Показано с 1 по 13 из 13
  1. #1
    Форумянин
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Иваново
    Сообщений
    73

    По умолчанию Плата за ведение ссудного счета

    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПИСЬМО
    от 10 мая 2006 г. N 03-03-04/1/427

    Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики по вопросу учета в целях налогообложения прибыли комиссии в виде процента от суммы непогашенного кредита, уплаченного банку за обслуживание открытой кредитной линии, сообщает следующее.
    В соответствии с подпунктом 25 пункта 1 статьи 264 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) в состав прочих расходов, связанных с производством и (или) реализацией, относятся в том числе расходы на оплату услуг банков.
    В составе расходов на оплату услуг банков может быть учтена, в частности, сумма комиссии, взимаемой банком за совершение операций.
    Вместе с тем в случаях, когда комиссия за проведение операций по ссудному счету установлена в процентах от суммы непогашенного кредита, данная комиссия должна включаться для целей налогообложения прибыли в состав расходов в виде процентов по кредиту в порядке, установленном статьей 269 Кодекса. Согласно подпункту 2 пункта 1 статьи 265 Кодекса указанные суммы учитываются в составе внереализационных расходов.
    В соответствии с пунктом 8 статьи 272 Кодекса по договорам займа и иным аналогичным договорам (иным долговым обязательствам, включая ценные бумаги), срок действия которых приходится более чем на один отчетный период, в целях налогообложения прибыли расход признается осуществленным и включается в состав соответствующих расходов на конец соответствующего отчетного (налогового) периода.

    Заместитель директора
    департамента налоговой
    и таможенно-тарифной политики
    Министерства финансов РФ
    А.И.ИВАНЕЕВ


    И как с ентим быть?
    У нас % по кредиту ровно 13,2 % , плюс плата за ведение ссудного счета 5%. Мы всегда ставили 13,2 % в расходы по 269 НК (проценты по долговым обязательствам), а 5 % за ведение ссудного счета (установлены доп. согл. к договору банковского счета) в расходы по п. 15 ст. 265 НК.
    Теперь вроде как и плата за кредит в виде % и плата за ведение ссудного счета относится к 269 (хотя формально услуги разные). Не имеет ли кто-нибудь практики по данным вопросам?

  2. #2
    Форумянин
    Регистрация
    30.03.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    729

    По умолчанию

    FN
    Теперь вроде как и плата за кредит в виде % и плата за ведение ссудного счета относится к 269 (хотя формально услуги разные).
    а можете пояснить в чем конкретно состоит вторая, оказываемая вам услуга?

  3. #3
    Форумянин
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Иваново
    Сообщений
    73

    По умолчанию

    Rainmaker
    Вопрос точно провокационный. Конечно плата за ведение ссудного счета берется в % от остатка задолженности. Возникновение самого ссудного счета без выдачи кредита не возможно. Но формально одни проценты беруться в рамках ст. 819 ГК (кредит), а плата за ведение ссудного счета в рамках главы 45 ГК (банковский счет) - хотя я понимаю что все это чистая теория а природа платежей одна.
    Просто знаю что все давным давно так работают и вдруг это разъяснение - может быть уже не "все" и мы отстали от жизни?

  4. #4
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    FN Вопрос точно провокационный.
    приветствую !
    вот именно
    поищите в поиске тут в этом ракурсе уже обсуждали...никакая это не услуга...просто налорги по тупому тянут на 269 НК РФ, а надо по-другому
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  5. #5
    Форумянин Аватар для Andreeff
    Регистрация
    17.09.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    214

    По умолчанию

    а вот письмо по московской области )
    Только я не пойму - они хотят сказать, что такая плата вообще не уменьшает НОБ?



    Письмо Управления ФНС России по Московской области от 20.06.06 № 22-22-и/0248@
    О применении положений главы 25 Налогового кодекса РФ
    Управление Федеральной налоговой службы России по Московской области, рассмотрев письмо Межрайонной инспекции ФНС России №2 по Московской области № 13-12/0004, сообщает следующее.
    В соответствии со статьей 252 части II Налогового кодекса Российской Федерации налогоплательщик уменьшает полученные доходы на сумму произведенных расходов (за исключением расходов, указанных в статье 270 НК РФ).
    При этом расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты, осуществленные налогоплательщиком.
    Под обоснованными расходами понимаются экономически оправданные затраты, оценка которых выражена в денежной форме. Под документально подтвержденными расходами понимаются затраты, подтвержденные документами, оформленными в соответствии с законодательством Российской Федерации. Расходами признаются любые затраты при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.
    Согласно статье 819 Гражданского кодекса РФ по кредитному договору банк или иная кредитная организация (кредитор) обязуются предоставить денежные средства (кредит) заемщику в размере и на условиях, предусмотренных договором, а заемщик обязуется возвратить полученную денежную сумму и уплатить проценты за нее.
    В соответствии со статьей 269 главы 25 «Налог на прибыль организаций» Налогового кодекса Российской Федерации под долговыми обязательствами понимаются кредиты, товарные и коммерческие кредиты, займы, банковские вклады, банковские счета или иные заимствования независимо от формы их оформления.
    Кредитная линия представляет собой особую форму кредитования организации, при которой банк обязуется в течение определенного периода времени предоставлять ей денежные средства в пределах согласованного лимита. За открытие кредитной линии банк может брать с организации плату, порядок взимания которой определяется условиями банковского договора.
    Средства полученного кредита банка учитываются в порядке, установленном Положением по бухгалтерскому учету «Учет займов и кредитов и затрат по их обслуживанию» ПБУ 15/01, утвержденным Приказом Минфина России от 02.08.2001 № 60н.
    Пунктом 3 статьи 43 Налогового кодекса РФ определено понятие «процента», согласно которому процентами признается любой заранее заявленный (установленный) доход, в том числе в виде дисконта, полученный по долговому обязательству любого вида (независимо от способа его оформления). При этом процентами признаются, в частности, доходы, полученные по денежным вкладам и долговым обязательствам.
    В соответствии с подпунктом 2 пункта 1 статьи 265 Налогового кодекса РФ при налогообложении прибыли в состав внереализационных расходов организаций включаются расходы в виде процентов по долговым обязательствам любого вида, независимо от характера представленного кредита или займа.
    Следовательно, расходом признается только сумма процентов, начисленных за фактическое время пользования кредитом (заемными средствами).
    Следует также иметь в виду, что согласно пункту 1 статьи 252 Налогового кодекса РФ полученные кредиты или займы, по которым начисляются проценты, учитываемые в составе расходов при определений налоговой базы по налогу на прибыль, должны использоваться для деятельности, направленной на получение дохода.
    Кроме этого, расходами признаются любые затраты (в том числе уплаченные проценты) при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.
    Согласно пункту 1 статьи 269 Налогового кодекса РФ размер процентов, учитываемых при налогообложении прибыли, не может превышать ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, увеличенной в 1,1 раза, - при оформлении долгового обязательства в рублях, и 15% - по долговым обязательствам в иностранной валюте.
    Заместитель руководителя УФНС России по Московской области С.А. Смирнов

  6. #6
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Andreeff Только я не пойму - они хотят сказать, что такая плата вообще не уменьшает НОБ?
    привет !
    имхо, да...
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  7. #7
    Форумянин Аватар для Andreeff
    Регистрация
    17.09.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    214

    По умолчанию

    Punisher Привет!

    ну тогда это нереальный креатив

  8. #8
    банкир, банкир... Аватар для GB
    Регистрация
    12.08.2004
    Адрес
    Сейчас - г. Москва
    Сообщений
    607

    По умолчанию

    Andreeff А вот интересно, Заместитель руководителя УФНС России по Московской области в принципе-то уполномочен разъяснения разъяснять?
    Или ФНС объявило внутренний конкурс креатиффа, а мы и не в курсе?

  9. #9
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    GB А вот интересно, Заместитель руководителя УФНС России по Московской области в принципе-то уполномочен разъяснения разъяснять?
    Или ФНС объявило внутренний конкурс креатиффа, а мы и не в курсе?

    привет !
    а почему нет ?
    имхо, на самом деле это банки обленились. не хотят кретив делать и топорно эту плату суют...я грю, вот когда они догадаются, что это такое, с т.з. ГК..мало не покажется...
    а ведь можно клиента на спопоставимые об-ва перевести и вперед, имхо
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  10. #10
    Форумянин Аватар для Andreeff
    Регистрация
    17.09.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    214

    По умолчанию

    GB принципе-то уполномочен разъяснения разъяснять? а это не интересно ) Интересно что они вообще такое пишут

  11. #11
    Форумянин Аватар для Andreeff
    Регистрация
    17.09.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    214

    По умолчанию

    Punisher а ведь можно клиента на спопоставимые об-ва перевести и вперед, имхо К сожалению такое можно не всегда с точки зрения политики "мама - дочка"

  12. #12
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Andreeff К сожалению такое можно не всегда с точки зрения политики "мама - дочка
    ну можно попытаться маме пояснить, что некошерно так..)
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  13. #13
    Форумянин Аватар для Andreeff
    Регистрация
    17.09.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    214

    По умолчанию

    Punisher не поясняется

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •