ИТОГО налогов в бюджет 61,92 70,22

Нагрузка на ЗП на руки 71,2% 80,7%

Таким образом, работодатель-предприниматель «наказывается» государством за «роскошь» создания рабочих мест и добавочной стоимости. В такой ситуации вопросы «минимизации» несоразмерного и экономически необоснованного налогового бремени стали условием выживания эффективного и конкурентного бизнеса.

Как говорится "голь на выдумку хитра". Идет соревнование "кто кого объегорит" - государство - бизнес или бизнес - государство. Креативность нации растет. Очередная схема - "виртуальный" холдинг.

А за увеличение НДС в 2 раза! Только так Мы обгоним и перегоним Америку!

Анастсия
15 апреля 2008 г. в 9:12

Я тоже за то чтоб его вобще отменили! не вижу смысла в нем, кроме как ободрать бизнес

А такой вопрос - хорошо если ты применяешь общий режим, а если упрощенку? оплатил услугу по которой выставлен НДС и в расходы не можешь пустить (налоговики не дают) и вернуть не можешь - вдруг вернешься на общий

и что делать?

Нет кроме проблем НДС не чего не создает, а как то хамов налоговых кормить не особо хочется!

Александр
15 апреля 2008 г. в 10:50

В первую очередь надо отменять взымание НДС с авансовых платежей. Не всегда удается уложиться с реализацией в отчетный период. Далее начинается изымание оборотных средств (большая часть аванса уходит на закупку материалов и комплектующих), походы на комиссии и прочие пустые траты времени.

И еще я полностью согласен с Мариной Дубровник с ее расчетом налога на ЗП, мы и без рекомендаций ФНС эти проценты давно вычислили.

Dobrunik Marina
16 апреля 2008 г. в 10:29

Господа, sory, увидела ошибку! Налоговая нагрузка на ЗП выплаченную 71,2% - 82,4% в зависимости от класса профессионального риска.

руб.

Начислена ЗП (ЗПнач.) 100

ЗП на руки (ЗПнач.-НДФЛ) 87

Обычная система налогообложения

НДФЛ 13% от ЗПнач. 13,00 13,00

ЕСН 26% от Зпнач. 26,00 26,00

сборНСиПЗ 0.2% от ЗПнач. 0,20 8,50 8,5% для 32 класса проф.риска

НДС 18% (ЗПнач.+ЕСН) 22,72 24,21

ИТОГО налогов в бюджет 61,92 71,71

Нагрузка на ЗП на руки 71,2% 82,4%

Как видим, происходит тройное налогообложения ЗП выдаваемой на руки и НДС в налоговой нагрузке составляет ~ 1/3.

Почему крупный бизнес молчит? Потому что имеет возможность получать из бюджета экспортный НДС и минимизировать налоговую нагрузку на выплачиваемую ЗП.

Взял 100млн. займа, купил нефть, экспортировал ее, получил оплату, вернул займ 100млн. Получил из бюджета ~18 млн. Приблизительно, потому что надо поделиться с таможенниками и налоговиками.

Сумма возмещения из бюджета экспортного НДС приближается в сумме НДС поступащей в бюджет от неэкспортирующих плательщиков НДС. Разница ~ 5-6%.

НДС перестал быть бюджетообразующим налогом. Это кормушка для таможенников и налоговиков. Поэтому Кудрин и Шаталов саботируют рекомендации Путина и Медведева о снижении НДС. Посмотрим кто-кого! Интересно жить в России!

1235
17 апреля 2008 г. в 15:18

Как-то упущена тема корруптоёмкости НДС. Его возмещение из бюджета по экспортным операциям давно стало видом бизнеса, от которго кормятся, в том числе, и чиновники ФНС. Причём явная и туповатая трехзвенная схема оказывается, по общему правилу, вне зоны досягаемости АСов.

Однако, дело не в этом. Идея Экспертного совета состоит в замене доходов бюджета от выпадающего НДС доходами от вводимого взамен его НсП, который не платят производители, что должно сделать производство более инвестиционно привлекательным. Вроде бы. Но не платит НсП и армия посредников, перекупщиков, фирм, обслуживающих инфраструктуру, ect. При меньших накладных расходах куда побежит деньга?

И ещё. Сейчас прелесть "администрирования" НДС более-менее равномерно распределена, с акцентированием на крупных плателщиках (на них план сделать легче). У них юротделы, хорошо опллачиваемые юристы, способные как минимум на равных потягаться в АСе с ФНС. Короче, есть кому объяснить ИФНС "политику партии".

Тяжесть "администрирования" НсП ляжет , в основном, на розницу и услуги. Значительную часть котороых предоставляет МБ, не располагающий не средствами, ни ресурсами, ни знаниями для борьбы с ФНС. То-то раздолье Недоимкиным будет...

Денис
18 апреля 2008 г. в 8:06

За 5 лет существования маленькой лизинговой компании, в которой я работаю, мы судились с ФНС 5 раз. Все пять дел были по НДС и только в одном деле у ФНС была четко сформулированная позиция.

При этом когда спор переходил в арбитражный суд - во всех пяти делах позиция суда была следущая - инспектора ФНС бедные, пришли сразу после института в ФНС (больше их ни куда не взяли), зарплаты у них маленькие, то что ФНС написала - суду не понятно, а вы представители налогоплательщика - богатые, зарплаты у вас хорошие, и позиция Ваша четко сформулирована. Отсюда и действия суда- следовательно налогоплательщик и будет доказывать - что налоги он заплатил правильно, что к исполнению НК подошел не формально, а в соответствии с "духом" закона, и Постановления Конституционнго суда РФ выходящие за все мыслимые пределы НК, он налогоплательщик выполнил.

1235
18 апреля 2008 г. в 16:16

>Денис

А лизинговые компании бывают маленькими??? :-))))

И всё же вашей квалификации (или денег) хватило на тяжбу с ФНС (кстати, до ФАСов доходили?).

Хватит ли на это сил у розничного магазина (не Ашана или Метро, разумеется) или мастерской? Врядли.

А позиции АСов весьма разнятся по регионам. ФАС СЗАО весьма лоялен к налплатам.

Ну, и ждём Пленум ВАС по защите экономсубъектов. Если не кастрируют проект до предела - будет шанс прищемить за тупые наезды причинное место "сиротинкам" из ФНС.

Денис
18 апреля 2008 г. в 16:50

У нас действительно маленькая лизинговая компания. Создана на личные деньги из бывших банковских работников среднего звена. Просто у меня хорошая квалификация и учителя были хорошие.

Судились без денег.

Целый календарный год выпал из развития и выручка упала на 40% процентов, т.к. во внешних займах нам отказывали из-за ФНС.

История по основному суду была простая. Займы от банка без НДС, а следовательно на вычет права нет (спасибо КС РФ).

А ответственности у налогового органа нет никакой - последний раз судились из-за 50 руб. по 126 НК РФ. Ситуация абсурд - вычет по НДС по кам.проверки подтверждаем, по за непредоставления одного документа наказываем. Пошли на принцип. Зам.руководителя на вынесении решения говорим - официально наймем юристов еще на 50 руб получите судебных расходов на представителя тысяч на 10. Она в ответ нам "по-барабану" - бюджет платит. Дело выйграли, сейчас на судебные расходы подаем.

Денис
18 апреля 2008 г. в 17:55

Проблема с НсП не в Недоимкинах, а в законодательстве и правосудии. Налоговое законодательство за последние 5 лет было испорчено постановлениями КС, которые фактически заменили закон и бездумными правками (такими как взыскание штрафа без суда - хотя 10 лет назад это декламировалось как неизменный принцип).

Основной пробел налогового законодательства - безответственность налогового органа за причиненные убытки налогоплательщику и отсутствие законодательного запрета на принудительное взыскание, если налогоплательщик пошел в суд. Потому что определенная часть малого и среднего бизнеса становятся банкротами в результате принудительного списания и на суд у них денег уже не остается.

