Показано с 1 по 21 из 21
-
20.02.2008, 21:04 #1
- Регистрация
- 03.05.2007
- Сообщений
- 80
Как вернуть переплату по НДС, возмещенную путем зачета
Переплата по НДС возникла у налогоплательщика в результате возмещения ему НДС путем зачета, потом он переходит на упрощенку, а переплата по НДС остается. Как вернуть переплату?
1. По 78 НК просить возвратить
2. Пытаться требовать от приставов, чтобы обязал ввозметить путем возврата в тех случаях, когда в решении суда не написано каким путем произвести возмещение НДС.??????
-
21.02.2008, 11:40 #2
Инспектор, приветствую!
2. Пытаться требовать от приставов, чтобы обязал ввозметить путем возврата в тех случаях, когда в решении суда не написано каким путем произвести возмещение НДС.??????
а что есть решение суда и ИЛ?Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок
-
21.02.2008, 13:47 #3
я этим вопросом в связи с выходом пленума ВАС № 65 уже озадачивалась
http://taxpravo.ru/forum/showpost.ph...7&postcount=34
но внятного ответа так и не нашлаThere are no withholding taxes on the wages of sin (с)
-
21.02.2008, 20:41 #4
- Регистрация
- 03.05.2007
- Сообщений
- 80
Punisher, Мэй, здравствуйте!
Да, есть несколько решений судов. В некоторых возместить путем возврата (здесь был произведен возврат), в некоторых путем зачета - в этом случае, поскольку недоимки нет, то налоговый орган отразил эти суммы в переплате. а есть еще решения, в которых не указано каким путем возместить - возместить и все на этом. В этих случаях налоговый орган также отнес эти суммы в переплату.
Вот в последнем случае мне видится правомерным требовать от налогового органа произвести возврат, так как зачет в счет недоимки невозможен, поскольку недоимки нет. А зачет в счет предстоящих платежей по 176 НК не предусмотрен (кроме как по заявлению налогоплательщика) - если я ошибаюсь в этом вопросе, прошу поправить.
Плюс к этому остается вопрос - все же как вернуть деньги, которые в переплате в результате возмещения НДС путем зачета, а операций с НДС нет больше.
Зачет в уплату др налогов в будущем как-то призрачно видится.
-
21.02.2008, 20:42 #5
- Регистрация
- 03.05.2007
- Сообщений
- 80
Punisher, да, есть решение суда и исп лист, несколько к тому же
-
21.02.2008, 20:48 #6
- Регистрация
- 03.05.2007
- Сообщений
- 80
Мэй, я почитал Вашу ссылку. Если не указн способ возмещения, то исполнить реально видимо, только каким путем налоговый орган это сделает. В нашем случае сделал зачет, причем в счет предстоящих платежей.
Однако, я смотрю в п. 6 ст 176 - там нет у налорга права выбирать как возмещать - все четко - если недоимка есть то зачет, если недоимки нет - только возврат - налорг ОБЯЗАН ПРОИЗВЕСТИ ВОЗВРАТ ЕСЛИ НЕТ НЕДОИМКИ.
Логично, что после решения суда эта обязанность остается.
-
22.02.2008, 13:57 #7
- Регистрация
- 24.03.2007
- Сообщений
- 154
А Вы считаете,что если есть исп.лист на возврат и решение суда "обязать возместить путем возврата",то могут и не возвращать,а при наличии недоимки и зачесть ???
Вроде ведь порядок исполнения судебных решений регулируется АПК ,а не произвольно налоргом ???
-
22.02.2008, 14:00 #8
ММшеул, привет!
А Вы считаете,что если есть исп.лист на возврат и решение суда "обязать возместить путем возврата",то могут и не возвращать,а при наличии недоимки и зачесть ???
да конечно не могут, у нас одни попытались, получили штраф по ст. 332 АПКВопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок
-
22.02.2008, 14:07 #9
- Регистрация
- 24.03.2007
- Сообщений
- 154
А у нас наоборот,мы были посланы судом в лес со штрафом на руководителя налоговой....
Хотя было решение суда,получили исп.лист,возбудили исп.производство ...прошло 2 мес.не возвращают,говорят мы зачли в счет недоимки.Мы -ходатайство об истребовании решения о зачете,нам в ответ-решения нет,согласно Определения КС 382-О-П налорг ВПРАВЕ самостоятельно производить зачет,типа и идет налогоплательщик куда подальше.
Обидно,что определение об отказе в наложении штрафа не обжалуются,что дальше делать-не понятно...
Подали еще один иск-о признании не законным отказа в возврате(написали еще одно заявление на основании вступившего в законную силу решения суда).
В ответ получили в суде определение о прекращении - с мотивировкой,что исполнение вступившихв законную силу решений судов производится не путем подачи нового искового,а в соответствии с разделом 7 АПК...
Что дальше делать-не понятно...
-
22.02.2008, 14:28 #10
- Регистрация
- 03.05.2007
- Сообщений
- 80
ММшеул, это если способ возмещения не указан. А если написано - возврат, то возврат конечно.
А вот если в этом случае не исполняют, видимо правильный путь обжаловать приставов, ведь возврат не был произведен, решение суда не исполнено
-
22.02.2008, 14:54 #11
да, согласна с Инспектором - тюкать приставов надо. они и руководителя инспекции оштрафуют и пр. меры воздействия предпримут, если с ними поработать)))
There are no withholding taxes on the wages of sin (с)
-
23.02.2008, 00:40 #12
- Регистрация
- 24.03.2007
- Сообщений
- 154
У нас дословно в решении и исп.листе было "обязать в установленные сроки принять решение о возврате НДС...",конечно это немного не "обязать вернуть",но суть примерно та же самая.
-
26.02.2008, 16:44 #13
- Регистрация
- 03.05.2007
- Сообщений
- 80
Мэй, мне так приятно, что Вы согласны со мной, я Вас почти люблю
ММшеул, согласен с Вами
-
28.02.2008, 13:53 #14
- Регистрация
- 24.03.2007
- Сообщений
- 154
ММшеул, согласен с Вами
С чем именно ????
Подти и на не возвращенную вовремя сумму можно и проценты насчитать ?? Или зачет помешает ???
В том плане,что проценты считать до момента фактического возврата или гипотетического зачета ,самостоятельно проведенного налоргом ?
-
28.02.2008, 15:44 #15
- Регистрация
- 03.05.2007
- Сообщений
- 80
ММшеул, согласен, что суть одна и та же по формулировкам.
По процентам - я бы в первую очередь добивался возврата основной суммы, а потом процентов, тем более будет известна дата, до которой считать проценты. Проценты же по зачету не считаются.....тока до момента возврата.
Однако за срок в течение которого не был произведен возврат мы уже имеем право на проценты, но здесь моментально возникает вопрос - если просите проценты, то возврат -то должен вообще быть или нет.
Вобщем без возврата суммы я бы про проценты не говорил.
В данном случае очередность действий логична - сначала возврат, потом проценты, по другому плохо
-
29.02.2008, 23:26 #16
- Регистрация
- 24.03.2007
- Сообщений
- 154
По процентам - я бы в первую очередь добивался возврата основной суммы, а потом процентов, тем более будет известна дата, до которой считать проценты. Проценты же по зачету не считаются.....тока до момента возврата.
Однако за срок в течение которого не был произведен возврат мы уже имеем право на проценты, но здесь моментально возникает вопрос - если просите проценты, то возврат -то должен вообще быть или нет.
Вобщем без возврата суммы я бы про проценты не говорил.
В данном случае очередность действий логична - сначала возврат, потом проценты, по другому плохо
А в чем именно плохо ????
У нас просто ситуация- по одному делу выиграли возврат,хотя пока не произведенный,по другому доначислили проценты.Пока нет возврата ни налога ,ни процентов.
Налорг не хочет возвращать-говорит зачтем и проценты считает до даты зачета,типа возврата все равно Вам не видать.При зачете ссылается на Постановление КС про самостоятельность зачетов без уведомления налплата...
-
03.03.2008, 13:44 #17
- Регистрация
- 03.05.2007
- Сообщений
- 80
А при зачете, если я не ошибаюсь, процентов вообще нет, зачем они начисляют их.
А если Вы хотите проценты заявить, то до какого числа их будете считать? я думаю, что адо считать до момента возврата. До момента зачета - нет оснований
-
03.03.2008, 16:32 #18
- Регистрация
- 24.03.2007
- Сообщений
- 154
А при зачете, если я не ошибаюсь, процентов вообще нет, зачем они начисляют их.
А если Вы хотите проценты заявить, то до какого числа их будете считать? я думаю, что адо считать до момента возврата. До момента зачета - нет оснований
Так я также думаю.Проблемма в том,что пока мы выигрывали в трех инстанциях неправомерность отказ в вычетах,затем неправомерность бездействия в отказе по 176 ст.НК.Налорг тихой сапой провел выездную и доначислил точь в точь те же налоги,что и проиграл по камералке.Теперь с нашей стороны у нас на руках решения судов о признании не законным отказа в вычетах,исполнительный лист о взыскании налогов (по бездействию),с их стороны решение по выездной(через полгода после бездействия).Вот их логика такова-зачитываем выездную в счет решения суда,а с процентами идите лесом.
Я им говорю-возвращайте налог ,так как есть решение суда.....
Судимся...
-
05.03.2008, 13:41 #19
- Регистрация
- 24.03.2007
- Сообщений
- 154
Ну вот-вчера в апелляции наше мнение,что проценты начисляются до фактического возврата ,а не виртуального зачета устояло!!!
-
05.03.2008, 18:22 #20
- Регистрация
- 03.05.2007
- Сообщений
- 80
ММшеул, поздравляю.
Налоговая у нас совсем оборзела. Сначала признаешь один акт недействительным, а они в этот момент такой же выносят. Это беспредел какой-то.
Здесь обязательно надо чтобы было написано возместить путем возврата, а то так до бесконечности доначислять будут и зачитывать.
Вообще налоговики безумцы какие-то - недавно судья в решении неправильно указала размер госпошлины, которую надо было нам взыскать с налоговой; мы подали на доп решение, так они с пеной у рта кричали, что госпошлина расчитана правильно, так, что судья первые 5 минут не могла понять что происходит. После того, как судья сама посчитала на калькуляторе размер госпошлины и вынесла решение, они поугрожали судье, что обжалуют это решение и с чувтсвом выполненного долга и повышенным настроением пошли на следующий процесс
-
07.03.2008, 03:21 #21
- Регистрация
- 24.03.2007
- Сообщений
- 154
кстати,насчет госпошлины....
у нас в деле судья сначала удовлетворила ходатайство об отсрочке,а затем при вынесении решения взыскала с налоговой госпошлину не в бюджет,а в нашу пользу...
так что кроме процентов мы еще и не уплаченную госпошлину получим!!!
Чудеса ,да и только!!!
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Copyright 2006-2013 Российский налоговый портал.
Социальные закладки