Переход на классику с УСН

[_lirik_lirik_]

Предположим, УСНщик переходит на ОСНО. На конец «упрощенного» периода имеется дебиторка, оплачиваемая уже после того, как осуществлен переход на классику. Стандартно возникает два вопроса – по НДС и по НнП.

С НДС вроде все понятно, хотя некоторые и заявляют про возникновение обязанности уплатить НДС с оплаченной дебиторки...

С НнП ситуация менее ясная (для меня). По общему правилу доходы на ОСНО определяются по методу начисления. В случае же перехода с УСН на ОСНО при наличии дебиторки и оплате ее после перехода:

- момент начисления находится в периоде действия УСН, следовательно, упрощенного налога нет, так как и оплаты нет.

- момент оплаты находится в периоде действия ОСНО, следовательно, НнП по общему правилу не должно быть, так как отгрузка была в прошлом…

Есть, правда, Статья 346.25. Особенности исчисления налоговой базы при переходе с общего режима налогообложения на упрощенную систему налогообложения и с упрощенной системы налогообложения на общий режим налогообложения

2. Организации, применявшие упрощенную систему налогообложения, при переходе на общий режим налогообложения с использованием метода начислений выполняют следующие правила:

1) не включаются в налоговую базу денежные средства, полученные после перехода на общий режим налогообложения, если по правилам налогового учета указанные суммы были включены в доходы при исчислении налоговой базы при применении упрощенной системы налогообложения;

Но она поражает своей нелепостью и не вносит никакой ясности... Кто-нить че-нить может мне объяснить?

[Punisher]

_lirik_lirik_
привет !
346.25 действительно не понятна, т.к. метод кассовый, соответственно либо имелись ввиду авансы, либо что-то иное...
вообще я бы исходил из даты возникновения объекта. не путать с датой признания - т.е. если переход права собственности свершился на УСН, а бабки потом, то все равно облагать как УСН, имхо так

[Мэй]

Министерство финансов Российской Федерации


Письмо

от 10.03.2005 № 03-03-02-04/1-62


Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел запрос о формировании налоговой базы при переходе с упрощенной системы налогообложения на общий режим налогообложения и сообщает следующее.
В соответствии с пунктом 2 статьи 346.25 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) организации, применявшие упрощенную систему налогообложения (далее - УСН), при переходе на общий режим налогообложения с использованием метода начислений выполняют следующие правила.
Не включаются в налоговую базу денежные средства, полученные после перехода на общий режим налогообложения, если по правилам налогового учета указанные суммы были включены в доходы при исчислении налоговой базы при применении упрощенной системы налогообложения.
Следовательно, если по правилам налогового учета денежные средства, полученные после перехода на общий режим налогообложения, не были включены в доходы при исчислении налоговой базы при применении УСН, их следует учитывать при формировании налоговой базы после перехода на общий режим налогообложения.
Налогоплательщики, применяющие УСН, признают доходы и расходы, как это установлено статьей 346.17 Кодекса, кассовым методом, в соответствии с которым датой получения доходов признается день поступления средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав.
Включение в налоговую базу в целях исчисления единого налога сумм доходов, фактически не поступивших на счета в банках и (или) в кассу организации в период применения УСН, и, соответственно, их невключение в налоговую базу при переходе на общий режим налогообложения, равно как и иные отступления от положений главы 26.2 Кодекса, невзирая на то обстоятельство, что такие действия могут являться для организации "целесообразными, справедливыми и простыми", является нарушением законодательства Российской Федерации о налогах и сборах, в частности статей 346.17 и 346.25 Кодекса.


Заместитель
Директора Департамента
А.И.ИВАНЕЕВ

[Punisher]

Мэй
привет !
невзирая на то обстоятельство, что такие действия могут являться для организации "целесообразными, справедливыми и простыми", является нарушением законодательства Российской Федерации о налогах и сборах, в частности статей 346.17 и 346.25 Кодекса.
не, Иванеев явно нарывается....пусть сначала идет учит матчасть, а потом пишет такое

[ЗлобневыйКарлик]

Т.е. полученная после перехода на ОСНО дебиторка, судя по бреду из этого письма является внереализационным доходом ? Так чтоли ?

[_lirik_lirik_]

Punisher
Привет!

если переход права собственности свершился на УСН, а бабки потом, то все равно облагать как УСН, имхо так

Хм... А если отгрузка ТРУ одному и тому же покупателю произошла как при УСН, так и при ОСНО, как понять какую задолженность он гасит в первую очередь? ФИФО, ЛИФО, по средней?

[Punisher]

_lirik_lirik_ Хм... А если отгрузка ТРУ одному и тому же покупателю произошла как при УСН, так и при ОСНО, как понять какую задолженность он гасит в первую очередь? ФИФО, ЛИФО, по средней
Слушай. насколько помню по ГК, если несколько обязательств и должник погасил не понятно что, кредитор выбирает сам..но что-то ссылку не могу найти...
а так конечно лучше в платежке указать там к примеру сч-ф или накладную

[Вася Пупкин]

если несколько обязательств и должник погасил не понятно что, кредитор выбирает сам..

Разве?

[Мэй]

п. 3 ст. 522 ГК

[_lirik_lirik_]

Рисково... Не нравицца...

[Punisher]

_lirik_lirik_ Рисково... Не нравицца...
не, а ты как хотел ? и на велосипеде покататься. и ..

[Скарт]

С НДС вроде все понятно, хотя некоторые и заявляют про возникновение обязанности уплатить НДС с оплаченной дебиторки...
1. В соответствии с чем можно ОДНОЗНАЧНО сказать, что такой обязанности не возникает по отгруженным товарам на УСН, а оплачиваем, когда фирма уже на ОСН???
2. с 01.01.06 метод начисления не действует. Значит налог на прибыль с оплаты за эти товары начисляем в момент поступления денег.
Вывод по таким операциям фирма "попадает" только по налогу на прибыль.