Показано с 1 по 14 из 14
  1. #1
    Форумянин
    Регистрация
    12.08.2003
    Сообщений
    1,055

    По умолчанию Конституция vs. Налоговая тайинство

    Возник у меня такой вот нетривиальный вопрос.

    Претензии по НП и НДС в связи с некошерными поставщиками - сейчас рядовое явление для любой выездной налоговой проверки более-менее крупного налплата.

    В этой ситуации налорг, как правило, указывает, что мол:
    - опросил гендиректора контрагента, который все отрицает,
    - получил ответ из инспекции, где состоит на учете наш контрагент, и в этом ответе указыается, что этот контрагент с какого-то времени не отчитывается, зереристрирован по адерсу "массвовой регистрации"
    - ну и т.д.

    Как правило, все эти полученные налоргом документы к акту проверки не прилагаются и, соответственно, проверяемому налплату не предоставляются.

    А как без этих документов возможно подготовить возражения на акт проверки? На мой взгляд, ну практичеки никак. Получается, что тебя обвиняют в недоплате налога на основании документов, которые тебе не показывают.

    Запрашиваем после акта проверки документы у налорга со ссылком на ст. 24 Конституции.
    2. Органы государственной власти и органы местного самоуправления, их должностные лица обязаны обеспечить каждому возможность ознакомления с документами и материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы, если иное не предусмотрено законом.
    Получаем ответ налорга:
    1. Ваши права этими документами не затрагиваются
    2. Эти документы есть налоговая тайна.
    А посему документы Вам не дадим.

    Вот я и думаю, неужели налоговое таинство (хотя на мой взгляд его здесь вообще нет) сильнее ст. 24 КРФ?

    Какие будут мысли? Может, оспаривал кто уже результаты налоговых проверок по тому основанию, что собранные в ходе проверки документы не были представлены налплату и, следовательно, он был лишен своего права на представление возражений на акт проверки?

  2. #2
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    они даже в суде не дают: в дело дадим, а стороне нет.
    такая вот налоговая тайна
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  3. #3
    Форумянин
    Регистрация
    12.08.2003
    Сообщений
    1,055

    По умолчанию

    Мэй,
    Привет,
    И что сказал твой суд?

  4. #4
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Mcalan, привет!

    тупой вопрос, а как сведения, касающиеся налогоплательщика могут быть для него же налоговой тайной? для всех других - не вопрос, но для меня-то? просто по такой логике можно вообще акт не показывать, т.к. это полученные сведения налоргом данные...

    потом, есть же:

    3. В акте налоговой проверки указываются:
    12) документально подтвержденные факты нарушений законодательства о налогах и сборах, выявленные в ходе проверки, или запись об отсутствии таковых;
    не дают документ, значит документально не подтверждены обстоятельства...
    +266-О каждый вправе знать, в чем его обвиняют...
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  5. #5
    Форумянин
    Регистрация
    12.08.2003
    Сообщений
    1,055

    По умолчанию

    Punisher,
    Привет,
    Ты видишь, Маше даже в суде не дали.
    Интересно, она их лопатой по лицу за это ударила или нет?

  6. #6
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Mcalan, ты про это:
    они даже в суде не дают: в дело дадим, а стороне нет
    ну может Маша сильно не брыкалась, а? а то она молчит как партизан про это

    как-то помнится опера в уголовке такое замутить хотели, типа мы только суду покажем) но были посланы в сад...
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  7. #7
    Форумянин
    Регистрация
    12.08.2003
    Сообщений
    1,055

    По умолчанию

    Punisher,
    Вот, кстати, если проводить параллели с уголовным процессом, то до принятия по делу приговора обвиняемому предоставляют право ознакомиться со ВСЕМИ документами по его делу. Даже с теми, что составляют гостайну, коммерческую тайну, тайну исповеди, адвокатскую тайну. Я уж не говорю о налоговой тайне.

    Так почему же наши маленькие друзья не хотят нам давать все собранные в ходе выездной проверки документы?

    Это получается некое тайное привлечение к налоговой ответственности с весьма явными инкассовыми поручениями на расчетном счете.

    А в Машином случае, судя по всему, еще и заочное судопроизводство, поскольку какая польза в участии налплата в процессе, если документов у него нет... Только усы, когти и хвост.

  8. #8
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Mcalan,
    Это получается некое тайное привлечение к налоговой ответственности с весьма явными инкассовыми поручениями на расчетном счете


    вообще ситуация из серии: я вам посылку принес для вашего мальчика, тока я вам ее не отдам (с)
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  9. #9
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    ну а чо, судья с ними припиралась припиралась, но девушка из налоговой ни в какую. мы уж не стали обострять
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  10. #10
    Форумянин
    Регистрация
    12.08.2003
    Сообщений
    1,055

    По умолчанию

    Мэй,
    судья с ними припиралась припиралась
    Кхм... Мария... а ты в это время тихо наслаждалась ихними препирательствами... а ходатайство об обязании представить документы вам?!!!
    И вообще, что значит "припиралась припиралась". Таких нахалов нужно было из зала судебного заседания за ухо выводить посредством судебного пристава.

  11. #11
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    Mcalan, а ходатайство об обязании представить документы вам?!!!

    ты это серьезно?
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  12. #12
    Форумянин
    Регистрация
    14.12.2005
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    450

    По умолчанию

    всем привет
    проблема ИХО есть и она оч. существенная
    несколько примеров (и решений из практики)
    1. провели допросы, осмотры помещений составили акты - нам не дают , на акт написали возражения, типа
    Согласно Инструкции МНС РФ от 10 апреля 2000 г. N 60 "О порядке составления акта выездной налоговой проверки и производства по делу о нарушениях законодательства о налогах и сборах", утвержденной приказом МНС РФ от 10 апреля 2000 г. N АП-3-16/138 ...
    и типа пока не дадите нам все документы мы не дадим вам возражения - все дали (дело было в 2006), оказалось, что часть проверенных контор не с тем ИНН (налорг напутал), другая не по тому адресу (тоже налорг напутал) ну и т.п.
    2. провели акты допросов, акты осмотров - нам не дали, ссылки на Инструкцию (ее уже отменили (( тоже не помогли, вышестоящая отфутболила, получили их только в АС1 со ссылками на нарушене принципов равноправия и состязательности - в итоге оказалось, что проверяли, осматривали и допрашивали ваще левый чуваков (по идеи это были наши сотрудники), а суд это схавал за ура
    3. провели допросы контрагентов - протоколы нам не показали - только жалоба в вышестоящую помогла (правда дело было уже на предвариловке в АС) в итоге выяснилось, что допрашивали - однофамильцев
    хотя налорг приподносил все под таким соусом что мы чуть ли не коза-ностра (один свидетель, внезапно умер, другому угрожали, ну и т.п.) а суд хавал это
    так что ИМХО - с налорга надо трясти все доки на которые он ссылается ибо как правило если они что то не дают глянуть - значит там накосяченно
    автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы

  13. #13
    Форумянин
    Регистрация
    14.12.2005
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    450

    По умолчанию

    Mcalan, а ходатайство об обязании представить документы вам?!!!

    ты это серьезно?

    да! - со ссылкой на прнципы состязательности и равноправия сторон
    автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы

  14. #14
    Форумянин
    Регистрация
    12.08.2003
    Сообщений
    1,055

    По умолчанию

    Мэй,
    ты это серьезно?
    Маша, я тебя не понял...

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •