Как Банку не принять у налогоплательшика поручение на уплату налога

[FN]

Плательщик сдает поручение (за 10 дней до срока уплаты) и тем самым формирует картотеку на счете.
Плюс заключен договор КЛ банка с этим плательщиком - сразу возникают резервы (млрд.).
Вопрос: Как не принять это поручение сейчас?

ПЛЗ. Ворос горит.

[LionZ]

FN, а что за резервы? Как они ухудшают положение банка?

[ЗлобневыйКарлик]

Ну предлогов может быть много, начиная от измерения линейкой платёжки на соответствие указанным размерам в инструкции ЦБ.

Только вот клиента после таких выходок можно потерять.

[marina]

FN А как резервы связаны с картотекой?

[FN]

Линейкой измеряли и на миллиметровку клали - х..

[FN]

marina
при наличии какртотеки к счету снижается качество и растут резервы

[marina]

FN
1) ссудная задолженность есть?
2) КЛ безотзывные?

[LionZ]

Еще раз спрашиваю: что за резервы? Как они влияют на платежеспособность банка? Норму правовую приведите.
Наводящий вопрос:
Т.е. если любой налплат на пустой счет сдаст платежку на 100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 рублей, то банк должен часть этой суммы зарезервировать где-то (в ЦБ?) т.е. перечислить кому-то? Что-то нелогичное.

[marina]

3) в портфель однородных КЛ не попадают?

[marina]

LionZ Просто их создают за счет расходов, т. е. уменьшают балансовую прибыль, и соответственно капитал. На платежеспособность никак не влияют.
Положение ЦБ РФ № 232-П.

[marina]

Резервы под кредитные линии.

[LionZ]

марина, я понимаю, если кредит выдан необеспеченный - резервы создаются в ЦБ РФ, чтобы в случае кирдыка банка, было что вкладчикам выдавать. А в данном случае - с какого бодуна? ЦБ РФ тут не прав.

[LionZ]

Марина, а прибыль после налогообложения уменьшается? С какой целью?

[marina]

LionZ Это кредиты под возможные потери по условным обязательствам кредитного характера (неиспользованным кредитным линиям).
Мы должны показать в балансе степень риска по ним путем создания резервов.
По сабжу - имхо, если не нарушен разд. 2 положения 2-П - в приеме не откажешь.
Варианты:
1) договариваться с клиентом, чтобы приносили вовремя. Им от этих 10 дней ни жарко, ни холодно.
2) поиграть с резервами. Вопросы см. выше.
1 вариант мне больше нравится.

[FN]

LionZ
Ситуация обратная банк за счет собственных средств создает резерв на случай если ему не отдадут кредит.
существует несколько % ставок таких резервов в зависимости от категории качества заемшика (1,2,3) чем ниже категория тем выше %. Если банку известно о наличии картотеки по счету заемщика соответственно падает категория и в этот же день банк зоздает доп резерв под этот кредит.
marina Я правильно говорю?

[marina]

LionZ а прибыль после налогообложения уменьшается? С какой целью?
В том-то и проблема, что расходы по созданию резервов под кредитные линии не уменьшают НОБ по прибыли.
Потому что Банком России они предусмотрены, а Налоговым кодексом - нет.

[FN]

marina
этот вариант идеальный но на него не идет клиент.
А на второй вариан не пойдет руководство.
Есть ли выход из этого тупика?

[marina]

FN Прально. Так резервы под кредит или под кредитную линию?

[FN]

marina
Договор
А в чем разница?

[marina]

FN
Тогда копайте глубже.
Направления раскопок:
1) Зачем клиенту нужно приносить платежки на 10 дней раньше? Что они с этого имеют? Если этим они решают какую-то проблему, то можно ли предложить им другой способ решения проблемы?
2) Таки поиграть с резервами. Почему руководство не хочет? Чего именно не хочет? В умелых руках резервы превращаются в удобный инструмент для рисования баланса.
3) Берете Положение № 2-П, раздел 2, и по пунктам... но это уже от безысходности.

[marina]

FNДоговор Какой?
Что Вы резервируете - ссудную задолженность или неиспользованные кредитные линии?

Да, а что случится через 10 дней? У них деньги появятся, или Вы уже сможете создать резервы со спокойной душой?

[Ohnebart]

FN

Имхо, формальных оснований отказать в приеме платежки вроде нет.
Покопайтесь поглубже в предложении 1 от marina. Может, клиент инкассовое на счет ждет? Или пристав какой прийти может? В общем, тут возможны некрасивые варианты с заламываением рук и ключевыми словами "недобросовестный налогоплательщик" по той причине, что платежка выставляется на пока еще пустой счет. Только я бы на месте клиента обиделся.

[LionZ]

FN, так вам бухгалтерскую прибыль надо нарисовать?

[FN]

Клиент боится что при неблагоприятных обстоятельствах мы либо иной кредитор (а договор об этом есть) безакцептно спишем с его счета суммы задожленности при поступлении денег на счет и страхуется создавая исскуственную картотеку. - сам ничего не сделает
Играть с резервами по ссудной уже не мое дело. А ответ требуют отменя с уклоном на то что это налоговые платежи.

[Бедолага]

marina Марина, я тебя почитал и от потрясения никак не могу отойти, хоть уже и рабочий день начался.

Ничего не знаю про банки, но неужели манипулируя счетами бухучета, даже так виртуозно, как ты предлагаешь, можно не принять у клиента платежку?

Т.е. приходит бабушка с платежкой, а ее из окошка мощным интеллектом и какими-то линейками, да резервами х_рачат?

А какже Гл. 45 ГК РФ?

[Бедолага]

FN страхуется создавая исскуственную картотеку.

причем картотеку в пользу бюджета. Ну что, хороший способ застраховаться ))

Хоть бы уж на зарплату платежку отдал ))

[marina]

Бедолага Где я такое говорила?!
У FN проблема с резервами из-за картотеки.
Ее можно решить двумя способами:
- не создавать картотеку, если найдешь способ не брать платежки;
- попытаться уменьшить резервы другими способами, если отказать клиенту или договориться с ним не удалось.

[Бедолага]

marina
Хм, вроде был вопрос-то:

Вопрос: Как не принять это поручение сейчас?

но как говорится drop it.

на самом деле мотивы клиента - есть тайна великая. От чего он страхуется? Он боится государства больше банка или он уже знает, что по кредитам он расчитываться не сможет.

Короче такого умного клиента надо гнать нахрен, ИМХО.

[FN]

Бедолага
Гнать то гнать, но денежку вернуть то же надо и при эетом не потерять на создании доп резервов.