 
            
                
				Показано с 1 по 6 из 6
			
		- 
	16.10.2006, 11:27 #1Форумянин    
 - Регистрация
- 16.07.2003
- Адрес
- Новосибирск
- Сообщений
- 1,087
  Выплаты Совету директоров и налог на прибыль Выплаты Совету директоров и налог на прибыльДобрый день. 
 "Порысачил" по поиску и как то не нашел отдельной темки по отнесению на уменьшение НОБ по НП выплаты в пользу Совета Директоров.
 Приношу извинения если было, но интересное наблюдение , хоть в филологи записывайся. 
 
 Итак, на сегодня из нормативки это:
 1. ИП Президиума ВАС РФ от 14 марта 2006 г. N 106 , где указано, что СД - это орган управления, а выплаты облагаются дополнительно к НДФЛ еще и ЕСН.
 И о запрете выбирать объект налогообложения.
 Но скромно обойден вопрос по отнесению расходов по налогу на прибыль.
 
 2. ПИСЬМО Минфина РФ от 22 июня 2006 г. N 03-05-02-04/85 , где указано, что нельзя относить расходы на уменьшение НОБ по НП ,а необходимо из чистой прибыли и ЕСН не платить.
 
 
 Основной и убойный по мнению Минфина аргумент - это п.21. ст.270 НК - при налогообложениии прибыли не учитыватся расходы в виде расходов на любые виды вознаграждений, предоставляемых руководству или работникам помимо вознаграждений, выплачиваемых на основании трудовых договоров.
 
 Закрадывается смутное подозрение в передергивании смысла текста Минфином:
 1.В п.21. ст.270 НК указан субъектный состав (получателей вознаграждений), основание платежа (трудовой договор), разграничение платежей (по трудовому договору и за рамками трудового договора".
 Фраза "помимо вознаграждений, выплачиваемых на основании трудовых договоров" на мой взгляд означает, что с указанными категориями сотрудников заключены трудовые договора и соответственно все иные вознаграждения (за рамками) данных трудовых договоров не подлежат отнсенению к уменьшению НОБ по НП.
 Как известно , с членами СД трудовые договора не заключаются,соответственно пункт 21 ст. 270 НК к СД не относится.
 
 Минфин почему то делает совершенно другой вывод "Как уже отмечалось, члены СД не состоят в трудовых отношениях с обществом".
 То есть по сути , Минфин взял выплаты по определенным трудовым договорам, но в качестве субъектов взял неопределенный круг лиц, включая и тех с кем ТД не заключался.
 По моему, так в трудовом праве не бывает 
 
 
 2. Аргумент не мой (подсмотрел у И.Давидовской, палата налоговых консультантов) -понятие "руководство" не включает членов СД. К руководителям в соответствии с Квалификационным справочником должностей руководителей, специалистов..." утв. Минтруда России от 21.08.98 № 37 относятся генеральный директор, его заместители и др. Соотвественно члены СД не являются руководителями организации.
 
 3. Минфин опровергает, что СД занимается управлением организацией, поэтому расходы нельзя квалифицировать , как услуги на управление по п.18. ст.264 НК .
 Тут уже давно избитая статейка ГК "103. Управление в акционерном обществе".
 1. Высшим органом управления акционерным обществом является общее собрание его акционеров.
 2. В обществе с числом акционеров более пятидесяти создается совет директоров (наблюдательный совет).
 
 Вообще интересно , как народ между Сциллой (ВАС) и Харибдой (Минфин) рулит? чистосердечное раскаяние облегчает кошелек чистосердечное раскаяние облегчает кошелек
 
- 
	16.10.2006, 13:05 #2  Козявкин 
 Андрей, есть еще постановление ВАС там косвенно грится, что можно в расходы http://taxpravo.ru/forum/showthread.php?t=57132
 
 а по поводуВ п.21. ст.270 НК я что-то писал..дома посмотрю, выложу..Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок
 
- 
	16.10.2006, 13:16 #3Форумянин    
 - Регистрация
- 16.07.2003
- Адрес
- Новосибирск
- Сообщений
- 1,087
   Ага, читал я это дельце. 
 Там весь затык в том, что ФНС не оспаривало отнесенение расходов по налогу на прибыль, а только обложение ЕСН.
 "В данном же случае общество ежемесячно выплачивало членам совета директоров вознаграждение и относило эти суммы к расходам, уменьшающим налоговую базу по налогу на прибыль."
 То есть прямого ответа нет.чистосердечное раскаяние облегчает кошелек
 
- 
	16.10.2006, 14:07 #4  вот похожая тема только по авторским договорам с работниками, но суть одна 
 http://taxpravo.ru/forum/showthread.php?t=59658There are no withholding taxes on the wages of sin (с)
 
- 
	16.10.2006, 17:23 #5Форумянин    
 - Регистрация
- 28.04.2004
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 347
   Коллеги, всех приветствую и внесу свои пять копеек. 
 1. Пункт 3 статьи 236 НК никто не отменял. Соответственно, вывод ВАСи, изложенные в пункте 2 ПП № 106 возможен только при условии, что ВАСя согласен с тезисом о том, что такие расходы уменьшают НОБ по прибыли.
 2. Тезис пункта 2 ПП № 106 о том, что "выплата вознаграждения членам совета директоров общества связана с выполнением ими управленческих функций" позволяет предполагать, что ВАСя считает это расходами на управление. Я, безусловно, согласна, что это в некоторой степени чтение мыслей между строк, однако такая формулировка, на мой взгляд, затруднит доказывание того, что выплаты членам СД - это не расходы на управление.
 3. Я также не считаю, что ВАС "скромно обошел" вопрос о налоге на прибыль. Хотя информ.письмо вообще-то о ЕСН, ВАС тем не менее указал в пункте 3 ПП № 106, что: "При рассмотрении дел, касающихся правильности определения налоговой базы по единому социальному налогу, необходимо иметь в виду, что пункт 3 статьи 236 НК РФ не предоставляет налогоплательщику права выбора, по какому налогу (единому социальному налогу или налогу на прибыль) уменьшать налоговую базу на сумму соответствующих выплат."
 Резюмируя: с учетом того, что нам не предоставлено право выбора между прибылью и ЕСНом (п. 3) и с учетом того, что расходы на выплату вознаграждения членам СД облагаются ЕСН (что было бы невозможно, если бы гл. 25 не предусматривала отнесение таких затрат в расходы), считаю, что такие выплаты должны учитываться в составе расходов для целей налога на прибыль.
 Постаралась коротенечко  
 
- 
	17.10.2006, 07:29 #6Форумянин    
 - Регистрация
- 16.07.2003
- Адрес
- Новосибирск
- Сообщений
- 1,087
   Постаралась коротенечко 
 Viele danke, EK чистосердечное раскаяние облегчает кошелек чистосердечное раскаяние облегчает кошелек
 
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
					Copyright 2006-2013 Российский налоговый портал.
			
 
			 
			
	
			  
			  
			 
			
 
			 
  
			 
 
		
 
					
					
					
						 Ответить с цитированием
  Ответить с цитированием Сообщение от Козявкин
 Сообщение от Козявкин
					

Социальные закладки