Безвиновная необоснованная налоговая выгода бывает?

**Punisher** · 01.06.2009, 19:53

сабж)

**Alex S.** · 02.06.2009, 13:20

Punisher, привет
ИМХО она априори виновна т.е. умышленна
или ты имеешь ввиду отсутсвие штрафов по 120:?

**Punisher** · 02.06.2009, 13:23

Alex S., привет!
ИМХО она априори виновна т.е. умышленна
обоснуй)

во-1, про вину
во-2, про форму (только умысел)

**Alex S.** · 02.06.2009, 17:52

ну обратимся к первоисточнику - ПВАС №53 от 12.10.2006г.

Сообщение от ППВАС №53

1. Судебная практика разрешения налоговых споров исходит из презумпции добросовестности налогоплательщиков и иных участников правоотношений в сфере экономики. В связи с этим предполагается, что действия налогоплательщика, имеющие своим результатом получение налоговой выгоды, экономически оправданны, а сведения, содержащиеся в налоговой декларации и бухгалтерской отчетности, - достоверны.
3. Налоговая выгода может быть признана необоснованной, в частности, в случаях, если для целей налогообложения учтены операции не в соответствии с их действительным экономическим смыслом или учтены операции, не обусловленные разумными экономическими или иными причинами (целями делового характера).
4. Налоговая выгода не может быть признана обоснованной, если получена налогоплательщиком вне связи с осуществлением реальной предпринимательской или иной экономической деятельности.

10.Налоговая выгода может быть также признана необоснованной, если налоговым органом будет доказано, что деятельность налогоплательщика, его взаимозависимых или аффилированных лиц направлена на совершение операций, связанных с налоговой выгодой, преимущественно с контрагентами, не исполняющими своих налоговых обязанностей.

имхо - все перечисленные действия можно совершить только умышленно, я конечно допускаю ситуации когда налорг вменил налплату "корявых" поставщиков о которых налплат не сном ни духом - но ИХО это входит в понятие

Сообщение от ст2 ГК

Гражданское законодательство регулирует отношения между лицами, осуществляющими предпринимательскую деятельность, или с их участием, исходя из того, что предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке.

в то же время ситуации когда налплата обвиняют но не наказзывают (ст. 120 НКРФ) пруд пруди

ты просто потеоретизировать хочешь или рассмотреть конкретный пример?

**Punisher** · 09.06.2009, 17:10

Alex S., привет!
ты просто потеоретизировать хочешь или рассмотреть конкретный пример?
и то и другое...хотя у меня именно пример есть "безвиновный", т.е. суд отказал налоргу в штрафе, написал, что умысла нет, неосторожности нет, но вот налог за поставщика взыскал

я конечно допускаю ситуации когда налорг вменил налплату "корявых" поставщиков о которых налплат не сном ни духом - но ИХО это входит в понятие

имхо это как раз входит в неосторожную форму вины, не согласен?

**vera-vera** · 15.06.2009, 13:07

А чего за суд ? Какой-то нетрадиционный вывод...

**Punisher** · 15.06.2009, 17:27

vera-vera, А чего за суд ? Какой-то нетрадиционный вывод...
приветствую!
самый справедливый ..ФАС МО и иже с ними))

**vera-vera** · 16.06.2009, 15:09

а реквизитов нету... хочется почитать, узнать...

**vera-vera** · 16.06.2009, 15:58

знакомая сказала, что она сталкивалась с подобнйо логикой тоже в ФАС МО... но там санкции отменили, так как был деффект документов какой-то...( подробности не расспрашивала)

в общем, очень любопытно аргументы суда