И вновь 169-ООООООО!!!

**quasar** · 02.11.2006, 07:56

Такая ситуация нарисовалась...

Молодая перспективная нефтедобывающая компания берёт займ. В обеспечение выдаёт вексель.
На привлечённые дензнаки накупает всякой фигни, с коей пытается возместить НДС, да не тут то было. 169-О, пени там, штрафы и прочие неприятности. В общем, доплатили в бюджет что положено, отсторнировали вычет по НДС, сидят, нервно курят.
А тут случается другая напасть. Покупает нашу молодую компанию (100% участия) ещё более молодая и не менее перспективная московская контора, которая перекупает эти векселя у ненавистных кредиторов и передаёт безвозмездно (то есть дадом) нам.
Ну вот и что теперь прикажете делать с этим зависшим НДСом, списывать нафих, в связи с непонесением реальных расходов и наличием уверенности, что они никогда уже понесены не будут, или может всё-таки варианты имеются?
Буду признателен за любые мысли.

**Punisher** · 02.11.2006, 11:33

quasar 169-О, пени там, штрафы и прочие неприятности. В общем, доплатили в бюджет что положено, отсторнировали вычет по НДС, сидят, нервно курят.
привет !
т.е. у тебя просто займ оформлен векселем...по 169-О суд был ? там формулировки, типа до погашения нельзя, а потом нормал?

передаёт безвозмездно (то есть дадом) нам.
не понял, ты векселадатель - тебе предъявили вексель к оплате ? а как тогда это сделали безвозмездно ?

**quasar** · 02.11.2006, 11:41

Привет, Дима!

Punisher т.е. у тебя просто займ оформлен векселем...по 169-О суд был ? там формулировки, типа до погашения нельзя, а потом нормал?

Угу

не понял, ты векселадатель - тебе предъявили вексель к оплате ? а как тогда это сделали безвозмездно ?

Собираются отдать его нам, ну, типа, использовать по назначению, если очень сильно приспичит.
То есть не к оплате, прощают нам долг.

**Punisher** · 02.11.2006, 11:50

quasar прощают нам долг.
а...понял..
млин конечно ситуевина плохая..пошел думать, как быть

**quasar** · 02.11.2006, 13:17

Для полноты картины:
Суда не было, была выездная.
Векселя нам передали не все, а только, чтобы вывести нас на безубыточность. У собственника осталось векселей на сумму бОльшую, чем они нам передают. Так что может попробовать в этой части посудиться?

**Punisher** · 02.11.2006, 13:23

quasar Суда не было, была выездная.
а у тебя случаем срок по ст. 198 АПК не вышел ? имхо, надо тогда идти и спорить по всей сумме...

**TESS** · 02.11.2006, 13:59

а если срок пропущен - можно сдать опять уточненку за тот период, в котором первоначально были заявлены вычеты, опять их там заявить, просить вернуть излишне уплаченный налог и судиться по отказу

**quasar** · 02.11.2006, 14:45

Срок пропущен.

**TESS** · 10.11.2006, 11:30

в смысле - срок на обжалование или трехлетний на возврат налога?

Юм · 10.11.2006, 14:08

У мене как всекда мысли дикие. Икскъюззз.
Подай в сут на признание векселя недействительным.

**TESS** · 10.11.2006, 16:31

Юм Дык деньги-то они получали. получается - бэзвазмэздно, т.е. даром. Или задолженность по договору займа продолжать вечно отражать в учете, время от времени признавая долг?

Юм · 10.11.2006, 17:08

"продолжать вечно отражать в учете" - да.
Но не как займ, а просто как кредиторку.

**quasar** · 13.11.2006, 08:49

TESS в смысле - срок на обжалование или трехлетний на возврат налога?
Трёхлетний выходит в 2007-м

Юм
Смысл прощения долга в выводе нас на безубыточность. Если же мы будем "продолжать вечно отражать в учете" - да. Но не как займ, а просто как кредиторку., то, насколько я понимаю, так и будем сидеть в глубокой ж... В смысле, в убытках.

**TESS** · 13.11.2006, 11:24

quasar мое мнение: в той части, в какой векселя будут вам переданы, и с НДСом, и с прибылью, конечно, беда. А то, что лишнего заплатили, - сдавайте уточненку и просите вернуть.
Или очень хочется за весь уплаченный по требованию налоргов НДС побороться? Тогда не принимайте пока никаких векселей, сначала верните излишне уплаченное, а потом уж, когда все сроки выйдут, вас его снова заплатить не заставят...

**quasar** · 13.11.2006, 11:39

TESS
в той части, в какой векселя будут вам переданы, и с НДСом, и с прибылью, конечно, беда
С прибылью, надеюсь, всё не так плохо. Сошлёмся на пп.11 п.1 ст.329, у нас 100%-ное участие материнской компании.
Теперь по поводу уточнёнки. Дело в том, что началось всё с проверки, проходившей в 2004 по 2002 и 2003 годам. Решение было выписано в ноябре 2004 года. В 2004 году мы уже сами в части заёмных средств не применяли вычеты.
Насколько я понимаю, про 2002 и 2003 годы уже можно забыть? Или нет?

**TESS** · 13.11.2006, 13:09

quasar так а заплатили-то когда? Срок-то на подачу заявления исчисляется с момента уплаты налога... Хотя ситуация, конечно, спорная, но если следовать буквальному толкованию ст.78, то все должно нормально получиться

Юм · 13.11.2006, 13:16

"В смысле, в убытках."
А это ни в коем случае нельзя смешивать.
Сначала перевели ситуацию в кредиторку, разобрались с НДС и т.д.
А потом погасили кредиторку длязаради безубыточности.
Степ бай степ.
А одним махом - будет что описАно в первом посте ветки - непонятки и налоговые риски.