Показано с 1 по 20 из 20
-
10.04.2006, 09:28 #1
А есть ли Срок Давности на переквалификацию сделок
В силу ст. 45 (п.1 ч.6) НК РФ
Отсюда мысль одну думаю и никак не могу додумать, решил с Вами поделиться: Общий срок давности в три года распространяется на такие действия или нет, т.е. вправе ли налогорган при проведлении проверки переквалифицировать сделку, котороя совершена более чем три года назадВзыскание налога с организации и индивидуального предпринимателя производится в судебном порядке, если обязанность по уплате налога основана на изменении налоговым органом:
(в ред. Федерального закона от 04.11.2005 N 137-ФЗ)
1) юридической квалификации сделок, заключенных налогоплательщиком с третьими лицами;
2) юридической квалификации статуса и характера деятельности налогоплательщика.


А если существует, то как он должен исчисляться, от даты заключения или исполнения, и что считать исполнением
Последний раз редактировалось Bychkov; 10.04.2006 в 09:48.
Иль так Вы терпеливы,
Чтоб все спускать обидчику и впредь? (с) Шекспир
-
11.04.2006, 10:55 #2
Bychkov
приветствую !
э..а как они ее вообще увидел? налоговые последствия от сделки ?были отражены позже, в пределах 3-х лет ?Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок
-
11.04.2006, 11:53 #3
Да не.. скорее всего пограничные моменты. Первичку хранят 4 года.
-
11.04.2006, 12:04 #4
Punisher Действительно пограничный момент. Сентябрь 2002 года - сделка, а выездная октябрь -ноябрь 2005 года в связи с несуществующим поставщиком признала сделку недейстивтельной и соответственно доначислила налоги НП и НДС. А расчеты длились вплоть до августа 2004 года.
Иль так Вы терпеливы,
Чтоб все спускать обидчику и впредь? (с) Шекспир
-
11.04.2006, 12:04 #5Форумянин
- Регистрация
- 12.08.2003
- Сообщений
- 1,055
Bychkov
вправе ли налогорган при проведлении проверки переквалифицировать сделку, котороя совершена более чем три года назад
Думаю, что вправе, если налоговые обязательства по этой сделке возникли в периоде, охвеченном проверкой.
-
11.04.2006, 12:11 #6
Mcalan Думаю, что вправе, если налоговые обязательства по этой сделке возникли в периоде, охвеченном проверкой.
Не хочу с тобой соглашаться поскольку ничтожность - это понятие гражданского права и соответственно к спору вокруг такой сделки применимо именно гражданское право, а не налоговое. При этом:
Статья 181. Сроки исковой давности по недействительным сделкам
(в ред. Федерального закона от 21.07.2005 N 109-ФЗ)
1. Срок исковой давности по требованию о применении последствий недействительности ничтожной сделки составляет три года. Течение срока исковой давности по указанному требованию начинается со дня, когда началось исполнение этой сделки.Иль так Вы терпеливы,
Чтоб все спускать обидчику и впредь? (с) Шекспир
-
11.04.2006, 12:22 #7Форумянин
- Регистрация
- 12.08.2003
- Сообщений
- 1,055
Bychkov
а почему ты "переквалификацию" рассматриваешь исключительно в рамках ничтожных сделок.
-
11.04.2006, 12:38 #8
Bychkov Отсюда мысль одну думаю и никак не могу додумать, решил с Вами поделиться: Общий срок давности в три года распространяется на такие действия или нет, т.е. вправе ли налогорган при проведлении проверки переквалифицировать сделку, котороя совершена более чем три года назад
а Вы из чего исходите, полагая, что доначисление налогов в этом случае непременно джолжно сопровождаться иском о применении последствий ничтожной сделки?Верх упорства: набирать неверный пароль, пока компьютер не согласится...(с) неизвестный автор
-
11.04.2006, 13:54 #9
Mcalan & MaTan
Вы из чего исходите, полагая, что доначисление налогов в этом случае непременно джолжно сопровождаться иском о применении последствий ничтожной сделки?
Да это не я полагаю, а налоговая считает. При этом она иск не предъявляет, а заявляет, что сделка ничтожна поэтому и производит доначисления, т.е. по существу применяет последствия недействительности сделки. Сделка ничтожна, поэтому права у ООО на возмещение НДС нет и нет затрат, поэтому и производим доначисления НП и НДС. Это ея единственный аргумент, других нет.
Налогорган в своем решении указал, что сделка ничтожна и приводит обоснование ничтожности на нормах ГК РФ. Обоснование левое и его легко опрокинуть, но вопрос обозначенный в теме возник и хочу до судебного заседания, до 28.04.2006 года, с этим вопросом разобраться.Иль так Вы терпеливы,
Чтоб все спускать обидчику и впредь? (с) Шекспир
-
11.04.2006, 14:12 #10Форумянин
- Регистрация
- 12.08.2003
- Сообщений
- 1,055
Bychkov
Здесь я бы исходил из того, что этот пассаж
1. Недействительная сделка не влечет юридических последствий, за исключением тех, которые связаны с ее недействительностью, и недействительна с момента ее совершения.
не применим к налогам в силу п. 3 ст. 2 ГК РФ
-
11.04.2006, 14:27 #11
Bychkov Сделка ничтожна, поэтому права у ООО на возмещение НДС нет и нет затрат, поэтому и производим доначисления НП и НДС.
разве это последствия недействительности? как они обозначены в п. 2 ст. 167 НК РФ? В данном случае налорг при взыскании налога никак не связан процедурами гражданского права (иска о признании сделки ничтожной и применения последствий недействительности, насколько понимаю нет, и налорг не собирается с такими исками обращаться), ему достаточно тех норм, что содерджаться в НК РФ ИМХО. И срок обращения в суд за взысканием налога тоже из НК РФ, не вижу причин, по которым налорг был бы ограничен сроками из ГК РФ.Верх упорства: набирать неверный пароль, пока компьютер не согласится...(с) неизвестный автор
-
11.04.2006, 17:35 #12
Mcalan Здесь я бы исходил из того, что этот пассаж
Согласен
MaTan Однако, изречение из текста Решения налогоргана:
Указанные документы не могут служить надлежащим доказательством осуществления расходов налогоплательщика, так как сведения по ПКО в базе данных Единого государственного реестра отсутствуют, ИНН 5507056435 предприятию не присваивался, указанный адрес предприятия не существует.
Согласно п. 1 ст. 51 ГК РФ юридическое лицо подлежит обязательной регистрации в уполномоченном государственной органе в порядке, определяемом Законом о государственной регистрации.
Основными нормативно-правовыми актами, регулирующими порядок регистрации юридических лиц являются Гражданский кодекс РФ и Федеральный закон от 08.08.2001 г. № 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей".
Указанные нормативные документы устанавливают общие правила регистрации юридических лиц. Государственная регистрация юридических лиц представляет собой акты уполномоченного федерального органа исполнительной власти, осуществляемые посредством внесения в государственные реестры сведений о создании, реорганизации и ликвидации юридических лиц либо иных сведений о юридических лицах.
С момента государственной регистрации, а именно с момента внесения регистрирующим органом записи в Единый государственный реестр юридических лиц, юридическое лицо обретает правоспособность, то есть оно может иметь гражданские права, соответствующие целям деятельности, предусмотренным в его учредительных документах, и нести связанные с этой деятельностью обязанности. Договор на оказание услуг экскаватора, а также договор подряда, заключены ООО с ПКО , которое фактически не создано и не состоит на налоговом учете как налогоплательщик. Следовательно, ПКО не может быть признано юридическим лицом, обладающим правоспособностью заключать договоры и заключать сделки. В соответствии со ст. ст. 48, 49, 51 Гражданского кодекса РФ несуществующее юридическое лицо не обладает правоспособностью и не может иметь гражданские права и нести гражданские обязанности, а действия ООО и ПКО не могут быть признаны сделками в порядке ст. 153 ГК РФ. В результате нарушения ст. 23 ГК РФ "сделка" заключенная ООО с ПКО на выполнение строительно-монтажных работ и оказание услуг в соответствии со ст. ст. 166-168 ГК РФ является ничтожной, как не соответствующей требованиям Закона и не влечет никаких юридических последствий.
Пунктом 1 статьи 167 ГК РФ предусмотрено, что ничтожная сделка не действительна с момента ее совершения и не влечет юридических последствий. На основании п. 1 ст, 166 ГК РФ ничтожная сделка не действительна независимо от признания ее таковой судом. В силу ст. 45 НК РФ налоговая инспекция вправе менять юридическую квалификацию сделки и применять вытекающие из этого налоговые последствия. В данной ситуации последствия выражены в признании неправомерным: отнесения на расходы затрат по выполненным подрядным работам в сумме ХХХХ руб. в результате чего занижен НДС за 2002 г. в размере ХХХ руб., за 2003 г. в размере ХХХХ руб., за 2004 г. в размере ХХХХ руб., занижен налог на прибыль за 2002 г. в размере ХХХ руб.Последний раз редактировалось Bychkov; 11.04.2006 в 17:47.
