Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 54
  1. #1
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    слухи... Пап, а ГУПы или МУПы налоги платят ?

    нет, сынок, это фантастика. Угадайте почему ?

    ЗЫж данная темка, так сказать, in educational purposes only
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  2. #2
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    All
    неужели никому не интересно , темка-то, имхо, поучительная для зак-ля
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  3. #3
    Форумянин
    Регистрация
    08.09.2003
    Адрес
    г. Челябинск
    Сообщений
    107

    По умолчанию

    Punisher
    Не платят в смысле недоимщики ?
    Ne stegnes li ruku divu koji se zove Vasiona, ne poljubis li je strasno, neces cuti kako kuca njeno srce.

  4. #4
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Lightsir
    Не платят в смысле недоимщики ?
    да нет конечно. Все в рамках нашего любимого НК РФ
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  5. #5
    Форумянин
    Регистрация
    08.09.2003
    Адрес
    г. Челябинск
    Сообщений
    107

    По умолчанию

    Punisher
    Поясните пожайлуста с вопиющими примерами.


    not well-educated man
    Ne stegnes li ruku divu koji se zove Vasiona, ne poljubis li je strasno, neces cuti kako kuca njeno srce.

  6. #6
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Lightsir
    Поясните пожайлуста с вопиющими примерами.
    да мы сами из деревенских просто после долгого вчитывания в п. 1 ст. 39 НК РФ и проецирования это пункта на, так сказать, сущность такого субъекта г/п отношений, как ГУП(МУП) родился такой смелый вывод
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  7. #7
    Форумянин
    Регистрация
    05.08.2003
    Сообщений
    1,024

    По умолчанию

    ты, типа о том, что у них хоз. ведение, значит право собственности не передать? так что ли?
    http://vladimir.vladimirovich.ru/2004-5-7/#an673

  8. #8
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Некогда ты, типа о том, что у них хоз. ведение, значит право собственности не передать? так что ли?
    Здароффф , ну я енто и имею ввиду
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  9. #9
    Форумянин
    Регистрация
    05.08.2003
    Сообщений
    1,024

    По умолчанию

    не... энто ты не в ту степь куда-то... право собственности все ж-таки передается...
    другой вопрос в субъекте, у кого право собственности прекращается... оно ж не у ГУПа прекращается, да?
    в энту степь?
    http://vladimir.vladimirovich.ru/2004-5-7/#an673

  10. #10
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Некогда прекращается, да?
    в энту степь?

    ага, право собственности прекращается у собственника им-ва - это будет например, субъект РФ или мунобразование, а они не ЮЛ - и тоже не налогоплательщики. кстати, заметь в ст. 256 НК РФ про ГУПы специальная оговорка, значат понимают, когда хотят, думаки - что ГУП это специфическая вещь
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  11. #11
    Форумянин
    Регистрация
    08.09.2003
    Адрес
    г. Челябинск
    Сообщений
    107

    По умолчанию

    В развитие схожей тематики
    Что такое налог ?
    1. Под налогом понимается обязательный, индивидуально безвозмездный платеж, взимаемый с организаций и физических лиц в форме отчуждения принадлежащих им на праве собственности, хозяйственного ведения или оперативного управления денежных средств в целях финансового обеспечения деятельности государства и (или) муниципальных образований.

    а вот денежные ср-ва на р/с счете налогоплательщика на каком праве - вещном или обязательственном ????
    Последний раз редактировалось LionZ; 24.10.2005 в 13:26. Причина: грамматика
    Ne stegnes li ruku divu koji se zove Vasiona, ne poljubis li je strasno, neces cuti kako kuca njeno srce.

  12. #12
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Lightsir
    В развитие схожей тематики
    угумс они не налоги платят получается ГУП как бы "налоговый агент", но такие обязанности должны быть прямо прописаны
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  13. #13
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    ну в последнем посте, я загнул ст. 8 про ГУПы есть
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  14. #14
    Форумянин
    Регистрация
    03.10.2003
    Адрес
    Хабаровск
    Сообщений
    34

    По умолчанию

    Да, а есть еще прикол с лесхозами, которые как ГУ лес рубят, потом его продают, а потом грят, все бабки, что заработали, енто средства бюджета, а мы их потратили на лесные нужды (коттеджи там построили, техники прикупили, джип там директору, опять же премии к зарплате), а бюджетные средства налогами не облагаются. Правда, по сумдам пыли поглотать пришлось, но дружественному нам лесхозу налоги зачли все (НДС, прибыль, автодор).

  15. #15
    Форумянин
    Регистрация
    03.04.2003
    Сообщений
    2,078

    По умолчанию

    Punisher есть маза
    хочу работать консультантом по налогам с использованием иностранного языка, учился в лесном техникуме, опыт работы курьером 2 года...

  16. #16
    Форумянин
    Регистрация
    03.04.2003
    Сообщений
    2,078

    По умолчанию

    вот мнение на этот счет одного очень авторитетного лица:
    Ст.39 не требует у лица, передающего право собственность на товар наличия именно у него права собственноти. Формально требуется:
    1) передача прав собственности (есть);
    2) наличие "лиц" (оно есть);
    хочу работать консультантом по налогам с использованием иностранного языка, учился в лесном техникуме, опыт работы курьером 2 года...

  17. #17
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    I-van вот мнение на этот счет одного очень авторитетного лица:
    Цитата:
    Ст.39 не требует у лица, передающего право собственность на товар наличия именно у него права собственноти. Формально требуется:
    1) передача прав собственности (есть);
    2) наличие "лиц" (оно есть);


    с этим никто не спорит,вопрос: у кого реализация ?
    а под твою цитату попадает комиссия, но ведь комиссионер платит НДС только со СВОЕЙ реализации, т.е. с вознаграждения за комиссионные услуги, имхо
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  18. #18
    Форумянин
    Регистрация
    03.04.2003
    Сообщений
    2,078

    По умолчанию

    ща поспорю...
    обожди чуток
    хочу работать консультантом по налогам с использованием иностранного языка, учился в лесном техникуме, опыт работы курьером 2 года...

  19. #19
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    I-van ща поспорю...
    обожди чуток

    давай, по большому счету тут могут такой финт завернуть, как КС замутил с агентами по гос.им-ву + универсальность воли
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  20. #20
    Форумянин
    Регистрация
    03.04.2003
    Сообщений
    2,078

    По умолчанию

    давненько я не открывал ГК... "пайду - пасматрю..."
    хочу работать консультантом по налогам с использованием иностранного языка, учился в лесном техникуме, опыт работы курьером 2 года...

  21. #21
    Форумянин
    Регистрация
    03.04.2003
    Сообщений
    2,078

    По умолчанию

    заметь в ст. 256 НК РФ про ГУПы специальная оговорка
    Punisher ты про это:
    Статья 256. Амортизируемое имущество

    1. Амортизируемым имуществом в целях настоящей главы признаются имущество, результаты интеллектуальной деятельности и иные объекты интеллектуальной собственности, которые находятся у налогоплательщика на праве собственности (если иное не предусмотрено настоящей главой), используются им для извлечения дохода и стоимость которых погашается путем начисления амортизации. Амортизируемым имуществом признается имущество со сроком полезного использования более 12 месяцев и первоначальной стоимостью более 10 000 рублей. (в ред. Федерального закона от 29.05.2002 N 57-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции)
    Амортизируемое имущество, полученное унитарным предприятием от собственника имущества унитарного предприятия в оперативное управление или хозяйственное ведение, подлежит амортизации у данного унитарного предприятия в порядке, установленном настоящей главой.
    хочу работать консультантом по налогам с использованием иностранного языка, учился в лесном техникуме, опыт работы курьером 2 года...

  22. #22
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    I-van ты про это:
    ага видно, что различают право собствнности и ХВ(ОУ)
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  23. #23
    Форумянин
    Регистрация
    03.04.2003
    Сообщений
    2,078

    По умолчанию

    а вот кому:

    Статья 136. Плоды, продукция и доходы

    Поступления, полученные в результате использования имущества (плоды, продукция, доходы), принадлежат лицу, использующему это имущество на законном основании, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или договором об использовании этого имущества.


    Статья 218. Основания приобретения права собственности

    1. Право собственности на новую вещь, изготовленную или созданную лицом для себя с соблюдением закона и иных правовых актов, приобретается этим лицом.
    Право собственности на плоды, продукцию, доходы, полученные в результате использования имущества, приобретается по основаниям, предусмотренным статьей 136 настоящего Кодекса.
    недаром же кот Матроскин вещал про государственную корову, что молоко и теленок принадлежат именно ему, а не государству... хотя мультик был снят явно до ГК РФ...
    хочу работать консультантом по налогам с использованием иностранного языка, учился в лесном техникуме, опыт работы курьером 2 года...

  24. #24
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    I-van а вот кому:


    тады нужно определится, м.б. ли у ГУПа и ХВ(ОУ) и право собственности одновременно...

    Статья 113. Унитарное предприятие

    1. Унитарным предприятием признается коммерческая организация, не наделенная правом собственности на закрепленное за ней собственником имущество.

    по ФЗ о ГУПах

    Статья 11. Имущество унитарного предприятия

    1. Имущество унитарного предприятия формируется за счет:
    имущества, закрепленного за унитарным предприятием на праве хозяйственного ведения или на праве оперативного управления собственником этого имущества;
    доходов унитарного предприятия от его деятельности;
    иных не противоречащих законодательству источников.

    что-то кажется, что наличие и права собственности и ХВ(ОУ) одновременно не очень вписывается в сущность ГУПа. Получается наделили зданием, мы его продали и купили другое - и типа оно теперь ГУПу на праве собственности принадлежит ?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  25. #25
    Форумянин
    Регистрация
    03.04.2003
    Сообщений
    2,078

    По умолчанию

    Дим, да здесь всё нормуль:
    Статья 216. Вещные права лиц, не являющихся собственниками

    1. Вещными правами наряду с правом собственности, в частности, являются:
    право хозяйственного ведения имуществом (статья 294) и право оперативного управления имуществом (статья 296).
    2. Вещные права на имущество могут принадлежать лицам, не являющимся собственниками этого имущества.
    3. Переход права собственности на имущество к другому лицу не является основанием для прекращения иных вещных прав на это имущество.
    4. Вещные права лица, не являющегося собственником, защищаются от их нарушения любым лицом в порядке, предусмотренном статьей 305 настоящего Кодекса.

    Статья 299. Приобретение и прекращение права хозяйственного ведения и права оперативного управления

    2. Плоды, продукция и доходы от использования имущества, находящегося в хозяйственном ведении или оперативном управлении, а также имущество, приобретенное унитарным предприятием или учреждением по договору или иным основаниям, поступают в хозяйственное ведение или оперативное управление предприятия или учреждения в порядке, установленном настоящим Кодексом, другими законами и иными правовыми актами для приобретения права собственности.
    т.е. собственником плодов и продукции в отношении ГУПов являецца гос-во - без сомнения в силу прямого указания закона, а также комментария к ГК Садикова Инфра-М 1997
    В ст. 136 ГК установлено, что право собственности на плоды, продукцию и доходы, полученные в результате эксплуатации имущества, принадлежит лицу, использующему такое имущество на законном основании. Это правило, подтвержденное в абз. 2 п. 1, диспозитивно, т.е. изменимо законом или соглашением сторон. В качестве законного владельца может выступать собственник, арендатор или другое лицо, которое использует чужое имущество на законном основании и получает в собственность плоды, продукцию и доходы. ГК в данном случае устанавливает приоритет законного владельца перед собственником (см. коммент. к ст. 136 ГК). Однако в ст. 299 ГК этот приоритет изменен в пользу государства или органов местного самоуправления - собственников имущества, закрепленного за унитарными предприятиями и учреждениями на праве хозяйственного ведения и оперативного управления (см. коммент. к ст. 299).
    тут проблем нет, а вот с агентами Смитами?
    как бы на них не нарвацца...
    хочу работать консультантом по налогам с использованием иностранного языка, учился в лесном техникуме, опыт работы курьером 2 года...

  26. #26
    Форумянин
    Регистрация
    03.04.2003
    Сообщений
    2,078

    По умолчанию

    и может ли субъект РФ купить у меня шариковую ручку за 37 рублей с НДС в том числе?
    хочу работать консультантом по налогам с использованием иностранного языка, учился в лесном техникуме, опыт работы курьером 2 года...

  27. #27
    Форумянин
    Регистрация
    03.04.2003
    Сообщений
    2,078

    По умолчанию

    причем в случае когда ГУПы сдают чё-нить в аренду, затея может не проканать в силу КС РФ №384-О
    При реализации на территории Российской Федерации услуг по
    предоставлению в аренду федерального имущества, имущества субъектов
    Российской Федерации и муниципального имущества организациями, которым
    такое имущество принадлежит на праве хозяйственного ведения (статья 294
    ГК Российской Федерации) или оперативного управления (статья 296 ГК
    Российской Федерации), исчисление и уплату в бюджет налога на добавленную
    стоимость осуществляют указанные организации
    .
    Порядок уплаты налога на добавленную стоимость, установленный
    пунктом 3 статьи 161 Налогового кодекса Российской Федерации, применяется
    в случае предоставления в аренду публичного имущества, не закрепленного
    на праве хозяйственного ведения либо оперативного управления за
    государственными унитарными предприятиями или учреждениями, т.е.
    составляющего государственную казну (абзац второй пункта 4 статьи 214 ГК
    Российской Федерации), при непосредственном участии публичных
    собственников в гражданских правоотношениях. Законодатель вправе
    определить элемент юридического состава налога на добавленную стоимость,
    каковым является субъект данного налога у (налогоплательщик), таким
    образом, как это осуществлено в пункте 3 статьи 161 Налогового кодекса
    Российской Федерации, поскольку органы государственной власти и
    управления и органы местного управления являются организациями,
    обладающими правами юридического лица.
    хотя вывод сам по себе странный...
    хочу работать консультантом по налогам с использованием иностранного языка, учился в лесном техникуме, опыт работы курьером 2 года...

  28. #28
    Форумянин
    Регистрация
    03.04.2003
    Сообщений
    2,078

    По умолчанию

    а может опять надо читать справа налево?
    арендная плата - арендной платой, а услуги по предоставлению в аренду федерального имущества - услугами... типа НДСа на гешефт комиссионера
    хочу работать консультантом по налогам с использованием иностранного языка, учился в лесном техникуме, опыт работы курьером 2 года...

  29. #29
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    I-van
    с услугами другая песня (даже без 384-О), там наличие права собственности не критично, важно, кто деятельность осуществляет
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  30. #30
    Форумянин
    Регистрация
    21.04.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    3

    Сердитый А аренда земли

    Интересная понимете ли ситуация. При аренде гос. и мун. имущества НДС есть. А при аренде гос. или мун. земли нет (имею в виду плату за землю). И где же тут, понимаешь, универсальность, равенство налогообложения и все такое. Чем аренда помещения под офис хуже аренды земли?

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •