Показано с 1 по 14 из 14
-
12.07.2007, 12:40 #1
Деловая цель и целесообразность. КС Vs Пленум № 53 ВАС РФ
вот здесь уже разгорелась жаркая дискуссия по поводу нормированных затрат.
в этой темке предлагаю обсудить, есть ли не стыковка между Решения КС (http://taxpravo.ru/arbitration/definition/article308182 и http://taxpravo.ru/arbitration/definition/article308181) и Пленумом ВАСи № 53
3. Налоговая выгода может быть признана необоснованной, в частности, в случаях, если для целей налогообложения учтены операции не в соответствии с их действительным экономическим смыслом или учтены операции, не обусловленные разумными экономическими или иными причинами (целями делового характера).
КС :
Налоговое законодательство не использует понятие экономической целесообразности и не регулирует порядок и условия ведения финансово-хозяйственной деятельности, а потому обоснованность расходов, уменьшающих в целях налогообложения полученные доходы, не может оцениваться с точки зрения их целесообразности, рациональности, эффективности или полученного результата. В силу принципа свободы экономической деятельности (статья 8, часть 1, Конституции Российской Федерации) налогоплательщик осуществляет ее самостоятельно на свой риск и вправе самостоятельно и единолично оценивать ее эффективность и целесообразность.Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок
-
12.07.2007, 17:31 #2
- Регистрация
- 11.08.2003
- Адрес
- г.Москва
- Сообщений
- 643
Punisher, просто, видимо, теперь деловую цель надо понимать в контексте исключительно связи с хозяйственной деятельностью, т.е. разумная экономическая причина - причина, обусловленная характером осуществляемой деятельности
-
12.07.2007, 17:50 #3
TESS, привет !
разумная экономическая причина - причина, обусловленная характером осуществляемой деятельности
ну вот ФАС УРО при дроблении на упрощенщиков указал:
экономически неоправданное выделение вспомогательных производств из общества в самостоятельные малые предприятия, основным доходом которых является доход от предоставления персонала заявителю
но найм явно связан с его хоздеятельностьюВопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок
-
12.07.2007, 18:05 #4
- Регистрация
- 11.08.2003
- Адрес
- г.Москва
- Сообщений
- 643
Punisher, а ФАС УрО не про расходы говорил... Да, здесь еще надо иметь в виду, что понятие "необоснованная налоговая выгода" шире, чем расходы, уменьшающие НО прибыль
-
12.07.2007, 19:51 #5
- Регистрация
- 12.08.2003
- Сообщений
- 1,055
Punisher,
Привет,
найм-то связан, но дробление не обусловлено какой-либо целью, иной кроме получения налоговой выгоды. Думаю так.
-
16.07.2007, 13:49 #6Не зарегистрированГость
Теоретически конечно Определение КС выше по юридической значимости ,чем ППВАС,но на практике ,думаю суды будут ссылаться на ППВАС...
-
18.07.2007, 10:15 #7
Mcalan, привет !
но дробление не обусловлено какой-либо целью, иной кроме получения налоговой выгоды. Думаю так.
тогда в принципе на УСН нельзя перейти, поскольку по твоему цель одна
TESS, понятие "необоснованная налоговая выгода" шире, чем расходы, уменьшающие НО прибыль
это понятно..но вопрос именно в соотношении целесообразности и понятия деловой цели, хотя ВАСя грит
4. Налоговая выгода не может быть признана обоснованной, если получена налогоплательщиком вне связи с осуществлением реальной предпринимательской или иной экономической деятельности.
При этом следует учитывать, что возможность достижения того же экономического результата с меньшей налоговой выгодой, полученной налогоплательщиком путем совершения других предусмотренных или не запрещенных законом операций, не является основанием для признания налоговой выгоды необоснованной.
ЗЫж кстати слово "реальной" к обороту "эк. деятельность" относится?Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок
-
18.07.2007, 13:18 #8
- Регистрация
- 12.08.2003
- Сообщений
- 1,055
Punisher,
тогда в принципе на УСН нельзя перейти, поскольку по твоему цель одна
ЗЫж кстати слово "реальной" к обороту "эк. деятельность" относится?
-
18.07.2007, 15:42 #9
Mcalan, думаю, что "переход" и "дробление и переход" - несколько разные понятия.
поясни ?
Обычно так прилагательное относится к существительному, и другого подходящего существительного кроме как "деятельности" там нет... и по смыслу не предполагается...
т.е., проще говоря, не относится ?Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок
-
19.07.2007, 09:09 #10
- Регистрация
- 12.08.2003
- Сообщений
- 1,055
Punisher,
Привет!
Ну, примерно так:
Судам необходимо учитывать, что налоговая выгода не может рассматриваться в качестве самостоятельной деловой цели. Поэтому если судом установлено,
1) что главной целью, преследуемой налогоплательщиком, являлось получение дохода исключительно или преимущественно за счет налоговой выгоды (переход на упрощенную систему)
2) в отсутствие намерения осуществлять реальную экономическую деятельность, (дробление)
в признании обоснованности ее получения может быть отказано.
Просто при переходе нет второго признака.
т.е., проще говоря, не относится ?
Наоборот, слово "реальной" относится к "экономической деятельности"
-
19.07.2007, 09:12 #11
Mcalan, привет!
в отсутствие намерения осуществлять реальную экономическую деятельность, (дробление)
дык была у них при дроблении реальная экономическая деятельность, типа носки они шили, только на аутсорсеВопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок
-
19.07.2007, 09:17 #12
- Регистрация
- 12.08.2003
- Сообщений
- 1,055
Punisher,
Ты знаешь, я бы и дальше с тобой поспорил, но уж дюже не хотца тут излагать бесплатную инструкцию для привлечения к ответственности кое-кого кое-кем.
На стороне плательщика, если уж предъявили такие претензии, думаю, что нужно будет доказывать, что "дробление", именно дробление само по себе являлось реальной экономической деятельностью. А пошив носков он был как до того, так и после.
-
19.07.2007, 09:26 #13
Mcalan, А пошив носков он был как до того, так и после.
а..вона куды-ты клонишь...хитер ) но имхо это ты как раз в целесообразность ударяешься...
оставим дробление..
ты скажи есть пересечение деловая цель и целесообразность ведения чего-либо ? или это вообще в разых плоскостях лежит?Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок
-
19.07.2007, 10:41 #14
- Регистрация
- 12.08.2003
- Сообщений
- 1,055
Punisher,
Деловая цель - это то, ради чего
Целесообразность - это то как
Есть ли тут перечечение? Вопрос творческий.
Это примерно (именно примерно) как мотив (субъективная сторона) и способ (объективная сторона) совершения преступления. На субъекте они "пересекаются".
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Copyright 2006-2013 Российский налоговый портал.
Социальные закладки