Показано с 1 по 12 из 12
  1. #1
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию сельхозпроизводители и ЕСН

    Понятия сельскохозяйственных товаропроизводителей приводятся в Федеральных
    законах от 09.07.2002 N 83-ФЗ "О финансовом оздоровлении
    сельскохозяйственных товаропроизводителей", от 08.12.1995 N 193-ФЗ "О
    сельскохозяйственной кооперации", и существенно отличаются друг от друга:


    О ФИНАНСОВОМ ОЗДОРОВЛЕНИИ СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННЫХ
    ТОВАРОПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ

    Статья 2. Основные понятия, используемые в целях настоящего Федерального
    закона
    сельскохозяйственные товаропроизводители - организации, крестьянские
    (фермерские) хозяйства и индивидуальные предприниматели, доля выручки
    которых от реализации произведенной, произведенной и переработанной
    ими сельскохозяйственной продукции в общей выручке от реализации продукции
    (выполнения работ, оказания услуг) за предшествующий год составила не менее
    50 процентов;
    О СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННОЙ КООПЕРАЦИИ

    сельскохозяйственный товаропроизводитель - физическое или юридическое
    лицо, осуществляющее производство сельскохозяйственной продукции,
    которая составляет в стоимостном выражении более 50 процентов общего объема
    производимой продукции
    Так какое понятие применять? В пункте 23 отмененных МЕТОДИЧЕСКИХ
    РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ПОРЯДКУ ИСЧИСЛЕНИЯ И УПЛАТЫ ЕДИНОГО
    СОЦИАЛЬНОГО НАЛОГА (ПРИКАЗ МНС РФ от 5 июля 2002 г. N БГ-3-05/344) было
    четко написано:
    При применении ставок налога, указанных в пункте 1
    статьи 241 НК РФ, следует иметь в виду, что при отнесении налогоплательщиков
    к сельскохозяйственным товаропроизводителям следует руководствоваться
    статьей 1 Федерального закона от 08.12.1995 N 193-ФЗ "О сельскохозяйственной
    кооперации", в соответствии с которой к сельскохозяйственному
    товаропроизводителю, в частности, относится юридическое лицо, осуществляющее
    производство сельскохозяйственной продукции, которая составляет в
    стоимостном выражении
    более 50 процентов общего объема производимой
    продукции...к сельскохозяйственным товаропроизводителям относятся
    юридические лица, основными видами экономической деятельности которых
    согласно Общероссийскому классификатору видов экономической деятельности,
    продукции и услуг (ОК 004-93) являются "Сельское хозяйство" и "Рыболовство"
    и занимающиеся либо производством и сбытом, либо производством,
    переработкой и сбытом
    сельскохозяйственной продукции (то есть имеет
    место полный производственный цикл).
    Но сей полезный документ канул в лета (Утратил силу в связи с изданием
    Приказа МНС РФ от 23.01.2004 N БГ-3-05/38@.)

    И дело дошло до фантастики:

    "Главбух". Приложение "Учет в сельском хозяйстве", N 4, 2004

    Вопрос: Какую ставку ЕСН применять, если раньше доля дохода от реализации
    сельхозпродукции составляла 70 процентов от общей выручки, а в этом месяце
    всего 40?

    Ответ: Право применять пониженные ставки ЕСН не обязательно зависит от доли
    выручки от реализации сельхозпродукции. Главное, чтобы ваша организация
    относилась к сельхозтоваропроизводителям. А именно соответствовала одному из
    требований, которые указаны:
    - в ст.1 Закона от 8 декабря 1995 г. N 193-ФЗ "О сельскохозяйственной
    кооперации";
    - в п.1 ст.346.2 НК РФ;
    - в ст.2 Федерального закона от 9 июля 2002 г. N 83-ФЗ "О финансовом
    оздоровлении сельскохозяйственных товаропроизводителей".
    Если два последних документа относят организацию к сельскохозяйственной
    исходя из доли выручки, то Закон N 193-ФЗ определяет их таковыми в
    соответствии с объемами произведенной сельхозпродукции. То есть можно
    применять пониженные ставки ЕСН, если объем произведенной сельхозпродукции
    составляет 50 процентов и более в вашем производстве.
    Какой показатель выбрать: выручку или объем производства - решать
    вам.
    Главное, чтобы он был выдержан в течение всего налогового периода.
    Поэтому проанализируйте объемы производства за каждый месяц этого года. И
    если они будут соответствовать установленным требованиям, продолжайте
    платить ЕСН по пониженным ставкам. В противном случае придется пересчитать
    налог по ставкам, указанным в первой таблице п.1 ст.241 НК РФ, и доплатить в
    бюджет.
    С.В.Разгулин
    Государственный советник
    налоговой службы РФ I ранга
    Подписано в печать
    01.11.2004
    Какие мысли будут?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  2. #2
    Форумянин
    Регистрация
    11.09.2003
    Сообщений
    759

    По умолчанию

    Punisher
    Какие мысли будут?
    В каком направлении?

  3. #3
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    old_scorpion В каком направлении?
    Сереж, привет !
    вообще это вопрос Льва , так что, думаю, она сейчас пояснит
    ЗЫж сюда заглядывал ? http://taxpravo.ru/forum/showthread.php?t=52175
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  4. #4
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    Вопросы:
    1. Можно ли самому выбирать что считать для 50 %: выручку или объем про-ва? Вообще то т-сч Раз-лин сбрехамши. В 193-Фз речь идет все равно о стоимостном выражении объема. И вообще не понятно как сравнивать в объемах производства, например, зерно и водку? По весу или объему?
    2. Какой сейчас критерий (по 193-ФЗ или по 83-ФЗ) использовать для определения понятия СХП в целях приминения пониженной ставки по ЕСН?

  5. #5
    Форумянин
    Регистрация
    11.09.2003
    Сообщений
    759

    По умолчанию

    LionZ
    1. Можно ли самому выбирать...
    ИМХО,да. В конце-концов п.7 ст. 3 НК все-таки еще не отменили.
    2. Какой сейчас критерий...
    Предпочтительней 193-ФЗ - в этом случае торговля не влияет статус.

  6. #6
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию 2 Скорпион

    ИМХО,да. В конце-концов п.7 ст. 3...
    А какое ты видишь противречие или неясность в 193-ФЗ. Там речь как раз только о стоимостном объеме ведется. Т.е. я так понимаю, что V пр-ва, это еще и не реализованные ТРУ? Тогда по каким ценам его учитывать? По продажным?... По себестоимости?... По среденрыночным?... По каким? По любым?
    Предпочтительней 193-ФЗ - в этом случае торговля не влияет статус.
    Это почему?

  7. #7
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    Федеральная налоговая служба

    Письмо
    от 30.03.2005 № ГВ-6-05/239@

    «О применении ставок ЕСН
    сельскохозяйственными товаропроизводителями»


    Федеральная налоговая служба с учетом разъяснений Минфина России от 18.03.2005 № 03-03-02-02/51 по вопросу применения ставок единого социального налога сельскохозяйственными товаропроизводителями сообщает следующее.
    Статьей 241 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) для налогоплательщиков - сельскохозяйственных товаропроизводителей установлены пониженные ставки единого социального налога.
    Однако глава 24 Кодекса не дает определения сельскохозяйственного товаропроизводителя. Не содержит его и статья 11 Кодекса.
    В соответствии с п. 1 статьи 11 Кодекса институты, понятия и термины гражданского, семейного и других отраслей законодательства Российской Федерации, используемые в Кодексе, применяются в том значении, в каком они используются в этих отраслях законодательства, если иное не предусмотрено Кодексом.
    Поскольку главой 24 и частью первой Кодекса не установлено иное, для целей налогообложения единым социальным налогом следует применять определение сельскохозяйственного товаропроизводителя, данное в Федеральном законе от 08.12.1995 № 193-ФЗ "О сельскохозяйственной кооперации".
    Согласно статье 1 указанного Закона "сельскохозяйственный товаропроизводитель - физическое или юридическое лицо, осуществляющее производство сельскохозяйственной продукции, которая составляет в стоимостном выражении более 50 процентов общего объема производимой продукции, в том числе рыболовецкая артель (колхоз), производство сельскохозяйственной (рыбной) продукции и объем вылова водных биоресурсов в которой составляет в стоимостном выражении более 70 процентов общего объема производимой продукции".
    При оценке произведенной сельскохозяйственной продукции нужно руководствоваться Методическими указаниями по бухгалтерскому учету материально-производственных запасов, утвержденными Приказом Минфина России от 28.12.2001 № 119н.
    В соответствии с п. 203 названных Методических указаний готовая продукция может оцениваться в аналитическом и синтетическом бухгалтерском учете организации по фактической производственной себестоимости или по нормативной себестоимости, включающей затраты, связанные с использованием в процессе производства основных средств, сырья, материалов, топлива, энергии трудовых ресурсов и других затрат на производство продукции.


    Главный государственный
    советник налоговой службы
    В.В.ГУСЕВ
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  8. #8
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    1) Почему это ГУСЕВ решил, что руководствоваться нужно № 192-ФЗ о сельхозкооперации? Естественно, что это выгоднее им, т.к. по 83-ФЗ к производителям еще относятся не только те кто продает первичных продукт СХ, но и его переработчики.
    Пример: по версии ГУСЕВА спиртзаводик, имеющий собственные земельные наделы и выращивающий сырье для своего производства (зерно) не сможет претендовать на льготу.
    Однако, главный государственный советник НС, или не читал 83-ФЗ или наивно полагает, что сельское хозяйство может осуществляться только при организационно-правовой форме в виде кооператива. Также, он напрочь игнорирует п. 7 ст. 3 НК РФ. И это вполне можно объяснить - в погоне за удвоением состояния ВВП не до сантиментов.
    2) Решив подсластить пилюлю, ГУСЕВ тут же дает нам отличный карт-бланш для схЭмы: незачем считать всякие там доли выручки, достаточно установить нормативную себестоимость СХП заведомо выше фактической - и льгота в шляпе! Однако господин ГУСЕВ не учел, что в п. 203 Приказа МФ РФ № 119н речь про нормативную себестоимость ведется только для остатков МПЗ. Но это все, по его мнению, не важно. ОК, мы же не против!
    Далее, из п. 204 того же приказа № 119н следует, что разрешается в аналитическом бухгалтерском учете и местах хранения готовой продукции применять учетные цены.
    В качестве учетных цен на готовую продукцию могут применяться:
    а) фактическая производственная себестоимость;
    б) нормативная себестоимость;
    в) договорные цены;
    г) другие виды цен.
    Однако, про подпункты в) и г) п. 204 сеньор В.В.Г. почему то скромно умалчивает.
    Но самое главное, что в синтетическом учете, основываясь на буквальном прочтении п. 206 все того же Приказа № 119н, надлежит учитывать произведенную продукцию все же по фактической себестоимости.
    Но, с точки зрения ГУСЕВА, это снова мелочи, не достойные никакого существенного внимания.
    3) И вот контрольный вопрос: а кто вообще уполномочивал ГУСЕВА давать какие-либо разъяснения от лица ФНС РФ? Есть такой приказ ФНСа?

  9. #9
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


    ПИСЬМО
    от 15 августа 2005 г. № 03-05-02-03/40
    (извлечения)

    Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо Федеральной налоговой службы от 26.05.2005 № 01-2-02/605 и сообщает следующее.

    5. В законодательстве содержится несколько определений понятия "сельскохозяйственный товаропроизводитель".
    В соответствии с Федеральным законом от 08.12.1995 № 193-ФЗ "О сельскохозяйственной кооперации" к сельскохозяйственным товаропроизводителям относятся физические или юридические лица, осуществляющие производство сельскохозяйственной продукции, которая составляет в стоимостном выражении более 50% общего объема производимой продукции, в том числе рыболовецкая артель (колхоз), производство сельскохозяйственной (рыбной) продукции и объем вылова водных биоресурсов в которой составляет в стоимостном выражении более 70% общего объема производимой продукции.
    Федеральный закон от 09.07.2002 № 83-ФЗ "О финансовом оздоровлении сельскохозяйственных товаропроизводителей" содержит иное определение "сельскохозяйственного товаропроизводителя". Согласно данному Закону под сельскохозяйственными товаропроизводителями понимаются организации, крестьянские (фермерские) хозяйства и индивидуальные предприниматели, доля выручки которых от реализации произведенной, произведенной и переработанной ими сельскохозяйственной продукции в общей выручке от реализации продукции (выполнения работ, оказания услуг) за предшествующий год составила не менее 50 процентов.
    Учитывая положения пункта 7 статьи 3 Кодекса о толковании всех противоречивых актов законодательства о налогах и сборах в пользу налогоплательщика, применение пониженных ставок по единому социальному налогу возможно теми налогоплательщиками, которые соответствуют критериям Федерального закона от 08.12.1995 № 193-ФЗ "О сельскохозяйственной кооперации" или Федерального закона от 09.07.2002 № 83-ФЗ "О финансовом оздоровлении сельскохозяйственных товаропроизводителей". При этом готовая продукция может оцениваться как по фактической производственной себестоимости, так и по нормативной себестоимости.


    М.А. МОТОРИН
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  10. #10
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    Моторин реальный мачо, но практики то нет.

  11. #11
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    LionZ Это письмо доведено до сведения налоговикофф письмом ФНС от 14.08.2005 № ГИ-6-05/763@. Что тебе еще надо?
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  12. #12
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    Мэй После того как нам доначислили налог на имущество невзирая на п. 1 ПИСЬМА МНС РФ от 11.03.2001 N ВТ-6-04/197@ я этим гадам не верю. Это ж подстава на пеню 100 %!!!

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Сроки уплаты ЕСН в четвертом квартале
    от Savva_Morozov в разделе Общие вопросы налогообложения. Первая часть НК РФ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 20.12.2004, 17:57
  2. Я тащусь от этих джигитов (ФАС СКО про объект по ЕСН)
    от Punisher в разделе Общие вопросы налогообложения. Первая часть НК РФ
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 05.09.2003, 18:15

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •