Показано с 31 по 56 из 56
-
25.04.2007, 18:57 #31
да, стоимость доли
но опять же, что под этой стоимостью понимать? рыночную или какую?There are no withholding taxes on the wages of sin (с)
-
25.04.2007, 19:28 #32
- Регистрация
- 30.07.2003
- Сообщений
- 746
Мэй, что под этой стоимостью понимать? рыночную или какую? в соглашениях об избежании двойного налогооблождения с Германией и Кипром в таких случаях обычно понимают размер прямых вложений в УК или расходы на приобретение долей на вторичном рынке. А так действительно интересная фраза.
-
26.04.2007, 13:08 #33
- Регистрация
- 28.04.2004
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 347
Всем привет
По вопросу о "стоимости доли": ну, наверно, законодателю следовало бы оперировать не понятием "стоимость приобретения", а понятием "цена приобретения и расходы, связанные с приобретением". Но, имхо, при наличии указания на то, что речь идет именно о стоимости "приобретения" доли, оснований говорить о том, что здесь может иметься в виду, напр., рыночная стоимость, не имеется.
А меня в связи с этим законопроектом дюже интересует новая формула расчета налога. Вот скажите мне, коллеги, как вы понимаете формулу в части "(д - Д)"? (кстати, оч.трудно ее было по первости воспринимать, учитывая, что буквицы почерпнуты из предыдущего варианта, а значение у них другое)
"д" - это дивиденды всем, включая иностранные организации и физиков-нерезов?
"Д" - это дивиденды (кроме "стратегических"), полученные налоговым агентом из всех источников, в т.ч. от иностранных организаций?
А если нет, то где это написано?
-
26.04.2007, 13:11 #34
- Регистрация
- 28.04.2004
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 347
в догонку: я, кстати, полностью присоединяюсь к ремарке Николая относительно принципов, реализованных в соглашениях об избежании. Уже хотя бы потому, что мы вроде как декларируем стремление использовать лучший мировой опыт, соответствующая логика во внутреннем законодательстве, имхо, должна просматриваться
-
26.04.2007, 13:38 #35
ЕК, привет !
д" - это дивиденды всем, включая иностранные организации и физиков-нерезов?
"Д" - это дивиденды (кроме "стратегических"), полученные налоговым агентом из всех источников, в т.ч. от иностранных организаций?
А если нет, то где это написано?
а ты ее с цифирями уже крутила ? думаешь должно быть разделение ?Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок
-
26.04.2007, 14:28 #36
- Регистрация
- 30.07.2003
- Сообщений
- 746
ЕК А если нет, то где это написано? вроде так и есть, т.к. используются слова общая сумма дивидендов. Смущает, что для иностранцев и для россиян налоговая база считается по-разному ("-Д").
-
26.04.2007, 15:41 #37
- Регистрация
- 28.04.2004
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 347
Punisher думаешь должно быть разделение ?
думаю, должно
ведь изначальная идея такого расчета состоит в освобождении перераспределяемой прибыли по уровням владения от повторного налогообложения.
Но вычет дивидендов, полученных из-за границы, в особенности, из какой-либо юрисдикции, освобождающей дивиденды от н/о в принципе, представляется ... м-м-м... необоснованным что ли.
-
26.04.2007, 16:04 #38
- Регистрация
- 28.04.2004
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 347
в догонку: собственно, в эту логику укладывается и НЕвычитание из распределяемых дивидендов полученных дивидендов от стратегических инвестиций. При их выплате акционеру налог был удержан по ставке 0 %, соответственно, и нет основания для освобожениях соответствующих сумм от налогообложения при их последующем перераспределении.
-
26.04.2007, 17:36 #39
- Регистрация
- 30.07.2003
- Сообщений
- 746
ЕК Но вычет дивидендов, полученных из-за границы, в особенности, из какой-либо юрисдикции, освобождающей дивиденды от н/о в принципе, представляется ... м-м-м... необоснованным что ли.
Тут надо бы с примерами порассуждать и посмотреть соглашения с соответствующими странами... кто это мог бы быть, например? Если кто-то из стран без соглашения, то тут у России все права на налоги.
-
26.04.2007, 18:03 #40
- Регистрация
- 28.04.2004
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 347
Ohnebart тут у России все права на налогиименно. и на каком основании такие дивиденды при расчете российской базы вычитать?!?
-
26.04.2007, 18:23 #41
- Регистрация
- 30.07.2003
- Сообщений
- 746
ЕК Стоп. ведь изначальная идея такого расчета состоит в освобождении перераспределяемой прибыли по уровням владения от повторного налогообложения. Я тебя правильно понимаю: ты видишь проблему в том, что в "-Д" могут попасть полученные из-за рубежа дивиденды, с которых в России не были уплачены налоги? У меня там написано как раз про случай, когда дивиденды будут облагаться российским налогом, так что вычесть из базы было бы, наверное, справедливо.
-
26.04.2007, 19:29 #42Д - общая сумма дивидендов, полученных самим налоговым аген-том в текущем отчетном (налоговом) периоде и предыдущем отчетном (налоговом) периоде (за исключением дивидендов, указанных в под-пункте 1 пункта 3 статьи 284 настоящего Кодекса) к моменту распре-деления дивидендов в пользу налогоплательщиков - получателей ди-видендов, при условии, если данные суммы дивидендов ранее не учи-тывались при определении налоговой базы, определяемой в отношении доходов, полученных налоговым агентом в виде дивидендов.
то они у меня в Д включаются ? если да, то тогда вроде получится, что имея в цепочке одного стратега, я все что выше него освобождаю...Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок
-
26.04.2007, 20:17 #43
- Регистрация
- 28.04.2004
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 347
Господа, это я всё к чему? Не к поиску истины вовсе.
А К ТОМУ ЧТО ФОРМУЛУ НАДО ПРАВИТЬ ЛИБО РАСШИФРОВЫВАТЬ, хотя вероятность провернуть это в третьем чтении невысока, правда?
А то, смотрите, ведь не самые плохие умы (скромненько так) - и то договориться не могут. Представляю, что будет, когда проект станет законом и начнется правоприменение ...
-
26.04.2007, 20:22 #44
- Регистрация
- 28.04.2004
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 347
Ohnebart Я тебя правильно понимаю: ты видишь проблему в том, что в "-Д" могут попасть полученные из-за рубежа дивиденды, с которых в России не были уплачены налоги?
и не факт, что только в России
я не понимаю смысла вычитания иностранных дивидендов (которые если и были обложены, то не здесь, а там) при расчете базы для российского налога
Punisher Дим, как лицо, приближенное к авторам, скажи, какой смысл на этапе написания закладывали в формулу?
-
27.04.2007, 12:13 #45
- Регистрация
- 28.04.2004
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 347
которые если и были обложены, то не здесь, а там
ну, это я, конечно, выдала...
-
27.04.2007, 15:41 #46
ЕК, привет !
а можно на цифрах..?
А К ТОМУ ЧТО ФОРМУЛУ НАДО ПРАВИТЬ ЛИБО РАСШИФРОВЫВАТЬ, хотя вероятность провернуть это в третьем чтении невысока, правда?
я не очень тебя понял по поводу
то они у меня в Д включаются ? если да, то тогда вроде получится, что имея в цепочке одного стратега, я все что выше него освобождаю...
на свой вопрос нашел ответ, т.к ставка 0 % была применена, то в исчислении базы они участвовали.Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок
-
27.04.2007, 17:10 #47
- Регистрация
- 28.04.2004
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 347
а чё, уже в 3-м чтении приняли, да?
зы: кстати, большинство вчерашних реплик я снимаю.
-
27.04.2007, 18:46 #48
- Регистрация
- 22.03.2007
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 10
а чё, уже в 3-м чтении приняли, да?
Ага, сегодня...
-
03.05.2007, 19:51 #49
А вот вопрос, если в дальнейшем увеличили размер УК, можно это считать стоимостью приобретения (получения) доли?)))
There are no withholding taxes on the wages of sin (с)
-
08.05.2007, 19:14 #50
Совет Федерации уже одобрил
There are no withholding taxes on the wages of sin (с)
-
10.05.2007, 10:20 #51
- Регистрация
- 28.02.2007
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 25
Блин, ошибка в формулу закралась....
Те дивиденды, которые сейчас облагаются по ставке 9% и которые после введение в действие этого закона также будут облагаться по ставке 9%, - фактическая ставка будет больше. Посчитайте...
-
10.05.2007, 17:38 #52
Tasja, Блин, ошибка в формулу закралась....
приветствую !
а можете сюда выложить свой пример ? или мне на почту киньте..Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок
-
07.12.2007, 13:35 #53
Министерство финансов Российской Федерации
--------------------------------------------------------------------------------
Приказ
13 ноября 2007 N 108н
Зарегистрировано в Минюсте РФ 03 декабря 2007 г.
Регистрационный N 10598
Об утверждении Перечня государств и территорий, предоставляющих льготный налоговый режим налогообложения и (или) не предусматривающих раскрытия и предоставления информации при проведении финансовых операций (офшорные зоны)
В соответствии с подпунктом 1 пункта 3 статьи 284 Налогового кодекса
Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации,
2000, N 32, ст. 3340; 2001, N 33, ст. 3413; 2004, N 31, ст. 3231; 2007,
N 21, ст. 2462) приказываю:
1. Утвердить прилагаемый Перечень государств и территорий,
предоставляющих льготный налоговый режим налогообложения и (или) не
предусматривающих раскрытия и предоставления информации при проведении
финансовых операций (офшорные зоны).
2. Установить, что настоящий приказ вступает в силу с 1 января 2008
года.
И.о. Министра финансов
Российской Федерации С.Д. Шаталов
Приложение
к приказу Минфина РФ
от 13 ноября 2007 г. N 108н
Перечень
государств и территорий, предоставляющих льготный режим налогообложения и
(или) не предусматривающих раскрытия и предоставления информации при
проведении финансовых операций (офшорные зоны)
1. Ангилья;
2. Княжество Андорра;
3. Антигуа и Барбуда;
4. Аруба;
5. Содружество Багамы;
6. Королевство Бахрейн;
7. Белиз;
8. Бермуды;
9. Бруней-Даруссалам;
10. Республика Вануату;
11. Британские Виргинские острова;
12. Гибралтар;
13. Гренада;
14. Содружество Доминики;
15. Республика Кипр;
16. Китайская Народная Республика:
Специальный административный район Гонконг (Сянган);
Специальный административный район Макао (Аомынь);
17. Союз Коморы:
остров Анжуан;
18. Республика Либерия;
19. Княжество Лихтенштейн;
20. Республика Маврикий;
21. Малайзия:
остров Лабуан;
22. Мальдивская Республика;
23. Республика Мальта;
24. Республика Маршалловы Острова;
25. Княжество Монако;
26. Монтсеррат;
27. Республика Науру;
28. Нидерландские Антилы;
29. Республика Ниуэ;
30. Объединенные Арабские Эмираты;
31. Острова Кайман;
32. Острова Кука;
33. Острова Теркс и Кайкос;
34. Республика Палау;
35. Республика Панама;
36. Республика Самоа;
37. Республика Сан-Марино;
38. Сент-Винсент и Гренадины;
39. Сент-Китс и Невис;
40. Сент-Люсия;
41. Отдельные административные единицы Соединенного Королевства
Великобритании и Северной Ирландии:
Остров Мэн;
Нормандские острова (острова Гернси, Джерси, Сарк, Олдерни).There are no withholding taxes on the wages of sin (с)
-
08.12.2007, 00:12 #54
- Регистрация
- 26.11.2007
- Адрес
- Москва, Вена
- Сообщений
- 220
А по-моему, прикольно: например, голландская "мамка" загоняет в уставняк "дочки" 500 лимонов, а затем "дочка" выкупает у "мамки" ейный вексель за те же бабки.
И всем хорошо...
-
10.12.2007, 11:21 #55
Минфин назвал офшоры поименно
// Получить из них дивиденды без налогов не удастся
Газета «Коммерсантъ» № 227(3803) от 10.12.2007
Наличие в перечне Кипра нисколько не снижает его привлекательности в глазах российского бизнеса
Минфин опубликовал перечень офшоров, регистрация в которых не позволит компаниям перечислять в Россию необлагаемые налогом дивиденды. По мнению экспертов, принципиального значения очередной черный список стран не имеет. Близкие к государству крупные компании, для которых фактически введена "дивидендная" льгота, как правило, не пользуются услугами сомнительных налоговых юрисдикций.
Приказ Минфина "Об утверждении перечня государств и территорий, предоставляющих льготный налоговый режим налогообложения и (или) не предусматривающих раскрытия и предоставления информации при проведении финансовых операций" зарегистрирован Минюстом 3 декабря 2007 года и в пятницу опубликован на официальном сайте ведомства.
Появление перечня из 41 офшора объясняется вступлением с 1 января 2008 года в силу поправок в Налоговый кодекс, устанавливающих нулевую ставку налога на прибыль с дивидендов, получаемых компаниями от участия в капитале других организаций (то есть от своих "дочек"). До сих пор эти доходы облагались по ставке 9%, если же дивиденды платила иностранная компания -- то 15%. Освобождение от обложения этих выплат было предоставлено налогоплательщикам по инициативе Владимира Путина, поручившего создать стимулы для размещения холдингов в России.
Выполнившие это поручение правительство и Госдума обусловили предоставление льготы перечнем условий. Для освобождения от налога холдинг должен владеть долей в уставном капитале компании, выплачивающей дивиденды стоимостью минимум 500 млн руб. (более $20 млн). Кроме того, эта компания не должна быть зарегистрирована в офшорной зоне. Перечень таких зон опубликованным в пятницу приказом и определил Минфин. При составлении списка ведомство использовало два критерия: непредоставление странами информации о финансовых операциях и применение ставки налога на прибыль минимум на треть ниже российской (24%).
Партнер юридической компании "Джон Тайнер и партнеры" Валерий Тутыхин обнаружил, что, составляя перечень, Минфин как минимум дважды ошибся: чиновники забыли включить в него такие "явные" офшоры с нулевым налогообложением, как Сейшельские Острова и Барбадос. Впрочем, большого практического значения это упущение не имеет. "Из-за требования о владении долей в 500 млн в уставном капитале воспользоваться льготой смогут в основном крупные, аффилированные с государством компании, которые вряд ли прибегнут к использованию малоизвестных офшорных территорий",-- отметил Валерий Тутыхин.
По его прогнозу крупные инвестиции в обозримом будущем будут направляться в первую очередь через отсутствующие в списке Люксембург, Голландию, Австрию и Великобританию. Впрочем, отмечает эксперт, наличие в перечне Кипра нисколько не снижает его привлекательности в глазах российского бизнеса -- ведь никаких помех использованию прежних схем налогового планирования с участием кипрских компаний и применению весьма выгодного соглашения об избежании двойного налогообложения с этой страной приказ Минфина не создает.
К тому же, отмечает партнер "Эрнст энд Янг" Петр Медведев, ограничение на использование Кипра для выплаты дивидендов можно легко обойти. К примеру, кипрская компания в соответствии с существующими соглашениями между двумя странами без налога выплатит дивиденды голландской -- а та, в свою очередь, переведет деньги в Россию, где они подпадут под действие нулевой ставки. Впрочем, предупреждает эксперт, после появления постановления пленума ВАС #53 2006 года о необоснованной налоговой выгоде налогоплательщику в этом случае, возможно, придется доказывать суду, что "внедрение" голландской компании в цепочку фирм не было направлено на обход установленных законом ограничений.
Вадим Ъ-Вислогузов
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?Do...4505&NodesID=4There are no withholding taxes on the wages of sin (с)
-
10.12.2007, 15:51 #56
- Регистрация
- 26.11.2007
- Адрес
- Москва, Вена
- Сообщений
- 220
Не совсем понял, с чем они борются.
регистрация в которых не позволит компаниям перечислять в Россию необлагаемые налогом дивиденды
Мне казалось, что должно быть наоборот - уплата дивидендов ЗА ПРЕДЕЛЫ РФ.
Или корреспонденты чего напутали?
И потом - а куда они денут Соглашения об избежании двойного налогообложения? Там в них статья "Недискриминация", например, есть...
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Copyright 2006-2013 Российский налоговый портал.
Социальные закладки