Показано с 1 по 30 из 60
-
12.04.2005, 09:50 #1
Акцизы и временные пояса. Олимпиадная задача.
Ну что коллеги, смотрю как-то взгрустнули слегка все тут.
Нет искрометных шуток и радостных улыбок.
А вот вам задача:
Есть фирма "А" в городе Владивосток. и есть фирма "Б" из города Москва.
У фирмы "А" свидетельства на оптовую торговлю нет и не было, а у фирмы "Б" оно действует до 1.01.2006.
И вот 1.01.2006, в 4 часа утра по владивостокскому времени "А" передает подакцизную продукцию предприятию "Б" в городе же владивосток.
По времени Владика, у "Б" нет свидетельства, но по времени Москвы оно пока еще есть, там еще пока 2005 год.
Вопрос:
будет объект или нет?
----------------
ЗЫЖ Гы-гы.Последний раз редактировалось Бедолага; 12.04.2005 в 10:05.
"Тююю... - сказали ученики" (С)
(Из лекций о Будде)
-
12.04.2005, 10:53 #2
-
12.04.2005, 10:55 #3
Бедолага
Леша, привет !
Ну что коллеги, смотрю как-то взгрустнули слегка все тут.
видать авитаминоз ...
И вот 1.01.2006, в 4 часа утра по владивостокскому времени "А" передает подакцизную продукцию предприятию "Б" в городе же владивосток.
По времени Владика, у "Б" нет свидетельства, но по времени Москвы оно пока еще есть, там еще пока 2005 год.
мдя, прям налоговая теория относительности...
хотел сначала сказатью, что в ст. 6.1 не про исчисление вчасах..а тут то дни разные...забавно, пошел думать...Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок
-
12.04.2005, 11:00 #4
Бедолага доброе утро/день/вечер (выбрать подходящее))
Алеш, прикольный вопрос, из глобальных) Наскока понимаю, исходим из того, что А и Б - торговцы в чистом виде? А не мог бы уточнить по условиям задачи -
1. переход права собственности связан с передачей вещи первому перевозчику? самовывоз? как-то иначе?
2. место исполнения обязаетельства по передаче вещи в особом порядке стороны не определяли?
(не уверена, что это важно, но так на всякий случай для полноты картинки)Верх упорства: набирать неверный пароль, пока компьютер не согласится...(с) неизвестный автор
-
12.04.2005, 11:24 #5
Привет всем!!
LionZ
угу, не спирт.
MaTan
ну давай, Таня, уточним: место исполнения обязательства -Владик.
Право собственности там же переходит."Тююю... - сказали ученики" (С)
(Из лекций о Будде)
-
12.04.2005, 11:35 #6
Бедолага, привет!
Ты лучше скажи, какой требуется результат?There are no withholding taxes on the wages of sin (с)
-
12.04.2005, 11:39 #7
Мэй
Вестимо какой!
Удвоение ВВП."Тююю... - сказали ученики" (С)
(Из лекций о Будде)
-
12.04.2005, 11:39 #8
Бедолага соответственно на всех документах, относящихся к исполнению обязательства и переходу права собственности будет стоять первое января 2006 года?
На мой взгляд, определяя место исполнения, стороны одновременно определяют и время, которым будут руководствоваться при исполнении обязательства (местное) (если иное не оговорено в договоре). Не будет объекта одним словом.Верх упорства: набирать неверный пароль, пока компьютер не согласится...(с) неизвестный автор
-
12.04.2005, 11:41 #9
Бедолага ты лучче скажи мне, а можно оформить в бухучете приход 31.12.2005 года, если первичные документы датированы 01.01.2006 ?
Верх упорства: набирать неверный пароль, пока компьютер не согласится...(с) неизвестный автор
-
12.04.2005, 11:44 #10
MaTan ты лучче скажи мне, а можно оформить в бухучете приход 31.12.2005 года, если первичные документы датированы 01.01.2006 ?
Танюш, то что БУ не предусматривает учет временных поясов не может лишить нас права, решать олимпийские задачки )
Бедолага
что-то у меня было про это от IRS при подаче налоговых деклараций...поищуВопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок
-
12.04.2005, 11:47 #11
MaTan
ох, хитра... Но гл.22 момент передачи с БУ не связывает, ИМХО.
"передача" это физическое действо."Тююю... - сказали ученики" (С)
(Из лекций о Будде)
-
12.04.2005, 12:02 #12
Бедолага уху, физиськое, только факт свершения его определяется на основании дат, зафиксированных на бумашках (фихция своего рода), а бумашки как правило еще и не содержат конкретного времени составления, только дату, на Земле есть географические точки с временной разницей в аккурат в сутки (сорри за безграмотность)? Потому как, когда во Владике будет 15:00, то в Москве уже вполне себе будет первое января, доказать, что отгрузка происходила именно в четыре часа утра практически невозможно... НО, Леш, еще раз говорю, если стороны установили время исполнения обязательства 04 утра 01.01.2006 года и при этом не оговорили, что это время московское, действует местное время, а значит, и для москвичей исполнение произошло первого января, а не 31.12.2005 г. ИМХО.
Верх упорства: набирать неверный пароль, пока компьютер не согласится...(с) неизвестный автор
-
12.04.2005, 12:20 #13
ст. 1202 ГК РФ
There are no withholding taxes on the wages of sin (с)
-
12.04.2005, 12:27 #14
Мэй ст. 1202 ГК РФ ээээээ... а можно какой-нить комментс для дефчушкофф с бронепоезда?
Верх упорства: набирать неверный пароль, пока компьютер не согласится...(с) неизвестный автор
-
12.04.2005, 12:36 #15
MaTan Тань, я думаю, что здесь не момент совершения сделки сам по себе важен, а статус юр лица на этот момент.
А кроме этой статьи я никаких норм, регулирующих порядок определения статуса юр лица, я не знаюThere are no withholding taxes on the wages of sin (с)
-
12.04.2005, 14:57 #16
Мэй а статус юр лица на этот момент.ок))) пусть будет статус юрлица) только конечно 1202 здесь с трудом применима... Выдала УМНС московскому "Б" свидетельство, которое действует до 01.01.2006 года... по какому времени? по московскому? а почему? ИМХО в Москве по московскому а во Владивостоке по владивостокскому...
предположим у А есть свидетельство с 01.01.2006 года,, а тут Б со своим свидетельством по 31.12.2005 года (вклшючительно) на личном самолете в 4 утра по времени Владика ... ну и? во Владике московское свидетельство уже четыре часа как не действует, зато вполне себе действует Владиковское - потому что ИМХО применительно к переходу права собственности ( реализация у одного, приобретение у другого) по сделке (если иное не оговорено)действует местное время, а следовательно и для возникновения объектов (вычетов)оно же. Поэтому Владиковский красавец акциз в цену зашьет (если за четыре часа уже науспевал понакупать и поначислять акциз), а москвич приобретет с акцизом в цене, как не освидетельствованный...Верх упорства: набирать неверный пароль, пока компьютер не согласится...(с) неизвестный автор
-
12.04.2005, 15:53 #17
MaTan Тань, ну московская контора-то зарегистрирована в Москве и свидетельство ей выдано в Москве.
А если исходить не из даты окончания срока лицензии, а из продолжительности этого срока? Получается, что он будет меньше по сравнению с другими московскими конторами. Дискриминация
Ты так не сичтаешь, а?There are no withholding taxes on the wages of sin (с)
-
12.04.2005, 16:25 #18
Мэй Ты так не сичтаешь, а?))) не считаю) если наличие часовых поясов - не дискриминация, то и действие "по местному времени" прав, ограниченных конкретными сроками - не дискриминация...
офф... Дискриминация, эта кады вылетаешь из Москвы (по московскому времени) в 10 вечера, 6 часов летишь и прилетаешь (по времени "одного из восточных регионов"))) в 10 утра) и шлепаешь на работу... спрашиваеца - а хде мои шесть часов на сон, млин, съеденные необъятными просторами нашей Родины?Верх упорства: набирать неверный пароль, пока компьютер не согласится...(с) неизвестный автор
-
13.04.2005, 09:58 #19
Бедолага
Леша, привет !
ИМХО, "А" составит накладную от 01.01.06 со всеми вытекающими, а ?Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок
-
13.04.2005, 10:13 #20
не совсем согласна с MaTan в том, что место исполнения определяет и календарь (время), которым руководствуются участники сделки. действие же свидетельства, на мой взгляд, в принципе не определяется местом совершения сделки (поскольку это срок истечения действия официального документа. и он не может быть субъективно привязан к месту нахождения представителя субъекта. тем паче, что таких мест может быть много одновременно. и везде будет разное время)
можно лишь провести аналогии, поскольку нет общего правила, везде по-разному
например
- относительно связи - часовой пояс пассивной стороны - покупателя.
- относительно госаукционов - активной стороны (продавца)
- относительно ценных бумаг - как угодно, но чаще всего - пояс продавца (с векселями иначе - место исполнения)
- относительно действий, соверш.в рамках налог.правоотношений - по смыслу 6.1 нк срок истекает в 24 часа часового пояса налогоплательщика, т.е. места совершения действия (там, где про почту)
- относительно президентских выборов - срок начала выборов - 15 часов дня выборов по москве (т.е. не 00.01 по москве, а 15 часов дня, когда по всей стране наступит день выборов)
короче говоря, наиболее близкие аналогии, на мой взгляд, - последние две. первая потому, что налоги затрагивает. и, полагаю, она формально ближе (т.е. беорем место исполнения действия - место совершения сделки). вторая - вне зависимости от места совершения действия - час, когда во всей стране наступит 01.01.06. и такой подход более правильный, на мой субъекьтивный взгляд.
хрень какая-то получилась...)
-
13.04.2005, 10:49 #21
lxv - относительно президентских выборов - срок начала выборов - 15 часов дня выборов по москве (т.е. не 00.01 по москве, а 15 часов дня, когда по всей стране наступит день выборов)
Саша, я что-то не могу это в законе найти.
Блин, а ведь у нас даже спецкурс по избирательному был.
Позор, вообщем...
all
может устроим голосовалку?There are no withholding taxes on the wages of sin (с)
-
13.04.2005, 11:13 #22
Punisher
Дима, да все конечно можно. Но вопрос олимпиалный
О качестве юридической техники...
А девушки-то, девушки как мудро рассуждают! Респект!!
Ну что, голосуем?"Тююю... - сказали ученики" (С)
(Из лекций о Будде)
-
13.04.2005, 11:21 #23
Бедолага
Ну что, голосуем?
Голосуем
Мой вариант - срок действия свидетельства исчисляется по времени места нахождения организации, которой свидетельство выдано.
ВотThere are no withholding taxes on the wages of sin (с)
-
13.04.2005, 12:02 #24
Мэй никакого позора. это было разъяснение центризбиркома. я могу сейчас посмотреть в базе (она на другом компе). ща, момент...постановление 100/815-П от 96 года.
-
13.04.2005, 12:35 #25
Поддерживаю Мэй
"Тююю... - сказали ученики" (С)
(Из лекций о Будде)
-
13.04.2005, 12:40 #26
Мэй Бедолага ребят, а на чем основана уверенность? на п.7 ст.3?
-
13.04.2005, 12:43 #27
мой вариант - 15 часов 01.01.06 по москве.
-
13.04.2005, 12:44 #28
Бедолага а кто на аватаре? мерзкий какой-то дядька...это гибрид брежнева и утесова (ко второй фамилии с уважением, просто похож как-то чем-то)?
-
13.04.2005, 12:47 #29
- Регистрация
- 05.08.2003
- Сообщений
- 1,024
на аватаре у него туркменбаши...
http://vladimir.vladimirovich.ru/2004-5-7/#an673
-
13.04.2005, 12:50 #30
lxv
Саша, а ты не оценила, что я про твоего симпатягу на аватарке просто молчу уже который день...
Уверенность?
Ну в целом на твоем же тезисе, что налоговые правоотношения до 24 часов, а Свидетельство по месту учета - регулирует именно правовой статус налогоплательщика."Тююю... - сказали ученики" (С)
(Из лекций о Будде)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Copyright 2006-2013 Российский налоговый портал.
Социальные закладки