Автобус на похороны и НДФЛ

**Бедолага** · 15.11.2005, 06:44

Итак, уважаемые коллеги!

Чтобы понять уровень налогового администрирования в нынешней России и конкретно моральный облик тех людей, которые меня сейчас проверяют, вот свежий пример:

Когда умирает работник конторы или его родственник, то мы выделяем автотранспорт (автобус) для отправки покойника на кладбише и поездку родственников на это самое кладбище, провожающих его в псоледний путь.

Так вот, налорги намерены брать этот транспорт в НДФЛ родственникам.

Ну что сказать...

Вот, сцуко, чем ВВП будет нынче прирастать.

Мертвые сраму не имут... (С)

**ИнкогНитоС** · 15.11.2005, 08:39

Так вот, налорги намерены брать этот транспорт в НДФЛ родственникам.

драсти

крута, а как количество людей, воспользовавшихся автобусом расчитают?

**Бедолага** · 15.11.2005, 08:56

ИнкогНитоС

привет. Понятия не имею. Заставляют пока копировать и заверять заявки от родственников и путевые листы.

Я вот тут обещаю торжесжественно - если это включат в акт, то до Вышки этот вопрос доведем.

**ИнкогНитоС** · 15.11.2005, 09:07

заверять заявки от родственников

угу, заявка одна штука, родственник одна штука

сейчас уроды будут родственников погибших трясти на предмет свидетельских показаний, начнут выявлять сколь ездило народу и кто был. Как никак нужны личные данные и ИНН. Тут ничего нге скажешь. Даже если вы отмажитесь в связи с невозможностью удержания, так как явно не все ездившие ваши работники, то уж с людей за поездку на похороны начнут деньги трясти

**ИнкогНитоС** · 15.11.2005, 09:09

съездил на похороны - уплати налог

**quasar** · 15.11.2005, 09:11

Вообще-то выгодополучатель тут сам покойный, не иначе. Логика проста. Не будь автобуса, так он и лежал бы в морге до второго пришествия. А разве входило в его планы ещё при жизни лежать бесхозным в хладном месте, господа? Да нет, конечно! Так что НДФЛ-то с покойничка надо, с покойничка. Заплати налоги и спи спокойно, дорогой товарищ.
В порядке шефской помощи нашим маленьким друзьям. Наколка, так скать. Покойники где лежат? В земле. Ну так Глава 31 в чистом виде. Ибо сказано:

Налогоплательщиками налога (далее в настоящей главе - налогоплательщики) признаются организации и физические лица, обладающие земельными участками на праве собственности, праве постоянного (бессрочного) пользования или праве пожизненного наследуемого владения.

**Punisher** · 15.11.2005, 10:19

quasar В порядке шефской помощи нашим маленьким друзьям. Наколка, так скать. Покойники где лежат? В земле. Ну так Глава 31 в чистом виде. Ибо сказано:

Налогоплательщиками налога (далее в настоящей главе - налогоплательщики) признаются организации и физические лица, обладающие земельными участками на праве собственности, праве постоянного (бессрочного) пользования или праве пожизненного наследуемого владения.
ПРивет!
ты не поверишь, они уже как-то это пыталсиь протолкнуть...

**quasar** · 15.11.2005, 10:36

PunisherПривет!

Обидно!
Всё уже украдено до нас (С)

**aleng** · 15.11.2005, 13:37

Ð‘ÐµÐ´Ð¾Ð»Ð°Ð³Ð°
Оформляйте автобус на члена семьи.
В соответствии с п.8 ст.217 Налогового кодекса Российской Федерации не подлежат налогообложению (освобождаются от налогообложения) суммы единовременной материальной помощи, оказываемой работодателями членам семьи умершего работника или работнику в связи со смертью члена (членов)его семьи.
К членам семьи в соответствии со ст.2 Семейного кодекса Российской Федерации относятся супруги, родители и дети (усыновители и усыновленные).

**Бедолага** · 15.11.2005, 13:41

aleng

Ага, спасибо. Мы с этой темой до ВАСи дойдем, пусть все знают.

**Бедолага** · 16.11.2005, 08:59

Вот еще момент, не могу не поделиться:

обложили НДС пожертвования в адрес городской администрации в виде перечисления денежных средств, между прочим 13 млн руб "налога".

Спрашиваю, на каком основании признали денежные перечисления объектом н.о. НДС?

Отвечают: "Ну... эта... ну... они (администрация) нецелевым способом их использовала, мы узнали..."

Спрашиваю дальше: " Здорово! А все-таки, почему передача денег в объект-то попала?"

Отвечают: "Ну эта... передача товара...не... это услуга..."

Спрашиваю: "Ну уточните: перечисление денежных средств - это передача товара или услуга, что в акте-то буде писать, на каких статьи ссылаться?"

Отвечают: "услуга безвозмездная..."

Вот так. А все на самом деле реально просто: взяла себе ФНС какую-то выскочку из провинции, которая за 200 баксов родную маму обложит НДСом и сказали - езжай в сибирь за баблом. Вот тебе разнарядка. У них там бабла немерено, не обеднеют, а нам нужно выполнять целевые национальные программы. Привезешь, премируем 32 баксами. Вот и едут такие работники налоговых органов проводить поверки по всей хм... руси.

**Юзверь** · 16.11.2005, 10:51

Бедолага

Вот так. А все на самом деле реально просто: взяла себе ФНС какую-то выскочку из провинции, которая за 200 баксов родную маму обложит НДСом и сказали - езжай в сибирь за баблом. Вот тебе разнарядка. У них там бабла немерено, не обеднеют, а нам нужно выполнять целевые национальные программы. Привезешь, премируем 32 баксами. Вот и едут такие работники налоговых органов проводить поверки по всей хм... руси.

Да, знакомая история..

**Безумный Макс** · 16.11.2005, 11:30

А чё Алексей тебе не нравится? Железная гогика простого деревенского пахаря (доярки) в споре с главным бухгалтером (в виде диалога):
- Вы когда бабло отдавали отнесли на прибыль?
- Ну да, вроде того ...
- Ну дык, говорю же тебе непонятливому, администрация использовала бабло по нецелевому направлению.
- Но ведь объектом обложения НДСом является ...
- (Перебивая) Дык надо было истербовать денюжку обратно и заплатить с них налог как с дохода.
- Так ведь дохода нет,расходы-то были из прибыли
- А, Вы про это... Это не имеет никакого отношения к делу. Вы же уже попрощались с ними, когда отдали. А так у вас обычная экономическая выгода.
По понятиям надо жить, а то Вы все закон, да закон.

**LionZ** · 16.11.2005, 11:49

Леша, ты покажи доярке (облеченной властью) ст. 286 УК РФ и скажи, что обязательно напишешь заяву в прокуратуру, если ее выводы из акта будут призананы судом незаконными.

Из Хантов · 16.11.2005, 11:56

Сообщение от Бедолага

Вот еще момент, не могу не поделиться:

обложили НДС пожертвования в адрес городской администрации в виде перечисления денежных средств, между прочим 13 млн руб "налога".

отов отстаивать Ваши интересы в суде по этому спору аж за 5 %

**Бедолага** · 16.11.2005, 11:58

LionZ

Лев, привет.
Да она просто тупо выполняет наказы ФНСа.

И потом, это сейчас как судиться с бандитами. Ну, допустим, отсудил у них что-то. Так они по башке в подъезде дадут и все.

**Мэй** · 16.11.2005, 16:16

**MegaZ** · 16.11.2005, 18:47

У нас тоже прикольно было.
Дали денег какой-то РОО ветеранов по случаю 50-летия Победы.
Деньги выдавали по расходнику представителю по доверенности.
Налорг говорит: что-то доверка хероватая (а в РОО старики от 80 лет - какой там грамотные доверки) соответственно сие есть повод включения ВСЕЙ полученной суммы в НОБ по НДФЛ того самого ветерана.
на наш вопрос относительно степени дружбы налорга со своей головой последовало: "ЗАКОН ЕДИН ДЛЯ ВСЕХ!"

**Varvara** · 16.11.2005, 22:39

MegaZ ну, а на чем в результате сердце успокоилось в Вашем случае?

**MegaZ** · 17.11.2005, 09:46

Varvara
Заявление о признании недействительным ... и далее по тексту

**Varvara** · 17.11.2005, 10:31

MegaZ
Да ваши-то действия в общем, понятны, ваша сторона полагаю вменяема и для нас предсказуема, а что суд-то решил? Али налоговая сама устыдилась и отказалась

?

**MegaZ** · 17.11.2005, 11:09

Varvara
прошла предвариловка. слушание на конец декабря
Буду следить за развитием событий

**Бедолага** · 18.11.2005, 10:42

Рассказываю дальше:

документы все получили, стали искать выгодополучателей. Но на заявках стоят подписи где начальника цеха, где покойный работал, а где и председателя профкома.

Больше фамилий нет. Кто конкретно по-фамильно ездил на кладбище - неизвестно. Этот факт налорга сильно рассердил: с крикам "Мы что, звери?!" пытаются у нас выяснить кто конкретно ездил на кладбище. Мы предлагаем вменить доход всему трудовому коллективу (10 тыс. работающих). налорг думает...

Это все нормально... Ну может чуть-чуть немного в стиле А. Камю...

**LionZ** · 18.11.2005, 10:56

Бедолага, привет!
Ты предложи налоргу допросить свидетелей - кладбищенских работников. Может они вспомнят лиц, сопровождавших отошедшего в мир иной? Им и доначислить. Так же можно инспектору посоветовать провести экспертизу в виде эксгумации, в ходе которой сравнить рыночную стоимость одежды усопшего с уровнем его дохода за последние 3 года. Вполне возможно, что это тоже повлечет доначисление ему НДФЛ вместе с суммами налога на бесплатный катафалк. А взыскание налога за счет имущества покойного (указанной одежды, могилки, оградки и гроба) позволит обеспечитьь поступление доначисленных сумм НДФЛ с пеней и штрафом в бюджет. При этом обжаловать в суд решение налорга будет некому в виду смерти лица по делу. Теперь я полностью понимаю смысл угрозы "я тебя с того света достану!!!".

**Бедолага** · 18.11.2005, 11:20

LionZ

Привет!

Согласен, воообще-то можно уже сценарий писать, типа: "Кудрин - расхититель гробниц"

**LionZ** · 18.11.2005, 11:24

Леш, как получишь акт, его надо в этой части в прессу передать.

**Бедолага** · 18.11.2005, 11:28

LionZ

С удовольствием

**ИнкогНитоС** · 18.11.2005, 14:02

приветсвую всех

Бедолага

в будущем то автобус давать будите официально, как раньше по заявке, или как то шифроваться начнете?

ИМХО щас, если никого не найдут, то начальнику цеха или кто там подписывал, НДФЛ накрутят, заявят, что нет доказательств, что в автобусе ездили на похороны, значит он для своих нужд автобус брал

**LionZ** · 18.11.2005, 14:15

Николай, привет! Это не страшно! Бедолага в суде выступит и скажет, что начальник транспортного цеха в это время тост говорил "по этому поводу" и в печальной процесси не учавствовал. Кроме того данный факт алиби подтверждается распечаткой электронной системы контроля движения сотрудников с проходной.
А уж брать автобус предприятия на собственные цели без оплаты - это вообще преступление!

**ИнкогНитоС** · 18.11.2005, 15:38

Лев, привет

Кроме того данный факт алиби подтверждается распечаткой электронной системы контроля движения

фихня, автобус взял и отправил, например, родню свою в тайгу на браконьерское сафари за бурундуками (не вонючая разновидность сибирского скунса), а сам для алиби в это время тост говорил "по этому поводу"

А уж брать автобус предприятия на собственные цели без оплаты - это вообще преступление
о и НДС нуна заводу накрутить, на безвозмездную услугу, а потом гендиректора под суд, Бедолагу под суд, предприятие обанкротить, имущество реализавать Байкалфинансгруп, шоб другим не повадно было государство обманывать, автобусы задорма раздавать