Гаджиев продакшн: что есть налоговые правоотношения ?

**Punisher** · 27.05.2005, 12:03

вот тут прикупил комментарий к НК под ред. Гаджиева...(1300 страниц

) ...вот уважаемый судья задвинул примерно следующее: типа вот уплата авансовых платежей носит гражданско-правовой характер, поэтому и надо на них проценты начислять за пользование..

вообщем есть над чем задуматься

Юм · 27.05.2005, 12:15

Применение ч. 2 ст. 54 Конституции РФ
Известно, что налоговые отношения — это властные отношения по установлению, введению, взиманию налогов и сборов, а также отношения, возникающие в процессе налогового контроля и привлечения к ответственности нарушителей норм актов законодательства о налогах и сборах. Отсюда признаками налогового правонарушения являются виновность и противоправность. В свою очередь, действия (бездействие), направленные на неисполнение налогоплательщиком, плательщиком сборов, налоговым агентом, их представителями своих обязанностей, считаются противоправным деянием. Но из общих правил существуют исключения.
В качестве примера можно привести случай из практики применения арбитражными судами законодательства об обязательном социальном страховании.

Полностью статья опубликована в журнале "Налоговые споры: теория и практика" № 6 (июнь) 2004 г.

**Punisher** · 27.05.2005, 12:24

Юм
Юра, привет !
дык ты чего хотел сказать ?

Юм · 27.05.2005, 13:56

Хотел сказать, что в ветке с таким названием можно бы обсудить, почему
"налоговые отношения — это властные отношения по установлению... " - это кого с кем? законодательная деятельность не является отношениями, т.к. по общему правилу "отношения" подразумевают обратную связь
... взиманию" - а почему отношения сводятся к взиманию, если по КРФ мы обязаны платить, и не установлена обязанность взимать?
...а также отношения, возникающие в процессе ... привлечения к ответственности нарушителей норм актов законодательства о налогах и сборах" - почему так, если штрафы в НК являются административным наказанием?

**Punisher** · 27.05.2005, 17:35

Юм налоговые отношения — это властные отношения по установлению... " - это кого с кем? законодательная деятельность не является отношениями, т.к. по общему правилу "отношения" подразумевают обратную связь
Юр, а тут смотря как подходить, если исходя из субъектного состава, то в части установления региональных есть отношения между федерацией и субъектом, первые как раз глобально волеизъявляют, вторые - могут дейсвовать только в рамках этого волеизъявления...

Юм · 27.05.2005, 18:04

А по остальным двум мометам что скажешь?

**Punisher** · 27.05.2005, 18:08

Юм А по остальным двум мометам что скажешь?
думаю так:
... взиманию" - а почему отношения сводятся к взиманию, если по КРФ мы обязаны платить, и не установлена обязанность взимать?
вохможно зак-ль хотел сказать, взыскания + под взимать могут пониматься налагенты...хотя кстати КСюха в одном решении написла, что из ст. 57 КРФ не следует, что налогоплательщик должен самостоятельно платить налоги...гы, кстати, прикольно получается, если уже читать потом 41-О, которое грит об обратном...

...а также отношения, возникающие в процессе ... привлечения к ответственности нарушителей норм актов законодательства о налогах и сборах" - почему так, если штрафы в НК являются административным наказанием
а вот тут трудно спорить, 100% жто административка

Юм · 27.05.2005, 19:11

"КСюха в одном решении написла, что из ст. 57 КРФ не следует, что налогоплательщик должен самостоятельно платить налоги...гы, кстати, прикольно получается, если уже читать потом 41-О,"
- а найди? Кажись, дискус завязывается...

**Punisher** · 30.05.2005, 10:13

Юм - а найди? Кажись, дискус завязывается...
Юра, привет !
вот:
Определение Конституционного Суда РФ от 19 марта 2003 г. N 95-О
"Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы гражданина Егорова
Сергея Васильевича на нарушение его конституционных прав
пунктом 4 статьи 226 Налогового кодекса Российской Федерации"

Статья 57 Конституции Российской Федерации, возлагая на каждого обязанность платить законно установленные налоги и сборы, не определяет порядок исполнения этой обязанности, - такой порядок, являясь элементом налогообложения, устанавливается актами законодательства о соответствующих налогах и сборах. Право налогоплательщика во всех случаях только лично вносить в казну налоговый платеж из данной конституционной нормы не вытекает. Таким образом, возложение на налогового агента обязанности исчислить, удержать с налогоплательщика, который состоит с налоговым агентом в трудовых отношениях, и уплатить сумму налога освобождает гражданина от необходимости делать это самому, а потому не может рассматриваться как нарушение его конституционных прав и свобод.

если хочешь подискутировать, то давай в новой темке, заведешь ?