Показано с 1 по 11 из 11
  1. #1
    Форумянин
    Регистрация
    29.03.2007
    Сообщений
    12

    По умолчанию срок судебного взыскания налоговых санкций - ст.115 НК?

    Поисков воспользовалась, ответ не найден
    Какой срок судебного взыскания штрафов с организаций (в общем случае) в 2007 году?
    Варианты: 6 мес с момеента истечения требования, 1 год с момента истечения требования, не установлен или ? после нового года еще не проснулись

    Ст 115 - 6 мес. для спец случаев, предусмотреннных ст. 45,
    для всех остальных - отсылка на ст.стю 46, 47 - внесудебное взыскание, применимое к случаям взыскания налога, пени, а также при взыскании штрафов в случаях, предусмотренных НК. В связи с исключением ст. 101.1 (в части внесудебного взыскания), 113.1, с учетом ВАС №30, позиции КС, предполагаем, что 1. внесудебного порядка взыскания штрафов, независиомо от размера в 2007 году нет, след сроки 46, 47 статей неприменимы, следовательно срок всыскания судебного неустановлен либо 2. ст. 46, 47 применяются только для определения сроков судебного всзыскания = 1 год с момента выставления требования или 1 год (47 ст) +2 мес (46 ст) с момента выставления требования или?

  2. #2
    Форумянин
    Регистрация
    26.03.2007
    Сообщений
    61

    По умолчанию

    NatT,
    Вообще-то, я понимаю, что 3 года.
    Но мне кажется еще очень важным определить дату начала течения срока, т.к. например в 46-ой статье НК есть :
    "Заявление может быть подано в суд в течение шести месяцев после истечения срока исполнения требования об уплате налога." А в Требовании налогового органа есть как срок уплаты по НК, так и еще срок, который "выводят" сами налоговики, которые рисуют удобные для себя сроки в утвержденной форме Требования и по правилам ст.69 НК !

    Спасибо !

  3. #3
    Форумянин
    Регистрация
    29.03.2007
    Сообщений
    12

    По умолчанию

    т.е. исходя из положений ст 115, сроки судебного взыскания, установленные 46 статьей применяются при взыскании штрафа, при этом сам налог взыскивается во внесудебном порядке 60 дней от срока требования (сроки, связанные с требованием не рассматриваю)за счет д/с, 1 год за счет иного имущества, а штрафы только в судебном.
    То есть порядок следующий:
    1.налорг выносит с учетом 3 летноег срока решение о доначислении налога, штрафа, пени,
    2. требование о взыскании
    3. налог, пени за счет д/с - 2 мес,
    4. иск в суд 6 мес от срока требования на взыскание налога, пеней, штрафа
    5. одновременно по налогу, пеням может обращать взыскание на имущество - 1 год и остановить его не может ничего? за исключением быстрых мер обеспечения (судебных, разумеется, вышестоящий-апелляционный не в счет)?

  4. #4
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    NatT, приветствую !
    113.1, с учетом ВАС №30
    а Вы считаете, что в 2007 ВАСю № 30 можно применять ?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  5. #5
    Форумянин
    Регистрация
    29.03.2007
    Сообщений
    12

    По умолчанию

    А почему бы нет? - судебное подтверждение того, что п. 9 ст. 46 и сами 46, 47 статьи для внесудебного взыскания применять нельзя - нет спец случаев. Как минимум в суде можно попробывть...

  6. #6
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    NatT, привет !
    А почему бы нет? - судебное подтверждение того, что п. 9 ст. 46 и сами 46, 47 статьи для внесудебного взыскания применять нельзя - нет спец случаев. Как минимум в суде можно попробывть...
    да вот смущает, что ВАС № 30 говорил, когда существовала развилка по взысканию штрафа: суд/внесуд...
    а сейчас ее нет (спец.случаи не берем)...
    если глобально, в чем должна быть принципиальная разница между взыскание недоимки и штрафа ?...
    да и если признать, что 46 и 47 НК к внесудебному взысканию штрафов не применимы, то как тогда требование направляется ?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  7. #7
    Форумянин
    Регистрация
    29.03.2007
    Сообщений
    12

    По умолчанию

    Недоимка - то, что должен по закону гос-ву, но не отдал,
    пеня - не мера ответственности, а компенсация за задержку гос. долга (спорно, но спорить скорее - бесполезно). Налог (скорее всего и пеня, с учетом ее "компенсационности") - законный и конституционный "кусок пирога" в форме налога, с учетом статей 3?, 55,57 КРФ).
    Штраф - санкция, с учетом КС 20-П о незаконности взыскания во внесудебном порядке штрафа, ФКЗ о КС - не может быть преодален запрет КС принятием нового закакта, с учетом принципа разделения властей - возложение на налорг - исполнительная власть не свойственных функций - судить и взыскивать чужое имущество (ст. 3?, 55 КРФ). - Кое не является налогом и внесудебное изъятие которого, в отличие от налога, КРФ не предусмотрено.
    Наступая на горло, с учетом гос.политики - "чуть-чуть" пощипать штрафы без суда - если очень хочется, то могло и пройти и проходило... В варианте все бесспорно.... хотелось бы надеятся на .... ЕСПЧ....

    да и если признать, что 46 и 47 НК к внесудебному взысканию штрафов не применимы, то как тогда требование направляется ?

    Требование - полбеды, беда скорее с решением о приостановлении операций.

    Спасибо!

  8. #8
    Форумянин
    Регистрация
    03.04.2007
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    67

    По умолчанию

    Суды разграничили все сроки, установленные НК РФ, на пресекательные и организационные. Истечение первых прекращает (пресекает) правоотношение, а значит, и возможность для налогового органа реализовывать свои полномочия. Пресекательными были названы четыре срока:
    - срок на вынесение решения о взыскании налога (ст. 46 НК РФ);
    - два срока на обращение налоговых органов в суд (ст. 115 и 48 НК РФ);
    - срок давности привлечения к ответственности (ст. 113 НК РФ).
    Прочие сроки являются организационными, и их нарушение само по себе не влечет для налоговых органов негативных последствий (признание результатов налоговой проверки недействительными или невозможность взыскания выявленной недоимки);

  9. #9
    Не зарегистрирован
    Гость

    По умолчанию

    А например общий срок исковой давности можно применить? Если в 2007 году по решению 2005 года взыскивается штраф за 2002 год. Взыскивается с физического лица за непредставление декларации.

  10. #10
    Форумянин
    Регистрация
    03.04.2007
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    67

    По умолчанию

    К контексте вашего вопроса по результатм проведения ВНП - по срокам можно. В данном случае применительно к ВНП не истекли даже пресекательные сроки.

    Но в качестве защиты посоветовал вам обратить внимание суда на истечение сроков привлечения к ответсвенности по ст.113 с учетом того обстоятельства, что вы не создавали препятствия для налогового контроля (постановление КС 9-п от 14.07.2005г) и налоговым органам было известно о том, что вы не подали декларацию по срокам ещё раньше на стадии КНП, а не в момент проведения ВНП.

  11. #11
    Форумянин
    Регистрация
    03.04.2007
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    67

    По умолчанию

    А например общий срок исковой давности можно применить?
    Нет нельзя. В налоговом праве свои сроки, а в гражданском свои. И они не часто пересекаются. 3. К имущественным отношениям, основанным на административном или ином властном подчинении одной стороны другой, в том числе к налоговым и другим финансовым и административным отношениям, гражданское законодательство не применяется, если иное не предусмотрено законодательством.
    (ст.2 гк рф)

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •