Показано с 1 по 9 из 9
-
11.05.2007, 11:45 #1Не зарегистрированГость
НДС, если принципал-упрощенец
должен ли агент (с общим режимом налогообложения) выставлять счета с НДС при реализации от собственного имени товара (услуг) принципала - упрощенца?
-
11.05.2007, 16:11 #2
приветствую !
должен ли агент (с общим режимом налогообложения) выставлять счета с НДС при реализации от собственного имени товара (услуг) принципала - упрощенца?
имхо, нет, т.к. объект возникает у УСНщика..
а агент только на свое вознаграждение выставляет...Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок
-
11.05.2007, 16:37 #3Не зарегистрированГость
"имхо, нет, т.к. объект возникает у УСНщика..
а агент только на свое вознаграждение выставляет..."
а если агентское вознаграждение включено в цену товара/услуги?
счет покупателю выставлять с НДС или без?
и как это обосновать покупателю - ведь агент не на УСНО?
-
11.05.2007, 16:42 #4
Не зарегистрирован
а если агентское вознаграждение включено в цену товара/услуги?
ээ..не понял, это как ? Вам принципал по какой цене сказал продавать (как определено это условие) ?...
и как это обосновать покупателю - ведь агент не на УСНО?
ст. 39+146 - реализация возникает у собственника товара, Вы не собственник...конечно можно поробовать и с НДС выставить..тогда может попасть приниппал на УСН...хотя такой сюжет весьма интересен, похоже п. 5 ст. 173 НК не охватывает его...Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок
-
11.05.2007, 19:04 #5Не зарегистрированГость
а если агентское вознаграждение включено в цену товара/услуги?
"ээ..не понял, это как ? Вам принципал по какой цене сказал продавать (как определено это условие) ?..."
По договору агент реализует услугу покупателям от собственного имени, а выручку за вычетом вознаграждения перечисляет принципалу.
Цена включает вознаграждение.
Так как счет покупателю выставлять - с НДС или без?
"ст. 39+146 - реализация возникает у собственника товара, Вы не собственник..."
но мы ж не должны покупателю показывать, кто собственник?
а мы не на УСНО?
"тогда может попасть приниппал на УСН...хотя такой сюжет весьма интересен, похоже п. 5 ст. 173 НК не охватывает его..."
а если все же выставить и потом в бюджет перечислить как налоговый агент принципала - или не получится?
-
11.05.2007, 19:15 #6
По договору агент реализует услугу покупателям от собственного имени, а выручку за вычетом вознаграждения перечисляет принципалу.
Цена включает вознаграждение.
Так как счет покупателю выставлять - с НДС или без?
т.е. вы продали за 100 покупателю, Ваше вознаграждение 11,8 руб., в т.ч. 1,8 НДС...соответственно принципалу перечисляете 88,2...
имхо, НДС в сч-ф не надо выставлять...
но мы ж не должны покупателю показывать, кто собственник?
а мы не на УСНО?
а разве из этого следует, что у Вас есть реализация ?! и есть плательщик ?
а если все же выставить и потом в бюджет перечислить как налоговый агент принципала - или не получится?
технически конечно можно, но:
а) обрадуется ли принципал, получив меньше доходв ? т.е. есть риск претензий от него
б) такой порядок НК имхо не предусмотренВопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок
-
11.05.2007, 20:31 #7Не зарегистрированГость
т.е. Вы считаете, что в данном случае в счете покупателю НДС нет и если агент этот НДС выделил, он должен также с НДС и принципалу перечислить или вернуть обратно покупателю,
перечислить его в бюджет он не может, т.к. это не предусмотрено НК.
И покупатель не может этот НДС зачесть, т.к. эта сделка не должна облагаться НДС?
-
12.05.2007, 17:39 #8И покупатель не может этот НДС зачесть, т.к. эта сделка не должна облагаться НДС?
-
12.05.2007, 19:19 #9
т.е. Вы считаете, что в данном случае в счете покупателю НДС нет и если агент этот НДС выделил, он должен также с НДС и принципалу перечислить или вернуть обратно покупателю,
перечислить его в бюджет он не может, т.к. это не предусмотрено НК.
И покупатель не может этот НДС зачесть, т.к. эта сделка не должна облагаться НДС?
вообщем-то и да, и нет...сейчас поясню
вот LionZ справедливо говорит, что Может. ВАС РФ это недавно подтвердил. (текст решения здесь http://taxpravo.ru/arbitration/article13249)
ВАСя сослася, что у упрощенца есть обязанность в таком случае платить НДС по п. 5 ст. 173 НК...
в нашем же случае такой обязанности нет.. реально - это дырка ) но вот соваться туда или нет - вопрос индивидуальный...
т.е. гипотетически может быть ситуация. что все сч-ф с НДС, покупатель все ставит к вычету, а принципал ничего не платит...но при наличии желания у налорга можно раскрутить на то, что фактически обязанности нет и НДС не перечислялся...это конечно трудоемкая работа с т.з. налорга, но чего в этой жизни не бывает...)Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Copyright 2006-2013 Российский налоговый портал.
Социальные закладки