щас так модно да - получить декларацию и тут же штраф по камералке?

[I-van]

налорг получает декларацию по ЕСН, например, смотрит на "итого" и тут же рисует 20%% за неуплату и в суд...

Мода или шиза? кто юзал?

[Punisher]

I-van
привет !
а с чего штраф-то ? есть реальная неуплата или вычеты зацепили?

[I-van]

Punisher - привет!

конечно неуплата... т.е. не то чтобы реальная неулата... скорее всего наложение штрафа по привычке...

думаю...

[Mcalan]

I-van
Привет!
Думаю, что шиза. Вроде тема давно уж закрытая. Неуплата не может наступать в результате неуплаты. Когда-то давно юзал в ПО, положительно.

[I-van]

Mcalan - привет! сцылочку?

[Punisher]

I-van
похожее здесь http://taxpravo.ru/forum/showthread.php?t=39375
а по ФАС УО такого полно, сам факт неуплаты не означает автоматом отвественность..

[MaTan]

I-van налорг получает декларацию по ЕСН, например, смотрит на "итого" и тут же рисует 20%% за неуплату и в суд... \
вопросы можно?
1. уточненка?
если да, то
2.подали, а сам налог и пени не заплатили?

[Mcalan]

I-van
Если надо, могу порыться и найти в своих закромах оригинал этого текста. Шоб было по-модному

от 29 июля 2003 г. N А55-20114/02-8
(извлечение)

Федеральный арбитражный суд Поволжского округа,
рассмотрев в судебном заседании кассационную жалобу муниципального унитарного предприятия "Тольяттинское пассажирское автотранспортное предприятие N 1", г.Тольятти Самарской области,
на решение от 05.03.2003 г. и постановление апелляционной инстанции от 24.04.2003 г. Арбитражного суда Самарской области по делу N А55-20114/02-8,
по иску межрайонной инспекции Министерства Российской Федерации по налогам и сборам N 2 по Самарской области, г.Тольятти Самарской области, к муниципальному унитарному предприятию "Тольяттинское пассажирское автотранспортное предприятие N 1", г.Тольятти Самарской области, о взыскании по основаниям ст.122 Налогового кодекса Российской Федерации штрафа в размере 4808022,40 рублей,
установил:
Межрайонная инспекция Министерства Российской Федерации по налогам и сборам N 2 по Самарской области, г.Тольятти Самарской области, обратилась в Арбитражный суд Самарской области с иском к Муниципальному унитарному предприятию "Тольяттинское пассажирское автотранспортное предприятие N 1", г.Тольятти Самарской области, (далее - МУП ТПАТП N 1) о взыскании по основаниям ст.122 Налогового кодекса Российской Федерации штрафа в размере 4808022,40 рублей.
Решением суда от 05.03.2003 г. исковые требования удовлетворены.
Постановлением апелляционной инстанции от 24.04.2003 г. решение суда изменено с учетом уплаты ответчиком штрафа в сумме 20222,47 рублей после принятия истцом решения - с ответчика взыскан штраф в сумме 4787799,93 рублей, в остальной части иска отказано.
В кассационной жалобе заявитель просит отменить состоявшиеся судебные акты и принять новое решение об отказе в иске, мотивируя это неправильным применением судом норм материального права.
По мнению ответчика, привлечение к ответственности налогоплательщика за неуплату налога при правильном самостоятельном исчислении налога является неправомерным.
Проверив материалы дела, обсудив доводы кассационной жалобы, выслушав представителей сторон, судебная коллегия находит кассационную жалобу обоснованной и подлежащей удовлетворению.
Установлено, что решением налоговой инспекции от 24.09.2002 г. N 11/1-44 по результатам акта выездной налоговой проверки от 06.09.2002 г. N 11/1-141 по вопросам соблюдения требований законодательства о налогах и сборах за период с 01.01.2000 г. по 31.12.2001 г., МУП ТПАТП N 1 привлечено к налоговой ответственности по п.1 ст.122 Налогового кодекса Российской Федерации в виде взыскания штрафа в размере 4808022,40 рублей за неуплату на основании своевременно представленной декларации правильно исчисленных страховых взносов во внебюджетные фонды и единого социального налога.
Коллегия выводы арбитражного суда об удовлетворении исковых требований находит ошибочными.
В соответствии с положениями ст.122 Налогового кодекса Российской Федерации неуплата или неполная уплата сумм налога в результате занижения налоговой базы, иного неправильного исчисления налога или других неправомерных действий (бездействий) влечет взыскание штрафа в размере 20% от неуплаченных сумм налога.
Материалами проверки налоговой инспекции и арбитражным судом не установлено совершение налогоплательщиком ни одного из перечисленных в упомянутой норме действий, а в решении ответчика не говорится о каких-либо неправомерных действиях.
Несвоевременная уплата налога при правильном его исчислении не является основанием для применения ст.122 Налогового кодекса Российской Федерации, а в случае имеющейся недоимки по налогу она может быть взыскана в порядке ст.47 Налогового кодекса Российской Федерации с начислением пени.
При таких обстоятельствах коллегия состоявшиеся судебные акты находит подлежащими отмене, в исковых требованиях - отказу.
С учетом изложенного, руководствуясь статьями 274, 286, 287 п.2, 289 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Федеральный арбитражный суд Поволжского округа постановил:
Решение от 05.03.2003 г. и постановление апелляционной инстанции от 24.04.2003 г. Арбитражного суда Самарской области по делу N А55-20114/02-8 отменить, в исковых требованиях отказать.
Кассационную жалобу удовлетворить.
В соответствии со ст.104 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации возвратить муниципальному унитарному предприятию "Тольяттинское пассажирское автотранспортное предприятие N 1", г.Тольятти Самарской области, государственную пошлину в сумме 500 рублей, уплаченную в федеральный бюджет при подаче кассационной жалобы по платежному поручению от 16.06.2003 г. N 545.
Постановление арбитражного суда кассационной инстанции вступает в законную силу со дня его принятия.

[I-van]

Вот и так же думал... потому и спросил.. можЪт мы в своей деревне за модой не доследили...

MaTan - не уточненка... просто сдали декларации по итогам года, а там оба-на - п.1 ст.122

[I-van]

ту ОЛЛ: а с 2003 до 2005 длина большого масштаба... раньше и пива было больше и текила крепче...

[Бедолага]

I-van

Привет ))

Только хотел тебе на это указать )))

Я помню давным давно полицаи хотели за это в тюрьму, за длящуюся недоимку...

"иным способом" говорили ))) Может пора достать баян, а?

[MaTan]

I-van MaTan - не уточненка... просто сдали декларации по итогам года, а там оба-на - п.1 ст.122
кхммм... сентябрь на дворе, этой истории уже 5 месяцев??? и че они даже 15 дней не подождали, пока вы уплату по декларации произведете?

[I-van]

MaTan - не-е... оне счас иск в суд подали на штрафы... 6 месяцеф то истекають...

[MaTan]

I-van слушай, Вань, а при чем тут декларация то? не понимаю, как при проверке декларации можно выявить уплату или неуплату? они требование выставляли? срок на добровольное исполнение давали? инкассовое выставляли? почему решение по декларации принимается, тем более что она подается на 15 дней раньше срока уплаты?

[I-van]

"кам.проверкой установлено неправомерное применение налогового вычета, сумма которого превышает сумму фактически уплаченного взноса за тот же период. В соответствии с п.3 ст.243 НК РФ, если в налоговом периоде сумма примененого налогового вычета превышает сумму фактически уплаченного страхового взноса за тот же период, такая разница признаецца занижением суммы налога подлежащего уплате в бюджет.

Сумма примененого вычета к исчисленному налогу по данным декларации 100 рублей, фактически уплачено 0 рублей. Недоимка организации по страховым взносам на обязательное пенсионное страхование на 14.04.2005г - 100 рублей. В результате указанного нарушения организацией занижен ЕСН в части уплаты налога в федеральный бюджет на сумму 100 рублей. По выявленным нарушениям вынесено решение №*** от 20.05.2005г. о привлечении к ответственности по п.1 ст.122 за неуплату налога в результате занижения базы, иного неправильного исчисления налога, иных неправомерных действий на сумму 20 рублей из расчета 20% от суммы неуплаченного налога.

Налоговые санкции, в срок, указаный в требовании от 24.05.2005 г. ответчик в добровольном порядке не уплатил...

к ногтю его... "

[Mela]

I-van слушай, Вань, а при чем тут декларация то? не понимаю, как при проверке декларации можно выявить уплату или неуплату? они требование выставляли? срок на добровольное исполнение давали? инкассовое выставляли? почему решение по декларации принимается, тем более что она подается на 15 дней раньше срока уплаты?

хохо!! я знаю одного чундука - главбуха, кот умудряется в декларации арифм ошибки допускать, т.е. инспектор смотрит условно говоря сумму выручки, вычисляет по ней сам сумму налога, кот получается больше "посчитанной" в декларации, и сразу "выявляет" недоимку вот так!

[Punisher]

I-van "кам.проверкой установлено неправомерное применение налогового вычета, сумма которого превышает сумму фактически уплаченного взноса за тот же период. В соответствии с п.3 ст.243 НК РФ, если в налоговом периоде сумма примененого налогового вычета превышает сумму фактически уплаченного страхового взноса за тот же период, такая разница признаецца занижением суммы налога подлежащего уплате в бюджет.
дык у тебя 243 НК - понятно гляди сюда http://bankir.ru/analytics/subscribe/taxes/259/29418 нету тут вины...
ВАСя вот-вот должен разродиться на эту тему..

[I-van]

Punisher - пасиб...

[I-van]

Punisher - а ваще классно конечно... применил вычет - нарушил НК, не применил вычет - опять нарушил...

[LionZ]

I-van Вот тут немножко обсуждали: http://taxpravo.ru/forum/showthread.php?t=37112

[I-van]

а что делать с этим:

По строке 0200 "Сумма исчисленных авансовых платежей, всего" отражается сумма авансовых платежей по налогу за отчетный период, рассчитанная в федеральный бюджет и государственные внебюджетные фонды как соответствующая процентная доля налоговой базы за отчетный период, определяемая налогоплательщиками путем сложения сумм авансовых платежей по налогу, которые могут быть исчислены, в частности, в рублях и копейках по каждому физическому лицу в формах индивидуального учета сумм начисленных выплат и иных вознаграждений, сумм начисленного единого социального налога, страховых взносов на обязательное пенсионное страхование (налогового вычета), который налогоплательщики ведут во исполнение пункта 4 статьи 243 Кодекса.
После округления полученной суммы исчисленных авансовых платежей по налогу до целых рублей без копеек она отражается налогоплательщиком по строке 0200 Расчета авансовых платежей.
Таким образом, округление до целых рублей без копеек налоговой базы, налогового вычета, исчисленных сумм авансовых платежей по налогу, иных показателей, имеющих денежное выражение, которые затем отражаются в Расчете авансовых платежей, производится не в индивидуальном учете, а после суммирования данных индивидуального учета в целом по налогоплательщику.
Авансовые платежи по налогу с доходов адвокатов исчисляются адвокатскими образованиями по ставкам, установленным пунктом 4 статьи 241 Кодекса.
По строке 0210 "в том числе: за последние три месяца отчетного периода" отражается сумма исчисленных авансовых платежей по налогу за последние три месяца отчетного периода, определяемая как разность между суммой исчисленных авансовых платежей по налогу за отчетный период нарастающим итогом с начала года и суммой исчисленных авансовых платежей по налогу за предыдущий отчетный период.
По строкам 0220 - 0240 отражаются суммы исчисленных авансовых платежей по налогу за каждый месяц последних трех месяцев отчетного периода, которые определяются как разность между суммой исчисленных авансовых платежей по налогу нарастающим итогом с начала налогового периода по соответствующий календарный месяц включительно и суммой исчисленных авансовых платежей по налогу нарастающим итогом с начала налогового периода по предыдущий календарный месяц.
По строке 0300 отражается сумма примененного налогоплательщиком за отчетный период налогового вычета в виде суммы начисленных за тот же отчетный период авансовых платежей по страховом взносам на обязательное пенсионное страхование, уплачиваемых в соответствии с Федеральным законом от 15 декабря 2001 года N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2001, N 51, ст. 4832; 2002, N 22, ст. 2026; 2003, N 1, ст. 2, ст. 13; N 52 (часть I), ст. 5037; 2004, N 27, ст. 2711) и отраженных в графе 6 по строке 0200 Раздела 2 расчета авансовых платежей по страховым взносам на обязательное пенсионное страхование для лиц, производящих выплаты физическим лицам.

хде ж тут про фактическую уплату? и как мне быть , если я хочу соблюсти

ПРИКАЗ Минфина РФ от 17.03.2005 N 40н
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФОРМЫ РАСЧЕТА АВАНСОВЫХ ПЛАТЕЖЕЙ ПО ЕДИНОМУ СОЦИАЛЬНОМУ НАЛОГУ И РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ЕЕ ЗАПОЛНЕНИЮ"
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 28.03.2005 N 6452)

потому как обязан

Статья 243. Порядок исчисления, порядок и сроки уплаты налога налогоплательщиками, производящими выплаты физическим лицам
(в ред. Федерального закона от 20.07.2004 N 70-ФЗ)

Данные о суммах исчисленных, а также уплаченных авансовых платежей, данные о сумме налогового вычета, которым воспользовался налогоплательщик, а также о суммах фактически уплаченных страховых взносов за тот же период налогоплательщик отражает в расчете, представляемом не позднее 20-го числа месяца, следующего за отчетным периодом, в налоговый орган по форме, утвержденной Министерством финансов Российской Федерации.
(в ред. Федерального закона от 29.06.2004 N 58-ФЗ)

со слов налорга, оне делают так - смтрят строку 300, потом в лицевой счет и если там видят "фигу", то рисуют 20%% сверху...
а что, У меня есть возможность написать туда сумму фактически уплаченных? расскажите как это сделать, не наплевав на спину Кудрину?

[MaTan]

Punisher ВАСя вот-вот должен разродиться на эту тему..
уху... разродился...
http://arbitr.consultant.ru/doc.asp?...=1&PT=3&Page=1

[ИнкогHитоС]

Punisher ВАСя вот-вот должен разродиться на эту тему..
уху... разродился...
http://arbitr.consultant.ru/doc.asp?...=1&PT=3&Page=1

йес, йес, йес
450 тысяч штрафа плакали горькими слезами

Татьяна я вас люблю

[MaTan]

ИнкогHитоС Татьяна я вас люблю
Да? ну спасибо)) А ваще вот тут на день раньше уже Лев инфу выложил http://taxpravo.ru/forum/showthread.php?t=58153&page=1.

И получается, что любить надо ВАСю и Ваню)) а я так... мимо шла))