Показано с 1 по 11 из 11
-
26.02.2008, 15:07 #1
Скидка это частичная оплата (п.2 ст. 211 НК РФ) с 01.01.2008 для НДФЛ ?
В соответствии с поправкой, внесенной в п. 2 ст. 211 НК РФ, к доходам, полученным налогоплательщиком в натуральной форме, отнесены товары, выполненные в его интересах работы, оказанные в его интересах услуги с частичной оплатой.
Допустим, прихожу я в магазин и покупаю телевизор (автомобиль, параход, самолет) со скидкой. Для продавца это маркетинговый ход, а для меня получается доход, с которого я должен 13 % отслюнявить?
И если продавец нарисует какую-нибудь космическую цену на товар и даст с него мне 99 % скидку, в результате чего цена на товар будет вполне рыночная, то не попросит ли меня государсство с этих 99 % исполнить почетную гражданскую обязанность по наполнению бюджета?
-
28.02.2008, 10:54 #2
- Регистрация
- 03.11.2007
- Адрес
- г.Орел, регион 57
- Сообщений
- 500
Тут два варианта:
1) Скидка до заключения договора - является результатом взаимного соглашения о цене и дохода тут никакого нет;
2) Скидка после заключения договора - результ либо безвозмездной передачи ден средств, либо доход полученный зачетом (при совершении действий). В учете что одно, что другое - одинаково - для организаций. А для физ. лиц ставки 13% или 35%.
-
28.02.2008, 11:48 #3
volkulak, привет! Скидка до заключения договора - является результатом взаимного соглашения о цене и дохода тут никакого нет;Интересный подход. Но, ИМХО, законодатель вкладывал в это понятие несколько иное:
Сообщение от Пояснительная записка к 216-ФЗ
-
28.02.2008, 11:59 #4
- Регистрация
- 30.07.2003
- Сообщений
- 746
LionZ, привет!
Я думаю, что дохода по п. 2 ст. 211 нет, т.к. нет частичной оплаты. Вот и письмо Минфина от 13.11.07 № 03-04-05-01/357 о том говорит, да ты видел наверняка.
Имхо, можно подискутировать на тему дохода в виде "необычного" снижения цены для приближенных особ в смысле ст. 40 НК.
volkulak, я не понял этого Скидка после заключения договора - результ либо безвозмездной передачи ден средств, либо доход полученный зачетом (при совершении действий). Вы хотите сказать, что таких скидок не бывает и поэтому в расходах они не учитываются или что-то иное?
-
28.02.2008, 11:59 #5
LionZ, Но, ИМХО, законодатель вкладывал в это понятие несколько иное
Лев, поясниловка еще ни о чем не говорит ты вот разницу видишь?:
2. К доходам, полученным налогоплательщиком в натуральной форме, в частности, относятся:
1) оплата (полностью или частично) за него организациями или индивидуальными предпринимателями товаров (работ, услуг) или имущественных прав, в том числе коммунальных услуг, питания, отдыха, обучения в интересах налогоплательщика;
2) полученные налогоплательщиком товары, выполненные в интересах налогоплательщика работы, оказанные в интересах налогоплательщика услуги на безвозмездной основе или с частичной оплатой;Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок
-
29.02.2008, 14:20 #6
Ohnebart, привет! Не, то письмо еще было до 216-ФЗ.
Punisher, привет! Конечно вижу. Первый случай, это когда мы за физика заплатили баблом, а второй, когда собственные ТРУ физику со скидкой продали. Но вопроса это не снимает.
-
29.02.2008, 14:30 #7
LionZ, а второй, когда собственные ТРУ физику со скидкой продали.
ну может просветишь, почему скидка=частичная оплата и кому она была произведена?Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок
-
29.02.2008, 17:36 #8
- Регистрация
- 08.05.2003
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 134
volkulak
Скидка до заключения договора - является результатом взаимного соглашения о цене и дохода тут никакого нет; простите, а с момента заключения договора что меняется? Разве что-то препятствует сторонам по взаимному согласию изменить ранее достигнутое соглашение о цене?
all
почему скидка=частичная оплата и кому она была произведена? мне кажется, что иногда предоставление скидки может означать реализацию ТРУ на условиях частичной оплаты. Для этого единую сделку купли-продажи нужно суметь переквалифицировать в две: (i) собственно продажу товара и (ii) дарение в форме освобождения от имущественной обязанности по оплате части его цены. На мой взгляд, такая переквалификация фактически невозможна и норма работать не будет. Не нахожу ни одного признака, по которому сторонний наблюдатель мог бы понять, что в роли второй сделки имеет место именно дарение, а не, например, сделка по изменению условия о цене товар (случаи, когда в договоре прямо сказано, что, мол, товар передается "на условиях частичной оплаты", я здесь не учитываю).
-
29.02.2008, 18:37 #9
Punisher, лучше, чем в пояснительной записке объяснить вряд ли смогу. Полагаю, что под частичной оплатой законодатель понимал матвыгоду получаемую физиком при оплате ниже, чем рыночные цены.
-
03.03.2008, 12:51 #10
LionZ, привет!
Полагаю, что под частичной оплатой законодатель понимал матвыгоду получаемую физиком при оплате ниже, чем рыночные цены
а ст. 212 НК для чего тогда?
имхо, скидки сюда вообще не катят, т.к. отсутствует частичная оплата...да и при нормальном оформлении - это просто цена ТРУ
единственный пример, пришедший на ум, - это субсидии на оплату ЖКХ, там есть оплата от третьего лицаВопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок
-
04.03.2008, 12:26 #11Сообщение от Панишер
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Copyright 2006-2013 Российский налоговый портал.
Социальные закладки