Теплоэнергия поставлялась без договора. Налоги платить надо с этой реализации?

[Meggi]

у предприятия есть договор о совместной деятельности на производство и потребление пара. По этому договору предприятие получает теплоэергию.
Часть пара мы передаем на отопление жилого дома. В 2007 году мы решили отказаться от отопления дома. Потому что это не выгодно. ЖКХ продолжало перечислять нам деньги по тарифам, утвержденным РЭК и в июне 2008 года судебном порядке принудило нас заключить договор. Так как договор не был заключен, то в целях налога на прибыль мы не учитывали ни доходы, ни расходы по данной сделке. Как нам учесть данную сделку после вступления решения суда в силу? В декларации 2008 или 2007 года? Можем ли мы убытки от данной сделки включать в расходы по налогу на прибыль.

[Punisher]

Meggi, приветствую!
Так как договор не был заключен, то в целях налога на прибыль мы не учитывали ни доходы, ни расходы по данной сделке. Как нам учесть данную сделку после вступления решения суда в силу? В декларации 2008 или 2007 года? Можем ли мы убытки от данной сделки включать в расходы по налогу на прибыль.

правильно ли понимаю, что фактически отопления дома не было? или все же обогревали жильцов?

[Meggi]

фактически отопление было и деньги ЖКХ тоже перечисляло. То есть а принципе имеют место Конклюдентные действия. И по расходам вроде бы все понятно. Но по доходам? мы же ЖКХ документы не выставляли (Накладная,счет фактура) И теперь можем выставить только 2008 годом? то есть учесть только в 2008 году. Но получается что доход в 2008 а расход в 2007?

[Punisher]

Meggi, фактически отопление было и деньги ЖКХ тоже перечисляло
т.е. реализация была.
Но по доходам? мы же ЖКХ документы не выставляли (Накладная,счет фактура)
а Вы считаете, что объект налогообложения исходя из даты выдачи документов возникает?

[Meggi]

Ок, как я могу обосновать счет фактуру выписанную в 2008 году в книге продаж за 2007 год? Ну и по прибыли тоже

[Ohnebart]

Meggi, по прибыли - реализация у вас возникала же в 2007 году, а не в 2008. Неопределенности по периоду возниковения доходов тоже нет, чтобы можно было говорить о доходах прошлых лет. По НДС чуть позже.

[Meggi]

то есть документ (акт вып. работ) могу оформить 2008 годом и включить в 2007 написав теплоэнергия за 2007 год?. А можно ссылку на какую нибудь нормативку. Ведь все таки согласно ст.248 доходы определяются на основании первичных документов

[Punisher]

Meggi, то есть документ (акт вып. работ) могу оформить 2008 годом и включить в 2007 написав теплоэнергия за 2007 год?. А можно ссылку на какую нибудь нормативку. Ведь все таки согласно ст.248 доходы определяются на основании первичных документов
пп.7 п.1 ст.31 НК подойдет? - это если глобально...
плюс п.1,2 ст.271 НК...

ЗЫж вообще у Вас там должны быть счетчики, так что на акты врядли стоит полагаться

[Meggi]

Punisher, спасибо. Про 271 ст. подходит а про 31 не поняла. По поводу счетчиков. Счетчиков у нас не было мы расчитываем по нармативу определенному в договоре.

[Meggi]

а про НДС чего нибудь скажите.

[Punisher]

Meggi, а про 31 не поняла
а привел для того, чтобы показать, что ссылаться на отсутствие первички, как основание для неуплаты налогов, некорректно...

обязанность уплатить возникает не из факта составления документа, а из самой хозяйственной операции. т.е. хоз.операция может существовать и без документа.

а про НДС чего нибудь скажите.
а думаете будут отличия, исходя из моей позиции?

[Meggi]

Punisher, ну про все то хоз. операции ты погорячился, а как же ст.252 экономическое обоснование и документальное подтверждение? и ст. 248 "Доходы определяются на основании первичных и иных документов" Хотя по по прибыли Вы меня убедили.
НО по НДС? Меня волнует больше положение ЖКХ. ТАк как мы в принципе НДС с Аванса заплатили. ДЛя покупателя же Согласно ст. 169 счет фактура является документом, служащим основанием для принятия к учету. Значит они НДС к вычету примут только в 2008 году?