Показано с 1 по 16 из 16
  1. #1
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию Конец повторным проверкам? Постановление КС РФ

    на этой неделе КС хорошо всех обрадовал
    предлагаю обсудить детали. полный текст здесь

    один из главных пассажей:
    Возможность в ходе проведения повторной выездной налоговой проверки вышестоящим налоговым органом вынесения акта налогового органа, меняющего права и обязанности налогоплательщика, определенные принятым и не отмененным (не пересмотренным) в установленном процессуальным законом порядке судебным актом, вынесенным по спору того же налогоплательщика и нижестоящего налогового органа, на основании исследования и оценки тех же фактических обстоятельств, которые были предметом судебного разбирательства, противоречит указанным выше гарантиям конституционного права на судебную защиту и конституционного статуса судов Такая возможность не согласуется и с закрепленными в АПК правилами о преюдициальном значении установления судом фактических обстоятельств, положенных в основу судебного акта, для других судов при исследовании тех же фактов. Оспариваемые же положения как показывает практика их реализации по существу допускают принятие вышестоящим налоговым органом решений, в противоречие с ранее установленными судом фактическими обстоятельствами, подтвержденными окончательным судебным решением , как это имело место, в том числе, в конкретном деле заявителя.
    1.хочу обсудить, универсальна ли в данном случае позиция КС? аналогичная проблема есть, когда прошла камералка, ее оспорили, выходит ВНП и все начинается заново. Но имхо самое интересное - можно ли применить эту позицию, когда налорг выносит однотипные решения?


    2. КС указывает в нескольких местах:

    Необходимо также учитывать, что не каждая выездная налоговая проверка в дальнейшем порождает правоотношения по судебной защите прав налогоплательщика, поэтому вышестоящий налоговый орган, имея в виду цели контроля за нижестоящим налоговым органом, получает возможность использовать инструмент повторной налоговой проверки и без судебной составляющей. Если же данная проверка своим целевым назначением имеет контроль за эффективностью деятельности нижестоящего налогового органа в процессуальных правоотношениях, то вышестоящий налоговый орган должен применять иной инструментарий для такого контроля, а при потребности в документационной базе для такой проверки может обеспечить ее наличие в том числе путем поручения нижестоящему налоговому органу сохранять копии используемых им в судебном деле и при подготовке к нему документов.
    При этом налоговые органы, участвующие в налоговом споре с налогоплательщиком и не удовлетворенные вынесенным судебным постановлением, имеют все возможности использовать предусмотренные процессуальным законодательством меры, направленные на пересмотр судебного решения, а вышестоящие налоговые органы, с учетом установленной в Российской Федерации единой системы налоговых органов, могут понуждать нижестоящие налоговые органы к принятию таких мер, в том числе к истребованию, в случаях, допускаемым процессуальным законодательством, новых доказательств. Поэтому признание оспариваемых положений не соответствующими Конституции Российской Федерации не исключит возможность контроля вышестоящих налоговых органов за деятельностью нижестоящих.

    ....может быть скорректировано путем установления понятных и прозрачных критериев выбора налогоплательщика, в отношении которого осуществляется повторная выездная налоговая проверка в порядке контроля за деятельностью налогового органа, проводившего первичную налоговую проверку, а также требования мотивировать в каждом конкретном случае само проведение вышестоящим налоговым органом контроля за деятельностью нижестоящего налогового органа именно в форме повторной выездной налоговой проверки и тот набор контрольных мероприятий, который будет проводиться в отношении налогоплательщика с тем, чтобы не допустить необоснованное их дублирование с ранее осуществленными в ходе первичной налоговой проверки.

    что значит "если"? КС еще сам не определился с предметом повторной проверки? или это такая "гибкая" позиция, сделать дифференциацию методов повторного контроля?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  2. #2
    Форумянин
    Регистрация
    14.12.2005
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    450

    По умолчанию

    Punisher, привет аналогичная проблема есть, когда прошла камералка, ее оспорили, выходит ВНП и все начинается заново. ИМХО нет - немного иные отношения

    Но имхо самое интересное - можно ли применить эту позицию, когда налорг выносит однотипные решения? ИМХО - нет одназначно
    автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы

  3. #3
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от КС РФ
    ....может быть скорректировано путем установления понятных и прозрачных критериев выбора налогоплательщика
    Если бы еще КС понятно и прозрачно рассказал, что это за критерии.
    Вот вопросы к КСу и всем заинтересованным лицам:
    1) может ли ПНП (повторная налоговая проверка) проводиться, если налплат в суд не обжаловал решение по предыдущей?
    2) правомерна ли ПНП по вопросам, не нашедшим отражение в первичной проверке, или для проверки новых оснований для доначисления налогов?
    3) подлежат ли пересмотру по ВОО дела тех налплатов, которые еще не полностью исполнили решения АСов, признавших правомерными ПНП?