Иль так Вы терпеливы,
Чтоб все спускать обидчику и впредь? (с) Шекспир
-
13.04.2006, 03:04 #13
Иль так Вы терпеливы,
Чтоб все спускать обидчику и впредь? (с) Шекспир
-
13.04.2006, 11:53 #14Форумянин
- Регистрация
- 11.09.2003
- Сообщений
- 759
Изменение юридической квалификации сделки - это, например, переквалификация агентского договора в договор поставки. Переквалификация сделки из действительной в ничтожную - нонсенс.
"И правительства не могут дозволить жить на луне, потому что на ней по причине далекого расстояния и недосягаемости ее можно укрываться от повинностей очень легко." (с) А.П. Чехов
-
13.04.2006, 12:14 #15
Bychkov Однако, изречение из текста Решения налогоргана:
надо сказать стандартное изречение)) налоговый орган ссылается на ст. 167 НК РФ лишь в той её части, которая говорит о недействительности ничтожной сделки независимо от признания её таковой судом. Применение ЭТОГО "последствия" недействительности не требует обращения с иском в суд в силу прямого указания закона, чем и пользуется налорг.
Вообще, ИМХО, отсудить при такой фабулде дело на сегодняшний день шансов почти нет(((
Переквалификация сделки из действительной в ничтожную - нонсенс.
Сереж, это устоявшаяся практика. Если налорг в решении ссылается на ничтожность сделки, то он не будет взыскивать налог в безакцептном порядке, а пойдет по 45-ой в суд.Верх упорства: набирать неверный пароль, пока компьютер не согласится...(с) неизвестный автор
-
13.04.2006, 13:03 #16Форумянин
- Регистрация
- 11.09.2003
- Сообщений
- 759
MaTan
Сереж, это устоявшаяся практика. Если налорг в решении ссылается на ничтожность сделки, то он не будет взыскивать налог в безакцептном порядке, а пойдет по 45-ой в суд.
На практике о том, есть ли в данном случае "изменение юридической квалификации сделки" просто не задумываются."И правительства не могут дозволить жить на луне, потому что на ней по причине далекого расстояния и недосягаемости ее можно укрываться от повинностей очень легко." (с) А.П. Чехов
-
14.04.2006, 03:16 #17
MaTan Применение ЭТОГО "последствия" недействительности не требует обращения с иском в суд в силу прямого указания закона, чем и пользуется налорг.
Видите ли несуществующий поставщик - не делает сделку недействительной - это же как дважды два. Изречение налогоргана - просто манипулирование нормами гражданского права - ст. 183 ГК РФ на этот случай как раз указывает:
со ст. 6 ГК РФ - аналогия права - не делает сделку ничтожной, кем бы она не была заключена - физик же был, подписавший договор. Работа выполнена - расчет произвежден - далее решение летит, поскольку других оснований налогорган не предьявил. Вобщем, так или иначе думаю мою аргументацию суд примет, чего-нибудь выскажется, но признавать сделку недействительной по тому признаку, что не нашли поставщика не будет, нет прямого указания в законе. А ст. 167 ГК применяется лишь тогда, когда при заключении договора прямо нарушен закон. Налогорган софистикой занимается.При отсутствии полномочий действовать от имени другого лица или при превышении таких полномочий сделка считается заключенной от имени и в интересах совершившего ее лица, если только другое лицо (представляемый) впоследствии прямо не одобрит данную сделку
old_scorpionНа практике о том, есть ли в данном случае "изменение юридической квалификации сделки" просто не задумываются
Сия мысль заслуживает внимания, её надо обдумать.Иль так Вы терпеливы,
Чтоб все спускать обидчику и впредь? (с) Шекспир
-
14.04.2006, 12:41 #18
Bychkov со ст. 6 ГК РФ - аналогия права - не делает сделку ничтожной, кем бы она не была заключена - физик же был, подписавший договор
и чего Вы добьетесь такой аргументацией, оправдаете вычет по НДС? вот уж вряд ли...
Работа выполнена - расчет произвежден
кем? кому?Верх упорства: набирать неверный пароль, пока компьютер не согласится...(с) неизвестный автор
-
14.04.2006, 19:41 #19
MaTan кем? кому?
С Директором несуществующего поставщика, несуществующего по мнению Налоговой. Следствие ничего не установило. Есть отказное с примечательной формулировкой: "умысел в совершении преступления не установлен".
Впору привести пассаж: Есть или нет жизни на Марсе - наукой еще не установлено.Иль так Вы терпеливы,
Чтоб все спускать обидчику и впредь? (с) Шекспир
-
17.04.2006, 09:10 #20
MaTanПонимаю, что в случае несуществующего поставщика и неустановленного директора - сделка все равно действительна, но вопрос о зачете НДС по указанной сделке остается.
Оснований других, кроме недействительности сделки, Налорган для доначисления НДС и НП в Решении не заявлял.
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Copyright 2006-2013 Российский налоговый портал.

Ответить с цитированием

Социальные закладки