Амортизируемое имущество Vs целевое финансирование

**Punisher** · 21.02.2006, 13:18

вот есть пунткик в ст. 256 НК РФ
Не подлежат амортизации следующие виды амортизируемого имущества:
3) имущество, приобретенное (созданное) с использованием бюджетных средств целевого финансирования. Указанная норма не применяется в отношении имущества, полученного налогоплательщиком при приватизации;

что тут понимается под целевым финансированием ?

Статья 251. Доходы, не учитываемые при определении налоговой базы
1. При определении налоговой базы не учитываются следующие доходы:
14) в виде имущества, полученного налогоплательщиком в рамках целевого финансирования. При этом налогоплательщики, получившие средства целевого финансирования, обязаны вести раздельный учет доходов (расходов), полученных (произведенных) в рамках целевого финансирования. При отсутствии такого учета у налогоплательщика, получившего средства целевого финансирования, указанные средства рассматриваются как подлежащие налогообложению с даты их получения. К средствам бюджетов всех уровней, государственных внебюджетных фондов, выделяемым бюджетным учреждениям по смете доходов и расходов бюджетного учреждения, но не использованным по целевому назначению в течение налогового периода либо использованным не по целевому назначению, применяются нормы бюджетного законодательства Российской Федерации.
К средствам целевого финансирования относится имущество, полученное налогоплательщиком и использованное им по назначению, определенному организацией (физическим лицом) - источником целевого финансирования или федеральными законами:

т.е.грубо гря, если мы не попали в пп.14 п. 1 ст. 251 НК РФ мы можем амортизировать ?

**old_scorpion** · 21.02.2006, 13:31

т.е.грубо гря, если мы не попали в пп.14 п. 1 ст. 251 НК РФ мы можем амортизировать ?
А что значит "не попали"?

**Punisher** · 21.02.2006, 15:41

old_scorpion А что значит "не попали"?
Серег, привет !
нук примеру есть в 251 такой вид финасирования:
в виде средств бюджетов всех уровней, государственных внебюджетных фондов, выделяемых бюджетным учреждениям по смете доходов и расходов бюджетного учреждения;

а мы комморганизация, но дали нам деньги на постройку свечного заводика...в прибыль получается ставим..

**Cerberus** · 22.02.2006, 08:14

Punisher
а мы комморганизация, но дали нам деньги на постройку свечного заводика...в прибыль получается ставим..

в 25 главе почти всегда, или платим налог и тогда амортизируем или не платим (например, если целевое) и тогда не амортизируем.
Вы хотите найти случай, чтобы и налог не платить и амортизировать можно было?

**Punisher** · 22.02.2006, 10:33

Cerberus Вы хотите найти случай, чтобы и налог не платить и амортизировать можно было?
привет !
да нет, я хочу понять..какой смысл придается терминцел.финансирование...

хотя я-то считаю, что тут можно амортизировать...

**MaTan** · 22.02.2006, 13:45

Punisher а мы комморганизация, но дали нам деньги на постройку свечного заводика...в прибыль получается ставим..
нет, не ставишь, п. 2 ст. 251 НК РФ (если ты подпадаешь по БК РФ под гордое звание "бюджетополучателя").

если мы не попали в пп.14 п. 1 ст. 251 НК РФ мы можем амортизировать
ИМХО не совсем так. п.п. 14 п. 1 ст. 251 НК РФ коррелирует с п.п. 7 п. 2 ст. 256 НК РФ (наярду с другими подпунктами из п. 1 ст. 251 НК РФ), а п.п. 3 п 2 ст. 256 НК РФ ИМХО коррелирует с п. 2 ст. 251 НК РФ (той его части, которая касается целевых поступлений из бюджета бюджетополучателям).

**Punisher** · 22.02.2006, 15:44

MaTan
привет !
дык если я не бюджетополучатель..я амортизирую,так ?

**MaTan** · 22.02.2006, 16:25

Punisher Дим, а если ты не бюджетополучатель, ты как вообще из бюджета деньги-то дёрнуть умудрился?

**Punisher** · 22.02.2006, 16:27

MaTan Дим, а если ты не бюджетополучатель, ты как вообще из бюджета деньги-то дёрнуть умудрился?
так получилось

да и кстати, где в ст.251 НК слова- бюджетополучатель ?

**MaTan** · 22.02.2006, 16:33

Статья 69. Формы расходов бюджетов

Предоставление бюджетных средств осуществляется в следующих формах:
ассигнований на содержание бюджетных учреждений;
средств на оплату товаров, работ и услуг, выполняемых физическими и юридическими лицами по государственным или муниципальным контрактам;
трансфертов населению;
(в ред. Федерального закона от 20.08.2004 N 120-ФЗ)
ассигнований на реализацию органами местного самоуправления обязательных выплат населению, установленных законодательством Российской Федерации, законодательством субъектов Российской Федерации, правовыми актами представительных органов местного самоуправления;
(в ред. Федерального закона от 20.08.2004 N 120-ФЗ)
ассигнований на осуществление отдельных государственных полномочий, передаваемых на другие уровни власти;
(в ред. Федерального закона от 20.08.2004 N 120-ФЗ)
ассигнований на компенсацию дополнительных расходов, возникших в результате решений, принятых органами государственной власти, приводящих к увеличению бюджетных расходов или уменьшению бюджетных доходов;
(в ред. Федерального закона от 20.08.2004 N 120-ФЗ)
бюджетных кредитов юридическим лицам (в том числе налоговых кредитов, отсрочек и рассрочек по уплате налогов и платежей и других обязательств);
субвенций и субсидий физическим и юридическим лицам;
инвестиций в уставные капиталы действующих или вновь создаваемых юридических лиц;
межбюджетных трансфертов;
(в ред. Федерального закона от 20.08.2004 N 120-ФЗ)
кредитов и займов внутри страны за счет государственных внешних заимствований;
(абзац введен Федеральным законом от 05.08.2000 N 116-ФЗ)
кредитов иностранным государствам;
средств на обслуживание долговых обязательств, в том числе государственных или муниципальных гарантий.
(в ред. Федерального закона от 05.08.2000 N 116-ФЗ)

Статья 162. Получатель бюджетных средств

Получатель бюджетных средств - бюджетное учреждение или иная организация, имеющие право на получение бюджетных средств в соответствии с бюджетной росписью на соответствующий год.

Статья 6. Понятия и термины, применяемые в настоящем Кодексе

бюджетная роспись - документ о поквартальном распределении доходов и расходов бюджета и поступлений из источников финансирования дефицита бюджета, устанавливающий распределение бюджетных ассигнований между получателями бюджетных средств и составляемый в соответствии с бюджетной классификацией Российской Федерации;

Димк, а у тя как?

**Punisher** · 22.02.2006, 16:36

MaTan
а ты в том плане, что бюджетополучателем может быть только бюджетное учреждение ? навреное, нет..

)

ты в статье 251 НК видишь слово бюджетполучатель ? я только бюджетное учреждение...поэтому получается:

Получатель бюджетных средств - бюджетное учреждение или иная организация, имеющие право на получение бюджетных средств в соответствии с бюджетной росписью на соответствующий год.

или мне уже не наливать ?

**MaTan** · 22.02.2006, 16:36

Punisher да и кстати, где в ст.251 НК слова- бюджетополучатель ?
я ж уже писала...( в п. 2 ст. 251 НК РФ

Статья 251. Доходы, не учитываемые при определении налоговой базы

2. При определении налоговой базы также не учитываются целевые поступления (за исключением целевых поступлений в виде подакцизных товаров). К ним относятся целевые поступления из бюджета бюджетополучателям и целевые поступления на содержание некоммерческих организаций и ведение ими уставной деятельности, поступившие безвозмездно от других организаций и (или) физических лиц и использованные указанными получателями по назначению.

**MaTan** · 22.02.2006, 16:39

Punisher MaTan
а ты в том плане, что бюджетополучателем может быть только бюджетное учреждение ? навреное, нет..)

ты в статье 251 НК видишь слово бюджетполучатель ? я только бюджетное учреждение...поэтому получается:

Получатель бюджетных средств - бюджетное учреждение или иная организация, имеющие право на получение бюджетных средств в соответствии с бюджетной росписью на соответствующий год.

или мне уже не наливать ?

блин... и кому спрашивается я вообще пишу? и кто мене читает?

Punisher а мы комморганизация, но дали нам деньги на постройку свечного заводика...в прибыль получается ставим..
нет, не ставишь, п. 2 ст. 251 НК РФ (если ты подпадаешь по БК РФ под гордое звание "бюджетополучателя").

если мы не попали в пп.14 п. 1 ст. 251 НК РФ мы можем амортизировать ИМХО не совсем так. п.п. 14 п. 1 ст. 251 НК РФ коррелирует с п.п. 7 п. 2 ст. 256 НК РФ (наярду с другими подпунктами из п. 1 ст. 251 НК РФ), а п.п. 3 п 2 ст. 256 НК РФ ИМХО коррелирует с п. 2 ст. 251 НК РФ (той его части, которая касается целевых поступлений из бюджета бюджетополучателям).

**Punisher** · 25.02.2006, 17:31

MaTan блин... и кому спрашивается я вообще пишу? и кто мене читает?
привет !
сорри, сорри...
я теперь понимаю, что вэтом плане после ВАСионого обзора будет просто пипец..
а еще забвано, как отделять эти средства на р/сесли просто приходит на возмещение убытков в тарифах, потом они обезличиваются...и фих разберешь...

кстати, как я понимаюв отношениии ТМЦ аналога нормы в ст.256 НК РФ нет ?

**MaTan** · 26.02.2006, 12:04

Punisher кстати, как я понимаю в отношениии ТМЦ аналога нормы в ст.256 НК РФ нет ?

в статье 254 НК РФ прямого указания нет... Но ведь и статья 270 НК РФ содержит НЕзакрытый перечень))

**old_scorpion** · 26.02.2006, 12:24

Punisher
просто приходит на возмещение убытков в тарифах
ИМХО, такие поступления не явлются целевыми, поскольку, строго говоря, их невозможно расходовать целевым способом