  4. #4
    Форумянин
    Регистрация
    14.12.2005
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    450

    По умолчанию

    LionZ, 1) может ли ПНП (повторная налоговая проверка) проводиться, если налплат в суд не обжаловал решение по предыдущей? ИМХО да - НК запретов не ставит, правда что тогда делать с ранее уплаченой недоимкой? в зачет новой что найдут? а если найдут меньше

    2) правомерна ли ПНП по вопросам, не нашедшим отражение в первичной проверке, или для проверки новых оснований для доначисления налогов?ИМХО да

    3- хз
    автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы

  5. #5
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Alex S., привет!
    ИМХО нет - немного иные отношения
    очень интересно узнать, какие-такие иные?

    ИМХО - нет одназначно
    это из серии - В СССР секса нет ?)
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  6. #6
    Форумянин
    Регистрация
    14.12.2005
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    450

    По умолчанию

    очень интересно узнать, какие-такие иные ну в моем понимании это два разных института (если хотите) налогового контроля - типа своего рода иерархия ))))
    сначало КНП по мере дотошности проверки (типа проверяем только арифметику, правильность расчета)
    потом ВНП опять же по мере дотошности, т.е. внп охватывает КНП, но уже с точки зрения соответсвия цифр в декларации - первичным документам. т.е. ВНП НЕ подменяет собою КНП, она просто рассматривает ее (проверку декларации например) с другого ракурса

    в то время как повторная ВНП вообще должна служить имено как контрооль за работой самого налорга, на придмет его "заинтересованности" например и налплат по идеи страдать то и не должен)))

    слега сумбурно получилось, но у мну сеня день весь такой)))

    ИМХО - нет одназначно
    это из серии - В СССР секса нет ?)


    что типа того - решения то однотипные он выносит по разным камералкам - по идеи не та ситуация
    автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы

  7. #7
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Alex S., в то время как повторная ВНП вообще должна служить имено как контрооль за работой самого налорга, на придмет его "заинтересованности" например и налплат по идеи страдать то и не должен)))

    имхо ты не в ту степь поскакал, там есть другая часть: нельзя пересмотреть решение суда во внесудебном порядке. поэтому форма контроля имхо не важна, если у тебя в КНП и ВНП одни и теже доводы и обстоятельства

    решения то однотипные он выносит по разным камералкам - по идеи не та ситуация
    да, периоды разные
    но по существу получается спорим об одном и том же и судебная защита несколько ослаблена - хотя и не явно...
    мысль верится около этого, но более четко пока не могу сформулировать
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  8. #8
    Форумянин
    Регистрация
    14.12.2005
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    450

    По умолчанию

    Punisher, приветимхо ты не в ту степь поскакал, там есть другая часть: нельзя пересмотреть решение суда во внесудебном порядке. поэтому форма контроля имхо не важна, если у тебя в КНП и ВНП одни и теже доводы и обстоятельства
    не согласен - по идеи КНП проверяет только правильность исчисления (чисто в теории))) в ВНП проверяет обоснованность исчисления\начисления

    но по существу получается спорим об одном и том же и судебная защита несколько ослаблена - хотя и не явно...
    мысль верится около этого, но более четко пока не могу сформулировать


    по этому поводу кляузы в прокуратуру давно уже придуманы ··········)
    автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы

  9. #9
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Alex S., не согласен - по идеи КНП проверяет только правильность исчисления (чисто в теории))) в ВНП проверяет обоснованность исчисления\начисления
    ключевое слове "в теории" )) я тебе говорю про ситуацию, когда по КНП и ВНП одни и те же доводы


    по этому поводу кляузы в прокуратуру давно уже придуманы ··········)
    сильно помогают?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  10. #10
    Форумянин
    Регистрация
    14.12.2005
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    450

    По умолчанию

    Punisher, ключевое слове "в теории" )) я тебе говорю про ситуацию, когда по КНП и ВНП одни и те же доводы

    я понимаю о чем ты гришь, но тока КС рассматривает именно теорию (ИМХО) ну т.е. если в НК написано - то и по факту тоже ))))

    сильно помогают? Иногда
    автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы

  11. #11
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    Punisher, привет! А откуда текст ПКС появился? Мотос утверждает, что это не то, что он слышал на оглашении.

  12. #12
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    LionZ, А откуда текст ПКС появился? Мотос утверждает, что это не то, что он слышал на оглашении.
    где оглашали, оттуда и появился

    вообще я не удивлюсь, если его подкорректируют
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  13. #13
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Punisher Посмотреть сообщение
    вообще я не удивлюсь, если его подкорректируют
    Это как приговор МБХ - оглашали не то, что потом судьи подписали? Ну, только пусть такое случиться... Я такой скандал раздую...

  14. #14
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    текст несколько обновился
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  15. #15
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    Так, надо добыть запись оглашения...

  16. #16
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    поймал себя на мысли, что "тупизм" решения КС РФ в том (если исходить, что оно действует в части фактических обстоятельств), что налплат не может оспорить само решение о повторной проверке, т.к. до вынесения акта точно не знает, что именно напишет налорг)
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •