постоянная работа вне места нахождения работодателя

**Sco** · 09.06.2005, 19:26

День добрый. Ситуация такая, есть предприятие, которое находится в городе А. Есть несколько сотрудников штатных (руководство) которые находятся и работают в офисе, арендованном для этих целей предприятием, в городе Б. Плюс иногда эти сотрудники направляются в город А в командировку. Наехала налоговая.. говорит так работать нельзя, т.е расходы на такую аренду нельзя отнести к расходам, уменьшающим прибыль и командировочные расходы такие тоже нельзя отнести, так как командировка это направление вне места работы, а местом работы должно быть место нахождения предприятия.. Так как сотрудники являются частью руководства, то оформить офис как обособленное подразделение и сделать их штатными сотрудниками этого обособленного подраздления тоже вроде нельзя, они же руководят предприятием а не обособленным подраздлением. Времени на возражение налоговой осталось мало. Подскажите плз. что можно сделать в этой ситуации... Может ли все быть так или нет, если нет то почему, нигде же прямо не сказано, что рабочее место должно находится на предприятии. Что можно поправить в документах, что бы в будущем не возникало подобных проблем?

я-я · 10.06.2005, 06:52

Сообщение от Sco

День добрый. Ситуация такая, есть предприятие, которое находится в городе А. Есть несколько сотрудников штатных (руководство) которые находятся и работают в офисе, арендованном для этих целей предприятием, в городе Б. Плюс иногда эти сотрудники направляются в город А в командировку. Наехала налоговая.. говорит так работать нельзя, т.е расходы на такую аренду нельзя отнести к расходам, уменьшающим прибыль и командировочные расходы такие тоже нельзя отнести, так как командировка это направление вне места работы, а местом работы должно быть место нахождения предприятия.. Так как сотрудники являются частью руководства, то оформить офис как обособленное подразделение и сделать их штатными сотрудниками этого обособленного подраздления тоже вроде нельзя, они же руководят предприятием а не обособленным подраздлением. Времени на возражение налоговой осталось мало. Подскажите плз. что можно сделать в этой ситуации... Может ли все быть так или нет, если нет то почему, нигде же прямо не сказано, что рабочее место должно находится на предприятии. Что можно поправить в документах, что бы в будущем не возникало подобных проблем?

Я думаю, что необходимо в трудовых договорах сотрудников, которые фактически осуществляют выполнение своих трудовых обязанностей в другом городе, прописать, что местом их работы является подразделение в городе В. В этом случае, командировочные и прочие затраты этого офиса Вы можете относить на затраты

**Vinido** · 10.06.2005, 08:02

Поищи мои спичи на тему "Супервайзер" на форуме "Налоговая помощь"
Я эту тему (насчет обособленного подразделения) осногвательно прорабатывал

Юм · 10.06.2005, 09:56

"Так как сотрудники являются частью руководства, то оформить офис как обособленное подразделение и сделать их штатными сотрудниками этого обособленного подраздления тоже вроде нельзя, они же руководят предприятием а не обособленным подраздлением"
- а почему? Не согласен! Этот офис именно является обособленным подразделением, где оборудованы постоянные рабочие места. Кстати, а подоходный с з/п этих руководителей вы в каком городе платили? Конечно, нужно в Б, они же там работают! И командировки так же нужно выписывать - работник одного обособленного подразделения командируется в другое обособленное подразделение, расположенное в другом городе, таких командировок полно на любом предприятии, где есть филиалы в разных городах.
И не забудьте напомнить налоргам, что и у них есть командировки из одной ИФНС в другую ИФНС - хоть и в другом городе, но ФНС у нас в стране ведь единая!

**Taxmen** · 10.06.2005, 10:14

Сообщение от Vinido

Поищи мои спичи на тему "Супервайзер" на форуме "Налоговая помощь"
Я эту тему (насчет обособленного подразделения) осногвательно прорабатывал

Здравствуйте!
Я новичок в форуме, прошерстил через поиск, ничего не нашел. Как и где можно найти Ваши спичи?

**Sco** · 10.06.2005, 12:36

Vinido, к сожалению тоже не смогла по поиску найти Вашу тему, не дадите ссылочку? Спасибо всем за ответы. Т.е. насколько я понимаю на данный момент возразить налоговой нечего? Можно только исправить документы, что бы в будущем не было таких проблем?

**Punisher** · 10.06.2005, 12:38

Sco Наехала налоговая.. говорит так работать нельзя, т.е расходы на такую аренду нельзя отнести к расходам, уменьшающим прибыль и командировочные расходы такие тоже нельзя отнести, так как командировка это направление вне места работы, а местом работы должно быть место нахождения предприятия..
приветствую !
по аренде налорга точно в сад...
местом работы считается то место, которое указано в трудовом договрое, т.е. туда, куда он должен явиться для исоплнения своих обязанностей

**Sco** · 10.06.2005, 12:42

Что значит по аренде налога в сад?
В том то все и дело, сейчас в трудовом договоре написано что работодатель должен предоставить рабочее место. Где и какое не указано. Соответственно можно сделать вывод что раз указан адрес работодателя город А, то и рабочее место должно быть в городе А. Про город Б в договоре нет ни слова...

**Punisher** · 10.06.2005, 12:45

Sco Что значит по аренде налога в сад?
тэкс, давайта с самого начала:
1) договор аренды есть ?
2) свилетельство о направлении работников в город Б есть ? подтверждение и отчеты, что они там что-то делали есть ?

**Sco** · 10.06.2005, 14:09

Договор аренды есть. Офис арендовало предприятие. Но этот офис не зарегистрирован как представительство, пока только внесены изменения в учредительные документы о таком представительстве.
Направление работников оформлялось командировочными удостоверениями, но теперь этих удостоверений нет, так получилось. Есть только авансовые отчеты, подписанные руководителем предприятия.

**Punisher** · 10.06.2005, 15:12

Sco Но этот офис не зарегистрирован как представительство, пока только внесены изменения в учредительные документы о таком представительстве.
ну и что ? разве есть такое условие в НК РФ для признания расходов ?
Направление работников оформлялось командировочными удостоверениями, но теперь этих удостоверений нет, так получилось. Есть только авансовые отчеты, подписанные руководителем предприятия.
ну восстановите удостоверения или оформите приказами о направлении в командировку...