Показано с 1 по 12 из 12
  1. #1
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию Для снижения штрафа есть только одна итерация?

    вот предыстория:

    Из материалов дела следует, что налоговый орган снизил сумму штрафных санкций в два раза в связи с тяжелым материальным положением предприятия, которая составила 1 060 480 руб.

    В связи с тем, что налоговым органом при назначении штрафа по статье 123 НК РФ учтены обстоятельства, смягчающие налоговую ответственность, вследствие чего штрафные санкции снижены в два раза и составили 1 060 480 руб., арбитражные суды правомерно отказали предприятию в снижении размера штрафных санкций до 100 000 руб.

    Постановление ФАС Дальневосточного округа от 22 декабря 2008 г. N Ф03-5775/2008
    т.е. суд говорит, что раз смягчающие "сработали" один раз, то все. На сколько это верно? или, например, для дальнейшего снижения нужно новые обстоятельства приводить?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  2. #2
    Форумянин
    Регистрация
    14.12.2005
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    450

    По умолчанию

    ИМХО суд прав, смягчающие обстоятелства приведены в НК РФ - налорг и налплат ими воспользовались
    вот если бы вдруг новые обстоятельсвтва всплыли тогда другое дело
    автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы

  3. #3
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Alex S., привет!

    ИМХО суд прав, смягчающие обстоятелства приведены в НК РФ - налорг и налплат ими воспользовались
    вот если бы вдруг новые обстоятельсвтва всплыли тогда другое дело


    а зачем зак-ль указал, что минимум в два раза снижает? по твоему, выходит максимум)

    вопрос не в том, что не учли обстоятельства сами по себе. а том, что размер снижения "несоразмерен" обстоятельству = несоразмерный штраф

    суд-то как раз это имхо отказался выяснять
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  4. #4
    Форумянин
    Регистрация
    14.12.2005
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    450

    По умолчанию

    Punisher, привет!

    я не говорю что в 2 раза это макисмум
    просто зак-ль дал право выбора для налорга (вилку так сказать) какой штраф применить: 100% или 50%>
    налорг выбрал 50%

    а вообще налплат ступил, надо было сразу идти в АС - налорг редко когда штраф снижает
    автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы

  5. #5
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Alex S., просто зак-ль дал право выбора для налорга (вилку так сказать) какой штраф применить: 100% или 50%>
    налорг выбрал 50%


    т.е. какой бы вариант налорг не выбрал, он всегда прав. так?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  6. #6
    Форумянин
    Регистрация
    14.12.2005
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    450

    По умолчанию

    т.е. какой бы вариант налорг не выбрал, он всегда прав. так?
    Ихмо да
    в ст. 114 обязывает налорга снизитть штраф не менее чем в два раза , про более речь не идет
    автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы

  7. #7
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Alex S., в ст. 114 обязывает налорга снизитть штраф не менее чем в два раза , про более речь не идет
    т.е. ты хочешь сказать, что существует некое процессуальное действие у налорга, которое нельзя обжаловать?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  8. #8
    Форумянин
    Регистрация
    14.12.2005
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    450

    По умолчанию

    Punisher, привет
    т.е. ты хочешь сказать, что существует некое процессуальное действие у налорга, которое нельзя обжаловать
    пока ничего не хочу утверждать но мне кажеться, что оспорить можно только в том случае если бы налорг вообще не снизил штраф или снизил его но не в 2 раза а скажем в 1.5

    а так... у налорга право\обязанность есть? есть! он ими воспользовался? воспользовался ! как он определяет размер снижения? тока внутренним субъективным чутьем

    по аналогии с АПК субъективное мнение неоспоримо

    ИМХО
    автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы

  9. #9
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Alex S., а так... у налорга право\обязанность есть? есть! он ими воспользовался? воспользовался ! как он определяет размер снижения? тока внутренним субъективным чутьем

    на мой взгляд, принцип соразмерности никто не отменял, поэтому он работает вне зависимости от настроения налорга. + как я выше указал, иначе штраф будет снижаться всегда только в 2 раза
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  10. #10
    Форумянин
    Регистрация
    14.12.2005
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    450

    По умолчанию

    на мой взгляд, принцип соразмерности никто не отменял это все субъективно
    автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы

  11. #11
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Alex S., это все субъективно
    ты имхо путаешь субъективность в определении санкции и право на оспаривание и проверку

    у тебя субъективность в вседозволенность превращается, имхо
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  12. #12
    Форумянин
    Регистрация
    14.12.2005
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    450

    По умолчанию

    у тебя субъективность в вседозволенность превращается, имхо
    не согласен
    если субъективность в рамках НПА то это правильно
    другое дело есть такое понятие как соразмерность (которое тоже субъективно )))
    короче масло масленное получается ИМХО
    автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •