Показано с 1 по 16 из 16
-
24.10.2007, 16:47 #1
- Регистрация
- 19.04.2005
- Сообщений
- 7
счет-фактура по предоплате - кто идиёт?
ситуация 1:
лизинг движимого имущества. зачастую предмет лизинга довольно долго добирается до лизингополучателя. в ДЛ есть условие, по которому ЛП уплачивает лизинговые платежи вне зависимости от даты передачи предмета лизинга Лизингополучателю.
таким образом, бывают ситуации, когда предмет лизинга еще не попал к лизингополучателю, но тот уже платит лизинговые платежи.
ситуация 2:
договор аренды, смешанный с предварительным договором КП предмета аренды арендатором. по условиям этого договора, арендатор и арендодатель обязуются заключить договор КП предмета аренды, арендатор ежемесячно осуществляет платежи по предварительной оплате.
сменился манагер проектов и новый манагер задвигает, что счет-фактуру до реализации товаров (услуг) нельзя выставлять, кивает на п.3 ст.168 НК, и на то что "эта так и есть и нечего даже сомневаться". соответственно, нужно подавать уточненки и балансы. и вообще все неправильно.
а мне вот мерещится что запрета на выставление счет-фактуры ДО оказания услуги, реализации товара в НК нет, более того, пунктом 5 ст.169 установлено, что в случае получения авансовых платежей в счет предстоящих поставок в СФ указывается № платежно-расчетного документа.
а момент реализации актуален для получения вычета, а не для выставления СФ.
кто из нас с ума сходит?
-
24.10.2007, 17:05 #2
str555, приветствую !
бывают ситуации, когда предмет лизинга еще не попал к лизингополучателю, но тот уже платит лизинговые платежи.
А Вы считаете, что платежи до передачи ПЛ являются лизинговыми?Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок
-
24.10.2007, 17:26 #3
- Регистрация
- 19.04.2005
- Сообщений
- 7
Punisher, А Вы считаете, что платежи до передачи ПЛ являются лизинговыми?
считаю. в ДЛ лизинга прописано что-то типа того что дата фактической поставки предмета лизинга не изменяет общий размер лизинговых платежей и не изменяет сроки уплаты.
с фига ли, ЛП находит всякую экзотику на другом конце страны, ЛД берет кредит и на кредитные средства покупает предмет лизинга, тот поставляется, скажем, пару месяцев, за счет чего ЛД будет частично возвращать кредит и плтить %?
тем более, свои обязательства ЛД уже исполняет - он уже приобретает предмет лизинга, хоть пока еще и не передал его ЛП.
а по существу?
-
24.10.2007, 17:45 #4
str555, считаю. в ДЛ лизинга прописано что-то типа того что дата фактической поставки предмета лизинга не изменяет общий размер лизинговых платежей и не изменяет сроки уплаты.
Статья 28. Лизинговые платежи
3. Обязательства лизингополучателя по уплате лизинговых платежей наступают с момента начала использования лизингополучателем предмета лизинга, если иное не предусмотрено договором лизинга.
с фига ли, ЛП находит всякую экзотику на другом конце страны, ЛД берет кредит и на кредитные средства покупает предмет лизинга, тот поставляется, скажем, пару месяцев, за счет чего ЛД будет частично возвращать кредит и плтить %?
кхм..т.е. если ПЛ шел из-за тредевяти земель и пришел к ЛП к концу срока договора, до договор закрыт, т.к вроде как ЛП уже напользовался вдоволь?
а по существу?
а это и было по существу, различаете ли авансы и лизинговые платежиВопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок
-
25.10.2007, 07:48 #5
- Регистрация
- 19.04.2005
- Сообщений
- 7
Punisher, У Вас установлено именно иное? т.е. слова про аванс в договоре напрочь отсутствуют?
да.
можно ли сказать, что услуги лизинга оказываются? с одной стороны, предмет лизитнга еще не передан ЛП, с другой стороны, ЛД уже вовсю исполняет обязанности, предусмотренные ДЛ - приобретает предмет лизинга.
вправе ли ЛД выставлять СФ, а ЛД применять вычет по уплаченному НДС до получения предмета лизинга?Последний раз редактировалось str555; 25.10.2007 в 08:56.
-
25.10.2007, 08:21 #6
- Регистрация
- 19.04.2005
- Сообщений
- 7
Punisher, а это и было по существу, различаете ли авансы и лизинговые платежи
различаем. а вот по второй ситуации, там же предоплата явно авансовый платеж?
-
25.10.2007, 11:36 #7
str555,
а мне вот мерещится что запрета на выставление счет-фактуры ДО оказания услуги, реализации товара в НК нет
Я Вас поддерживаю)))
http://taxpravo.ru/forum/showthread....F%D7%2A&page=2There are no withholding taxes on the wages of sin (с)
-
25.10.2007, 11:45 #8
Мэй, Маша, привет!
Я Вас поддерживаю)))
и к вычету принимаем до оказания?
str555, вообще с услугами есть некая засада, особенно в лизинге из-за неравномерных лизиговых платежей (причем тут кто в лес, кто по дрова: у кого-то есть графики начислений и уплаты, у кого-то только уплаты)
обсуждали вот тут http://taxpravo.ru/forum/showthread.php?t=72180 ноги как раз росли из лизингаВопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок
-
25.10.2007, 12:07 #9
Punisher, Привет!
человек спросил, можно ли выставлять - я ответила
а с вычетами при лизинге я не знаю че будет)))There are no withholding taxes on the wages of sin (с)
-
25.10.2007, 14:51 #10
Мэй, человек спросил, можно ли выставлять - я ответила
а с вычетами при лизинге я не знаю че будет)))
гы, прикольно..т.е. продавец выставляет - а там трава не расти, интересный подход из серии - подставь клиентаВопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок
-
25.10.2007, 15:04 #11
Punisher, дима, не болтай глупостей
счет-фактура в данном случае будет нормальным,
про остальные условия применения вычета при лизинге я ничего сказать не могуThere are no withholding taxes on the wages of sin (с)
-
25.10.2007, 15:12 #12
Мэй, не болтай глупостей
не, ты поясни свою позицию. Я тебя понял так, может выставить покупателю сч-ф на полученный продавцом аванс, так? и каково дальнешее развитие событий?Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок
-
25.10.2007, 15:13 #13
счет-фактура в данном случае будет нормальным,
на аванс будет нормальным?Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок
-
25.10.2007, 15:13 #14
Punisher, ты по ссылке сходи, которую я тут выкладывала
There are no withholding taxes on the wages of sin (с)
-
25.10.2007, 15:15 #15
Punisher, Насколько я поняла, они выставляют не на авансы а на лизинговые платежи за пользование предметом лизинга
про авансы это была простая аналогияThere are no withholding taxes on the wages of sin (с)
-
08.11.2007, 13:13 #16
- Регистрация
- 03.11.2007
- Адрес
- г.Орел, регион 57
- Сообщений
- 500
С позиции лизингодателя:
При оплате Вы по определению исчислите и уплатите налог, при типовых сделках, - как ни крути. Поэтому на аванс Вы формируете счет - фактуру (правила ведения книги покупок и книги продаж), но (для Вашего менеджера): не выдаете ее покупателю (п.3 ст.168 НК РФ), и не выставляете ему НДС для вычета (п.1 и п.2 ст.168 НК РФ).
Насколько я понял, - отчасти вопрос и от Ваших клиентов:
Вы занете, п.1 и п.2 ст.168 НК РФ говорят про "выставление НДС" только в момент реализации. Другое дело, что документы по такому "выставлению" могут быть оформлены в 5 дней.
Таким образом, счет - фактуру Вы можете выставить лет этак за 100, - за все что он Вам будет должен и Вашим внукам., но при этом выдавать ее покупателю Вы не имеете права, а он не имеет права получить по ней вычет (как он использует данное оборудование в деятельности облагаемой НДС?).
А если не секрет, чем отличается ситуация 1 и ситуация 2. Я всегда думал, что лизинг - это финансовая аренда, и регулируется гл.34 ГК РФ: аренда.
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Copyright 2006-2013 Российский налоговый портал.
Социальные закладки