Вторая проблема - это в позиции арбитражных судов - они в силу своего "классового" происхождения обычно автоматически встают на позицию государства и перекладывают бремя доказывания на налогоплательщика.

У налогового органа только одна мотивация – выполнение вышестоящих инструкции и выполнения плана, а не исполнение закона. Поэтому они и закон знают хуже нас.

1235
19 апреля 2008 г. в 18:24

>Проблема с НсП не в Недоимкинах, а в законодательстве и правосудии.

И почти поголовной юридической безгамотности и безволии налплатов, доложу я Вам. Ах, штраф не через суд... Да Вы КоАП-то откройте - у нас 69 органов исп.власти без суда штрафы взыскивает! По закону. Ну, пришло решение ИФНС о штрафе. Так подавайте арбитражный иск на решение ИФНС, ходатайствуйте в АС об обеспечительных мерах - запрете этот штраф со счетов списывать. Если хорошо замотивируете - удовлетворят. И несите определение суда в Ваш банк, а там пусть ИФНС хоть обпрыгается вокруг вашего счёта - фиг им до рассмотрения по существу.

>Основной пробел налогового законодательства - безответственность налогового органа за причиненные убытки налогоплательщику.

Ну, вообще-то тут взаимоотношения публичные, субъекты не равны, вообще-то... Но ждём уже упоминавшийся Пленум ВАСи. Там как раз про это.

>Вторая проблема - это в позиции арбитражных судов - они в силу своего "классового" происхождения обычно автоматически встают на позицию государства и перекладывают бремя доказывания на налогоплательщика.

Это Вы личный опыт слишком широко обобщаете. Позиция АСов весьма различна. Почитайте арбитражную практику, вот хоть и на этом сайте, она тут богато представлена. Позволю себе предположить, что не будучи юристами и не имея процессуальной практики вы (я всю Вашу команду ввиду имею) неважно подготовились к процессу. Отсюда - негатив.

>У налогового органа только одна мотивация ... выполнение вышестоящих инструкции и выполнения плана...

А Вы чего от чиновника ожидали? Стоицизма и подвижничества Вам на пользу? Он делает то, за что ему платят и выполняет установки вышестоящего руководства. Он в строю, если не заметили. А Вы сами как бы на его месте поступали?

Будет реальная ответственность должностного лица за неправомерные действия полновесным рублём - будет и другой подход.

А пока - чем можем, тем и воюем-с...

1235
19 апреля 2008 г. в 18:30

>Денис

Кстати, Вы так и не ответили - ИФНС апелляшки-ксатки подавала? До ФАСа дело дошло? И Федеральный округ-то какой, что за АСы Вам так не понравились?

Денис
20 апреля 2008 г. в 19:30

" 1235 Кстати, Вы так и не ответили - ИФНС апелляшки-ксатки подавала? До ФАСа дело дошло? И Федеральный округ-то какой, что за АСы Вам так не понравились?"

Честно, не умею с "цифрами" разговаривать. Если есть желание пишите на емайл: korezkii@mail.ru расскажу про наш судебный опыт.

"Так подавайте арбитражный иск на решение ИФНС, ходатайствуйте в АС об обеспечительных мерах - запрете этот штраф со счетов списывать. Если хорошо замотивируете - удовлетворят."

Обеспечение через суд очень трудно получить - получается обычно со второго раза и то если докажишь ты "супердобросовестный" налогоплательщик. К тому времени у нас обычно от трети до половины суммы уже списывают. Кроме того каждый месяц автоматом пени списывали - и ФНС до лампочки было, что есть обеспечительные меры. Банк тоже не рискует - только если черным по белом написано судом, что эти 3 рубля нельзя взыскивать.

"А Вы чего от чиновника ожидали? Стоицизма и подвижничества Вам на пользу? Он делает то, за что ему платят и выполняет установки вышестоящего руководства. Он в строю, если не заметили. А Вы сами как бы на его месте поступали?"

Я хочу только одного - надлежащего исполнения налогового законодательства. И дело не в публичности этого права, а в отношении чиновника к соблюдению закона. Если они проводят квалификацию налогового правонарушения - то это должно быть четко сформулировано, а не просто "статья такая то нарушена". Если идти в суд - то с "железной" позицией, которую и суд понимает, и у налогоплательщика возражений мало или они безосновательны.

Если бы я был бы чиновником - то и следил бы за исполнением закона, а не за выполнением плана по доп.сборам. (наверное не долго был бы им - за неисполнение плана тут бы и выгнали сразу)

Адольф гитлер
21 апреля 2008 г. в 11:52

Имхо тут оба автора не правы один видимо затаскан по ИФНСам другой типичный твердо лобик с четко выточенным оправданием - ну что тут мона сказать все мы стали жертвами злых замыслов и амбиций. Если дали прорваться олигархам к верхушке власти че теперь плакать.

Lesyona
22 апреля 2008 г. в 9:07

При появлении системы, якобы напрвленной для развития малого бизнеса, появилась куча различных схем от ухода налогов. Между тем, необходимо было подумать о нармальном взаимодействии между различными системами налогооблажения, вот так и поисходит путаница. Компании выбравшии НДС, даже не имея крупного бизнеса, хотят иметь партнерскую поддержку (т.е. НДС - НДС), а с упрощенкой....... Считается дискриминацей - только не понятно, кто именно в таких случаях ущемлен: средняя компания работающая по ОСНО, с грабительскими налогами, не дающими развиваться, или сама УСНО, которая дискриминирует работников в ЗП и их социальных льготах... А НДС или налог на прибыль, назвать можно по разному, был бы результат....хотябы в "зачетах НДС"....

Dobrunik Marina
22 апреля 2008 г. в 17:31

Господа,

Хочу защитить УСН. Налоговая нагрузка в зависимости от класса профессионального риска 32,8 - 42,4%. Это 2 раза ниже чем при ОСНО.

Упрощенная система налогообложения (УСН) - 15%*(доходы-расходы)

НДФЛ 13% от ЗП начисленной 13,00 13,00

ПФ14% от ЗП начисленной 14,20 14,20

сборНСиПЗ 0.2% от ЗПнач. 0,20 8,50 8,5% для 32 класса проф.риска

Мин.един налог 1% (ЗПнач.+ПФ+сбор) 1,14 1,23

ИТОГО налогов в бюджет 28,54 36,93

Нагрузка на ЗП выплаченную 32,8% 42,4%

Утверждение о дискриминации работником в ЗП и социальных льготах по меньшей мере "некорректно". Да и что такое в РФ социальные льготы?

Общеизвестный факт, что при налоговой нагрузке > 40% бизнес уходит в тень.

УСН дает финансовый шанс в обелении ЗП и направлении части средств МП на добровольное мед. и пенс. страхование.

Необходимо не только отменить НДС, но и реформировать ЕСН, исходя из выше приведенной формулы взаимосвязи этих налогов.

Финик
23 апреля 2008 г. в 16:56

Мне кажется, что как позиция Схемкина, так и позиция Недоимкина, корректными не являются...

Мы уже говорили о том, что власть - это прежде всего сервис для граждан.

Так вот, граждане (и я в том числе) никаких планов по сбору налога в ИМНС не предъявляют. Также нет никаких понятий о плане по налогам и сборам в НК РФ. И ссылаться на неудовлетворительное администрирование, приводя в оправдание наличие плана, просто некорректно!

Бух
24 апреля 2008 г. в 10:53

"Как стимулировать бизнес, чтобы он дополнительную маржу не себе сразу в карман клал, а развивал дальше производство. Это, как некоторым кажется, простым изменением в законодательстве не получишь."

Что значит бизнес положил маржу в карман? И на основании чего делается вывод что эти деньги не пошли на развитие производства? Или вы думаете что 5% хватило бы чтобы за месяц построить завод? А то мы уже помним большевистский подход к бизнесу: толстосумы которые обирают бедных рабочих и которые только и занимаются тем что наживаются("кладут маржу в карман" по недоимкину)

Kupa
24 апреля 2008 г. в 18:04

А потому как не фиг бизнесу класть маржу в карман! На это имеют право токмо руководители госкомпаний - т.е. чиновники!

Вспомните лучше, как начал заггибаться частный сектор во время НЭПа - сразу станет все понятно. Те же ведь ребята щас у руля. Мы ж, чай, не в Германии, штоб денацификацию, тьфу, дегэбизацию проводить...

Dobrunik Marina
25 апреля 2008 г. в 21:50

"власть- это сервис для граждан" - для протестантской Европы и Америки.

У России свой третий путь - кормление чиновников у ресурсной трубы, идущей на Запад.

А граждане стоят в очереди у краников, чтобы получить по капельке в ладошку. Разрешается заниматься выживанием, но не созданием эффективных собственников наших уникальных ресурсов. Поэтому и мрем как мухи.

Дела типа Ходорковского случаются, если кто-то осмеливается создать свою трубу. Это выжигается каленым железом.

Silly_sad
11 мая 2008 г. в 17:15

я как ФИЗИЧЕСКОЕ ЛИЦО за отмену НДС.

потому что я хочу видеть СКОЛЬКО с меня дерёт наше государство. и не пудрило мне мозг липовыми 13%

Dmitry
8 июля 2008 г. в 10:23

Мое мнение, что снижение НДС в % не изменит ситуации с его уплатой, а также не скажется на снижение для обычных граждан.

Что касается налогового органа. Да говорят, что туда идут глупые, т.к. платят там мало, но я думаю, что это не так.

Большинство современных молодых работников государственных органов, в том числе и ФНС, это люди, которых туда впихнули через связи и они там работаю не потомучто им там нравится, а просто их туда устроили и дали власть в руки.

Законодательство налоговоми органими соблюдается на 30-45%, в суд налоговая приходит неподготовленной (если конечно это не дело Юкоса, Арбат Престижа и т.д.). Государство (бюджет) несет колосальные потери по одним только налоговым спорам:

1. Перегрузка арбитражных судов - расходы на судебную систему растут.

2. Выплаты по проигранным судам за ФНС несет бюджет, в интересах которого ФНС и действует, зачастуя задействуя колосальный административный ресурс, на незначительные суммы. Не во всех случаях ФНС осуществляет фискальный интерес государства, а даже скорее интерес начальства и плана.

Выходы есть:

1. Построение системы налогового суда, на примере США или Германии.

2. Строгая аккредитация юридических ВУЗов России (опять же на примере США).

3. Прохождение практики и поступление на работу в ФНС должно быть публичным. (на сайте ФНС России, я пока не видел - предложений о работе для молодых специалистов, а вот на сайтах компаний большой 4-ки, куда уходит много специалистов ( и не только из-за зарплаты они есть)....

Юрий Ярунов
13 июля 2008 г. в 23:02

Рассмотрим ставки налогов за рубежом, например, в США [URL=http://en.wikipedia.org/wiki/Tax_rates_around_the_world]здесь[/URL]

Как видно, ставка НДС (налога с продаж) в США составляет всего лишь 10.25 процентов. Но снижение НДС - это полумера. Надо общую налоговую нагрузку снизить. Кроме того, надо придать налоговой системе прогрессивный характер - чем выше доход гражданина - тем выше ставка НДФЛ.

Вазим Андрей
18 декабря 2008 г. в 8:08

Налоги надо платить!

Цитата: "Здесь живут "мертвые" олигархи. Несколько лет назад им сказали, что надо платить только взятки, а платить надо и взятки и налоги. И поэтому они не нашли ничего лучше, чем укрыться (в Л....е как в пещере)."

Если налоги не платить в своей стране, то будем платить в чужой!

Бухинж
21 апреля 2009 г. в 12:46

В налоговой системе недооценены явные или неявные услуги госаппарата, сопутствующие деятельности "естественных монополий" и других проявлений государственности. Авансовую налоговую нагрузку в 48% выручки способны нести только "прислонившиеся" сюда предприятия. А налоговый порог развития производства - 10-15% выручки. До него нереально далеко при нынешней системе крючкотворных налоговых расчетов. Коррупционная эффективность "прислонившихся" и мешает финансовым чиновникам заняться реформированием налогообложения, в т.ч.НДС, уже 15 лет. Россия вымирает, аее голова -загнивает.

Один из экспертов сайта Захаров К.
22 апреля 2009 г. в 15:29

во первых никто из оппонентов так и не сказал, что НДС это косвенный налог. Косвенный - значит включается в цену товара и соответственно эту цену увеличивает. То есть действует как дополнинельный инфляционный фактор. Постоянно.

Второе, именно НДС постоянно стимулирует спрос на так называемы подставные фирмы, которых в стране больше половины от общего числа, и все они налогов не платят, находятся вне сферы контроля налоговых органов. Обналичка только один из самых безобидных способов уйти от уплаты НДС.

Третье. Налоги все таки нужны. С экономической точки зрения не суть важно, что выбрать объектом обложения налогом, хоть подушный налог вводи, хоть на соль. Главное, чтобы налоговые регуляторы одновременно выполняли все функции: фискальную, стимулирующую (снижение расходов, рост рентабельности производства, ускорение обновления ОПФ идр.), контрольную (позволяющую реально оценить положение дел в экономике, в отрасли, на отдедьном предприятии) и при котором можно все налоги изначально математически учитывать в бизнес проектах и планах.

А НДС? Механизм его поэтапного перекидывания по счетам плательщиков приводит не только к усушкам и утрускам. Почти все уголовные дела по ст. 199 УК РФ возбуждаются по фактам уклонения от уплаты НДС путем расчетов с подставными фирмами. Вы от "проектировщиков" реформ что нибудь об этом услышали?

И не услышите.

Schultz
14 июля 2009 г. в 13:46

Поддерживаю господина Захарова. Кроме того, считаю, что налоговая система должна быть ЯСНОЙ понятной и непротиворечивой для большинства налогоплательщиков. Например: заплати 20 копеек с каждого полученного на счет рубля. И при этом не важно физическое или юридическое ты лицо. Просто - налогоплательщик. Проверить легко, оформить легко. Коррупции - минимум. И большинство будет спокойно платить, вовсе не выискивая каких-то "креативных" схем ухода от налогов потому, что будет заниматься своим прямым делом: торговать, строить, производить и т.д. Одна проблема, куда при этом девать целую толпу недоимкиных и прочих контролеров и инспекторов. Но у нас в стране много дел накопилось: вон и БАМ недостроен, опять же дорог не хватает, сельское хозяйство в кризисе. И.В. Сталин быстро бы пристроил эту чиновничью ораву к делу.

To Schulz
14 июля 2009 г. в 14:43

Бам не надо. У нас проблема в том, что в стране реки самые полноводные в мире, гидроэлектростанции надо строить, а мы нефтью топим котельные. Только чиновникам строить что-то доверять нельзя.

Про простую налоговую систему - ее же специально так запутали, чтоб никто распутать не могю. Никогда.

Просто бухгалтер
30 ноября 2009 г. в 9:08

Очень странно, что наши чиновники и фискалы не понимают(скорее не хотят понимать) того, что если они будут давить проверками любой сложившийся бизнес и выискивать схемы, то... выроют тем самым в конечном итоге себе яму. В настоящее время (по моим подсчетам) предприятие, в лучшем случае, имеет чистого дохода 7-8%. И на все это нужно развивать бизнес!!!! При всем при этом, не забывайте, ГОСПОДА ЧИНОВНИКИ, что мы все-таки работаем и тем самым пополняем бюджет(соответственно ваши карманы). Предприятия работают со схемами для того, чтобы выжить и помочь выжить другим (например вам, наши доблесные фискалы). А вы вместо того, чтобы облегчить налоговое бремя и, помочь тем самым вылезти предприятиям из тени, добавляете масла в огонь (начисляем НДС с авансов-бред!!! а еще и налоги по ЗП с 2011г. повышаете.) БРАВО!!! Вот такие у нас ведущие "экономисты-финансисты" в стране!!! грустно....

Вы также можете   зарегистрироваться  и/или  авторизоваться